アニメの表現力について
今回は、アニメ三昧／Part.2です。
いや、見たほうがいいね、アニメね。
アニメ最近見てなかったんですよ、それこそ。
やっぱりアニメ、表現の集合体ってすごいなって思って。
すごいよね。
そうなんです。
そうなのよ。いやー、だって、もちろんデザインにも通ずるところはあるんだけどさ、
全部言うて、一遍画面にレイアウトしていかなきゃいけないわけじゃん。人の配置とか、背景もそうだし。
そこもすごいカタカタだよなって思っちゃう、アニメーターさん。
いや、ほんとね。これもう、すごすぎるっていうね。
今のアニメもすごいし、昔のアニメ見てると、これ手書きで書いてたの?みたいな。
それそれ。
尋常じゃない?みたいな。
知らないよね。
びっくり、ほんとに。
あれ、しかもなんだっけ。
そうだ、思い出した。私、また戻っちゃうけど、レインで感動したのがそこなのよ。
確かに。
レインが、いろいろ調べたら間違ってたら申し訳ないんだけど、まだセル画と3Dのちょうど相仲なんだよね。
あれ、確か、表現がさ、後ろからライトバーって当てて、それっぽいのを表現するとか。
要は今、普通にあるCGではないっていう部分で、なんとか試行錯誤して、この未来の映像をどうにかして作ろうとした、その努力がめちゃくちゃ甲斐は見える。
確かに。
のを見てたら、なんか息が通りそうって。
ほんと、ほんと。
どうやってそんな努力したんだろうなって。
確かに。
思っちゃう、あの時代に。
すごいよね。
広角機動隊も、たぶん同じことが言えて。
初期の頃なんか特にね。
だから、あの時代に未来のものを描いた人たちっていう、その頑張りと、その勢いと、あと脳みそ、今のこれあるかねって思っちゃう。
いや、わかる。
ね。
情熱、その辺の。
そうなのよね。
なんかもうAI使ってとか、なんかとにかく今あるCGのこれとりあえず入れて、なんとなく出せばいいじゃんみたいな。じゃないじゃん、たぶんその時代の人たちって。
ね。
その探求心、あるかねって結構反省してるの、今。
わかるわかる。
過去と現在の技術の違い
ね。いや、マジそう思う。
そうなのよ。だから、この過去のものをすごく見たがってるのもそういう理由かもしんない。
見当たらないんですよ。
そうですね。
なんか、もちろん素晴らしい方も努力してる方もすごいたくさんいるんだけど、その情熱、今の私持てるだろうかとか。
ね。いや、それまさにそうだよね。僕ね、そのAIの話もね、したかったんだよね。
うん。
今ね、がっつりAIとか使うようになってるけど、やっぱりなんか、むなささもあるじゃないですか。
そうそう。
昔の作品見てると、ほんとね、なんか、情熱だよね。情熱とさ。
そうなのよ。
やっぱ、あとAIに表現できない世界っていうのはあるなっていうのを思ったっていうのが、なんかその笑いの部分。
笑いの部分。
ごめん、ちょっと話急に飛んじゃったけど。
いい、全然いい。
アクションとかだけだったら、たぶんAIとか今後進化してって、遜色ないっていうか、すごい領域に絶対行くと思うんだけど、
演出の話で、なんか笑いを誘う演出とかってあるじゃないですか。
あるある。
そういうのって、やっぱ人間が発想して、面白いって思えるかどうかみたいなのもあるじゃないですか。
わかる。ちょっとトンチの聞いたこととかね。
そうそう。
なんかこう、シャレ的なやつ。
そうそう。なんかそういうのは、なんかやっぱりAIには思いつけないかなって思ってほっとしたところがあって。
わかんないですよ。今後まだどんどん進化していって。
なんか漫才とかね、どうなっていくのかわかんないけど、そのお笑いとかも。
いやでも私、お笑い、漫才はね、AIにはできんやろ。
そうだよね。
なんかそのネタとか完璧につけることはできると思うんだけどな。
なんかなんて言ったら言葉にはできないんだけど、やっぱりなんかあるんだよね。あと一個足りないみたいな。
そう。そうなんよ。
なんか僕今、アニメ三昧でさ、ちょっと自分の子供の頃に見てた作品とかも見てるんですけど、メダロットっていう作品見てて、
メダロットは90何年かな、僕が小学生の時にやってたんだけど、
メダロットでお嬢様キャラが一人いるんですけど、カリンちゃんっていうキャラクターがいるんですけど、
カリンちゃんが車で投稿するんですよ、学校に。小学生なんだけどね。
お嬢様学校みたいな、お嬢様学校ってお金持ち学校にね。
主人公は普通の学校に通ってるんだけど、主人公が横切るんですよ、車で。
その車がめちゃくちゃ長いっていうギャグ。
なんだろう、それは、AIが思いつく、思いつくんだろうけど、
ここは人間の領域だろうなって思った。
まだここは人間じゃないと発想できなかった面白さの領域なんじゃないかなっていうのがあって。
わかる。
しかもアニメだからさ、ずっと流れてる時間があるしね、車が。
あれ、まだ終わんない、まだ終わんないって、その面白さ。
やっと来たみたいな。
その面白さっていうのは、見ててほっとしたというか。
そうだね、だってないもんね、そこを思い浮かぶみたいな。
これAIが演出して、表現したとして面白いかなってちょっと思った。
同じようなことができたとしても、なんだろう、なんだろうな、言葉にできないんだけど、難しいんだけど。
そうね、これは言語化が難しいんだけど、でもこここそ人のやるべきことなんだよね。
メダロットのユニークさ
そうなんだね。
そう思いましたよ。
だからあらゆる表現はきっとね、どんどんそうやって頼れるものは頼っていく世の中になるかもしれんけど、
でもそういう、さっき言った笑いとか、人の定義を訴えるものって、
習うものでもないし、人それぞれのドラマの中で蓄積されていくものなのかな。
だからね、どうなんだろうね。
わからんね。
わからんけど。
でも昔から言われることは、よくこういう制作する人はね、とにかく何でも経験しろっていうのはよく言う話。
AI使わないって選択肢はないんだけど、そういう笑いみたいな、トンチみたいなのはやっぱり大事にしていきたいなって思った。
それこそ前回お話をした、それこそ本読むとかはね、あれだろうね。
そう思う。ユニークさみたいなのはね。
そうだな、ユニークにいきたい。
そこしかないよね、人間がやる領域はな。
いつものデザインの話
AI聞いてみようか、なんかこう、面白いなんか構成考えてみたい。
小話とかね。
でもなんか微妙なんだよな。
それで笑えるかどうかわからない。
そう、難しいね。
えー、でもそっか、すごい、でも昔のアニメを見返すっていいね、ちょっとね。
手書きの時代のアニメが特にやっぱり心に来るものがあるというか。
何としてでも表現してやろうって感じがすごい伝わってくるもんね。
本当に。
むしろそれやってみようかな、なんか。
どういうこと?
えー、なんかそのそれこそ後ろからライト当ててそういう表現みたいな。
あー、そういうことね。
なんだっけ、スラムダンクのオープニングイメージできる?
うん、分かる分かる。
あのー、電車がわーって海沿いを走ってる電車とか、
なんかこう、あれ後ろからすごい発光してんじゃん。
あー。
あれって、CGでもなんでもなくセルガに後ろからガチで電球当ててんのね。
あ、そうなんだ。
それであのキラキラ感が演出されてるわけよ。
へー。
で、なんか聞いたことある。
あ、なるほどね。
なんか昔のアニメその手法結構取ってたんだろうね、きっとね。
そう、間違えてたら本当ごめんなさいなんだけど、確かそうやってやってるって聞いたことがあって。
やっぱそれがレインにもあったから、やっぱ独特なのよ、あれ。
そうねー。
うん。
いや、逆にそう、なんかアナログ感みたいなのって大事かもしんないね。
そうそうそうそう。
だってなんだっけ、それこそTikTokとかインスタとかのリールとかでもなんか最近よく流行ってる。
なんかわざわざネガフィルム?ポジフィルムか忘れたけど、
なんかそのコマ送りでなんかフィルム全部書き出して、それにペンで落書きしたりシールで落書きして、
そこで全部最終的に一個につなげてアニメーションにするとか。
へー、すごい。
なんか結構海外でやってる人、面白いなと思って見てたけど。
創意工夫だな。
どうなっていくんでしょうね、今後のアニメも。
アニメはね、アニメも当然ね、いろんな形で進化していってるんだけど。
あ、そうか。でも私それこそ最近の見てないかも、どう進化したらいいの?
やっぱそのCGの使い方とか。
CGの使い方?
うん。これやっぱり正当な進化の形だと思う。
ほら、僕もなんか今終わりかけられたらめっちゃ言っただけだけど、
そういうアニメとかもちょこちょこ見てる。受日海戦とか。
はいはいはい。
なんかCG演出?これすっげーみたいな、360度ぐるんぐるん回転してなんかみたいな。
マジ?
カメラワークみたいなとか。
こういうのやっぱりそのCGの恩恵というか。
昔すごい時間をかけてセルガでやってた、まあそういうのもあるんだけど、
アニメの表現技術の進化
それとはまた別のベクトルでCGだからこそできるかっこよさみたいな。
ゲーム的な演出みたいな。
あ、そうね。
そういうのがなんか今のアニメのすごいところだなって思ったりするね。
確かにその3Dだからちゃんと違う角度でね、セルガではできないものなんかすごい浮遊感のある。
あ、そうそう。
ね、表現とか。
うん。
そういうことだよね。
たぶんそうなんだよね。
あー、それはできないな。
うん。
確かに。
だからまあね、今のツールとか取り入れつつ、恩恵地震ってことだよね。
そういうことだね。
いやー、どんどん楽しんでいきたいな、これ、私も。
攻殻機動隊の時代背景
そうなんだよね。
なんかちょっと今、全然話変わっちゃって。
はい。
あの、まじどうでもいい話してもいいですか?
どうぞ。
あの、アニメの話には関連してないけど、
初代の攻殻機動隊、押井守監督が作った映画作品見ました。
見ました。
あの作品がたぶん攻殻機動隊の最初の作品だよね、アニメーション作品として。
あのアニメーション作品ですごいなんか僕が気になったのが、
主人公の草薙素子が、今僕らってインターネットのこと、
ネットのことってネットって発音するじゃないですか。
あの時代ってネットって発音してるんですよ。
あれ?
なんかね、それがすごい楽しくて、
ネットの海にっていうの、発音。
ネットの海に潜るみたいな言い方してて。
ちょっともう一回見ようかな。
あそこの部分だけ見てほしい。
ほんと?
あのね、あの時代まだ発音がなじんでなかったんじゃないかなって。
インターネットだからネットでいいんだよ、たぶん発音的には。
そうだよね。
インターネットの流れでいけばね。
でもネットっていいじゃないですか、僕らも。
ネットって言ってる。
どこのからネットになったんじゃないかわかんないんだけど。
ちょっと待って、面白い。
でもあの登場したて、たぶんあの作品って何年だろう、80年代なのかな、90年代。
1980年代ぐらい。
たぶん80年代ぐらいの作品ですよね。
だからまだネットっていうのは、一般浸透する前にネットっていうものを扱ってた作品だから、
みんなの故障が定まってないんですよね、たぶんね。
で、インターネット、ネットって言ってんの。
ネット?
そう、ネットって言ってんの。
やばい。
それがね、僕すごいたまらなくて。
たまらなかったんだね。
なんかのね、同じぐらいの同年代の作品でも、ネットって発音聞いたことがあるんですよ。
マジ?マジ?
なんかで、ああやっぱこの時代はまだネットって言うんだって思って。
待って、掘り返したくなったぞまた。
面白いですよね、発音一個で、なんかその時代感があるという。
ネット。
ネット。
ネット。
これからネットって言おうかなって。
変な人みたいなやり方、逆。
なんかお笑いのネタとかでありそうっすよね。
ちょっと発音が変な人みたいな。
あるあるある。
今、え、なんつった?ネット?
ネット。
ネットって何?
みかんのやつか?みたいな。
そうそうそうそう。
でもそうなんだよね。
でもさ、原理は一緒じゃん。
だからインターネットって網だから。
でも僕ら、みかんのネットっていうよね。
あ、ちょっと待って。
みかんのやつとかなんだ?
あ、でもみかんは、なんかあんまり言わんかもしれないけど、
泡立てネットって言うよ。
泡立てネット。
洗顔する時に使う泡立てのネット。
ネット。
あ、ネットって言うよね。
ネットって言った。
言ってるよね。
これ区別してるってことだよね。
インターネットはネットって言って、
同じなのに対象は網なの。
同じ網のことを言ってるのに、
インターネットのことはネットって言うようになってる。
やばそれ。
なんか面白い。
なんか何これ。
全然アニメの話関係ない。
着目します、これから。
多分もうみんな、その時代だけだと思う、限定して。
難しいよね。
だってネットって概念が登場したのは、
多分80年代なんですよね。
だから80年代の作品限定じゃないと、
その発音に巡り合えないかもしれない。
巡り合えない。
90年代入っちゃうと、もうネットになっちゃうんだよ、多分。
そっか、そうだね、もうね。
ネット。
ネットになっちゃうんだけど。
まだギリネットとか言ってる作品あるかもしれないけどね。
ちょっと1980年代のアニメ。
ちょっともっと見たいんですよ、1980年代。
80年代のアニメっていうと、アキラとか。
思い出した、アキラだ。
アキラのストーリーと影響
アキラのね。
アキラ見てない。
アキラもすごいよね。
あれ手描きかよ。
もうほんと、死んじゃうよ、あんなの。
バイク乗ってるイメージしかないんだけど、
あれ何なの?話的には。
あれはね、
あれもまあ未来の話。
何年なんでしょうね、もう追いついちゃってるのかな。
まあいいや。
なんかね、政府が人体実験みたいなのをやってて、
超能力を生み出すプロジェクトみたいなのをやってて、
その過程で生まれちゃった、
そのアキラっていう存在がいて、
それがもう世界を終末に、
まあ世界を作り変える終末。
まあなんかそんな感じのストーリー。
主人公、バイクに乗ってるのは有名な勘違いで、
みんなアキラだと思うけど。
え、アキラじゃないの?
やっぱみんなそう思うんだよね。
まあ僕もそう思うんだけど。
超アキラだと思ってたんだけど。
アキラは概念なんだよね。
え、概念?
概念っていうか、その人体実験の果てに生まれた存在なんだよね。
何言ってんの?
ごめんなさい、確かに。
誰言ってんのだろう。
確かに確かに。
なになになに。
主人公は金田くんっていうの。
金田くんっていうのはチーマーというか、
そうそう、ギャングのメンバーなんでね。
で、彼がたまたま、
政府がやってる人体実験みたいなのに巻き込まれちゃって、
彼を中心に話が回っていくっていう。
金田さん。
金田さん中心に回ってくるんだけど、
題名はアキラなんだ。
そう。
ややこしいな。
ね。
いや、アキラはすごい。アキラも。
アキラもすごい。
アキラもすごいね。
アキラもどのぐらいボリュームがあるのかね。
ボリューム?あれ2時間とかぐらい。
映画?
映画?そうそう映画。
映画なんだあれ。
漫画が原作の。
漫画が原作の映画だから、
よくアニメで12話みたいな話ではない。
違う違う。
それなら見れそう。
一晩で見れると思いますよ。
すごいけどね。
見ます。
情報量がすごくすぎて。
情報量がすっごい。
あ、そう。
ちょうどたまたまミーティングの時に、
アキラの古着のTシャツ着てる人がいたから、
ちょうどハッてした。
あれだけど。
なるほど。
アキラありがとう思い出させてくれて。
いやいや。
80年代のアニメどうかだと何かあります?
まあそう、だから攻殻機動隊。
いや、攻殻機動隊で完全にハマっちゃったんだよね。
そうだよ、この時代じゃんみたいな。
そうね。
そう。
日本はね、いろいろ盛り上がってきてるタイミングなわけじゃん。
いろんな技術がさ。
そんなさなかに生まれてきてね。
見てないわけよ。
知らんわけよ、そういうの。
同じような時代に生まれ育ったのかもしれないけどさ。
だからちょっと興味がありまして。
そうですよね。
アパチコさんは幼少期とかに見てたアニメとかはなかったの?
思い当たるものとしては、
何だっけ、おぼっちゃまくん。
おぼっちゃまくんね。
あと、金魚注意報。
金魚、ああ。
知ってはいる。
そうか、つるちゃんのところになってくると金魚注意報危ういんだね。
ちょっと危うい。
今わかった、それが。
金魚注意報、おぼっちゃまくんわかる。
そうだよね、金魚注意報。
これ今言って、ハッてした人はどうでんだりですね。
えーと、そうだから、金魚注意報。
これね。
あと、そう。
うん、知ってる。
知ってる。
知ってはいる。
そう、ギョピちゃんですよ、ギョピちゃん。
ギョピちゃんって言うんだね、この子。
金魚のギョピちゃんです。
えー。
何の話あったっけな。
わぴこって女の子がいて、金魚のペットがわちゃわちゃしてるみたいな。
うん、そんな感じだね。
アニメの思い出
そう、なんとか学園みたいなところに通っとって、みんな。
で、そこに生徒会長とか、いろんな先生とかね、よくわかんない、ハッピーバラエティーみたいな、そんな話です。
なんか、そうなんだろうなって感じ。
いや、いいよな、この時代の殺菌とかな。
なんか、ハッピーだな、なんか。
何もかもが。
そう、懐かしい。
かわいい。
そう、金魚注意報ね。
なんか、なんかラッパのおもちゃ持ってたな、ちっちゃい頃。
あー。
そう。
あ、なんか、いとこのお姉ちゃんがなんか持ってた。
持ってた?
うん。
ギョピちゃんのなんかグッズ。
あ、持ってた気がする。
持ってた。
なんかパズルみたいなのな。
うんうん。
懐かしいとかね。
何?
いやー、こないだYouTubeで久しぶりにオープニングテーマ曲聴いても、なんかもうひょってなったよね、ちょっとね。
なりますよね。
懐かしすぎて。
やっぱね、幼少期に見てたやつってなんかこうグッとくるものがあるよね。
ねー、あるある。
そう、その辺、頭王道のセーラームーンとスラムダンクですよね。
うんうんうん。
ドラゴンボール。
そうですよね。
Z。
あ、Z。
Z側ですね。
ドラゴンボールのやつも見てたけど、どっちかっていうとZがちょうど、はい、あれかな、クレヨン。
そうだよね。
クレヨンしんちゃんも始まりたてだったし。
そっかそっか。
サザエさんなんか週2だからね。
え、週2出た時あったの?
え、週2を知らない世代?もしかして。
あ、知らない。
なんか聞いたことはある。
なんか、あ、そうなんだ。
そう。
え、何曜日と何曜日だっけ?
えーっと、まず日曜日じゃん。
日曜日、つい火曜日だったと思うんだよね。
日曜日が正しければ。
マジで?
アニメの1週間を、なんとなくほら、ちっちゃい頃で計算するんじゃん。
今日はちん丸子ちゃん、サザエさん、あとは何かとかさ、
セーラームーンが月曜日だったかな。
クレヨンしんちゃんでセーラームーン。
いや、セーラームーンでクレヨン。
まあ、どっちでも。
で、火曜日がサザエさん。
歌が違うんですよ。
マジで?すごいね。
そう。
水曜日は何だったっけな。
水曜日がドラゴンボールやったかな。
木曜日はテレビ東京なんか見てた。
めっちゃ覚えてるじゃん。
金曜日こそセーラームーン。
あれ、でもほら、月曜日か金曜日か入れ替えとか結構何回かあって。
すいません、忘れました。
ドラえもんが金曜日だったかな。
ドラえもんはなんか金曜日だよね、ずっとね。
今ドラえもんでクレヨンしんちゃんだけど、クレヨンしんちゃんは確か一時期月曜日だったはず。
記憶が正しければ。
それね、アニメの。
そうそうね。
コナンとかも変わっちゃったしね。
そうだ、コナンくん。
コナンくん月曜日じゃなかった?
コナンくん月曜日だっけ?
そんな気がする。
知らんけど。
今土曜日なんだよね。
そう、確かに。
そうかもしれない、犬屋さん見てたな。
犬屋さんも懐かしい。
ちょっと待って、なんかすごい蘇ってきたぞ。
アニメざんまい。
ざんまいしてきたまた。
パプアくんも見てたんだよな。
パプアくんね。
パプアくんもいつだっけ、あれ水曜日だったかな。
パプアくんね。
魔法陣ぐるぐるも。
魔法陣ぐるぐるも水曜日だったよ。
そうだっけな。
わかんない。覚えてる人いたら教えてください。
アニメずっと曜日がリンクしてるよね。
そう、だから今日は友達と遊べないとか、早く帰んなきゃとか。
みんなで見たりね。
そうそう、あったね。
懐かしい。
そうね。
うわぁ、懐かしいな。
ポケモンが?
ゲームの話
ポケモンが97年とかかな。
そうそう、ポケモン言えるから頑張ったよ。
言えるから頑張った。
頑張った、めっちゃ頑張った。
みんな頑張ってたよね、あれ。
え、頑張った?
頑張った気がする、覚えてる。
幼稚園生、まだ幼稚園、あ、幼稚園小学生入ってたか。
あ。
小学生とかになったんで。
そっか、その頃に頑張って。
頑張ってね、覚えたな。
言えるかなを頑張ったんだね。
ゲームやってたからね。
うんうん、そう。
私、前確か中1だったんだよな。小6ぐらい。
そう。
そっかそっか。
ゲームやってたの?
もちろんやってた。
やってたのか。
あるよ、家に。
まして?
ゲームボーイ。
えぇ。いいな、あれ。
ちゃんと本体とソフト。
まじか、うらやましい。
そう。
レアだな。やりたいな、やっぱり。
レアでしょ、すごいレアでしょ。
もう、なんやったら今、鳴らしたいぐらいだもんね。
たしかに。
テッテッテレレレテッテ。
たしかに。
ゲームの話になってきちゃった。
やばいやばい、それはまたいつかね。
あ、ゲームの話もね、したことあったっけ、ゲームの話。
ゲームはあんまなくない?
ないっすよね。
うん。
まあいいや。
ゲームもまたデザインのロマンがいっぱいあるんですよ、あれ。
ですね。
はい、そうですよ。
あれはもう、だってゲームって総合演出してたもんね。
何から何まで。
確かに、ゲームボーイのソフト、箱残ってるやつある。
マジ?
ちゃんと残してる。
すごい。
確か。
赤と緑、ピカチュウ残ってるんじゃないかな。
すごい。
青と。
素晴らしい。
はい、です。
はい。
いつものデザインの話。
続きはパート3で。
