起業家・VC・資金の多様性が照らす10年後のスタートアップエコシステム

D&I（ダイバーシティ＆インクルージョン）は誰もが重要性を認識しているものの、その実践や捉え方には差があり、思い込みなどによる機会損失も大きい課題でもある。スタートアップやVCはじめ、イノベーションに関わる多様なステークホルダー全員でDE&Iを自分ごととして問い直し、具体的なアクションを考察する。

 

■IVS2024 KYOTO/IVS Crypto2024 KYOTOについて
2024年7月4日から6日まで、伝統と革新が融合する京都で、IVS2024 KYOTOとIVS Crypto 2024 KYOTOを同時開催します。

IVS2024 KYOTOは、起業家、投資家、事業家、技術者、研究者、そしてスタートアップやオープンイノベーションに関心を持つすべての人々を対象としたカンファレンスです。資金調達や事業成長の機会を求める経営者や投資家、新しい事業アイデアに興味がある人々にとって、新しい未来を築くための貴重な機会を提供します。

IVS Crypto 2024 KYOTOは、クリプトとブロックチェーンに特化したカンファレンスです。この分野のパイオニアたちが、デジタル経済の進化とWeb3の可能性について深く掘り下げます。両カンファレンスは同じ場所で開催され、参加者は自由にどちらのイベントにも参加できます。

名称：IVS2024 KYOTO / IVS Crypto 2024 KYOTO
主催：IVS KYOTO実行委員会（Headline Japan/京都府/京都市）
日時：2024年7月4日（木）～7月6日（土）
会場：京都パルスプラザ他  

・チケットページ：https://www.ivs.events/tickets2024
・HP：https://www.ivs.events/
・X(Twitter)：https://twitter.com/IVS_Official

#IVS #IVS2024 #スタートアップ #起業 #経営 #ビジネス

サマリー

今日のセッションでは、起業家、ベンチャーキャピタル、およびLP投資家の多様性が未来のスタートアップエコシステムに与える影響について議論されています。特に、女性起業家の支援や多様性の重要性が強調され、参加者は共感を持ち寄る場となっています。起業家やVCの視点から、女性の出産や育児がスタートアップ環境に与える影響についても取り上げられています。資金調達における性別による偏見や、育児を通じてチームの強化がもたらす新たな価値が強調されます。このエピソードでは、スタートアップにおけるダイバーシティの重要性、特に女性の役割や経験についても言及されています。ウルシステムズの事例を通じて、企業がどのように女性に魅力的な職場を提供し、エンジニアリング分野における女性の比率を増加させているかが論じられています。起業家やVCが対話し、資金の多様性についての見解を共有するエピソードであり、組織のダイバーシティを進めるための重要性やスタートアップエコシステムの将来について考えられています。女性起業家が直面する厳しい環境と、それを改善するための多様性の重要性についても議論されています。スタートアップエコシステムの中で必要なルールやガイドラインに触れ、より良い世界を作るために協力する必要性が強調されています。ダイバーシティがスタートアップに与える影響とその重要性についても引き続き議論されています。今後のエコシステムの発展には、個々の意識と行動が必要であることが強調されています。

00:01

矢澤 麻里子

みなさん、こんにちは。

Yazawa VenturesのYazawaと申します。

みなさん、IVS3日目、楽しんでおりますか?

3日目に素晴らしいセッションを組ませていただいたこと、非常に感謝しておりまして、

セッションの内容紹介

矢澤 麻里子

本日のセッションは、起業家・VC・資金の多様性が照らす10年後のスタートアップエコシステムというタイトルでやらせていただきます。

どうぞよろしくお願いいたします。

ありがとうございます。

本日はですね、このセッションを作るにあたり、やっぱりエコシステムって考えた時に、

起業家、ベンチャーキャピタル、そして大企業、あともう一つ大事な視点が、LP投資家。

やっぱりですね、ベンチャーキャピタルというのは、LP投資家がいてファンドを運用しております。

ベンチャーキャピタル、スタートアップに資金を出すベンチャーキャピタルもですね、

しっかり多様性を意識していかなければいけないというところから、

LPの視点もしっかり混ぜて、この4社で語っていきたいなと思っております。

それにですね、すごくふさわしい方々にお越しいただきました。

本日のこのセッションはですね、私、もともとエンパワー派でやろうかという話もあったんですが、

ぜひメインステージでやりたいという風に運営の方にお伝えしました。

なぜかというとですね、この多様性って大事だよねって言っている人はもういいかなと思っています。

もういいかなと言うとちょっと語弊があるんですが、

自分とは関係ない、自分は少し遠い話なんじゃないかと思っている人たちにぜひ聞いてほしい。

なのでここにですね、座っていて、自分はちょっと行くところがなかったからとりあえずこのセッションに来たけど、

みたいな人もきっといるんじゃないかなと思います。

そういう方々にぜひ聞いていただいて、しっかり持ち帰っていただきたい。

そういうセッションにしていきたいと思いますので、皆さんどうぞよろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

ではですね、私の方から自己紹介させていただきます。

改めまして本日、モデレーターを務めさせていただきます矢沢麻里子と申します。

矢沢ベンチャーズというベンチャーキャピタルをやっておりまして、

プレシード、シードを特化で投資をしております。

女性企業支援にも力を入れておりまして、

ポートフォリオの半分ぐらいを女性企業化にしたいなと思ってやっております。

今実際半分ぐらいが女性企業化に投資させていただいています。

矢澤 麻里子

これまでですね、もともとベンチャーキャピタルとしてのキャリアをスタートしたのが

サムラインインキベートという会社でして、

シード特化でたくさんのスタートアップに投資をさせていただきました。

その後にですね、プラグアンドプレイというアメリカのベンチャーキャピタルでもあり、

アクセラレーターの日本の立ち上げCOをですね、

あとインベストメントヘッドということで投資をさせていただきまして、

その後出産をしてですね、独立をいたしました。

やはり女性の単独GPでのファンドというのは日本初になります。

私自身がですね、出産を経験して、やはりですね、

女性がもっと活躍していかなければいけないんじゃないか、

そう強く思ってこのファンドを立ち上げました。

どうぞよろしくお願いいたします。

続きまして、羽田さんお願いいたします。

秦 由佳

はい、皆さんおはようございます。

きっと皆さん夜かなり盛り上がっていたんじゃないかなと思うんですけれども、

今日は本当にこんな朝早く駆けつけていただいてありがとうございます。

私自身こちらに書いてある経歴の通り、

もともと金融畑でずっと投資顧問といわれる、

いわゆるアセットマネジメントの世界で生きてきました。

2020年の7月に縁あって、このJICという固い名前なんですけれども、

株式会社産業革新投資機構という、

ぜひちょっと聞いたことないなと思う方はググっていただくと、

最近結構大きなトランザクションもやっているので、

日経とかによく取り上げられている政府系のファンドです。

このLP投資、今羽田さんからもおっしゃっていただいた、

私は長年LP投資というプライベートエクイティのファンドとか、

VCのファンドとか、そういったグローバルのプレイヤーに

長年投資してきたんですけれども、

JICに2020年7月に入って、このVCのエコシステムを見たときに、

エコシステムの課題

秦 由佳

まずすごく愕然としたのが、本当に多様性がない。

今、アジアとか、ほとんど結構私がミーティングする相手側に、

女性とかで絡んでくるんですよね。

でもそれが日本だと、完全にまだこの男性が

テーブルの反対側にしかいないという状況で、

やっぱりここは日本として何とかしていかなきゃいけないなと思って、

こちらにいるメンバーと一緒に、今何が課題なのか、

これから我々としてどういうエコシステムを作っていけばいいのか、

こういう話をしていきたいなと思っています。

プライベートでは、矢澤さんと一緒で、今一児の母で子育てをしながら、

正直今奮闘して仕事をしています。

ここのプロファイルにも書いてある通り、激辛好きなので、

何か激辛のイベントがあったときには、ぜひお声掛けください。

今日はどうもよろしくお願いいたします。

矢澤 麻里子

よろしくお願いいたします。激辛を私も誘いさせてください。

それではデイビッドさん、よろしくお願いいたします。

David Milstein

おはようございます。エイトローズのデイビッドと申します。

もともとこの投資の世界には十数年になるけど、

その前ディズニーとかいくつかの事業会社を経験して今になっていて、

ネットを見ればエイトローズがやっていることは見えると思うけど、

逆に自分に何が大事かというと、

何でそんな発言をしているか理解できるけど、

たぶんいろんな企業家、うちのチームメンバーもそうだけど、

なぜか12月、1月、2月に何で会えないのかというのは、

この写真に出ているようにスキーが大好きなので、

北海道に来る企業家といっぱいスキーもしたりしているし、

同じ時期にアメリカのフォットボールが大好きなのでそれをよく見ている。

このソーシャルメディアを見ていると、一部こういう多様性について

いろいろ書いてあるけど、

主に一番端っこにある白いワンちゃんばかりが出ているので、

主にそれが自分の生活で、

ちょっと真面目な話をすると、

1個の写真、分かる人分かる人分かんないかもしれないけど、

ボクサーのマハムラ・リーという人がいて、

いわゆる多様性というのは、もともと黒人でボクサーで、

いろんな人権から何まで、いろんな活動をしていて、

すごい面白い本を読むと、

日本で抱えている多様性の問題について、

すごく参考になるので、いつもこういう写真を出しています。

よろしくお願いします。

矢澤 麻里子

よろしくお願いいたします。

ちょっとつながわさんが遅れておりますので、

すぐ到着されると思うのですが、

まずウルシュバラさんからお願いいたします。

漆原 茂

ウルシュシステムズの代表のウルシュバラと申します。

私は会社を起業して、上場してから、

ほぼ18年ぐらいですかね、上場したからなんですけど、

そういう上場企業を経営していますが、

ずっとエンジニアなんです。

エンジニアの会社を作って、それを大事に育てて経営しているという側です。

なので、ぜひコードを書ける人、

経営を売るんじゃなくて、コードを書いて楽しいなという人、

ぜひお話しできればなと思っております。

私、今日は経営者としての立場として、

いろいろ、投資家の方もおっしゃいますが、

結局経営の現場が何かやらないとどうしようもないというところで、

いろいろディスカッションできればなというのと、

あと特にエンジニア業界って、

もともと女性に厳しいみたいな、

働くのつらいんじゃないみたいなイメージがずっとあったと思うんですが、

それもだいぶ変わってきているので、

どんな工夫をするのか含めて、

夢も語れればなというふうに思っています。

ぜひよろしくお願いします。

矢澤 麻里子

ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

はい、そして、つながわさん。

ちょっと待ってください。

ごめんなさい。行き過ぎちゃいました。失礼しました。

つながわさん、よろしくお願いします。

綱川 明美

はい、皆さん、初めましての方々もたくさんいらっしゃると思うんですけれども、

本日はよろしくお願いいたします。

ビースバック代表のつながわです。

私の会社では今60名ほどいるんですけれども、

半分ぐらいが外国人のスタッフ。

起業した当初から多様性あふれる組織運営をしているんですけれども、

今の会社のほかにですね、

私は行政とのお仕事が多い関係もありまして、

山形県の審議会のアドバイザーですとか、

それから富山県の何都市のデジタルアドバイザーとか、

そういったお仕事もしております。

今まで資金調達ですとか、

それから今一人で子育てをしているので、

2歳の子供を日本全国だけではなくて、

世界一周出張に連れ回したりだとか、

綱川 明美

外から見ると少しクレイジーなお話なんかも

本日少しシェアできたらと思いますので、

よろしくお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

つながわさんのフェイスタイムは、

矢澤 麻里子

よろしくお願いいたします。

つながわさんのフェイスブックに

たくさんのお子さんの写真があって、

連れ回されている。

お子さんにとってもいい教育なんじゃないかというふうに

思いながら見ております。

よろしくお願いいたします。

本日はこのメンバーで語っていきたいなと思っておりますが、

女性企業家の経験

矢澤 麻里子

本日お話ししたいなと思っていたのは、

ジェンダーギャップで感じることはあるのかという

現状の認識であったり、

どのような取り組みをしているか、

あとはダイバーシティってビジネスに

どう影響するのかとか、

女性活躍の先にどんな社会になっているのか、

エコシステム全体どういう仕組みがあるのが良いか、

そういったところについて話していきたいなとは思うんですが、

ここに関わらず、

いろいろフランクに皆さんに伝えていけたらいいなと思っています。

ちなみに早速なんですが、

つながわさんからお伺いしていきたいんですが、

つながわさんは企業家という立場で、

資金調達もされていて、

事業もめちゃくちゃ伸ばされていると、

その中で女性として大変だったことであったりとか、

そういった側面って何かありましたか?

綱川 明美

圧倒的に大変だったのが、

出産から子どもが保育園に入るまでの半年間、

一人で最初から子どもを育てていたので、

預かってくれる人がいなくて、

そこが一番苦労したポイントでした。

二人暮らしなので、

子どもを家に置いておくことができなくて、

今日も実はその辺で、

キープレイヤーズの高野さんが

うちの子のお世話をしてくれていました。

矢澤 麻里子

有名なエンジェルの高野さん。

綱川 明美

そうなんです。

今でも自分の中で忘れられないエピソードが、

子どもが生まれて3ヶ月ぐらいしたときに、

APECかセアのオンラインの会合に

スピーカーで呼んでいただいたんです。

子どもが小さかったので、

実質寝たきりみたいな状態で、

オンラインだし大丈夫かなと気軽な気持ちで

引き受けたら、

私の番になった途端に子どもが大号泣で、

ただ他に面倒を見てくれる人がいないので、

結局おっぱいあげながらプレゼンをして、

カメラを見て何事もなかったかのように

パワーアップを操作してプレゼンして、

でも子どもお腹いっぱいで全然泣き止まないんですよ。

なので左手で揺らしながら、

絶対忘れられない経験です。

それは凄まじいですね。

秦 由佳

でもやっぱりなかなか、

矢澤 麻里子

頼るというか、子どもは物理的に

やっぱり一人で置けないとなると、

どうしてもそこはいろんな方の手であったりとか、

協力というのが必要になってくるのかなと思っていて、

砂川さんはそういう巻き込み力というか、

手伝ってくれみたいなのを

結構周りに発信されたりとかされてるんですか?

綱川 明美

実はですね、私は妊娠・出産について、

周りの人にほぼほぼ開示しないまま、

確か子どもが5ヶ月か半年ぐらいの時に、

全社会議でオギャーって泣いて、

で、うちのスタッフたちが、

うちじゃない、うちじゃない、

出産と資金調達の関係

綱川 明美

っていうのでシーンってなって、

じゃあ誰だというので、

これは隠せないぞって思って、

じゃじゃーんって出したら、

もう全員氷ついてしまって、

投資家さんにも怒られる気がしてならなかったので、

言わなかったんです。

デイビットに、そんなことないよ、

絶対言ったほうがいいよ、応援してくれるよ、

喜んでくれるよって言われたんですけど、

全然間違っていてですね。

投資家さん、ベンチャーキャピタルとの定例で、

子どもが泣くまで妊娠したこと、

子出産したことっていうのは、

実はバレなくて、

すごい、バレなかったんですね。

しかも対応接会だったので、

入院中も個室だったので、

ズームで会議できちゃうじゃないですか、

全然誰にもバレなかったです。

なので、みんなにお手伝いしてね、

みたいな発信っていうのは、

全然してはいなかったんですけれども、

おぎゃーって泣いてバレてしまったので、

そこからは、

キープレイヤーズの高野さん、

とても子ども好きで、

高野さん、とても子ども好きに見えないんですけれども、

子どものお世話が得意でですね。

そういった高野さんですとか、

それから近所にもう一人、

シンガポール出身の投資家さんがいらっしゃって、

その奥様に見てもらったりだとか、

とてもお世話になっています。

矢澤 麻里子

なるほど。

バレちゃったっていうのが、

すごい面白い経緯だなと思うんですけれど、

バレなかったっていうのは、

何か自分から発信すると、

やはり資金調達に影響があるだったりとか、

起業家の育児の影響

矢澤 麻里子

株主から良い印象にならないんじゃないか、

という認識があったからということですか。

その通り。

綱川 明美

おっしゃる通りです。

もともと私、

起業するまで、

3社別の会社で働いていたんですけれども、

やはり男性が多い会社だったので、

性別で負けたくないっていう気持ちが、

自分の中にも根強くあって、

性別で言い訳をしてはいけないというふうに、

もともと思い込んでいた中で、

しかし、

資金調達中にやはり、

出産する予定はあるかとか、

そういった質問を、

いろんな方から受けたんです。

なので、自分の中での解釈は、

出産は基本してはいけない。

もしする場合は、

休みを取るなっていうことなのかな、

というふうに捉えていたので、

コロナ中で、

基本ズームばかりだったので、

最後まで、

誰にもバレずに極秘出産しました。

なるほど。

矢澤 麻里子

すごい過酷だなと思いますね。

そこに対して、

デイビッドさんは言ったほうがいいよ、

というふうに言われていたということですよね。

David Milstein

うちだったら、

知りたいというか、

プラスマイネスでもなく、

単なる事実で、

普通の人生の中で、

同性ベンチャーが、

我々から見て、

5年なのか10年なのかわからないけど、

その中で、

女性が出産する、

男性でも女性でも、

出産するというのが、

当たり前と思って、

言ったほうがいいよと言って、

それも完全な間違い、

結果的に。

そう思っていなくて、

VCとして、

当然リターンに集中してほしいけど、

集中のやり方はいろいろあると思うし、

別に、

一休をしているから、

ビジネスを無視しているわけではないだろうと思うし、

いろんなやり方がある中で、

うちの投資先だったら、

ぜひぜひ相談してほしい。

どうやって、

我々が補強できるかに動くと思います。

矢澤 麻里子

なるほど、

ありがとうございます。

私も女性に積極的に投資をしている中で、

出産をしてすぐに妊娠が分かったという方がいたんですね。

そこに対して、

やっぱり起業家側は、

これを言ったらマイナスになるんじゃないか。

いくら私がこういうふうなことをやっていても、

マイナスにとらわれるんじゃないかと言われまして、

ただ、

やっぱり言ってよかったと。

私としては、

多様性とチームの強化

矢澤 麻里子

むしろそれを機会として、

チームを強くしてほしいと。

CEOがいなくても回るような仕組みを作って、

妊娠したから、

妊娠、出産したからサービスが、

事業が伸びなかったじゃなくて、

さらに伸びたという世界を作りたいという話をして、

実際に資金調達をダウンさせたんですよね。

やっぱりまだまだ、

起業家側が言いにくい環境ってあるのかなと思うんですけど、

デイビッドさんはその辺どう考えられていますか。

そしてアメリカとの比較とか何かあれば。

David Milstein

いや、全く同じ期待はある。

もちろん一人には投資しているかもしれないけど、

やっぱりチームに投資しているから、

その間に逆にチームメンバーが確実に伸びるし、

別に何て言うかな、

5年間休むわけでもないし、

子供が大きくなるし、

いろんなそこからビジネスが生まれてくる中で、

全然それを言える。

それはそれでその休憩の間に、

他の人がやっぱり強くなるし、

他のメンバー、新しいメンバーが加えてくるから、

何にも気にしない。

もちろん言った方が嬉しいけど、

子供生まれの新しいメンバーが増えてくるから、

男性のCEOでも一級取っても全然いいと思う。

同じ効果があると思う。

チームが強くなると思うけど。

なるほど。

ちなみにそういう会社の中で、

エイトローズの中では、

矢澤 麻里子

おそらく多様性がすごい高いんだろうなと思うんですが、

日本のこの環境を見ていて、

まだまだ女性のスタートアップのやりづらさであったりとか、

って感じるところはありますか?

デイビッドさんと一緒に、

勉強してるんですか?

勉強してます。

勉強してます。

勉強してます。

勉強会みたいなのを、

畑さんとDIでやらせていただいてるかなと思っていて、

そこで見えてきたこととか、

何かありますでしょうか?

David Milstein

うちのチームはかなり一級取ってるんで、

全然取ってるし、

もう一つ面白い話があって、

うちの中国の同僚がいて、

女性の方で、

彼女を産んで、

子供を産んで、

ちょうど一回、

いろんなグローブのオフサイトミーティングがあって、

サラマティスコで、

彼女を誘っていいのかどうか、

これも多分10年前ぐらいの話だけど、

誘っていいかどうか、

よくわかんないけど、子供いるし、

面倒見たいと思ってて、

真逆、子供を置いて、

ぜひ一緒に行きたいっていうのは、

逆に強い希望があって、

旦那さんに渡して、

見てもらって、自分が自由になりたいっていう、

そういう局面もあるんで、

多分、いろんな多分、

人によって、

どう生活したいかっていう、

それぞれあるんで、

対応性の一つとして、

ある程度は本人に任せて、

何がリーズモーなのかっていう、

柔軟に対応するしかない。

矢澤 麻里子

なるほど。

でもおっしゃる通りで、

運でも働きたいという方も多いですよね。

そういった時に、

無理やり休めって言われるのも、

それもなんか違うなと思っていて、

それを踏まえて、

対応性っていうのがすごく重要なんじゃないかなと思います。

ありがとうございます。

旦那さんいかがですか?

女性が投資の環境の中で活躍しにくいであったりとか、

難しさであったり、

いろいろあると思うんですけれど。

秦 由佳

そうですね。

私の時代って、

今の皆さんの時代ともまた違うかなと思っていて、

私の場合だと、

実は夫と話をして、

自分が管理職に就くまでには、

子どもを作りませんと、

というふうに宣言してしまったんですよね。

やっぱりそういう、

子どもがいれば、

当然一番の第一線からは、

外れざるを得ないっていう、

そういう雰囲気があった中で、

やっぱりそこで戦っていける女性って、

シングルの女性だったりとか、

ディンクスだったら、

一応パートナーがいるっていうだけなので、

ある程度仕事にコミットができるっていうところだったんでも、

それを実は旦那に宣言して、

結果として、

高齢出産で、

子どもができたからラッキーだったんですけど、

そういう選択をしてしまったっていうのは、

自分として本当にやり方が、

果たしてよかったのか、

でももしかしたら、

自分の地位があるのかな、

やっぱりその中で、

大変だったときに、

やっぱりさっきのね、

オンラインでミーティングして、

っていうことをおっしゃってましたけど、

やっぱり子どもができたらできたで、

ものすごく大変なんです。

今度はシニアポジションとして、

ちっちゃい子を面倒見るっていう立場になるので、

当然大事なミーティングに穴を開けるのは、

いけないですし、

逆にジュニアだったら、

エクスキューズがあったかもしれないんですけど、

ジュニアであればあるほど、

やっぱり物事に穴を開けてはいけないという、

逆に違うプレッシャーが出てきていて、

今でも覚えてるんですけど、

クリスマスの前日に、

娘を寝かして、

サンタクロースが来るよって早めに寝かせて、

実はそのクリスマスイブのときに、

私はアメリカのとあるトップのマネージャーとの、

最後の契約交渉の、

大事な局面だったんですよね。

向こうも絶対クリスマスまでディールダウンしたいし、

で、日本のが、

矢澤 麻里子

それはLP出資ですか?

秦 由佳

はい、LP出資の中でのLPへの契約交渉ですね。

それの大詰めで、向こうのトップと私とが最後、

日本だとアメリカ時間なんで、

夜中にそこをコールするんですけど、

娘をちゃんと寝かせて、

明日サンタクロースがきっと来るよと言ってから、

寝かしたら、

けんけんがかくやってるときに娘が起きてきて、

もう本当に、

今だとね、オンラインなんであれですけど、

昔はまだカンファレンスコールっていう電話だったんで、

子供を脇に抱えて、

抱っこしてあやしながらでも、

結構もう契約は譲らないみたいなすごいね、

そういうのはやっぱりハードな仕事の環境だったかなとは、

すごく思います。

で、やっぱり今すごく思うのが、

やっぱり私も今度はそういう、

いろんな仕事の場面で、

常にマイノリティの立場で生きてきて、

会議室の中を見れば、

たった一人で女性だったりとか、

当然いろんな交渉の場では、

そこの中には男性しかいないっていう中で、

やっぱり自分の意気込みとか、

やっぱり自分の意見を、

しっかり通していかなきゃいけないっていう、

すごく難しさってあったのかなと。

なので、私も今こういう立場になったんで、

いろんなところでこういう、

カンファレンスとか、

パネルに呼んでいただくような立場になったときに、

バイアウトのマネージャーとか、

VCのマネージャーさんに言っているのは、

特にトップの人は、

女性が置かれている環境、

今ジェンダーのところからありましたけども、

これ外国人であっても同じかなと。

外国人であっても同じかなと。

いろんなマイノリティの人が置かれている環境っていうのを、

やっぱり自分ごとのように、

まず想像しているところから入ってくださいと。

何だったらよかったら議事体験してくださいと。

例えば女性とか外人がたくさんいるところで、

たった一人でそのミーティングに入ったときに、

そこで意見を戦わせなきゃいけないときに、

あなたはそれをちゃんと、

意見を通し切れる自信がありますか?

結構多分多くの人は怯むんだと思います。

でも今、このマネージャーさんが、

自分の意見を通しているところから入ってくださいと、

ダイバーシティの重要性

秦 由佳

何だったらよかったら議事体験してくださいと。

その場に来ている女性っていうのは、

それをやり遂げている女性なんですよね。

そこをまず男性の方々、

特にトップの立場で、

そういうマネジメントのポジションにある方には、

まずそこから理解してもらうことっていうのが、

まず第一かなと思って、

そこをずっと訴えかけているところですね。

なるほど。ありがとうございます。

矢澤 麻里子

やっぱりトップの視点ってすごく大事だなと思っていまして、

そんな中で、

私、今回、

ウルシバラさんにぜひ来ていただきたいなと思ったのが、

ウルシステムズさんが、

ゴリゴリのITの…

ゴリゴリのエンタープライズなので、

もっとも女性からはもしかすると

漆原 茂

惹かれる分野をやっているんじゃないかなと思います。

なかなか少ない。

そういうイメージがあったかもしれない。

矢澤 麻里子

そうですね。そういうイメージはありますね。

実際、どういうふうに意識されたりとか、

課題であったりとか、

そういったところをぜひご共有いただいてもいいですか。

2000年に会社を創業しまして、

漆原 茂

もう24年も前なんですけども、

スタートアップを始めた当初は、

矢澤 麻里子

スタートアップを始めた当初は、

漆原 茂

ダイバーシティとかいう単語より前に、

俺たちが生きていないと、

会社が生きていけないみたいな、

シャニムにやるみたいなのが、

矢澤 麻里子

最初は優先していたんですよね。

漆原 茂

ただ、やはり仲間に

素晴らしい女性の方とかが入ってくださって、

やっぱりすごい活躍するんですよね。

でも、その方のライフステージが変わって、

仲間がこれを体験しているっていうのになって、

スタートアップを始めた当初は、

最初は優先していたんですよね。

ただ、やはり仲間に素晴らしい女性の方とかが入ってくださって、

やっぱりすごい活躍するんですよね。

でも、初めて僕たちは経営人として、

自分ごととして、

理解できるようになりましたよね。

彼女が結婚したし、

彼女がお子さん生まれるって、

今度言ってるので、

じゃあ、初めて僕たちはどうしよう、

綱川 明美

というふうに、

漆原 茂

自分ごとにできたんじゃないかな、

というふうに思います。

それまでは何となく分かっていても、

実際の作とかは、

全く現実感がない、

どうしたらいいか分からない状態だったんじゃないかな、

と思います。

矢澤 麻里子

確かに。

それこそ2000年なんて、

本当にダイバーシティどころかっていうところは、

あったかなと思っていまして、

ちなみに最初は、

男性職場だったということですか?

漆原 茂

かなり男性が多くて、

10%もいないような状況だったと思いますが、

やはり最初のぐじゃぐじゃ感を抜けて、

やっぱり我々として、

正しい働き方をしようと、

それは女性も含めて、

女性ワクワクする、

生き生きする働き方をしようということに気づいて、

経営が策を打ち始めてから、

やはり女性もちゃんと増えてきましたし、

いわゆるダイバーシティというのも、

結果として自然と増えるようになってきたな、

というふうには思います。

ウルシステムズの取り組み

漆原 茂

それまではフルコミットで何が何でもやれみたいな、

そういうカルチャーだったんですが、

先ほどデイビッドさんがおっしゃったように、

チームとして乗り切るから、

役割分担をもっとちゃんときれいに決めて、

個々人の事情に合わせてチーム編成も変えるし、

きめ細かいアサインをしようと、

綱川 明美

あるいは成長パスであったりとか、

漆原 茂

産休の後のケアとか含めて、

そういうのもプロジェクトの中の一つのタスクとして、

割り振るようにしてから、

だいぶやり方が変わることができたんじゃないかな、

と思いますね。

なるほど。

矢澤 麻里子

それって上場前にやられたんですか?

直前ぐらいから、

漆原 茂

自然と上場するから云々ではなくて、

僕たちとしては、

矢澤 麻里子

仲間たちがそういうシチュエーションにあるので、

漆原 茂

困っているという話を聞くので、

であれば会社として、

必然的に策を打つ必要があるだろうということで、

結果として、

ダイバーシティ的な施策を

様々打つことに、

いいなというふうに思っています。

なるほど。

矢澤 麻里子

今って女性のエンジニアって何名ぐらいいらっしゃる?

うちらと社員でいうと、

漆原 茂

20%ぐらいですかね。

20%。

業界全体が女性のエンジニア、

利益が少ないというのからありますので、

15%から20%ぐらいかなと思うんですけど、

なるほど。

多すぎはしませんけれども、

今のところ、

これはこういう形です。

矢澤 麻里子

そこまで持っていくのすごく大変じゃなかったですか?

漆原 茂

でも、我々というより、

来てくださる女性の人が、

会社のことを好きになっていただいて、

ここで働くのが面白いと。

で、

結果ずっと長く働きたいというふうに

思っていただいて、

今、うちらと産休復帰率が

100%なんですよ。

素晴らしいですね。

その人のためにどういう仕組みを作ったら

あなたはいつ付けてくれますかというのを

全部聞いて、

そのためにいろいろ制度も作っていますので、

そういう形にすることで、

逆にエンジニア的には

リテンション率も上がりますし、

結果、男性社員も含めた

現場のやりがいみたいなのが

すごい上がるんですよね。

去年、確かオープンマークさんとかで

やられている

働き甲斐ランキングみたいなのが

矢澤 麻里子

あって、

漆原 茂

うち全国ナンバー2なんです。

だいたい外資コンサルが

上に行くんですけど、

矢澤 麻里子

IT技術系で

漆原 茂

うちがぶっちぎって

第2位というのが

すごい嬉しかったんですけども、

これは経営側が云々じゃなくて、

現場側が本当にこういう仕事が好きで、

チームが好きで、

女性も含めた働き方が好きだから

そういう風に思っています。

矢澤 麻里子

ありがとうございます。

メンバーがおっしゃいましたが、

女性の意見とマイノリティの影響

矢澤 麻里子

やっぱりウルシバラさんが

そういう視点を持っているからこそ

できていることだったんだろうなって思うと、

漆原 茂

すごく意識を持つって大事ですかね。

いや、だってうちの女性の

エンジニアはむちゃくちゃ優秀です。

すごいです。

すごい素晴らしい仕事をしていて、

やっぱりこういう人に

居続けてほしいなと、

キャリアを歩んでほしいなと

思うのは必然だと思いますので。

矢澤 麻里子

ありがとうございます。

ちなみにデイビッドさんと

今、畑さんと

DI勉強会みたいなのを

やられている中で、

綱川 明美

優秀な女性だけど、

矢澤 麻里子

ビジネスから

少し遠のいちゃいました

みたいな方とかって

いらっしゃったりします。

そういうレポート結果であったりとかって

見えてきたりとかありますか。

デイビッドさん、また畑さんとか。

David Milstein

今見ていると、

もともとちょうど

去年かな、

ちょっといわゆる

完璧な調査じゃないけど

いわゆる女性の企業か

女性のVCから見て

この業界どうなっている

何が問題かっていう

ちょっと調査をして

その結果の中で

明らかにボーイズクラブとか

IBSの中で言うと

こういう会合の後の飲み会で

いろんなことが起きますよっていう

かなり女性の声が上がってきて

そういう調査を

いわゆる男性の投資家とか

男性の企業から聞くと

この業界で何が課題って聞くと

もっと海外からの金が必要

もっとM&Aが必要

いわゆる同じ業界の中で

見ている景色が違う中で

ペイリーの杉江さんの言葉から言うと

スーパーマジョリティが

あっていけないっていうのが

すごい見えてきて

先ほど畑さんも言ったけど

どんなマイノリティでも

1人がいて

対10人っていうのは

なかなか自分の意見

なかなか言うのは難しいと思うんで

その辺でいわゆるバランスが

すごい大事で

単なるじゃあいいよ

椅子を上げるからじゃなくて

一定の上のポジションに

いろんな方がいないと

なかなかいろんな意見が

入ってこない

みんな思っていることが

いっぱいあるにしても

矢澤 麻里子

やっぱりスーパーマジョリティが

いる状況って

すごくやりづらいなと思って

生きづらさみたいなのが

あるかなと思っていて

逆にマイノリティばかりだったりすると

バランスって取れたりする

ものだと思いますか

マイノリティばかり

それこそ杉江さんの組織とかも

マイノリティというか

いろんな国籍の方が

いらっしゃるのかなと思っていて

その辺はスーパーマジョリティが

いない組織なのかなという感じも

綱川 明美

ありますか

そうですね

男女比率も

矢澤 麻里子

同じぐらいですし

綱川 明美

年齢もですね

スタートアップだとやはり

20代30代多いことがね

多数派だと思うんですけれども

私たちの場合67歳っていうのもいれば

67歳

17歳16歳もいたり

50歳

私は37歳ですが

他のマネージメントメンバーは

年齢聞いたことないですけど

私たちは

スーパーマジョリティがいないので

物事が進んでいるという実感は

すごくあります

若すぎてもダメで

シニアすぎてもダメで

バラバラなので

いろんな意見が少しずつ

吸い上げられて

日本でダイバーシティの議論って

基本女性男性で

終わってしまうことが

多いと思うんですけれども

私たちはそこだけではないと思っていて

例えば宗教で

大地震の国だとか

エリアだとか

いろんなものがあると思うんです

バラバラだから

生まれた意見というのが

矢澤 麻里子

今までほとんどでしたね

なるほど

個人的な意見というか

考えなんですが

やっぱりスーパーマジョリティがいない

マイノリティで構成されている世界って

いろんなことを言語化していこう

擦り合わせていこうという

能力が高くなるんじゃないかなと思っていて

同じ同質性が高いと

あれねとか

こんな感じだよねみたいなのが

雰囲気で進んでいることが多いなと

ただ一方で多様性が高いと

一つ一つ擦り合わせなきゃいけないから

こそ言語にしていく

そういったところがあるかなと思うんですけど

綱川 明美

どうですか津永さん

基本的には

何事もドキュメント化する

というのが大事で

会議をする場合は

コロナの最初の方も

そうだったと思うんですけれども

そこにリアルで

リアル化によって

情報格差が生まれたり

いろいろあると思うんです

なのでドキュメント化の一環として

会議すべて100%録画していたりします

矢澤 麻里子

録画100%

綱川 明美

素晴らしい

あとは縛り方

縛り方と言ったらおかしいですけれども

属性がバラバラな分

思考は似ている人を撮っていますね

ああ

なのでそこはバリューで縛る

というやり方はあるかなと思います

矢澤 麻里子

ミッション・ビジョン・バリュー

そういったところでしっかり定義付けをして

そこの思考に近いという

バラバラな人を撮っていく

面白いですね

ありがとうございます

秦 由佳

畑さんお願いします

私もぜひその観点で

私の場合は組織の中の

一部門ですけれども

やっぱり当初は

私の場合はLP投資を

やっている立場なので

やっぱりLP投資の

エグゼキューションをできる人たちを

やっぱりバンキング出身なんですよね

私自身も金融機関出身ですし

そうするとやっぱり

育ち方がすごく偏っているので

マネジメントにおける多様性の必要性

秦 由佳

思考がやっぱり同じなんですよ

でもマネジメントの立場で

いろんな会議を動かして

いろんなプロジェクトの中で

いろんなディシジョンを

しようとしているときに

やっぱりどうしても偏った意見だけではなくて

本当に私のマネジメント立場としては

何か私が見過ごしているものはないのか

秦 由佳

そういう新しい視点で

やってほしいんですよね

でもそれがやっぱり

私のチームに偏りがある

途中で気づいて

実は最近はやっぱり

海外の経験がある人

MBAのバックグラウンドだったり

海外で働いた経験のある人

それから実は最近は

例えば中国人

オリジナルは中国人だけれども

日本で長く育った人

こういう人を採用すると

全然見えてくる景色が

違うんですよね

やっぱり

日本人という枠の中で

くくっても

実はみんないろんな生き方を

してきている人がいて

その人たちはうまく

そこに混ぜ込みながら

秦 由佳

やっぱりこれからの難しいディシジョンを

やっていける組織を

強い組織をいろんなところで

作っていかなきゃいけないかなと思うので

今マネージャー職にある方

これからのマネージャー職にある方は

ぜひそういう意識した体制を

矢澤 麻里子

作ってくれるといいなと思います

女性のキャピタリストの重要性

矢澤 麻里子

どうぞお願いします

漆原 茂

特に男性がかなり

マジョリティー占めているところで

女性って完全に

アウェーになっているんですよ

男性がどこまで分かっているかは

置いといても

完全にアウェーなときには

やはり経営サイドが

ものすごくこのマイノリティ層を

持ち上げないといけない

矢澤 麻里子

素晴らしい

漆原 茂

絶対ガードしないといけない

なのでうちの場合は

ウルシステムズの女子会

それは経営に直接言えると

中で横でメンターがちゃんといるので

いろいろ女性の固有の悩みとかを

何でも話してくださいと

何か文句があったら

ウルシバラを含めて

直接言ってくださいっていう

縦のパスと横のパスを

ものすごく重要に優遇するんです

これを社内に宣言することで

なんか知らない

小さいんだけど

すごいチームがあるみたいに

なるんですよね

そうすると何の仕組みが足りなくて

本当は形はあっても

全然機能してない

矢澤 麻里子

いろんなローム的な

漆原 茂

ルールなんて

いくらでも教えてくれるので

そこらへんをぜひやっていただけると

ぜひ社内女子会とか

マイノリティ会とか

外国の方の会とか

いろいろ作って

それを経営側が

ダイレクトに見れるっていうのは

一つヒントになるんじゃないかなと思います

素晴らしい

綱川 明美

そうですね

矢澤 麻里子

うるしばらさんとしては

そこに対して居心地悪さみたいなのは

特にないんです

漆原 茂

でも言ってくれないと

分からないので

もし居心地が悪かったら

僕たちがダメですよね

矢澤 麻里子

そう思うんですよね

漆原 茂

例えばこのIBSも

それこそIBSすごいなと思ってて

初めていらっしゃった方は

分からないかと思うんですけど

数年前のIBSは

非常に

ある意味

人数は少なくて

かつ顔見知りばかりで

矢澤 麻里子

そういうクラブでした

インナーサークルの象徴

漆原 茂

みんな知り合いで招待されていて

またこんにちはみたいな

ある意味同室化していた

ところが数年前から

一気にオープン化して

コミュニティ化して

これだけのダイバーシティがあります

古い人はもしかしたら

居心地悪いって感じてるかも

知りませんが

それはその人が

ダイバーシティが甘いだけだと

すごく思います

矢澤 麻里子

なので社内での

漆原 茂

コミュニティ化とか

縦横のつながりは

すごく効果的なんじゃないかなと思います

矢澤 麻里子

ありがとうございます

David Milstein

デイビッドさんどうですか

今のポイント

IBSの前のポイントが

すごい重要で

結局ジェンダーもそうだし

国もそうだし

いろんな形で

みんな人事に振ったり

いろんなことをやるけど

結局トップの人たちが

本当に何を重要視するかが

全て決まるというのは

ものすごい感じていて

うちの投資している会社で

ある役員会で

ちょっと待ってよ

このチームの何割女性なの

という話になって

これIT系の会社なんだけど

1割という話になって

ちょっと待ってよ

これ違うんじゃないの

今の会社が本当に

もっと大きな会社を持っていくには

1割で絶対進まない

という話になって

他の役員からコメントがあって

2030年まで良くしましょう

ちょっと待って

矢澤 麻里子

今24年じゃない

David Milstein

来月まで何ができるか

一言で言うと

矢澤 麻里子

爆発しちゃった

David Milstein

でも爆発しちゃったことによって

やっぱりあそこの会社の経営陣が

爆発したことは

すごい覚えているわけ

そうすると彼ら

何かやらないといけない

変わっていく

もちろん今10%なのか11%なのか

分からない

水彩券の話なんだけど

リーダーが動かなければ

秦 由佳

変わらないというのが

おっしゃる通り

リーダーっていろんなところの

ヒエラルキーがあるかなと

今だと会社の中でのトップじゃないですか

今日冒頭で言ってくださった

LPって

皆さんLP投資で

どんなイメージを持たれているか

変な話

スタートアップにお金を流しているのが

VCファンドさんだとすれば

その人たちにお金を流しているのは

私たちのようなLP

この人たちのお金がなかったら

そもそもデイビッドのところもそうですけど

VC投資ができないし

スタートアップさんを育てることもできない

こういうエコシステムの

ヒエラルキーがあるんですよね

私たちが今何をしようとしているかというと

トップマネジメントが

自分のダイバーシティをどうするか

というのを考える時に

私たちがそれぞれのVCさんに

あなたたちのファームで

ダイバーシティを考えてください

特に私たちも

さっきそのクエスチョンで

いつ出産する予定があるんですか

と聞かれる

つまりそれって質問者の意図ってあるわけじゃないですか

絶対質問すると意図がある

同じように

あなたたちのファームには

どれだけ女性キャピタリストがいるんですか

そういう人たちに対して

デックでピッチする

スタートアップさんがピッチするように

VCさんを私たちにピッチするわけですよ

その時に

こんなにダイバーシティ実現してます

ということを言う人たちって

ほとんど

これ海外に行くと全然違うんですよ

それが

ある意味投資家からお金を引き出す

言い方悪いかもしれないですけど

大事なポイントなんですよね

投資家がそれを見ていると

その視点が今まで

投資側もその意識を持てなかった

というのがある

なので

私たちはデューデューの時に必ず

あなたたちのファームの中での

女性比率どれくらいですか

それから

皆さんそうすると

今PRのポジションとか

業界の環境改善

秦 由佳

ミドルバックオフィス

オペレーションのポジションとか

そこには結構女性ってまあまあいたりするんですよ

コミュニティマネジャーとか

いろいろあるじゃないですか

それをカウントして

つまるはやっぱり

投資の意思決定者のところに

どれだけ女性が入ってくるか

今その意思決定というところの

ダイバーシティが重要な時に

そこにはまだ入ってきていない

というのが今すごく課題で

でもそれを急に作ってください

って言っても無理な話じゃないですか

だからまずはやっぱり

ジュニアのところから

しっかりキャピタリストを育ててください

というメッセージを実は我々流しているんですね

やっぱりそれを流した効果として

今私たちが投資をし始めた

今を考えると

そこに間違いなく

ジュニアレベルですけれども

女子のキャピタリストが出てきている

でもここで今度は

注意しなきゃいけないのが

入りました

出てきましたという事象も

ものすごくあるんですよね

だから私たちのプレッシャーからなのか

自分たちの自己意識からか

とりあえず入れることはやったんですけれども

でもやっぱりそこの環境が

ボーイズクラブだったりすると

女性としてやりづらさがあって

いってしまう

特にメンタル的に潰れていっているケース

それからセクハラも受けているようなケース

いろんなケースを我々見ています

だからやっぱりこれって

VC側もそうですし

その奥のスタートアップの皆さん

事業を行う側も

やっぱりそこのやらなきゃというところの前に

どういう環境を作っていかれるか

今のすごく例って

大事だなと思ったのが

トップマネジメントに

通報というのはあれですけれども

いろんなコンプレインも含めて

でもトップの人がその意識がないと

全然しょうがないので

やっぱりそこをどう作っていくか

課題かなと思った

矢澤 麻里子

西原さんどうぞ

漆原 茂

実は外から

投資家の人とか

いろいろ言われようが

形だけ作っても

持たないんですよ

全然持たないんですよ

女性比率20%30%いいんですけど

だっていなくなっちゃうもん

ちゃんとした環境じゃなかったら

やはりトップ側の覚悟は

ものすごく必要で

形だけいくら言っても

自分がダメだと

ダメだと思うんですよ

先ほどデビューさんもおっしゃってましたけど

例えば夜の飲み会で

特に男性しかいないところの

話のモラルの低さは

僕はね

ほんと恥ずかしいんだわ

あんまり飲めないっていうのもあるんですけど

あれはね

ダサいよって

いないなって

矢澤 麻里子

いやもうほんと

漆原 茂

昔のなんか

すげえ有名な経営者で

資産いっぱい持ってる人でも

矢澤 麻里子

僕は超ダサい

漆原 茂

っていうのを

矢澤 麻里子

脅威題にして言いたい

漆原 茂

そういう奴らダサいよ

と思います

本当にちゃんと

モラルとか

いわゆる経営側のコードオブコンタクトが

ちゃんとしてないと

どんなに外から言われても

矢澤 麻里子

何も定着しないと思います

David Milstein

こういう話題になってきたから

はっきり言います

たぶんここにいる

いろんなちょっと事情があって

結構いろんな方々

相談を受けてる中で

たぶんここにいる男性が

想定してる以上に

セックハラがいっぱい起きてる

このベンチャー界隈で

なぜかというと

パワーバランスがめちゃくちゃ

いわゆるお金持ってる人経営者から見て

絶対弱い立場のいる人いっぱいいる

女性の方が

みんなだよねって

思ってると思うんだけど

少なくとも男性の方は

理解してほしいのが

先ほどおっしゃった通りで

やっていけないことも

いっぱい起きてる中で

もっともっといい業界

誰でも働ける環境を作った方が

大きな会社が作れる

別に対応性

宗教的に思ってるわけじゃなくて

あくまでも

女性起業家の環境

David Milstein

強い会社

女性50%で

働きにくい環境を作ると

タレントの50%が

働けない状況になってるんで

単純計算から言っても

もったいない

男性は特にリーダーの人たち

認識してほしい

セックハラいっぱい起きてる

リーダーしか変えられないっていうのは

ぜひぜひ持ち帰っていただきたい

矢澤 麻里子

まさにまさに

ありがとうございます

セクハラやパワーハラって

人が本当に多くてですね

想像できるかわからないんですが

女性起業家からすると

明日キャッシュがつけるかもしれない

1ヶ月後に会社潰れるかもしれない

っていう中で

男性の投資家から

出してあげるよって言われたりすると

ちょっと我慢すればいいのかも

っていう風に思っちゃう方も

結構多いんですよね

なのでやっぱりここにいらっしゃる皆様が

本当にそこを意識してほしいなというところと

あと我々がやっぱり意識をしながら

発信していくことが

本当に大事なんです

その中で

いい世界

多様性の高い世界を作っていくのに

今のエコシステムに

何が足りないというか

何があったらいいと思うか

スタートアップのあり方

矢澤 麻里子

皆さんに聞いていきたいなと思うんですけど

つながわさんから聞いていってもいいですか

綱川 明美

どういうものがあったらいいなと思うものなのか

ありがとうございます

そうですね

何か一つで全て解決できるとは思わないんです

ただ

この仕組み

スタートアップというのは

やり方の一つなんじゃないのかなと思っています

先ほど

はたさん

それからデイビッドから

投資先

お金を出す先を選定するときに

いろんな基準があるというのが

一つありました

スタートアップ側も

そういった

今具体的にパッと思いつくものがないんですけれども

何かしらのルールというのを

例えば

経済産業省さんですとか

スタートアップの

教会さんでもいいです

何かガイドラインを作っていただいて

それと照らし合わせながら

一定のステージまで成長したときに

この物事を進めていくというのは

一つやり方としてはあるんじゃないのかなと思います

あと

あえて言うのであれば

今何かあっても相談できる先というのが

ないというのが実情だと思うんです

まさに

投資家さん皆さんつながっていますので

別の投資家さんに話を持っていくわけにもいかない

社内の別の人に話を持っていくわけにもいかない

ので

何かしら窓口的なところがあると

それももしかしたら

何か前進する

きっかけの一つになるんじゃないのかなとは思います

おっしゃる通りですね

矢澤 麻里子

確かに

やっぱり大企業とかだと窓口を作っているケースだったりも

あると思いますけど

やっぱりこういうスタートアップって

広くなっちゃったり

ダイバーシティの重要性

矢澤 麻里子

投資家企業化ってなってくると

やっぱり窓口というのは本当にないな

相談する先がなくて

悩んでいる方もいっぱいいるなって

本当にそこは必要ですね

綱川 明美

言い換えると

牢記所みたいなイメージです

何か会社側で悪いことをすると

ないと思うんですけれども

社員が牢記所に駆け込んで

会社がトラブル

対応をしないといけないと

なので変なことはしないように

っていう力が一定数働いていると思うんです

なので窓口があれば

女性企業家が相談に行けるっていうの以上に

窓口があるので

何か起きた場合には相談に行かれてしまって

何か下側もトラブル

大きなトラブルになるという認識が

世の中でされることが

大事かなと思います

ありがとうございます

矢澤 麻里子

うるしばらさんいかがですか

社会全体のムードを

漆原 茂

どうやってつくっていくかが

すごく重要だと思うんですよね

ルールは先ほど

津永さんがおっしゃった通り

例えばその相談窓口とか

通報窓口でもいいですけど

何かが共通にあると

すごく気になると思いますけども

やっぱり社会全体として

そういうしょうもないハラスメントとか

地位の優位性を利用して

変なことをしようとするやつを

とにかく徹底的に

ダサいんだって言い切る

それダサいですよ

経営者として見て

矢澤 麻里子

自分たちの

漆原 茂

例えば奥さんとか

娘さんを

そういう感じで

置きたいのかどうかっていうのを

真面目に考えるべきで

それを胸張って言えますか

っていうことだと

すごく思います

おっしゃる通りです

やっぱりムードづくりって

矢澤 麻里子

すごく大事で

そのためには

みんながみんなそれぞれ

そういったものを

格好悪いダサいっていう

雰囲気に持っていけるか

だと思うんですよね

スタートアップって

お金を持つであったり

いい車買うなのかな

持てたいなのか

いろんな欲望があって

それはある意味

私はいいことだと思うんですけど

何かのためとか

お金持ちになりたいから

ただやっぱり

漆原 茂

格好いいっていう目的で

やってるんであれば

モチベーションでやってるんであれば

そういうのダサいよねっていう

モチベーションの持ち方って

綱川 明美

本当に重要なんじゃないかなと

漆原 茂

あえて女性をわざと

友達呼んで

そういうふうにさせないみたいなのも

ちょっとあるかもしれないなと思います

矢澤 麻里子

一名呼ぶだけでも違いますよね

全然違います

漆原 茂

女性が一人いるだけで話の話題が

変わっちゃうのはおかしいんですけど

矢澤 麻里子

でも現実的にそうなので

でも難しいなって思ったのが

私自身が男性の飲み会とかで

一人っていうことよくあるんですけど

私がいることによって

男性がしたい会話ができないんじゃないか

申し訳ないって思っちゃう気持ちも

ありがとうございます

漆原 茂

そんな話題はさせる必要が

矢澤 麻里子

全くないと思います

ありがとうございます

David Milstein

ではデイビッドさん

ある女性企業家に

この前ちょっと相談して

言っててすごい正しいなと思ったのが

いわゆるマジョリティの人たち

過半数

スーパーマジョリティの人たちが

いいと思うことが結局

いわゆる社会的に

オッケーになってしまう

っていうところで

その業界の

いろんなインシデントがあるときに

だいたい2つの言い訳が

いわゆるオッケーになって

一個がごめんなさい

無意識バイアスでした

もう一個の方がさっきお酒

こういう言い訳がしょうがないな

みたいなオッケーになってるんで

その辺で基準

先ほどダサいっていう

まさにその通りで

何が基準なのか

どういうことをやっていいかっていうのが

すごい重要なので

責任を取るっていうのが

すごい難しいけど

誰か警察がいるわけでもないし

法律違反というわけでもない中で

どういう形で

やっぱりこれが

我々の行動がこの基準だよっていうのは

どうやって持っていくのがすごい大事

矢澤 麻里子

なるほどなるほど

ありがとうございます

そうですね基準づくり

秦 由佳

そうですねありがとうございます

畑さんいかがですか

ありがとうございます

私はやっぱりもちろん

両親に訴えたいなと思うんですけれども

しかもこの会場に来てくださってる方は

当然この多様性の意識

これが高い方たちが来てくれてるからこそ

今皆さんオーディエンスって話を聞いてくれてるので

私はまず一つは

ここに来てくださってる人たちの

未来のリーダーシップ

ここにはもちろんかけていきたいなと思ってます

ただその上で

今の現状を打破するためには

私はやっぱり一定程度

お金の力だったり

外圧とか

そういうものから

やっていかなきゃいけないのかなと思います

タバコだってかつては

私の時代って

皆さんびっくりするかもしれないですけど

咳で吸われてたんですよね

もうほんとに黙々ルームの中で

タバコを吸わない

私たちが福流園を吸いながら

仕事をしてたという時代が

今はないじゃないですか

トレンドっていうのもあるでしょうし

でもそこまで作っていくためには

一定程度外圧とか

いろんな仕組みを作っていかなきゃいけない中で

やっぱり私は

マネージャーの立場ですし

ガバメントファンドの立場ではあるので

やっぱり今までは

年先のファンドさんに対しては

ものすごくインテグリティという言葉

すごく大切な言葉として使っているんですけども

そこには当然

ハラスメントにコミットしないというところも

当然含まれてくると思うんですよね

このインテグリティという言葉は

いろんなことで

フロード、不正にコミットしない

いろんなことを包括する

大事な言葉かなと思っています

私たちはそういったマネージャーをしっかり

選んでいくためにはどうしたらいいか

そのために私たちが最初に

これ表明保障じゃないですけど

私たちはそういうマネージャーに

出資をする立場のLPなんです

その人たちから資金調査を受けるということは

あなたはある意味では

そこに対してコミットをちゃんと

そういうことをしていない

むしろこのダイバーシティに対して

しっかりコミットできるマネージャーだということで

サインオフできますか

ある意味も表明保障の世界かなと思っているので

そういったいろんなプレッシャーの中で

VCで

VCさんのビヘイビアが変わっていって

それがスタートアップさんにも伝わっていく

そのチェーンをやっぱり作っていくことが

大事かなと思っているので

私としてはその役割を

しっかりになっていきたいなと思っています

矢澤 麻里子

なるほど ありがとうございます

やっぱり力学の働かせ方みたいなのって

すごく重要かなと思っていて

やっぱりLPの立場で

そういったことをしっかりやっていくことが

どんどんVCに流れ

VCからスタートアップに流れ

という流れになっていくのかなという風に

聞いていて思いました ありがとうございます

秦 由佳

今日はちょっとジェンダーの話に

偏っちゃったところもあるので

ダイバーシティという観点で見た時に

やっぱりJICとしても

経営参照としても

日本から本気で強いスタートアップを

作っていきたいと思っているんですよ

その観点で見た時には

やっぱりこのダイバーシティって

絶対キーなんですよね

やっぱり日本って

いろんな観点で

エデュケーションの観点でも偏っている

残念ながらマーケットなんですよ

でもここのマーケットから

国内で互角に戦える

内社もそこを勝ち取っていくような

強いスタートアップを

作っていくためには

いろんな力が必要だと思っています

そのためには皆さんが

そこに対してオープンなマインドで

あらゆるパワーを

しっかり自分たちのファームに

取り込んでいく

ダイバーシティの重要性

秦 由佳

それは女性の力もそうでしょうし

最初からインターナショナルチームも

作っていく

そこに当然女性の力も入れていく

そうやって強いチームを作って

いろんなパワーを

作っていくというのが

大事なところで

矢澤 麻里子

その観点でも

やっぱりダイバーシティって重要だ

ということはぜひ皆さんの心に刻んで

いただけるといいかなと思います

ありがとうございます

皆様のお話が楽しくて

話していたらあっという間に

セッションの終わりに近づいてきて

しまったのですが

もしよろしければ最後に一言ずつ

オーディエンスの方にお言葉をいただいて

そこでセッションを締めたいなと思います

どうぞ

綱川 明美

私から皆様にお伝えしたいのは

ダイバーシティって

今の風潮だと

やらないとダメよ

でもやることのメリットが

よくわからないというのが

やっぱり多数派だと思うんです

そう感じている方々が

ただ例えば私の会社もそうですし

うるしばらさんの会社でも

皆さんの会社でもそうだったと思うんですが

多様性あふれる環境にしたから

実際にビジネスが伸びた

という結果が

いろんな会社さんで出ているんです

なのでどうだろうなと思った時は

ぜひデータを見ていただいて

ぜひ前向きに推進していただけたら

嬉しいなと思っています

ありがとうございます

矢澤 麻里子

うるしばらさんお願いします

漆原 茂

やっぱりこれからの会社経営って

人的資本ってよく言われますけど

どれだけ素敵な人たちを集めて

仲間と一緒にワクワクする仕事を

そういう環境を作れるか

それができているのではないか

というのが

どれだけ素敵な環境を作れるか

それができていれば

中長期的に必ず伸びる

そういう時代だと思うんですよね

なのでやっぱり

一人一人へのリスペクト

それイコールダイバーシティですし

ダイバーシティが飛んでいれば

飛んでいるほど

多様な人が集まってくれて

多様な文化になって

新しいサービスがどんどん生まれる

そういうことだと思うので

ぜひ外からの外圧でやらされるんじゃなくて

当たり前のように

そのためにやっぱり

自分たち自身も

ちゃんとしないと

ダサいほうに行っちゃいがちなので

そこはしっかり利して

ぜひ皆さんのリーダーシップを

矢澤 麻里子

発揮いただければなというふうに思います

David Milstein

ありがとうございます

スタートアップエコシステムの未来

David Milstein

デイヴィットさんお願いします

今はたさんやざおさんも含めて

あそこにCICのなぐらさんも含めて

今ちょっとDIのための

勉強会活動をやっているグループを

今作って

ぜひ興味関心があれば

ぜひフェイスブックでも

リンクインでも何でもいいので

ぜひぜひ声をかけてください

皆さんにぜひぜひ

多くのメンバーに参加していただいて

いろんな意見いろんな見解を

受け入れてやっていきたいと思っているので

矢澤 麻里子

ぜひぜひ参加ください

ありがとうございます

秦 由佳

最後に畑さん指名をお願いします

ありがとうございます

冒頭でお伝えしましたけど

ずっと世界を見てきました

その時にやっぱり

すごく一番悲しかったのが

世界から

いろんな点で遅れている

このダイバーシティも含めてですね

私がやっぱり

これからの10年で実現していきたい

世の中っていうのは

やっぱり我々が作っていく

スタートアップのエコシステム

世界に誇れる

エコシステムにしていきたい

私これだけかなと思っています

そのためには

皆さんの一人一人の意識と力が

すごく必要だと思っていますので

ぜひ今日このご縁をきっかけに

このエコシステムを

良くしていけるように

していきたいなと思っていますので

本当に皆さんのご協力を

本当にお待ちしています

一緒に本当にいい日本を作っていきましょう

今日は本当にありがとうございました

矢澤 麻里子

ありがとうございます

皆さんいかがだったでしょうか

参考になったところ

たくさんあると思います

私から一言

ぜひ今日気づいたことを持ち帰って

その行動を起こしてください

大体こういうセッションって聞いて

面白かったな勉強になったなで

終わっちゃうことが多いんですよ

ただそうじゃない

今日気づいた行動だったりとか

こうした方がいいんじゃないか

それをぜひ実行してください

明日までに実行ということで

宿題とさせていただきます

ということで本日は皆さんありがとうございました

登壇者の皆さんに拍手でお送りください

ありがとうございました