BLの魅力と歴史
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川洋平です。大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、ポッドキャスト、各プラットフォームでお届けしています。チャンネル登録と番組のフォローよろしくお願いします。
さあということで、今日は、BLね。今回ですね、命がけで推してきた小野寺美咲さんの、是非ですね、全国の皆さんにBLの真髄は何かということを伝えたいということで。
そしてあるいは、これぞ小野寺美咲というね、小野寺美咲のデビュー回ということで。一応テキストとして僕たちが読んできたのはこれなんだよね。
世界一初恋小野寺立の場合、中村俊樹さん。門川書店なんですけど、僕、内田俊樹さんは知っているのかな?
そうですね、漫画家さんといえば。
内田さん、こんなの入ってたんだと思ったら、名前が違う中村さんなんだということで初めて読みました。
でも、僕としては普通に女性と異性愛、ヘテロのラブコメとしても普通に成り立つぐらいだなということで、ものすごいBL感は感じなかったかな。
すごい少女漫画っぽくなってますよね。早川さんもこれ読んでくださって。
いやでもおっしゃる通り、僕はね、以前オッサンズラブの時もそうですけど、とにかく読まず嫌い食わず嫌いというか腰が重かったんで、今回も実は一昨日まで読めてなかったんですよ。
あえて追い込んで出張中の新幹線の帰りでここしか読むところがないってことで読んだらですね。
今井田さんおっしゃった通り、開けたら読みやすいんで、今のヘテロって言うんじゃないかな、オノデラリズムかな、あんまりネタバレしちゃいけないかもしれないけど、そっちは普通に女の子っていう感じで。
気づいたら自分もなぜかそこに没入して、キュンキュンしちゃいけない、いけないと思いながらキュンキュンしてました。
いいですよ、解放して。
楽しかったです。
元々BLは基本的に読まないですね。
僕はだから古いので、竹宮さんとか萩生さんのは読んでたので、少女漫画の中で同性愛をテーマになり始めた頃っていうのはもう覚えてるんだよね。
それの頃は本当に美しい世界だったから。
かずときの歌も。
トーマの心臓も。
そう、トーマの心臓も。
キリの中をさ、ギムナ自由の間を馬車が走るみたいなのが、これがいわゆる同性愛ものか、綺麗で面白いねぐらいの感じ、アートだねっていう。
かなり幻想的な。
逆に僕80年生まれですけど、僕の時代も当然あったんでしょうけど、今日その辺も教えてもらえるかもしれないですけど、なんかすごいこれみたいなのがあんまり感じたことがなかったんで。
いや、そうですよね。多分男性が普通に生きててよっぽど近くにいないと、不女子的な文化を知るタイミングがないんじゃないかなと思って。
でもほら、僕もオゾラジで逆に少し学ばせてもらったんですけど、今のイーラさんを仰っている萩尾本さんっていうのは、なんかBAとかそういう枠を越えてみたいな人。
だからなんか、この僕45世代ぐらいの人たちは、なんかその越えてBLもみたいな人いたのかなみたいな。
だからセンスのいい人はちゃんとBLも読んでたりする?
商業BLの進化
センス悪い人。
いやいやいや、感度がね、ちょっと。
そうそうそう、だからその辺を知りたいなみたいな。
多分そうですね、最初はちょっと食わず嫌いというか、まさに押しちゃってくださったこともあると思うので、
今日特にその男性にも、触れたことがない女性にも、BLっていう名前だけはもうみんな知ってると思うんで。
触れたことない女性っているの?
いや、意外とまだいるんですよ。BLって聞いたことあるけどなんかキモいみたいな。
いやでも見つけたらすごい楽しいだろうね。
ちょっとこう、どんどんそういう方に、そもそもこれ何ですかっていうところとか、あとは用語とか歴史とか、
爆発的になんでこんなに人気になってるの?ってところも解剖していきたいと思いますので、お願いします。
まずここですね、今本当に爆発的に人気で、ボーイズラウっていう名前が一人歩きしてるんですけども。
これでも世界の言葉になったもんね。
はい、もう今フランスとか台湾とかでも日本の文化達で。
もうアメリカも。
大人気。で、そもそもこのBLって、私ここ商業BLって書いてあるんですけど、BLの起源っていうのがありまして、
それこそ萩尾本先生とか、あと竹内恵子さんとかの花の24年組。
今日は24年組、少女漫画ぐらいにデビューした少女漫画の描き手さんっていうたちの系譜を継いだ、このJUNEと呼ばれる雑誌出身者。
これは覚えてるな。
今もう同時並行で、75年にコミックマーケットと呼ばれるコミックがスタートしてますんで、
ここで今で言う二次創作、アニメのパロディーの同人誌が大流行したんですね。
ここでいろんな人たちが、この漫画面白いぞってパロディーをしているので。
そう、聖いと聖夜とかね。
そう、そう、いらっしゃっていいんですか。キャプテン翼とか、みんな描きまくってて。
でもこのところでさ、75年でみんな欲望が自由になったんだよね。
そしてロリコン漫画とBLがダーッと生まれるわけよ、コミケのここから。
欲望市場が。
そう、出来上がった。本当に開放された。
自分たちも描いていいんだ、じゃあ行っちゃおうぜっていう。
そう、好きなキャラ同士をやらせられるから楽しいわけよ。
BLですね。
こういう創作の文化みたいなのが生まれてっていうのがあったんですが、
そもそもいろんなBLが多様になっているから、ボーイズラブってちょっと広すぎるんですよね。
ここで使ったのが商業BL。これはBLレーベルから出ている。
ちょっと動画の方で手前に置いてますけど、世界一初恋とか、何々出版が出ている。
こういうBLレーベルから出ている方を商業BLとそもそも言います。
これの条件から説明していこうと思うんですが、3つあります。
本当単純、まず同性愛。男の子同士のラブですね。
そのイメージですよね。
一線を越えた表現
やっぱりBLレーベルで出すってなると、ちょっとはお色気。
いわゆる性的な描写も必要なので性描写。これもだいたい全て暗点でもあります。
基本的には。今結構ライトな門川のBLとかも。
門川のBLレーベルだけど、お友達感覚で読めるみたいなのもあるんですね。
今日昼何食べたみたいなのもこっちだもんね、全然。ソフトな感じで。
ソフトな感じで基本性描写はないものもありますが、ここはあるものが多い。
結構これ大事なポイントだなと思って書いたんですけど、恋愛における刺激をめちゃくちゃ強調して刺激を書いてます。
刺激をアップさせます。逆に恋愛における抵抗をダウンさせてます。
要するに恋をしやすい状態になってるってこと?
めちゃくちゃ恋をしやすい状態にしてくれてるんです。
それってでもリアルな世界の逆転させてるんだよね。
めちゃめちゃ恋愛しにくいから、漫画の中ぐらいはバンバン恋愛させろよっていう。
ハードルをめっちゃ下げてるんですよね。
でもさ、リアルってさ、最初にどっちかっていうと恋愛よりセックスがない?
そういうのも全然あります。
やっちゃってから恋愛するみたいなパターンがほんと多いじゃん。
だからおかしいじゃないですか、実際問題って好きな人と先に寝てから恋人にはならないじゃないですか。
いや、なるね、普通に。
あれ、冷めません?
吉井美純のスキン効いてるやん。
ストープで結婚する人もいるんだから。
そういう先に寝てから恋に落ちるみたいなのがVLは当たり前になってるので。
バンバンやった後で、あれ、俺たち付き合ってんじゃなかったの?みたいなセリフすごく多いじゃん。
恋の言葉が逆にないみたいなね。
こんなに好きなんだから俺のこと疑わないよみたいなセリフをバンバン吐くんですよ、こいつら。
肝心なことは言わないくせに。
そうなんですよ。
逆に恋愛における性的な刺激、つまりは無料の部分で、キスするだけでいっちゃうとか相当じゃないと現実世界無理じゃないですか。
キスだけでいく?
それはでも女性側で特殊な感度を受けている人があるよ。
全部切り替えしてきました。
あるので、そこは相当じゃないと現実世界では難しいですよね。
でもVLだと結構よくある。
キスだけでいっちゃうとか。
ファンタジーのようなことが普通に起きるってことですね。
逆に恋愛で刺激ってときめき、赤面したりとかハワハワみたいな、そういうものもすごい強調されて書いてる。刺激もアップしてる。
抵抗で言うと、つまりアナルセックスをするわけだけども、それって結構高いと思うんですよね、リアルですると。
でもそこら辺は全然スルリと入ります。
文字通り。
僕、前から質問を持ってたんだけど、VL読んでる女性自身はアナルでしたいとは思わないの?
したいとは思いません。
そうなんだよね。
でもさ、ゲイの人と話をするとさ、ゲイの人でも本当に好きにならないとお尻は許してはダメよみたいなことを言ってるよね。
でもVLは本当にね、子供の頃から訓練してたみたいにスルッと入るから。
ルール無用。
ローション使わないよね。
あれも本当にすごいですよね。ありえないですから。
だから文字通り摩擦がないんだね、話の中に。
抵抗感を限らず。
でもそれってゲームと似てない?シューティングゲームでさ、人を殺すことが正しいかとかさ、考えないじゃん。
今はちょうどあったと思ったんですけど、だから悪化に近いですね。
実際できないのが全部スルスルできちゃうみたいな。
なんだろうね、欲望全肯定感。
でもそれが自由で楽しいんだよね、めちゃくちゃだけど。
これストレーガー質問なんですけど、
基本は女性が読むわけじゃないですか。
だったら、これ本当に普通の質問なんですけど、なんで男性同士なの?
さっきのTeen's Loveって、別にそれでその漫画の中で同じ自由ができるんだったら、別にVLじゃなくていいのにって思っちゃうんですか?
いや、もう最高の質問ですね。
これまだ無料版でいいんですか?
いや、もちろん。でも気になってますよね、男性は。
まずそこがなくていいの?
男と女じゃなくていいんだっていう。
ストレートにすればいいじゃん。
これは歴史やっても触れるんですけど、この歴史の中で、そもそもジュネっていうVLの元祖的な雑誌が存在してたんですけども、78年くらいに。
これは少女漫画、花の24年組とかが表紙を書いたり、竹芽さんが書いたりとか、連載してたりとかしたんですね。
VLといえば、当時はこの美男子、美しいジルベールのような男の子が。
イケメンじゃないのよ。
美男なんだよね。
Kポップのイケメンをもしかしたら今イメージされてる方もいるかもしれないけど。
これどっちかっていうと、ドイツ。
ドイツ結核的な感じだから。
なんか触れれば消えるような、金髪ヘギガムみたいな、ちょっと弱々しいみたいなのが受けだったんです。
じゃあこれなんでそんな作りにしてるのって言ったら、
そもそもこの24年組の中に萩生元さんとか竹芽さんとかいるんですけど、
この方たちが主人公を男性で書き出した頃の先生なんですね。
この前とかは少女漫画は基本、少女漫画が主人公がセオリーなんですよ。
でもこの方たちはあえて表現するものの主人公を男性にした。
これなんでかって言うと、当時浮圧というか、
女の子って当時は今よりも男尊女卑の時代でしたから、
女の子が主人公にすると解放できない欲望とか、解放できないものがいっぱいあると。
なので男の子を主人公にすることで、女の子を超越した表現ができるっていうことで、
24年組は主に男性を主人公にしたんですよ。
つまり美男を。
そこに乗せてたってこと?自分たちを。
そのままストレートには乗せられないから。
漫画には投影っていうものが必要になると思うので、ある程度は乗っけてたと思います。
だから恋愛でもさ、その昔の少女漫画って、
普通の女の子が素敵な男の人に発見されて見つめられるっていうのがメインの流れで、
その中で激しい恋愛を自分からするみたいなことは、
女性のキャラではそれはリアリティが逆にないよねってみんな思ってたんだよ。
西谷由悠子くんの頃はそうだったからね、実際。
それは当時のまさに伊賀さんの空気感とか。
分かる分かる。
男同士のものに関しては、
これ特にドイツの金髪、黒眼の子たちが、
BLの文化的背景
ギムナジー夢で寄贈するみたいな世界だから、
リアリティから離れてるんで、
OKだと思ったの。
要するにワンダーランド、ディズニーランドみたいなものを作ったのよね。
この美男による、美男ランドなの。
それについて恋愛っていう自分たちも現実世界でできるようなことを投影すると、
自分たちも解放できるじゃないですか。
男の子を使って。
なので、このウケは美男子みたいな文脈も生まれるし、
女の子が解放される漫画を描くために、男でなければならなかったんです。
そうなんだよね。
ってことは逆に言うと、それだけ女の子たちの欲圧が強かったんだよね。
そういう感じですね。
そうですよね。
仕立てられていたんだよね。
女性も素直に欲望を表現することが全くできなかった。
辛いよな、考えたら。
男性で考えたらテクスチビデオとか全然ありますもんね、当時からね。
だから要するにこの時代までは、女性には性欲がないものだっていうのが一般的な世の中だったんだよね。
そういうことを口にするのははしたない。
自分から恋愛するのははしたないみたいな。
でもちょうど1530年くらいでそういうタイミングって感じですね。
そうだね。
でもすごいよね。
ここから世界を揺り出す一大カルチャー運動。
本当ですよ。
すごいよ。
だから78年くらいに雑誌とかが盛り上がってきましたけど、
今でもBL、天井一回叩いたと私は思ってますけど、
まだまだ世界中で人気ですから。
そうだね。
そういうところがあるので、BLはこういう要素で構成されて、
すごくファンタジックな恋愛感を持っているものだというものになっております。
AVとBLの比較
ファンタジーなのね。
今の話聞いてるとファンタジーって感じですよね、確かに。
これは一石を倒したい。
だから僕たちがBLの漫画とか読んで思うのは、
なんでノンケの人が普通に好きだって言われたら、
じゃあ俺いいよみたいな感じですぐにお尻を出すのかっていう。
いきなり社内でキスしたりとかね。
だって普通セクシュアルってすぐ変えられないから、
バイじゃなかったら無理じゃないですか。
そういう抵抗感もダウンされてるんですよ。
でもこれで簡単に言えばAVだよね。
AVだってすごい可愛い女の子が会社の中年のおっさんに
社内でキスされたりとかしてるじゃん。
全然オッケーじゃん。
感じちゃうみたいな。
欲望の限りがないのか。
それはでも面白いね。
そこは限りなく。
これは僕でも本当に、
なるほどと思った、AVと一緒なんだ。
でもこれそうすると、
吉谷氏まであんま論じなくてもいいから、
今ほんとに直接の結婚特集もそうだけど、
恋愛そのもの自体あんまりしないとかさ、
内向きになっていく中で、
今井田さんおっしゃったAVもそうだし、
このBLが今の時代でますます読まれると、
そこだけで満足して、
ますます外に行かなくなりそうな、
そういう欲望がありますよね。
そうですよね。
個人的に、さっき一席を閉じたとか言ったのも、
個人的に思うのは、
BLの条件だけ見た時に、
性描写と刺激とか抵抗、
これはファンタジーの要素があるんですよ。
でも私、同性愛は別にファンタジーじゃなくて、
実現してるものじゃないですか。
っていうのと一緒で、
恋愛は別にファンタジーにしなくてもいいのかな、
っていう感じですね。
だからそんなに、
私もBL大好きですし、
もうライフワークですけど、
別に恋愛したいし、
そこは楽しいエンターテイメントとして、
楽しみたいですよね。
だからAV見ても、
女の子と付き合うのって一緒だよね。
それと一緒です。
でも確かに早田さんが言った傾向は絶対ありますよね。
どんどんそれでいいや。
でも考えたらさ、
AVでレズビアン者って、
ちっちゃいジャンルだからあるじゃない。
レズビアン者がAVが好きな男の人が
普通に恋愛したいっていうのと一緒なので、
何の問題もないし、便ではないんだよね。
たしかに、
欲望の叶え方が夢を叶えてくれるというか、
この後説明するんですけども、
すごい多岐に渡る
欲望の叶え方をしてくれちゃうので、
都合がいいので夢中になっちゃうというのは
すごくよくわかります。
でもさ、日本人ってこういう妄想すごくない?
だって浮世絵でもさ、タコと寝たりしてるじゃん。
そうですよね。
ここなんかさ、
リバなんかその感じあるよね。
もう自由ですよね。
攻め受けもみんなわかるよね。
早田さんわかります?
攻めは攻める方で、受けは受ける方?
BLと女性の欲望
いいですか?
本当に入れる方と入れられる方なんだけど。
男同士だから。
全部教えてください。
もしかしたらリバは?
何か逆ってこと?
だからそれが入れ替わるっていう。
なるほどね。
で、カップリングは?
ここだよな。
ここがやっぱり一番ちょっと日本独特。
このカップリングはもう
相対性理論ぐらい飛んでいくから。
すごい広い話になりました。
時間と空間はどっちが受けなの?みたいな話。
もうわかんない。全然。
本当にでもそれぐらいずっと話せます。
もう終わりがないので。
カップリングっていうのはシンプルに
例えばですけど、ごめんなさい。
私ちょっと男性だとして
早川×小野寺ってなったら
早小野みたいな。
全然わかんない。
昔ね、僕ある女子アナウンサーの人と
対談の仕事があって
その彼女がBL大好きで
その時のさ
総理大臣と官房長官かなんかかな
どっちが受けたと思います?とか言われて
いやー、そんなのは
うちにないとは思うけどって言われたけど
なるほど、やっぱりそっちの趣味の人は
そうなんだなと。
すごいですね。その方も質問をしてる。
なので今回はね、
赤尾副総裁と鈴木幹事長は
ギリノ兄弟なんだけど
ギリノ兄弟でカップリング考えたら
めちゃ面白いじゃん。
文字通りギリノ兄弟ね。
85と80とかだから
超面白いよね。
カップリングってなんかそういう
カップルを想定してみたいな
カップリングはイコールカップルということです。
でもその幅がめちゃめちゃ広いの。
三角十四辺のさ
この二等辺の方と
長いこっちの方って
どっちがですか?とかいう感じだから
みたいなホチキスとノリはどっちが
全然わかんない。
こっちが尖ってるから
こっちの方が攻めだと思うじゃん。
でも実はこっちが攻めなんだよみたいなことを
ずっと話してる。
これ後で本編の方がいいかもしれないですけど
これBLじゃない?
これはですけど
これはもうあらゆるものに
性的なシールを貼っていくの
じゃあカップリング
でもBLの中の話に一応なる
これはBLの中の用語として書いてるんですけど
これはもうちょっと
性的指向でしょ?
これはもうはっきり言ってね
俳句と一緒
何でもありの自由なものなので
さっき言ったじゃん
時間と空間はどっちがウケなの?
ちょっと哲学みたいですね
哲学だから
カップリングはちょっと面白そうだね
これは本当に面白いし
これをやるのは本当に
日本人の恐ろしい妄想力の強さ
なのでこれは素晴らしいと思う
このカップリングだけで市場はあるんですか?
めっちゃある
これちょっとついてきてない
リスナーのことに説明を
フレア野球でもサッカーでも
三戸的をほら
田中、田中を
どっちなの?みたいな感じするじゃん
カップリングは組み合わせってことですね
だからサッカー業界でも
芸能人でも定規でも
変なキャラクターもあります
あのワールドカップの時はみんな思ったよね
この二人付き合ってたら面白いよねって
近いところで確かに
普通の話を聞くまでは
友達と話して
どっちがSかとかMかみたいな
それのもっと哲学にまで飛んだ感じ
そうだね
でもこの幅の広さは素晴らしいよね
しかもこれ面白いのが
女子同士だと三角定規があったじゃないですか
三角定規と半円の定規
どっちが受けたら攻めだと思う?って言ったら
だいたい合うんですよ
みんななんかシンパシーとか共感してるものがあるから
それを受けたら攻めねとかなるっていう
この辺は不女子とクルーの価値観みたいなのがあります
ちょっとこれだけ
特にBLを知らない方
BLってなんかすごい
不自在なものだみたいに
思ってる方がいらっしゃると思うんで
これだけ結論出したいなと思って
無料のところで言いたいんですけど
不女子ってつまりはさっき欲望をね
いろいろこう
解放するためのエンターテイメントって話したんですけど
じゃあ女の子
不女子はBLで
つまりはG行為をしてるんですか?と
これだけは言えない
これ結構言われるっていうか
みんな思ってるんだろうなって私は思うんですけど
結論出させていただきます
結論は
ほとんどの方が
してないです
てかそれは違うんだよね
映像見たら知ってる人多いもんね男は
BLでは
これどこ調べ?
小野寺美咲調べ
でもこれ理由はちゃんとあって
そもそもエロく見られてしまう理由もあるんですよ
もちろん性愛絡んでますし
そもそも起源となるBLの雑誌作ってるとは
ポルノ系の雑誌作ってるところなんで
エロいものみたいに思われてるんで
いわゆるBLってエロでしょみたいに
思われてしまうんですけど
この系譜とかバックボーンにあるものとか見た時に
これでいたすには実用性がなさすぎるんですよ
感情は移入できる
恋愛の過程は移入できるんですけど
性的に欲望を高めるための巻きが少なすぎる
でもそれはこっちの方でいっぱい来たじゃん
竹宮さん達のやつもみんな書いてたじゃん
ですですです
やっぱりそうなると女の子が
特に最近ですね近年ではTLの方が史上強いので
だったら実用性の高いのも使うだろって感じ
TLは男と女のそういうシーンなの
まっストレートな方ですね
でも僕思うけどさ
フシダラね
もう全然オッケーじゃない?
フシダラ
フシダラの女の子最高だね
そもそもそも
ちなみにこれ私調べですよ
他の方が知ってることが悪いじゃないですか
こう言っちゃうんですけど
女の子もアナリティセクションすれば
全然ちょっと訓練すればできるんだよ
じゃあ私が星浜バケダン
今いろいろ理屈は言ってましたけど
これは何でも調べたね僕の意見
単純にじゃあムラムラしないってこと?
全然しないです
それは知ってる人はいるって
モノドラミサキ調べ
これは尊き者としての視点を見てるから
じゃあタイのBLドラマとか見ても
ドキドキはするけど
やらしいみたいな感じにはなんないんだ
なんないです
タイのBLドラマはなんないよな
じゃあある意味カジュアルじゃないってことだよね
BLがミサキさんにとっては
すごい常に普通の
だからディズニーランドみたいなもんだと思うよ
ディズニーランドは性的なものはないじゃん
楽しいね盛り上がるね
わぁすごいって思うけど
どんなにミッキー好きでも
BLの人気と文化的影響
ミッキーとミニーの間を壊そうと思ってないですか?
さっきのカップリングの話は
ディズニーもそういうの調べたら面白そう
いっぱいあると思います
でも色はたくさん認めるので
ぜひコメントください
私の結論見えればしません
これを見ている
日本あちこちの30代40代50代の男性は
確かにBLに関して
もう1回ちょっと心開いた方がいいよね
エロいものとしてしか認識してない人が
いっぱいいるので
世界の文化状況全体に対する影響がものすごいから
ハリウッドもBL作ってるし
タイ、台湾なんかは
今作られている商業ドラマの半分はBLだからね
タイは普通にね
大手の出版社は
鬼滅みたいな立ち位置のものじゃなくても
小さい出版社の売れ線のものが
世界で288万部トップとか
そういう世界なんで
マーケティング的にも
いいかもしれない
BLに関しては本当に
熱狂的なファンが
かなり固まったマスでいて
BLの発売日には
もう中身とか一切見ないで
全冊買って帰る人が
いっぱいいるって聞いたことある
BLの作品と面白さの考察
いい話なのよ
じゃあここでお便りとご質問お願いします
イサミケイスさん
30代男性の方からです
いつも楽しく拝聴しております
エゲ袋の新刊早速購入しました
本がハードカバーから
ソフトカバーになっていて
少し驚きました
通料限定でもいいので
ハードカバー版があったらな
と勝手な想像してしまいました
本の中身はいつも通り最高に楽しい
イケ袋で大満足でした
というコメントをいただいております
ソフトカバー、ハードカバーだと
200円とか250円変わっちゃうので
イケ袋を2000円にするかどうか
みたいな話はそっちになったんだよね
今ね、2000円越えは結構普通だからね
でもなかなか世知辛い世の中になりました
絡めて絡めて
中身はいつもの大満足ということで
中身はエロいところがない
ファンタジーになっている
お便りありがとうございます
質問もいかせていただきます
これちょっと面白いですね
30代男性の方からです
お三方いつもオトラジを楽しく拝聴しております
質問したいのですが
面白いってそもそも何だと思いますか?
オトラジの中でお三方が
この作品の説明が斬新
この映画のストーリーが面白い
というような話をされていると思います
それを聞いて確かになと思ったりするんですが
ある時面白いものを面白いって思ったり
斬新なものを斬新だと感じる
というので
ぐるぐる考え込むようになってしまいました
じゃあ何でそれを面白いと思ったのだろう
とか突き詰めていくと
頭の中で何が起こっているの
なんて考えたりしてしまいます
素晴らしいね
面白いって何だと思いますか?
面白いって何だと思う?
結構答えは出ているけどね
2つ
1つは驚きがある
要はこう来ないよなっていうところが来る
だから言ってみればチェーンソーマン
もう1つは
こちらが思っているよりよくできている
なるほど
そんなに回想シーンが来るんだ
鬼滅の刃
なので
うまくできている
予想よりうまくできているか
予想とは違う驚きがあるか
その2つが面白いです
すっきりしますね
確かに
その驚き意外性がなくても
よくできていたら驚きですもんね
確かに確かに
そこまでやってくれるんだったら
さすがだよってなるじゃん
それ言ってみれば
今のやつって
あらゆるものに当てはまって
カップリングじゃないけど
新ゴジラが驚きの方で
ゴジラ-1は
よくできているような
チェーンソーマンと鬼滅もそう
なのでその2つなんじゃないかな
ようやくは?
僕はシンプルに1個出て
推進力につけるかなと思って
理屈は全部関係なく
時間とか空間とか関係なく
とにかく読み進めさせるとか
最後まで見させちゃう
僕はあんまり腰重いから
ぶっ飛ばして今この時間で
絶対読むべき時間ないな
みたいな時でも
それが面白いにつけるかな
推進力かな
ページめくらせる
理屈ない
私も結局ゆらさんと被っちゃいますけど
驚きだなと思いました
その刺激を
BLでは面白いっていうのは何なの?
やっぱ刺激なの?
ゆらさんがおっしゃったのは
よくできているなの方です
パッケージが基本的に全部一緒なので
この後説明するものもあるんですけど
よっぽど驚きの設定って
そんなにポンポン出ないんですよ
だからその中で
よくできているなとか
よく分からせられているなって
よく説明できているなってことに対しての
驚きはこれです
でもはっきり言ってBLって意外と
こんだけ種類は多いんですけど
パッケージは一つなんですよ
そうなんだよ
要は3Pってあんまないじゃん
ありますよ
でも集団リープみたいなほんのないじゃん
ありますよ
でもどっちにしても数すごい少ないじゃない
AVの幅の広さに比べると
実はBLの方が幅が狭いと思う
愛の設定みたいなのが必要だから
そっちが重きを置いている感じがします
僕も一回読んだだけだけど
それは思った
プレイなところは
今見ると
雑って言ったら怒られるけど
新しいこと求めてないです
でもAVってもっと刺激を
できることは全てやっちゃったから
男性の想像の全て
そっちのバリエーションは絶対
AVの方が多いと思います
面白い
考えること自体が面白いですね
ヤクルトレディさんの
いい質問ありがとうございます
ありがとうございます
この後いよいよ本編に入っていきたいと思いますが
ここでお知らせがあります
10月31日金曜日に
アウチカの体験セミナーを
オンラインで開催します
このウェビナーでは
インタビュー対応
受注の仕事から自分で作り出す仕事へ
シフトするためのヒントをお伝えしたいと思います
10月31日13時から
オンラインで開催しますので
よかったら参加していただけたらと思います
詳しくは概要欄をご覧ください
ということでこの後
いよいよ本編に入っていきたいと思いますが
続きは4通りご視聴方法がございます
YouTubeメンバーシップ
www.jp
いずれかの方法でご視聴いただけたらと思います
こちらも詳しくは概要欄をご覧ください
それでは本編で
