番組冒頭の挨拶と形式変更
こんにちは。 いつもの雑談、まじめな技術。略して、いつまじラジオのJです。 杖原です。
今日、雑談会なんですが、一旦僕からなんですけど、いつものこの始まりの合図、挨拶、いつもの雑談、まじめな技術の部分、僕の滑舌にとってちょっとむずいんですよ。
だからといってどうするかっていう話はないんですが、ただただ、いつも滑舌割って思いながら編集とかしながら聞いてるんですよ。
どうなん?ぬるって始めるようにするとか。
まあ確かにある。BGMはあるから、始まったがあるわけじゃないですか。
ぬるっと始めてみるもいいのかもね。
だからまあ、いつもの雑談なしのこんにちは、いつまじラジオのJですだけでもいいのかもしれない。
そうだね。
じゃあ次回からそれでいきましょう。
そうだね。なんだかんだ言って、だって技術の話あんましてない。
そうですね。
技術の話ね、してないから。
一応雑談会じゃない方は技術会なんですが、あんまりそうなっていない。
そうだね。
ただ持ち込むだけの日。
そう。
Jのバイオハザードシリーズ体験
まあということで、今日雑談会、前回も近況だったんですが、
上原さんの方がいろいろとこの2週間に1回収録してるんですが、いろいろあるってことだったんで。
いろいろとは言ってない。まあある。前回に比べるとあるっていう感じかな。
じゃあ一旦僕のライトなの言って、あと上原さんに。
そんなディープじゃないよ。
まあまあまあ。
じゃあ僕の話から行きます。
それこそ前回分で話したかったけど話せなかったやつを話すんですけど、
最近バイオハザードにハマってるんですよ。やったことありますか?
いやないけど、確かなんか進めてるよね、いろんな人。
まあ最近ちょこちょこって。
そうだよね。布教活動してるなって思う。
いやで、もともと僕4しかやったことなくて、多分4って一番人気の作品なんですよ。
人気とかある?どれくらいのシリーズ?
最新が、ナンバリングだけで言うと最新が9。
この年の2月ぐらいに出たんですよ。
で、なんで4しかやったことなくて、その最新を2月ぐらいにやったんですよ。
やっぱ面白いなみたいな。
ただ、9って過去作やってた人の方が面白いんですよ。
過去に出てきた、そもそもバイオハザードシリーズって結構つながってて、
過去に出てきた街とか出たりするんですよ。
なんで9もそんな感じだったから、でも僕はあんまりわかんないって。
4ってどこともあんまりつながってないんですよ。
だから4をやったから9がわーってなるかって言うと、
ただ4と9は主人公一緒なんですよ。
そういうこと?
とかはあるんですが、そもそも舞台は違うから、そういう感動はなかったんですけど、
なんで、じゃあ1からやるかと思ってやってってるんですよ。
やば。
1って何?媒体というか。
プレステーションかな、初代は。
でもエミュレート的されてるのか。
リメイクみたいなのがあって、僕はSteamでやってる、PCで。
できると。
で、1からやって、本当は0もあるんですけど、ちょっと0はやってなくて。
で、1やって、2やって、3やって、4はやったことあるんで飛ばして、今5やってるんですよ。
すごいね。
ただね、2、3は比較的新しいリメイクが出てるんですよ。
そのREっていう、RE2、RE3っていうのが出てて、4もRE4っていうのが出てるんですよ。
なんで、1はちょっと古いものの、2、3、4は結構新しいんですよ、操作感とか。
で、0と1は昔のいわゆるラジコン操作って言われる操作で、わかります?
え、十字で?ラジコン操作。
ちょっとだけ改良はされてるんですけど、基本はというか、もともと右に行きたい時は、
右のボタンを押して、右に向きを変えて、上ボタンを押すと前に進む。
っていうのは、いわゆるラジコン操作って言われるやつで、
ただ、そこだけちょっと改良されてて、
押した方にすぐ進むっていう設定にもできるようになってて、
なんで多少やりやすくはなってるんですけど、
とはいえ、昔のゲームでガッツリリメイクされてるわけじゃないくて、
だいぶ昔の感じは残ってるんで、操作感とかは新しいのに比べると劣るんですよ。
で、それを正直我慢してはやって、
ストーリー置いたくて、1からやってるんで。
まぁそうだよね。
Qを精一杯楽しむために今旅をしてるのもね。
まぁそうですね。ただQはもうやっちゃったから、
やってんの?
そうなんですよ。やっちゃってるから。
なんで、そのもろもろした上で新しくQやるみたいな、
Qのリセットをしてやるっていうのはできないんで、もう。
あ、そうなんだ。
とはいえ、今後の作品備えたいから。
なるほどね、そういうこと。
バイオハザード、今後そういうのもあると思うんで。
で、2、3はREなんちゃらで、最新の感じを取り入れてるんでむちゃくちゃ面白かったですよ。
で、4もRE4なんで、RE4はちょっと前にもやってたんですよね、
そのQ出るより前に。
で、やっぱ面白かったです。
で、5。5がまた古くなっちゃうんですよ。
はいはいはい。
5がね、ちょっと苦しい今。
あ、そうなんだ。え、5は何?プレ2?
えー、ぐらいなのかな。結構20年ぐらい前だから、どうなんだろうな。
いや、プレ2じゃない?
3ぐらい。あ、3まではないか。
まぁでもまぁ、2とか3とかそのぐらいですね。
だからちょっと、0とか1よりは全然いいんですけど、
とはいえRE2、3とか減って、5はちょっときつい。
おー、でもなんかその時代ってあれだよね?
メタルギア2、3あったり、2なのかな?
で、俺あれやってたな。何だっけ?デビルメイク?
デビルメイク。
はい、そう。
あのあたりな。
あのあたりじゃないの?
でもそのぐらいかもしれないですね。
でも割とあのあたりって結構なんかヌルヌル動いてた気がしたけど。
当時はね。
あー、そうか。
そうか、もうREなんちゃらをやったせいで目が超えちゃってる。
いや、なんで、いろいろと行き届いてるんですね。やっぱり新しくやったらしいほど。
はい。
なんで5はちょっとしんどいんですけど、ちょっと最近あんまりやれてないんですけど、
5は早くクリアして早く6に行きたい。
6は?
6はAI、クロードいわくだいぶ操作感が良くなってるんで楽しめるであろうみたいな感じのことを言ってたんで、
それを全面的に信頼するんであれば、6からまたちょっと楽しくないと。
あー。
ちょっと5が今気持ち悪い。
なるほどね。5飛ばしてもいいんじゃない?
いやいや、ストーリーちゃんと追わないといけないから。
ストーリー、本当に全部つながってんの?
えーと、5はまたちょっと違いますね。
うーん。
確かに5と6ってバイオシリーズだからちょっと評判悪いらしいんですよね。
あ、そうなんだ。
売れ行きとかもあんまり良くなかったっぽくて。
で、つながりで言うと、主人公とかはつながりがあるんですよ。
その1の主人公が今回の5の主人公をしてて、で、1って主人公男性と女性がいて、その男性が主人公で、
その女性の話、もう一方の女性の話なんかも出てくるみたいな。
うん。
その男の方の主人公だけど、その女性側が本当は死んだと思ってたんだけど、実は生きてそうみたいな感じで、
じゃあ探しに行くみたいな感じになってるんですよ。
バイオハザードって何?ゾンビ?
えーと、作品によるんですよ。
え?そうなんだ。
多分、もともとはゾンビなんですけど、4とかになってくると、プラナーガみたいな名前の寄生生物に寄っとられた人間みたいな。
で、5も多分そんな感じなんですよね。
なるほどね。ちょっと違うんだ。ディストピアの種類というか。
まあ、そうかもしんないですね。
なるほどね。
まあ、やることは一緒というか。
はいはいはい。
なので、とりあえず一応ある程度の繋がりは感じてますね、5も。
で、どうなったら完結なの?一旦、バイオハザード。
バイオハザードシリーズのその敵ってアンブレラっていう製薬会社、表の顔は製薬会社みたいな組織があって。
ああ、そういう感じなんだ。
そこがいろんなやつを研究していて、そこが作ったウイルスみたいなのせいで感染する人が出てくるとか。
人がじゃあ変になってるっていうことなんだ。
まあ、そうですね。そこのアンブレラが作ってるウイルスのせいでなってるっていうのがすごくざっくりとした話なんで、基本的にはアンブレラをぶっ潰すみたいなやつなんですよ。
なんでそうなることあんのかな。
まあでも多分本当に今回で終わりですっていうときはアンブレラをやっつけるのかもしれない。
なるほど。それって0とか1から数えて、どれくらい経ってる?年数でいうと。
えーっと結構経ってると思いますよ。2、30年くらいは経ってるんじゃないかな。
ちゃんと経過してるんだ。
うーん、なんで2ってさっき4と9、新しいやつが主人公一緒って言ったじゃないかな。
言ってたね。
で、2もその主人公なんですよ。
主人公何歳?
なんで2のときは、2で今日から警察官になりましたっていうところから始まるんですよ、主人公が。
はいはいはい。
その日から街が崩壊するんですよ。警察処理室の時点でとんでもないところに巻き込まれるみたいな。
あーなるほどね。
で、4はそういうのを経て結構腕を上げて、この大統領の娘がなんか囚われてしまったので助けてくださいみたいなのがこの主人公に来るみたいな。
あー。
もう一定の信頼を得てる状態ですよ。で、そんなのを経て、新しいのはもう結構いい歳したおっちゃんになってるんですよ。
なるほどね。
50前後とかじゃないかな多分。
刑事だった?
警察官?スターズっていう警察組織があって。で、今回はその更に歳とってる状態みたいな。
で、今まで自分はいろいろと救え、街を救えなかったっていう後悔から頑張るみたいな。
うーん。
熱いんですよ。で、レオンっていう主人公なんですけど、レオン人気あるんですよ、主人公として。
あ、そうなんだ。
はい。だからみんな9は喜んでるみたいな、バイオファンは。
あーそういうことか。
そもそも作品としても面白かったし、レオンだしみたいな。
なるほどね。そんなにアンブレラーの話しといていいの?そもそも。
つどつどなんか人をぶっ倒してる人はいるんですよ。
でもなんか。
幹部みたいなやつがいるってこと?
だからなんか意思ついてるやつがいっぱいいるんですよ。
あ、そういうこと?
こいつの意思ついてるみたいな。
で、9って結構これまでに主要人物だった?もう元凶みたいなやつが死んだかなんかなんですよ。
で、さらにその意思をついたやつみたいなのがコグポースみたいな感じなんですよ。
おーなるほど。
で、なんかその元凶だったやつがなんか反省してるんですよ。
あ、これまでの?
そう。
そんな回想シーンもあるの?
そう。最後の方に回想シーンが出てきて、今までの私のやったことはこうだったみたいな。
で、これに対するワクチンを作ってあるみたいな。
ほうほうほうほう。
っていうところっていう話もあって。で、ちょっとどこまで話すかな?
長いね。長くなりそうだね。
長くなるっていうかネタバレをちょっと気にしてる。
あーなるほどね。
ちょっと話したってはいるんだけど。
だからなんかその主人公はさっき言ったレオンともう一人いるんですよ実は。
で、そのもう一人も結構キーパーさんみたいな感じで。
で、
まあもういいんじゃない?
話しても?
いや、話さない方がいい。
あーじゃあまあ結構いろいろとストーリーがあって、いろいろと反省してて。
反省してて、だからああこうしたんだっていうのとかも見えるみたいな感じがあって。
まあまあ面白かったですね。
その過去、当時は4しかしたことない状態でやったけどまあそれでも十分面白かったですね。
ああこいつ聞いたことあるわみたいな感じのやつではあるんでやっぱその元凶のやつとか。
で、その状態でまた1からやっていくと、
おい1からこの名前出てるわみたいな。
なるほどね。
そんな感じだったんで、とりあえず早々に5は終わらせたいって感じですね。
まあそんな感じですよ。
バイオハザード全然わかんないから、なんとなくわかったけど。
まあまあ楽しんでください。
いや面白い。
ゲームするとね、ゲーム1日しちゃうと後悔半端ないと思いますけど。
いやいや前も言ったようにこの日はバイオハザードするって決めて取り組んでるんで大丈夫です。
上原のナンバーショット初参戦
今週も土日どっちかするってこと?
日曜日はちょっと予定があるあって、週日家にいないんでやるとしたら土曜日だけど、
半日ぐらいはやっちゃうかな。
でもちゃんとハードメキ行くんだ?
まあまあまあまあまあ、ハードメキ化します。
そうなんだ。
一応ちょっと勉強しようって決めておくとやる気いますから。
はいはい、なるほどね。
最低1時間はやらなきゃとか思って1時間やるとか。
一応それはできるんで。前もって決めておけば。
いいね。
今日話してて、他の会社の人と話してたときに、朝起きてコントロール持って、気づいたら夜になってて。
でまた寝て、起きたらコントロール握ってて。
でそれを繰り返し、それを2日間やると何してんだろうって気持ちになるっていう話をしてたね。
まあまあそうですね、一応ある程度の自信心を持って。
そうだね、ゲームで終わったらすごくもったいない休日を過ごした気持ちになる人もいると思うんで。
そうですね。
ほどほどにってことで。
じゃあ山本さんどうですか?
そうですね、2週間前に初めてライブに行きまして、ナンバーショット。
初めてだったんですか?
うん、初めて。ライブなんて行ったことなかった。
でもなんか楽しかったよ、すごい。
なんかやっぱりライブで盛り上がる、アーティストとしてすごく売れているとか売れてない人はいないんだけど、
売れてるとか知名度が高いとかそういうのではないんだなって、ライブで盛り上がるって。
なんかよく聞くのはライブバンドみたいな言葉を聞いて、やっぱライブがめっちゃ上手いバンドみたいな。
そんなに、全部が全部売れてなくてもライブに行く方がすごく魅力的なバンドがいるっていうのは聞いてましたね。
なんかそんなすごいめっちゃ盛り上がる。
夏だし熱い曲が持ってる人たちは、あと全員で盛り上がれるような曲みたいなの持ってたりとか、
愛の手が入れやすかったりとか、なんか一体感あって楽しかったね。
何が良かったですか?
え、でもワニマすごく良かったな。
あとは最近社内で流行ってるヤバティ。
はいはい、ヤバティね。
あったりとかね、本当にすごかったね。
ワニマは全体的に熱いし、ヤバティもなんかノリが良いイメージもあるもんな。
そうだね。
なんか僕も去年ぐらい、去年末とかかな多分に、僕も初めてライブに行ったんですよ。
はいはい。
プロのライブ。
おー。
もしもっていうバンドがあって、
えー知らん。
海産ライブだったんですけど。
あーなるほどね。
まあ海産ライブなら行くかと思って、
福岡、地元、福岡の、福岡出身のバンドで、
なんで海産ツアーみたいなのが福岡から始まってたんですけど、
まあとはいえそんなにめちゃくちゃ有名なバンドじゃないんで、
普通のライブハウスぐらいのそんなに大きくない箱でやって、
で、なんで僕もせっかくライブに来たしはしゃごうと思ったわけですけど、
飛んだりこうしてたんですよ。
なんかそこで気付いたというか思ったのは、
やっぱ非日常だったわけですよ、ライブって。
はいはいはい。
あーなんかみんな普段からこういう風にはしゃぎたいんだろうなってなんかちょっと。
感じて?
それは確かに俺もそんな感じは受けたな。
それはその、ちょっと別の話ですけど、
例えばボン踊りとか今の時期だと。
あーはいはいはい。
やってなんか踊ったりとか。
なんかみんなそういうことを本当はしたいんだなってなんか思った。
なんだそれ。
で、普段の会社行くとかだとあんまりはしゃいだりもないし、
ましてや踊るもないしみたいな。
でもね、例えば社内でなんかあっても踊るかって言ったら、
多分その人たちは踊んないのにボン踊りに行ったら踊るわけですよ。
確かに。
なんかね、ちょっと思うところがあるというか、
あ、やっぱそうなんだよなみたいな。
人ってそうなんだよきっとみたいな。
まあ普段の生活でね、ジャンプしたりとか大声出したりとかってできないからね、基本的には。
そういう場必要なんだなって思いました。
そうですか。
あのー、それこそ1日目かな。
人が入れ替わり?立ち替わり?いっぱいのアーティストがいるから、たくさんいるから、
時間で決められてたりするんだけど、中にはあまり興味のないアーティストがいるわけなんだけど、
そのタイミングで、家具っていうか家具屋さんがあるんで、アクタスっていう家具屋さんがあるんだけど、
そこでブラケット、タオルブラケット、まあタオルブラケットっていいんだよね、ブランケット、タオルブランケットを勢いで購入しちゃって、
その会場にあるってことですか?
マークイズ、ペペドームの隣に商業施設があると思うんだけど、そこで、ソファーとかもそこで買ったんだけど、
タオルブランケット欲しいなって思っていて、ちょうどあったから、買ったら箱がでかすぎて、箱がでかいっていうか、まあ袋が割とでかめで、
持ち帰りってこと?
これペペドームには持っていけるなって思って、じゃあちょっと預けるかって思って、ロッカーとかあるだろうから、
でももしかして、まあみんな考えること一緒ね、埋まってて、でかいロッカーだけあるんだけど、あまりにもオーバーキルすぎて、
でかすぎてね、サイズが合ってないから、これに入れたくないなって思って、しかも500円だから、これに入れたくないなって思って、
で、見たい、時間がたぶん18時からだったかな、17時かな、18時か17時ぐらいだったんだけど、
1時間半あったんだよね、始まるまでで、帰るかって思って、歩いて帰って、
まあ夏に?
じゃあ40分ぐらいかかるから、
片道?
うん、で帰って、置いて、またすぐ出て、なんかそんなことしてた、
間に合った?
間に合った間に合った、一緒に来てた人もまさか帰ってるとは思わない、で帰ってる途中にクラフトビル屋を見つけて、
あーなんか帰ってたやつ?
そう、あれ帰ってる途中、
そう、そんな感じのライブでした。
ソファとクラフトビールで変わる日常
まああといくつかあるうちの1個目がライブが終わったわけですが、次。
あとねソファ買って届いたんだけど、それこそその前の収録日に届いて、
全然収録日の時はまだ全然心地よさとかはなかったんだけど、心地よさっていうかまだ座ってなかったからほとんど、
だしなんかその日に見に来るとか言い出すから、またくつろげないしっていう感じだったんだけど、
で次の日ライブとかだったから、なかなかソファとくつろげる休みがないなって思いつつ、
でもいいね、めちゃくちゃ良くて、寝ちゃうねあそこで。
あーそうなんだ、ソファの悪いとこってあそこで横になっちゃうっていうのがね。
そう、若干だからソファで寝落ちしちゃうから若干なんか元気がないというか体調が。
絶対ベッドの方が気持ちよく寝れるはずだから、ベッドまで行きゃいいのにもうあの状態でお酒も飲んでるし、そこまで寝ちゃうよね。
いやソファってあるとファーストチョイス座るじゃなくてゴロンなんだよね。
いやソファすごいわ、ほんとにビビるぐらいすごいなって思って。
そうですね、まあとはいえ欲しいもんな、今うちにソファとかないから欲しいなあ。
ソファめっちゃ楽だよね、ほんとに。
だから引っ越したらソファは買いたいなとは思ってるんですよね。
だから今あんまりリビングと呼ぶような部屋がないので、まあないことはないんだけど、一応LDKが存在はするんですけど、
まあそんなに狭くない、広くないっていうのと、あとそこのエアコン古すぎて、いつだか冬場にそこのエアコンガンガン使ってたら電気で7万円だったんですよ。
そうだよね、古いエアコンって高くなるもんね。
それに気づいてからもうそのエアコン一回も動かしてない。だからその部屋使ってないほとんど。
あ、そんな部屋もあるんだ、もったいないねだいぶ。
だからキッチンとか夏場とかしんどいですもんね、扇風機あてながら料理とか。
買い替えるとかいうあれはなかった?
なんで、買い替えようかと思ったんですよ。
だからもう置いてくから、大谷さん半分出してくれんかっていう交渉したんですけど、無理って言われたから、えーマジかと思って諦めた。
エアコン高いよね。
でも大きさによるけど多分20万ぐらいしたりするよね、10何畳とかだと。
しかも木造だからあれも悪いし効率も。
いやーだからね、引っ越したらソファーとか使ってもっとリビングで生活するようなスタイルを取りたい。
いやマジソファー最強だなって思う。
いやでもね、やっぱ人をダメにするアイテムでもある。
ほんとダメになるな。
あと扇風機っていうか、なんだろう扇風機というよりも縦長のさ、扇風機なんだけど、なんか縦長のこう扇風機みたいな。
ダイソンのみたいな羽のないやつみたいな。
そう羽じゃなくて、ダイソンではないんだけど、ちょっとスタンド式の縦長のやつを買った。
いいね扇風機。
風に当たるっていうことが、ほとんど扇風機とか買った、多分上京してから買ったことない。
上京っていうか東京行った頃からも、多分10何年間くらい扇風機とはあんまり縁がなかったんだけど。
買ってみたらめっちゃいいね。
いや、なんかこの前多分その、それこそ涼しい日あったじゃん。
水曜日あたりとか。
ああいう日とか、まあエアコンつけずに、なんだろうな、僕あんまエアコン好きじゃないから、
エアコン切れるもんなら切りたいんだけど、さすがに暑すぎてっていう時に、やっぱ扇風機だけあれば全然十分だなっていう。
っていうのはすごい良かったのと、あとそのクラフトビール見つけたって言ったじゃん。
まあ早速僕あそこ結構行ってるんだけど。
家から何分ぐらいだった?
家からでも5分ぐらいかな、多分。
全然近いっすね。
いやそれ、いやもっとかかるな。5分から10分ぐらい。
で、そこで買って、なんかうまく飲みたいなって思って、ビール用のグラスを買って、冷やして冷凍庫で。
で、キンキンに冷えたグラスとクラフトビールを注いで、ソファーで外眺めながら飲むっていう。
やってんなーなんか。
でもソファー来てからなんかぼーっとする時間が多くなってて。
まあまあそれはいいのかって。
いいのかなーとか思いつつも。
まあやっぱ現代はね、常になんかしてるあれですから、ぼーっとする時間が大事ですよ。
いやめっちゃでもほんとソファーから外見てるだけみたいな時間あるから。
そこは持ち帰りせん用なのですか?
いや全然、中でも飲めるけど、最高のシチュエーションを見つけたんで。
ビール飲むための最高のシチュエーションを見つけたから。
じゃあグラスは何本か冷やしてってこと?
いやいやさすがに1本だけだけど。
基本ビールは1杯1本、350mlを1缶飲むぐらいで、その後はだいたいウイスキーハイボールになるから。
そのクラフトビールってどういう形で持ってくる?缶で持ってくる?
あ、缶で、そう。瓶じゃなくて缶で。
いやでもなんか、毎回写真撮ってる。
撮った写真は?
撮った写真はいつも、んーあげようかな、悩んだそれ、まあいいかってなって、その写真として残してるだけ。
あと分かんなくなっちゃうよね、美味しかったやつと。
だから美味しかったやつは撮って、次飲めるように感じでしてるね。
いいですね、なんか人っぽいですね。
あとあの、冷凍食材の偉大さっていうのに気づいて。
冷凍食材ってか、食材を冷凍することがどれだけ便利なんだなって思ってて。
毎回だって冷凍しなかったら買いに行かないといけないじゃない?
あれ手間だなとか思ってたけど、あそっか冷凍ってこんなに便利なんだって知るって。
いやそうっすよ、冷凍は便利ですよ。
すごいね。
ほぼ賞味期限無限みたいなのあるから。
うちはあの、業務スーパーっていう、いろいろ、
最近は別にそんなことないけど、
多分居酒屋とかお店やってるような人がもともと行くようなお店だったのかな。
あとは今普通の人も行ってて、
でそこでよく冷凍のものとかすごい買って、
魚とか野菜とか肉とかもあったりするし。
それを2週間2回ぐらいガサッと買って減ったらまた買いに行ってみたいなのしてますもんね。
ああそうなんだ、コストコとは違うってこと?業務スーパー。
そうですね、目的的には似た感じになるのかな。
買い溜めする、買い溜めしてない人ももちろんいると思いますけど、
買い溜めじゃあしてるから、
まあそれなりに、コストコほどそれぞれの量は多くないと思いますけど。
なるほどね、次はそうなるのか。
でも、普通に料理するほうが多分おいしいと思いますよ。
なるほどね。
うち、前言ったようにヘルシオとか使ったりするんですけど、
それ使うとやっぱり水がいっぱい、水分が出るので、
ちょっとベチャっとしたりとかすることもあるんですよ。
なるほど。
なので、おいしさを取るんであればそうじゃないほうがいいんだろうなとは思います。
自分で買ってきて冷凍したほうがいいってこと?
うーん、なんかそもそも冷凍のもんでなんかちょっとわかんないですけど、
まあ少なくとも業務スーパーとかで買うと、まあ多少ベチャっとする。
まあ全然食べれないほどではないから全然何も気にもせずやってますけど。
なるほどね。
まあそんな感じですね、僕。
じゃあ、そんなところですかね。
はい、そんなところですかね。
じゃあ、ありがとうございました。
ありがとうございました。