2026-02-22 17:34

#140 若手とベテラン

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「オンネア漏れと合間の雑談」の威を借る。

#ラストフォーティー 同じ歳ゲイのムコ(M)とりュウ(R)が世の中のひと・もの・ことの威を借りてそこそこ真面目にそこそこ適当におしゃべりする番組です。


タイガァ⤴️のみなさん、いつもありがとうございます!
※ イヲカルではリスナーさんを「タイガァ⤴️」と呼ばせてもらっています。

エピソード内に出てきた話題から「♫140 それぞれの花咲かそうよ」というDOMOTO(旧KinKiKids)にちなんだMとR選曲の #プレイリスト

【PLAYLIST】 → Spotify https://x.gd/iwokaru140spl
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この番組の内容は二人の記憶によるものであり、正確な情報とは限りません。ノリとバイブスで話しています。ご了承ください。

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サマリー

ムコとリュウが、若手とベテランの定義や、最近の若手俳優について語り合う。また、ジャニーズ事務所のグループ名の変更や、過去のアイドルたちの楽曲配信について触れ、梅沢富美男さんのような、いじられつつも愛されるベテランになることの重要性について考察する。

00:25
スピーカー 2
みなさんどうも、ムコです。
スピーカー 1
りゅうです。
スピーカー 2
この番組は、ラストフォーティー同い年ゲイのムコとりゅうが、世の中の人、物、ことの意を借りて、そこそこ真面目に、そこそこ適当に、おしゃべりする番組です。
スピーカー 1
はい、どうも。
スピーカー 2
はい、どうも。
今日ケンタにしないで。
スピーカー 1
今日ケンタにしないは、それはケンタ会として、後で。
若手俳優の定義と現状
スピーカー 2
ヤバい。ヤバい。これ、オラタイトルヤバい。
スピーカー 1
先にそっちを思いついちゃったから、もうそれでケンタやろうと。
スピーカー 2
高畑美月さんに笑われちゃう。
すごい嬉しそうね。
高畑美月さん、誰と結婚したんだっけ?
岡田まさき?
スピーカー 1
かなぁ。
スピーカー 2
この間、あれ?
この間。
スピーカー 1
岡田けん。
岡田。
スピーカー 2
岡田くんだよね。
スピーカー 1
この間、俺なんかそこら辺の女優さんで一緒になっちゃうのが二階堂ふみさんだったんだけど、この間はカズレイザーと結婚したんだよね。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
で、もう一人の今日ケンタにしないは、あれと結婚したよね。
スピーカー 2
もう一人の今日ケンタにしない?
もう一人、もう一人いたっけ?
スピーカー 1
各近くのほら、多い。
スピーカー 2
ああ、そうかそうか、男性。各県とは。
スピーカー 1
えいくらなら。
スピーカー 2
えいくらなら。
スピーカー 1
えいくらなら選んだのいいよね。各県とすごいセンスいいと思ってる。
36歳だって。
スピーカー 2
長いよね。
スピーカー 1
長い長い。2016年からだから10年ぐらい。
スピーカー 2
もう10年、なんだかんだ10年か。
びっくりだね。各県とって平成元年生まれなんだね。
スピーカー 2
36だからそうね。
スピーカー 1
怖いね。
スピーカー 2
でももう若手ではないもんね。
スピーカー 1
もう慣れてきたもんね。見るのも。
スピーカー 2
もういて当然みたいな存在感になってる。
ドラマにキャスティングされても、そうだよねっていうポジション。
売り出してるよねじゃなくなったよね。もう当然にいるって感じが。
だから逆に、これ前から話してるけど、今の若手が誰なのかがもう分かんないもんね。
スピーカー 1
そうね。もう今誰なのかな。
だから平成で言えば小田裕二みたいなポジションの人。
スピーカー 2
ちょっと前で言えば、俺が知ってる範囲でちょっと前って言うと須田優樹くんみたいなポジションの、
ガッツリ今売り出してますよっていう感じの人が、今この瞬間誰なのかがもう本当に分かんないなと思って。
スピーカー 1
分かんないかも。
スピーカー 2
女性にしても男性にしても。
スピーカー 1
佐野優人とかは?
スピーカー 2
知らん。もうその時点で分かんないもんな。
スピーカー 1
佐野優人はね、俺ね、朝ドラでずっと誰かの弟とか、誰かのなんとかとかそういう風に来てて、そうするとポンって売れたりすんじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい。この人、27歳。
スピーカー 1
あ、でももう27なんだ。じゃあちょっと頑張らないか。
スピーカー 2
なんかイメージとしてはさ、やっぱ20代前半ぐらいのイメージじゃない?今言ってたポジションって。
まあまあ、この人ももちろんお若いですけど、27だと。
あ、しかもね、ハヤトさんって読むんですってこれ。
スピーカー 1
えーそうなんだ。
スピーカー 2
あの勇気の優で、北斗の子で。
スピーカー 1
ハヤトさん。
飛んじゃった、ほら。
久保塚の。
久保塚の息子。
スピーカー 2
あー息子?アイルくん?
スピーカー 1
アイルだっけ?なんかそんな名前なんだ。
スピーカー 2
確かアイルくんだった気がする。
あ、でもあそこはもうちょっと若いかな。
スピーカー 1
若いか、まだ10代とかかな。そっか。
愛が流れ売れ、アイルくんにも似てるなー。
あ、でもこの人は21歳だそうなので、
スピーカー 1
まあ世代的にはそうだよね。
スピーカー 2
この人なんか面白かったのは前、親子揃ってなんかイベントの会見に出てた時があって、
でもその時にお父さんの話の絡みの中で、
あ、でもお父さん飛んじゃうんでとか言ってたのが面白かったんだよ。
スピーカー 1
もうネタに来てんじゃん。
すげえいいじゃん。
スピーカー 2
で、お父さんの方がやめなさいって言ってる。
スピーカー 1
あーいいね、いいね。
スピーカー 2
いいよね、この関係性いいよね。
ここら辺の世代ってことはね、なんで彼が2003年生まれなんだって。
だからもうやっぱ2000年。
スピーカー 1
そうか、2000年代か。
スピーカー 2
2000後ってことだね。
スピーカー 1
そうだよな、もう20年だもんね。
そうだよね、普通に。
スピーカー 2
ですね。
スピーカー 1
そういうともうわかんないですよ。
しかるべきですから、そこはもうしょうがないんです。
世代交代と年齢への意識
スピーカー 2
いやそうですよ、そうですよ。
スピーカー 1
俺が見た映画とかドラマとかでいい演技してくれれば見ますよ、そりゃ。
スピーカー 2
まあまあそうだね、そうだよね。
たまたま見た映画で若い役をやってる人で、
あ、この人いいなって思ったりすれば興味も湧くしね。
スピーカー 1
そうです。
スピーカー 2
そういうことです。
そうだよね、そうだよな。
そういう感じで興味が湧いた最後の人誰だろうな。
東出くんかな。
スピーカー 1
あーそうね、あの辺だよね。
スピーカー 2
俺もアマッチャンで東出くんが出てて。
スピーカー 1
タイガとか、タイガとか。
スピーカー 2
なんかちょっといいポジションだな。
あーまあそうだね、そこだよね。
スピーカー 1
あの辺の世代だよね。
スピーカー 2
もう30代後半?前半?
スピーカー 1
後半ってことはないけど、もう真ん中辺じゃない。
スピーカー 2
さっき言った角ケントくん辺りより若い。
スピーカー 1
あ、若い。
スピーカー 2
まあでも30代だもんね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
32だって。
スピーカー 2
あー、まああっという間だな、もうすぐだよね、40もね。
人のことは言ってらんないしね、そんなね。
スピーカー 1
そうそうそう、もうすぐ50だからね。
もうすぐだねじゃないんで。
スピーカー 2
笑っちゃう、もうほんと、ほんと俺なんか。
スピーカー 1
ほんとですよ、ドキドキしちゃう。
スピーカー 2
でもきっとまあ、当然だけど何もなく過ぎていくんだろうなって。
スピーカー 1
そうなの、そうなの。
もう30の時と40の時でもう知ってるからそれ。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
まあ区切りではあるけど、なんかもう区切りでしかないって感じ。
スピーカー 2
そうだね。
なんかもうほんとに、周りが騒ぐかなって感じがしてきた、だんだん。
スピーカー 1
うん、そう。
スピーカー 2
自分よりも。
スピーカー 1
え、そんななったの?みたいなね。
スピーカー 2
うんうん、周りがなんかやいのやいの言うだけじゃないっていうぐらいのなんかとこにいるなと思う。
スピーカー 1
あーいいと思う、そりゃ。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
そういう感じでいこう。
スピーカー 2
と思いますよ。
スピーカー 1
いいバランスなんですよ、そこが。
KinKi KidsからDOMOTOへ、楽曲配信の現状
スピーカー 2
言い方悪いかもしんないですけど、1ミリも年下にすべて思ったことがないから。
スピーカー 1
そうでしょ、だからそこがいいの。
で、それなのにハマっていこうとするところとかがもうなんかもうマッチングしないよね。
スピーカー 2
あーねーほんと、でもそれぐらいのほうが世の中面白いよね。
スピーカー 1
いやそうなの、そうなの。
スピーカー 2
いろいろピースが噛み合わないっていうほうが。
スピーカー 1
愛されるより愛したいマジでってことだから、そこは。
スピーカー 2
いいこと言う、いいこと言うキンキキッズ。
えーと、今なんだっけ、名前変わっちゃったんだよまたあそこもな。
なんだっけ、あの二人キンキキッズじゃなくなったよね?
ドウモトだっけ?
キンキキッズのままなんだっけ?解散はしてないけど、確かドウモトに変えたんじゃなかったっけ?
そのお二人の苗字。
スピーカー 1
ドウモトだ、ドウモトだ。
スピーカー 2
ドウモトだよね、そうだよね。
スピーカー 1
うん。えっとね、2020年夏号ローメドニーって言ってる。
スピーカー 2
で、7月21日に発表しなかった。
だからもうほんとにすぐ。
スピーカー 1
キンキキッズって済んだよね、なんでドウモトにしたの。
え、どういうことどういうこと?
キンキキッズは残すってこと?
スピーカー 2
残さないんでしょ、グループ名をドウモトに。
スピーカー 1
ほんとにするってことだよね。
スピーカー 2
うんうんうん。だってドウモトのファンクラブを同時にオープンした。
スピーカー 1
だからそうか、それでサブスクリプション解禁したのか。意味がわかったぞ。
スピーカー 2
あ、なるほど。
じゃああれなんだろ、あんまさ、事務所は関係ないってことなのかな。
スピーカー 1
ただなんかもう怨念を振り払いたいってことでしょ。
いや、だったらね、全部やってほしいよね。
スピーカー 2
いや俺もうほんとそれは思うんだよな、光源氏とかやってよって思う。
スピーカー 1
そこだよね。
スピーカー 2
少年隊とかさ、俺ら世代がキャーキャー言ってたあの時代のジャニーズの人たち。
SMAPだってそうだし。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
SMAPの曲たまにちょっと聴きたいなって思うときあるのよ。
スピーカー 1
シングルだけでもやるとかやってほしいな。
スピーカー 2
中島みゆきさん方式でシングルだけでもやってくれたの。
スピーカー 1
そうそうそうそう、俺も中島、昨日その話したんだよね。
中島みゆきってシングルしかやってないんだと思って。
スピーカー 2
そうなの。そこはそこでちょっとあれだけど、でも俺みたいにそこから聴きたくなるっていうパターンはあるから。
俺まさにそうだったの。
まともともちろん知ってる人だけど、シングルだけでもゾロゾロゾロって聴いてたら、
この世界観もうちょっと知りたいって思ってCDを借りたり、
Apple Musicで買ったりとかしてるから、やっぱりその入り口として大事だなって思うんだよね。
スピーカー 1
ゼロではなくね、ちゃんとなんか選んだやつでもいいから、ちゃんとちょっと入り口を残しておいてもいいよね。
スピーカー 2
残しておいてほしいなと思うんだよね。
トシちゃんの前のとか聴きたい。トシちゃんあるんだけど、
スピーカー 1
変なのしかないんだよね、最近の。
スピーカー 2
そう、最近のしかない。最近のアレンジのしかないから。
スピーカー 1
全然おもしろくない。
スピーカー 2
オリジナルが聴きたいなって思う。
スピーカー 1
ちゃんと足が上がってた頃の、ピーンって上がってた頃のトシ。
ベテランのあり方と梅沢富美男
スピーカー 1
まあ今でもすごいなとは思うけど、
スピーカー 2
あんだけあの年でさ、だって補聴器のCM出るかつてのライバルよりは全然いいじゃん。
補聴器じゃないや。耳の聴力検査?
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
あのかつてのライバルの有様よりは全然、まだ自分がエンターテイナーとしてやれてるわけだからね。
スピーカー 1
主役だと思ってるんだから、うざさ込みでの良さだよね、トシちゃんって。
自分が主役なんだって生きてくっていう。
スピーカー 2
いつか今の雰囲気に合わなくて叩かれるだろうなと思ったら、この間叩かれてたから。
スピーカー 1
叩かれたじゃん、そんな。
俺の3本目の足がみたいなことでしょ?
スピーカー 2
さすがにちょっと、うーんって、ねーって思ったけど。
スピーカー 1
素晴らしいよね。そんなことをまだ言えてるっていう。
だからそこがある意味、俺様武士とかをやれてるってとこだよね。
スピーカー 2
まあねー。
スピーカー 1
でもこれで学んだでしょ、だって。
スピーカー 2
まあと思う。
スピーカー 1
それでちゃんとまた出れるかどうかだよね。
梅沢トミオが残ってるのはそこじゃん。結局マッチさせてきたわけじゃん。
あんな女を抱いてきたとか言ってたのにさ。
スピーカー 2
あの人すごいよね、そういう意味では。
スピーカー 1
すごい現代のさ、今は上手いおじさんになってさ、あんなレモンの着ぐるみみたいなの被って、レモンさわって。
スピーカー 2
上手いよ。だってもう80を超えてるもんね、確かあの人。
まじか。
確か梅沢トミオさんは80が超えてた気がするよ。
スピーカー 1
いや、74。
スピーカー 2
女方とか。え、そんな?
スピーカー 1
うん。1950年代。
スピーカー 2
あれ?意外と若かった。あれ?これ誰かと勘違いしてるわ、ごめん。
そっかそっか。
スピーカー 1
うん。まあでもね。
とはいえじゃないだって。
俺たちと、もう親の世代なんだからさ。
初めて出てきた頃なんて本当にさ、やんちゃしてたおじさんっていうさ、晴れ者扱いだったのがさ。
スピーカー 2
わかるわかる。
スピーカー 1
だんだんこうね、重鎮としての扱い。中沸きらけみたいな感じで、いい感じで言ってたもんね。
スピーカー 2
朝のさ、番組のコメンテーターとかを経てね、そういう感じになって。ある意味なんか磨かれてたっていうか。
スピーカー 1
でもいじっても大丈夫な重鎮みたいな位置に行くのが一番いいから。
後輩にいじられる先輩が一番いいんだって。
スピーカー 2
だから中沸きらさんとか、ちょっとそこまでは降りなかったかもしんないけど、その先駆けというか松肩ひよきさんとかね。
スピーカー 1
あ、そうね。そうそうそうそう。
スピーカー 2
大物のはずなんだけど、そこの垣根を自分から下に持ってくみたいな、下ろすみたいなさ。
そういう意味では大事ですよね。
スピーカー 1
たんぱ哲郎とかもさ、言わしとくじゃん。言わしとくってとこがいいよね。
スピーカー 2
あれ思い出しちゃった。AKAのトークみたいなの思い出しちゃった。
スピーカー 1
そうそう、ダウンタウンとかに言わしといて。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
だけども、あいつはバカ言ってんなって、やめろよって言いながらも言わしてくれる。主役をどっちに持たすかみたいなことができてるからね。そこが面白いね、ちゃんとね。
スピーカー 2
わかる。わかる。
もう私もそういうおばさんを目指していきたいなって思います。
若い子に何かやいのやいの言われても、はいはいって流してね。流すだけじゃなくて、小粋な返しもしつつ、余裕を見せる50になりたいと思います。
スピーカー 1
いやほんと、だからもうね、何て協力体制っていうか、結局ね、これから、お笑いなんか特にそうだけど、MCが年下になっていくわけじゃん。
その、そこで選ばれるためには、いじってなんぼみたいな先輩が一番いいんだから。
スピーカー 2
いや、そりゃそうだよね。
スピーカー 1
あの人ってちょっといじりにくいよねってなったら、敬遠されるから。部活もでもそうですよ。
スピーカー 2
いやもう、自分は何より、昔から年上の人の方を見てきたので、やっぱりそうやって泳がせてくれた人たちで、解消があるなって思うし、やっぱり懐ひろいなって思うよね。
スピーカー 1
見てきてんだよ。
スピーカー 2
失礼なこともいましたし、ただそれを諌めるだけで。諌めつつも、愛があるというか、場を壊さないというか。
スピーカー 1
そう。最後のオチを自分で取ろうって言ってたらさ、緊張感走るじゃん。こっちだって。そういうんじゃないんだよね。最後は自分を落とされるほうに使うっていうかさ。
スピーカー 2
わかる。
スピーカー 1
自分主導でいかない。謙虚謙虚。
スピーカー 2
梅澤さんはそういう意味では、あらゆるところに行かれましたね。
スピーカー 1
あんたなんて散々悪いことしてたのに、てへーってCM行けるんだから。それはね、素晴らしいと思いますよ。
スピーカー 2
そうだね。ほんとそうだよね。
スピーカー 1
そういうのはね、やっぱり一番いい。これからは。50過ぎたらもうそう。
スピーカー 2
まあやっぱ起点も効くんでしょうね。最終演劇みたいな世界にいると、いろんな人が見に来て、いろんな感想を言うだろうから、その場その場のアドリブとかだって磨かれるんだろうし。
スピーカー 1
それこそこの若手を主役にした時にどうやって自分を振る舞おうかとかさ、その役柄でやったりもするんだよね。きっとね。
スピーカー 2
梅澤さんはそこにさ、自分がある程度のポジションに上り詰めるスター性があるような世界にいて、かつそういう解消を身につけられるって本当に幅広いよねって思う。
あきれるよね。
頭の中で西木野明さんとか見ながらね。
番組エンディング
スピーカー 1
今回も最後までお聞きいただきありがとうございます。
この番組の内容は2人の記憶によるものであり、正確な情報とは限りません。
ノリとバイブスで話していいので、あしからずご了承ください。
この番組では皆さんからのお便りをお待ちしております。
概要欄のお便りフォームよりお寄せください。
スピーカー 2
Xやインスタグラムもやっています。
感想などお寄せいただけると嬉しいです。
IDはどちらもiwokaru__
ハッシュタグイオーカール、カタカナでイオーカールでお願いします。
Xは不具合によりハッシュタグ検索にヒットしないこともあります。
引用リポストしていただけると助かります。
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スピーカー 1
ということで、そろそろお別れの時間です。
次回またお会いしましょう。
お相手はリュウと
スピーカー 2
ムコでした。
じゃあまた後ほど。
17:34

コメント

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