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皆さんこんにちは。ITeens LabのPodcastです。ITeens Lab代表の小林です。
今回は前回に引き続き、たにえん先生にゲストに来てもらっています。
たにえん、よろしく。
よろしくお願いします。たにえん先生です。
生徒から成り上がって、今スタッフになって研修中のたにえん先生でございます。
前回、ITeens Labで今こんな活動してるよっていうところと、
今後こういう分野で活躍していこうかなみたいな話をいろいろしておりましたけれども、
ITeens Labの話ばっかりだとアレなんで、
ちょっとたにえんの個人的な、みんなにたにえんってどういう奴よっていうのを知ってもらう必要があるんで、
これ聞いてくれてる人に。
プライベートの話を聞いていこうかと思いますけれども、
何かアピールしておきたいこととかあります?
アピールしておきたいことですか?
僕といえばあれですよみたいな、何かあったりする?
そうですね、めちゃめちゃ目立ちたがり屋。
目立ちたがり屋、はいはい。
たにえん、目立ちたがり屋なんやね。
みんなからいじられるの、結構慣れてるタイプなので。
はいはいはい、なるほどね、そうだよね。
結構なスパンでここポッドキャスト出てもらってるし、
YouTubeの教育アップデートも出てもらってるし、みたいなのがあるよね。
いいと思います。たにえん先生はまず目立ちたがり屋でございます。
みんな知ってる人、たにえん先生見かけたら、
とにかくこう、わーっていじりにいって。
いじりに。
いじりにいって担ぎ上げて、ちょっと表に出していこう。
こいつがたにえんです、つって。
たにえんです。
なるほどね、普段学校とか友達の間でも目立ちたがりキャラなの?
そうですね、とにかく前に出るのとかは好きです。
そうかそうかって言ってたもんね、前回ね。
そうですそうです。
スウェット会とかもやってるみたいな。
友達うちとかではそういう動きあるの?
学校みたいなところじゃなくて、普段友達と遊ぶときみたいな。
結構自分が主体になることは多いと思います。
なるほどね、はいはいはい。
結構リーダーシップ取るのが好きみたいな感じ?
そうですそうです。
なるほどね、リーダーシップ取りたいみたいな。
リーダー取られたら、なんで俺じゃないみたいになります。
なるほどね、なるほどね。
そうですそうです。
俺がリーダーやろうみたいな。
そうですそうです。
おもろい、積極的にリーダーやりたい人ってことだね。
はいはいはいはい。
それなんでなんで?
なんで?なんだろう。
なんか昔から、なんか多分そういうことが好きなんだと思います。
なんか人として。
もう何がきっかけでとか別にないの?
ないんですよ。
なんかとりあえずちっちゃい頃からもう前に出るのとか好きですし。
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学級委員とかクラス委員とかそういう系のやつ全般的にもうとりあえず網羅してきたんで。
はいはいはいはいはい。
いやでも確かにいるねそういう人。
うん。
なんかさ、言われてみればそりゃそうだ。
俺小学生とかの時にさ、学級委員とかなる人いるやんか。
うん。
なんでやろうって思ってたよ。
え、なんで?みたいな。
簡単に言うとさ、なんかさせられるわけやんか。
仕事を持たされるわけやんか。
しなければしなくていいのに。
なんでやろうって思ってたんよ。
全然多分タイプ違うんやけど。
はい、じゃあその小林の素朴な疑問。
ほらじゃあ同じクラスの人からさ、学級委員やるのなんでやるの?
仕事やらされるだけなのにっていう質問来たらなんて答える?
えー。
うん。
なんか仕事任されてるのワクワクしません?
あーなるほどねー。
なるほどねー。
ちょっと変なんだと思うんですけど。
うん。
でも、なんかこれもやらんといかん。
あーこれもやらんといかんのか。
楽しいなーみたいな。
あーなるほど。忙しいの好きみたいな感じ?
忙しいの好き。
あー。
好きなんやね。
あー。
今から整列指導やーとか。
今から並ばせたり転校やーとか。
楽しいってなるんですよ。
へー。
雑用みたいなことでも楽しいの?忙しいの。
楽しいですね。
あれやっといてオッケーって感じ。
はいはいはいはい。
なんかもう自分に役割があってその役割をこなすっていうのがとにかく好きなんや。
うん。逆になんか自分に与えられてなかったら何すればいいかわかんないんで。
逆になんか言ってもらった方がありがたいかなーっていう。
へー。
あーなるほどねー。
なるほどねー。
いやなんかすごいねー。
なんでなんでそれ元から?
元からですねー。
へー。
うわ人間ってよくできてるねー。
分かれてるんでしょうねこういうところが。
いやすごいすごい。
あのーほら俺はさーマジで逆で、あのーどうやってそれをすり抜けるかしか考えてないんよね。
どうやったら線で済むかなーみたいな。
まあって言ったらちょっと言い過ぎかもしんないけど、
そのー自分のしたいこと以外のことはなんかちょっと避けたいなーってやっぱ思っちゃうねー。
へー。
それなんか別に自分が興味あるとかじゃなくても、
人が頼ってくれてお願いって言われて、
役割があるっていうことに喜びを感じれるってことよね。
うん。
へー。
頼られるのとかは自己肯定感。
オッケーっすーって感じです。
その鉛筆削っといてーみたいなやつでもいいの?
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任してーって。
ちょっと黒板消しといてーみたいな。
ちょ俺やるわーって。
任して任してーって。
あーなるほどねー。
例えばさ、消しゴム貸してーとかどうなの?
あ、消しゴム4つくらい持ってってるんでね。
おー。
今日1日貸してやるわーって。
あーなるほどねー。
そんなにもうこう人の役に立つのが嬉しいみたいな感じ?
嬉しいっすねー。
わーすげー。
そうよねー世間で性格いいって言うの。
よかったねマジで。
ちょっと待って。だいぶなんかいやいや。
はいはいはい。
タニエンイコールじゃあもう人の役に立つの好きやから、
どんどんお願い事とかしてみたいな。
何も役割ないの暇やから嫌ですみたいな。
そうです。
雑用とかでも別にそんな嫌じゃないしみたいな。
嫌じゃないしそうです。
へー。
すご、あーいるんだねそういう人。
いや面白い。
ちょっとじゃあなんか、
そんなタニエンからどう見えるかっていうのは今後ちょっと、
いろいろ聞いていきたいかもしれない。
今日っていうかまた今度ここに出てもらった時に、
なんていうかな、ほら、
今はまださアイテムズラボ入ったばっかりじゃん。
一応スタッフとしては。
でも仕事をしながらさ、
例えば俺は仕事の量が少ない方がいいタイプやから、
楽しようとするっていうか、
無駄省きたいとか、したくないことしたくないみたいなのが多いよね。
で、タニエンはなんでもいいから役割があって人の役に立つことなんでもいいみたいな感じなわけじゃんか。
そういう性格の人たちが同じ組織の中にいて、
どういうふうに見えるか、仕事の割り振られ方とか、
例えばこの仕事無駄なんじゃないとか、
いやでもこの仕事大事なんじゃないとか、
多分そういうのって見え方全然違うやん。
ちょっと楽しみかもそういうの、タニエンと喋れるの。
確かにそうですね。
おもろいかもしれない。
だってほら、今さ、バブルでシステム作るみたいなのさ、
アイデンツラボでやってるんやけど、
あんなんとかも手間削りたいでしかなくて、
とにかくトヨちゃんとかトミオの仕事量を減らして、
もっと勉強する時間に時間を当てようぜみたいな、
学びに時間を当てようぜっていう考え方があるから、
結局バブル作ってるんやけど、
実際やっぱバブル作るってなると、
それで手間増えるんやけどね。
作った後は多分楽なんだけど。
作ること自体は大変ですけど。
ちょっと待って待って、タニエンはさ、
普段何して遊んでんの?
いやでも、普段は別に全然ゲームとか、
YouTube見たりとかしてるんですよ、全然。
そこは結構普通なんやね。
普通ですね。
人と遊ぶほうが多い?一人で遊ぶの?
人と遊ぶことが多いです。
それはそうだね。
人と遊んだ時もゲーム?
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毎日夜、友達と通話つなげながらゲームするとか、
っていうのがやっぱ多いです、自分的には。
黙々するのがあんま好きじゃなくて。
確かにそう。
ゲームって一人でやってたらなんかやまん?
分かります。
何やってんの俺?ってなってくるよね。
分かります分かります。
一緒にやってると、
一緒にやってるなって感じが楽しいですね。
そうだよね。
それは友達と遊んでることになるもんね。
どんなゲームするの?
最近の夜はスマブラと、あと原神ですね。
原神はアクションRPGよね?
そうです。
原神面白そうだよね。
やばいですね。
原神のせいで勉強がおろそかに。
そうだね。
スマブラとかだったらさ、
まだやめどきつかめそうだけど。
でも3時間くらい行ってますよ。
マジ?
マジ?
マジ。
そっか、なるほどな。
テスト前だけちょっと頑張って勉強やってる。
はいはいはい。
なるほどな。
それはスイッチ?
スイッチです。
原神もスイッチ?
原神はPCでやってます。
結構いいPC使ってんの?
割と重いんじゃない?
割と重いんじゃない?あれ。
画質を最低にして頑張ってます。
つらっ。
つらっ。
あれグラフィック結構綺麗でしょ?
だからみんなこう、高い画質とかで
綺麗とかって思いながらやるんだろうなって思いながら
最低にして頑張ってます。
つらっ。
それでも楽しんで大丈夫です。
グラフィック綺麗やなって思いながらやりたいタイプのゲームね。
やりたいですね。
影とか重くなるやつ全部オフ。
つらみ。
それはね、バイト代貯めてPC新しいの買ってください。
買います。
それしかねえ。マジでそれしかねえ。
なるほどね。
人並みに結構ゲームが好きで、
YouTubeは?YouTubeどんなやつ見るの?
YouTubeは、YouTubeを小さい頃からバカみたいに見てたんですよ。
本当に。気が狂えるくらい見てたんですよ。
再生時間とかって見れるんですよ。
それが平均18時間とか。
1日?
はい。
おかしいですよね。
おかしいね。
だから起きるか寝るかYouTube見てるかだったんですよ。
何歳くらいから?
たぶん幼稚園とかの。
ずっとそんな感じでYouTube見てんの?
とりあえずずっと見てて。
で、見すぎて昔の動画とかはもうたぶん数十回とか余裕で見てるんですよ。
好きな人の昔の動画とか。
だからリアルタイムで同じセリフ一言一句喋れるみたいなぐらいまで頭入っちゃってる時とかあります。
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やば。
怖いですよね。
すごい。
俺今すげえなと思ったんだけど
これ聞いてくれてる人にも伝わってほしいことがあるんだけど
タニエンさ、ざっくり言うと優等生じゃん。
いやいやそんなことない。
例えばめちゃめちゃ頭いいとかではないのかもしれないけど
要は真ん中より成績上の方である。
真ん中よりはちょっと上くらいですね。
一応受験も成功してるし
その生徒会だったり学級委員会だったりとかやってるし
ちゃんとしてるし
ITパスコートもこの間見事合格したし
高校生だからこうやってアルバイト始めるって言って
実際に取り組んでる姿勢とかも
すごいなんかやる気あるね
目立ちたがりっていう性格もあるかもしれないけど
すごいやる気ある感じに出てきてるから
なんていうかこう
いわゆる大人がね
いわゆる大人が見る
結構高青年というか優等生
いわゆる一般的にあの子いい子だよね
ちゃんとしてるよねって言われる子だと思うよね
でも実は
幼稚園児ぐらいの頃から
YouTube付けでしたっていうことよね
世間の大人は
子どもたちにYouTubeとか見させて大丈夫なのかって
心配してる人がほとんどなわけよ
結果他人は
そんなYouTube付けでしたけど
別に普通の優等生っすっていう話なわけじゃん
それで人生崩れたりとかもしてない
弊害あった?YouTube
ちっちゃい頃から見続けてきたがゆえの
ゆえに俺たとえばむちゃくちゃ目悪くなったっすとか
スマホ依存になって手放さないっすみたいなことないわけでしょ
全然ないですね
足力は別に良くはないですけど
遺伝とかもあって
親二人とも良いわけじゃない
別にパソコンのせいでみたいな感じでもないもんね
だから結果世の大人たちはさ
子どもにYouTubeばっか見せて危ねえんじゃねえかって思ってるけど
別に害なかったっすっていう実例が他人へんってことにならんか
と思うよ俺今
そうじゃない?
だって1日18時間とか見てたでしょ
それも結構何歳から何歳まで?
今までずっとですね幼稚園ぐらいから
暇さえあればずっとYouTube見てるみたいな
ゲームする時とかもYouTube流しながらゲームするとか
やばいな
宿題する時も見ながらゲームするとか
それで別に効率悪くならないし
自分の場合はなんですけど
そういうことよね
そういうことよね
そういうのがない世代でさ
俺例えば育ってる人からすると
YouTube見ながら勉強できるわけないじゃんって
思っちゃうわけよ
自分はできないから
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でもそれが慣れてる世代からすると
別気にならないってことよね
全然そうですね
それはすごいな
ありがとうこの話結構面白いわ
他の先生たちも知らないでしょ
パニエそんなにYouTube付けだったっていうのは
特に誰にも言ってないですね
お父さんお母さんってそれに対して何か言ってた?
見てる時間を勉強に当てたらやばいよとかって
よく言われるんですけど
でもそれなりにできてるから
まあいっかみたいな感じで
特につべこ言われてるわけじゃなくて
それ以外のことはちゃんとやってるから
なんでないってことですね
すごい
これはね
いいこと聞いた本当にありがとう
パニエいいモデルよ
これ言ってたけどね
本当に相手の面に来るお父さんお母さんとかで
やっぱ大半うちの子マジで
ゲームばっかしてとか
YouTubeずっと見てて不安なんです
っていう人ほとんどだよ
でも別に心配しなくていいですよ
パニエみたいになるだけなんでっていう話をね
全員が全員になるとは限らん
もちろんそうそう
でもほら結局YouTube見てるからダメになるみたいのは
そうではないってことだよね
逆に自分からYouTubeを完全に一回なくしてみたとして
それでもっと実用的な時間の使い方をするかって言われたら
絶対しないんですよね
多分そうよね
だからYouTubeを見ることの時間を他に当てるっていうのは
結局YouTubeを見てるのと同じなので
そういうことだよね
だからYouTubeを見てるからダメなんじゃなくて
YouTubeを多分見なくても他のことをして時間を過ごしてるよって思うので
そういうことだね
だからYouTubeのせいじゃなくて
その人の多分人間性だと思うので
やる子は本当にYouTubeとか見ずにやってできてるから
それが正しいと思ってるかもしれないですけど
見てできる人はいるんで自分みたいに
そうだねそうだね
単純にYouTube見てなかったら漫画読んでるっていうだけの話かもしれないし
それか寝てるとかそういうことなんで
そうだねそうだね
本当にそうだな面白い
いい話聞けたありがとう
ちょっとね時間がそろそろ来ちゃったので
タニエラスト今あなたが一番学びたいと思っていることを教えてください
何ですか
学びたいことは明確に決まってるんですよ
何ですか
心理学なんですよ
心理学いいね
なんでなんで
なんかえっと
今年の1月ちょうど年始めぐらいから
2,3人ぐらい結構こう人生的にちょっと落ちてる子と話す機会があって
まああの言い方はちょっとあれなのかもしれないんですけど
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結構環境とかにいろいろやられて
なんかあんまりこう普通にっていうのもおかしいかもしれないんですけど
普通に学校に行ってる人たちとはちょっとあんまり違う生活をしてるみたいな
子たちと関わる機会が何度かあって
その時に自分がどう対応したらいいのかっていうのが最初はもちろんわかんなくて
それで自分がこうどうやったら相手にどう伝わるのかとか
行動次第でこの行動からこういうことがあるよねとか
そういうのとかを根本から知りたいなって思うようになったんですよ
なるほどなるほど
言葉の使い方とか心情の読み方とか
そういうのをなんかわかりたいなと思って
自分的にはこう
特に今まで言ってなかったと思うんですけど
人助けが好きっていうのは違うかもしれないんですけど
正義感がある意味強いので
だから否定をせずに全てを肯定したいっていうか受け止めたいんですよ自分としては
だからそういうことを何をしてるからとか何を過去にしたからとか
そういうのはどうでもよくて今からじゃんっていうのを僕は伝えていきたいなっていうふうに思ったので
心理学学びたいなって思いました
なるほどねはいはいはいはいはい
心理学ね
もうじゃあお得意のYouTubeでさ心理学YouTuberそうなめしていこうや
見てるんですよ結構
実際だってさもうそんだけYouTube好きやったらさ
その時間全部YouTubeの心理学系のやつに当てて学習しまくるみたいなこと可能でしょもう
全然もう慣れすぎて目とか疲れないんですよ
すげーねどう今それ学んでるわけでしょ結局
インプットし始め
そうですそうです
どうどうどう
実際に僕が持ってたっていうかその関わりがあったその子たちは
全員一応返しました返しましたっていうか
ちゃんと構成したというか戻ってきました
簡単にその学校来れなくなってた子が学校来れるようになったみたいな話ってこと
すげーその谷縁が学習して接したおかげでってこと
そうです
すげーなすげーなめちゃめちゃ社会貢献してるやん
じゃあちょっとなんかそれが今できるようになったんでそれ極めていきたいみたいな感じってこと
そうですそうです
それすごいね
めっちゃ興味あるっていうのはそういう意味でめっちゃ興味あります
なるほどね具体的にどんな勉強になるとそれって
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なんかこうやっぱ言い方ですよね第一に大事なのが
だからこういうふうに言ったら絶対に違うようにも取れてしまうなっていう
抽象的な言い方っていうのは絶対にダメだとかそういうとこから学んでますね
なんかじゃあそういう心が弱ってる子たちと喋ってるときに
なんかそのうまく伝わらなかったってこと
最初は伝わらなかったんですよ
だからこう言いたいんだけどそっちにも確かに取れてしまうなって後々こう書いてることが多くて
だからこうやっぱ学ばんといかんって思って
いろいろとか文献文献YouTubeとかももちろん参考にしたんですけど
見てこうした方がいいんだって思いながら
だから今度はこうしようって思って頑張ってました
最高やねそれタニエン親聞いたら泣いて喜ぶんやない?違うかな
いやいやいやそんなことないですよ
本当?それめちゃめちゃ立派やと思うけどね
誰にも言ってませんよこれ
本当?ちょっと声を大にして言っていこう
言いにくくないですか?
言いにくい言いにくいドヤっていうのは違うと思うけど
でもなんかこう難しいなんて言ったらいいかな
でもめっちゃ立派なことしてるよ
だって元気ない簡単に言うと元気なくなってさ
学校来れなくなってるって極端に言ったら結構人生の分岐点だよねそれって
なんか下手すると学校辞めるのが悪いってわけじゃなくて
なんかドーンって違う道に流れていったりもすると思うんで
そういう時ってさ高校生ぐらいで学校辞めるって結構
下手するとまずい方向に行くパターン結構見てきたと思うよね個人的にも
そういうところに行くか否かの瀬戸際をさ
タニエンこう励まして
明るい学校生活に戻ってこれるようにっていうのを勉強してて
実際に友達を救うことができ始めてますよっていう話やんか
そうよだってさ人間生きてきてさ明確に俺あいつのこと救ったことあるよって
言える人ほとんどいねえよ多分確かにそうですよね
俺はやっぱ音楽とかやったし明確にある
救えた人間がいるっていうのは明確にあるけどそれが言える人間そんなにないから
俺人生生きてきててあの時とあの時とあの時めっちゃ人間の役に人の役に立った
誰かを救うことができましたってはっきり言える人そんなにないよ
こういうところにも自分の性格のやっぱり出てるんでしょうね
人脱去をしたいとか正義が強いとか前に出たいとかそういうところがそうねそうね
下手するとさその正義の押し付けみたいになっちゃう時もあるかもしれないけどそれさえ気を付けていれば本当に
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その素敵なことだと思うよでも自信持って
言っていってくださいもうその時点で今タニエンがその2人を救った時点で
その辺のおっさんより価値あるかもしれない
こういう言い方したらよくないかもしれないけど本当に素晴らしいことだと思いますそれは
やっていきましょういい話が聞けましたありがとうタニエン
一応これでラストかななので最後に今日出てみて感想一言いただいて終了にしましょう
感想お願いします
こういう機会って確かに前回とかもあったんですけどあんまり
大人と一体的に話すことってやっぱ少なくてだから
自分のやってることっていうのをあんまり言ってこなかったっていうのもあるしだから
なんか自己肯定感上がるなやったみたいな
わからんよそれが俺のテクニックかもしれんよ
ニコニコしてます良かったそうやねそうやねあんまり親以外の人
大人とこんな普通にしゃべるってないよねそんなねないですねそうだね
okどんどん機会増やしていこうやっていきましょう意外と聞いてないだけで
みんなあるかもしれないねそうかもしれない
iTunes Labで今それがやれてるのは結構いいなって今思ってさ
以上で締めにしましょうありがとうございましたタニエンでしたありがとうございましたタニエンでした
