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こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。平井和正です。大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube,ポッドキャスト,各プラットフォームでお届けしています。
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さあ、ということで、今日は第326回です。
今回はですね、リスナーの皆さんにちょっと募集をかけて、リスナーが選ぶベストアニメということでいくんですが、
でもアニメも今すごいよね。日本を代表するコンテンツになったし、もうね、紙の本なんて遥か彼方に置いてかれたし、
音楽とかも全然かなわないじゃん。当然映画も。アニメ、漫画が世界を取ったので。
ちなみに世界史上では今、約5兆円とか言われてるんだけど、これも伸び続けてるからね。
すごいすぎる。想像つかないな、超って。超だからね。
てっぺん取っちゃってますね。やっぱ大きかったね。トリックスとかアマゾンの存在は。
もう世界に史上が広がるってこんなすごいことなんだね。
日本では当たっても高橋入れてたじゃん。100億円レベルだから、100億円の100倍が1兆だからね。その5倍だからね。
いや、考えられないですね。やっぱりコロナ禍が良いとは言わないですけど、その時代があった頃。
本当だね。今回は3人もそれぞれベストのアニメを選んできたということで。
早速いってみますか。
これ1位2位3位とかじゃなくて、どういう?
つけられればつけたらもういいし、つけなくてもいい。
じゃあ3位。スラムダンク。
スラムダンクか。
最初に言うと僕、アニメはここで見終わってるんで、その後大人になってから見てないんでご存知のようにアニメは弱いんですけど。
でもスラムダンクというのはとにかく、僕高校の時サッカーのプロを目指してたんで、リア隊でやってて、サッカーやってるとサッカー見たくないんですよ。
キャプテン翼とか見てなかったんで、とにかくこのスラムダンクが最高で。
面白かったね。
とにかく名言がサッカー部の部室でみんなで言ったのを覚えてるんですけど、
安西先生が諦めたらそこで試合終了ですよっていう。
もうそれでね、サッカー部のメンバーみんなレギュラーじゃないんだけど、号泣して頑張るぞ!みたいな感じで。
え、なんでそもそも。
いきなり熱い。
でも部活当時やってた人ならわかると思う。
で、もう1個は、すみませんいきなり熱いんですけど。
やっぱり今日後々出てくると思うんですけど、ストーリーもなんですけど、とにかく主題歌だね。
僕はスラムダンクのワンズの世界が終わるまではと、
あと同じエンディングで別の時に大車騎の穴戸崎を見つめてるのが好きで、
それでその2つ超好きになって、特に大車騎はCDを買いに行ったのを覚えてます。
へー、いい話やな。
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高校生ってことは何年だろう?
中学、中学で最後高校になって、途中で高校の現実の方がサッカーの方がマジになってきてアニメを見終えた。
スラムダンクってオンエアの時は何年くらい?
93年から96年まで。
あ、ほんとそう。
中1から高1なんですよ。
なるほどね。
どんピシャアッパですね。
だからやっぱ記憶って正しいね。
あの頃見てたっていう。
そうか、スラムダンクって3年目やってたの?
やってたみたいですね。
101はすごい。
見終えたっていうのってどういうことなんですか?
見終えた?
見終えたっていう。
アニメを?
なので、そこで途中で被せながら、自分がプロになれるかなれないかの境目だったんで、そっちでマジになって。
普通ほら、そっからもう1回アニメ見る人もいると思うんだけど、俺の中ではそこでもう疲弊して、彷徨って、社会人になって、そっから今みたいに逆に現実がドラゴンボールみたいになって。
でもさ、95年ってさ、このスラムダンクが終わって96年の1個前ってさ、エヴァのオンエアじゃん。
すごい話題になってたけど、それには全くいかなかったの?
あのね、これは反論あるかもしれないけど、やっぱりサッカーやってた、部活動やってた人って、もう一直線でスポコン見てたみたいな人が多かったんで、カルチャーみたいな人は少なくても僕のサッカー修学校にはいなかった。
確かにそうだな。
人とかさ、司会文書とか言われてもさ、そんな走ってゴールするのがいいもんな。
だから今思い出したら、ちょうど中3の時に、あ、こいつこれ反論覚悟ですけど、アニメオタクだなみたいな奴がいたんですよ、男の子で。
いい奴なんですけど、そいつはエヴァエヴァ言ってた。
だから俺らサッカーは何言ってんの?みたいな感じでしたけど、むしろそっちでしたね。
まあね、そりゃあこっちだってね、ロベルト・カルトスがとか言ってるわけじゃん。
ロベ・カルトはエヴァとか書いてあるな。
面白い。
リアルの最後でしたね、僕が見てるね。
で、三宅さんは?
これはちょっとマニアックかもしれないですけど、英国恋物語、エマ、カタカナでエマ。
あー、エマね。
これ大好きなんですけど、3位に置いた理由は、これビクトリア朝時代のイギリス。
前俺に勧めてくれたやつ?
そうです。階級社会の世界でメイドさんと貴族が恋に落ちるっていう。
英国何だっけ?
英国恋物語、恋簡単な方で大丈夫です。
昔の字なんだ。
そうです。
これは何年?
これは放送が超古くてですが、
そんな古いの?
超古くてって言っても平成なんですけど、07年で一気に放送が終わりました。
2007年から一気に放送。
で、2機までやってたっていう。
これを挙げてくるのはなかなかだね。
これってメイド服とかもめちゃめちゃ細かく書いてあるやつだよね。
そうです。
原作の方はちらっと漫画読んだんだよな。
これ私、原作の先生が大好きなんですけど、これも早川さんの言葉をちょっと私もパクると反論覚悟なんですけど、
めちゃくちゃフェチズムの先生なんですよ、原作の先生が。
で、私紙本好きで、それが上手い先生なんですけど、
一機と二機があって、二機はちょっといろいろ開演してるんで置いといて、
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一機の方はそのストーリーはそのまま拾って、フェチを全然出さなかったところがすごく好きで、
紙本でできる限界をやってる先生をリスペクトしてるからそうなったのかなって思ったりとかして、
もうそれを当時の特にアニメーションでやろうとしたら、それ以上のものは生まれなかったから、
なんか劣化版みたいになっちゃったらもったいないぐらいストーリーがいいので、
ストーリーとキャストと音楽がすごく良くて、それ以外のことはもう紙にお任せというか、
捨てるところがすごく好きだなと思います。
でもやっぱりさ、メイド服の細かいところとかを見る、やっぱオタクの見方は違うよね。
確かに、やっぱプロだよね。
だってほら、諦めたら終わりですよって言う人が。
違う違う違う。
今日はどうせ探さないでください。
ビクトリア町のメイド服がみたいなさ、このオタク感の違いが。
ここのレース書いてるねとか見てますから。
僕はもう気にしなかったです。
スラダム最高ですから。
スラダム最高ですか?っていうのが3位に置かせていただきました。
僕はやっぱりこう並んでくると、やっぱエヴァだよね。
気にしたね。
だからさ、エヴァ派とガンダム派がいるじゃない。
で、僕ファーストガンダムは見たんだけど、そんなにガンダムの方はフォローしなかったのよ。
でもエヴァはやっぱり、劇場版も含めて全部見たもんな。2週ぐらいは。
当時の雰囲気でいうと、やっぱりガンダム派、エヴァ派って結構ちゃんと分かれてたんですよね。
うん、そうだね。だから割と戦記ものとかさ、架空戦記とか、軍事オタクみたいな人はみんなガンダムに行ったんだよね。
エヴァはどっちかっていうと、美少女好きと、あとは難解なところ、謎を読み解くみたいなさ、そういう引っ張り方だったね。
これが1995だからな。
確かに謎を引っ張るで言うと、本月も好きそうですよね。ミステリーとか。
そうだね、ミステリー的なところがあったもんね。
あとはやっぱり庵野さんのオタクっぷり、それと最後に爆裂で死んでしまう、リアルな世界に入ってくるっていう。
ああいうのも、僕は好きだったけどね。みんな怒ってたけど。
そうか。
そういう意味ではまさにこれ、最初が映画じゃなくてアニメなんですよね。
アニメ、アニメ。
その時に、あれテレ東とかでしたっけ最初。
そうだね。
割とそんなに最初は目立たなく始まった時でも、庵野さんかなり早い段階で目つけてたのか。
いや、そんな早い段階でもないけど、でもなんか、いやーエヴァこれは面白いなっていうのはあったね。
あとはやっぱりあのオープニングのね、あのカットの積み重ね方とかスピード感がさ、曲も本当に良かったし。
未だにね、言うじゃん。なんかエヴァの残酷な天使のテーゼはカラオケで年に千万入るって。
確かに確かに。
すごいですよね。
エヴァといえばあの曲ですね。
すごいよね。もう30年経って未だに2000万ってさ。
まあでもやっぱりすごかったかな。
まあでもずっと、だいたいSFアニメは好きだったんだよね。
子供の頃の最初の入り方が鉄人28号とかさ、『宇宙少年ソラン』とか『8マン』とかだったから。
庵野さんそのイメージあんまなかったです。アニメのイメージがあんまない方もしかしたらいるかもしれない。見てる方で。
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いや、見てはいたよ。幼稚園の頃はね。
ただ小学校に入ってアメリカのSF小説を見始めてからは、アニメは見てるんだけどそれほど熱は入らなくなったんだよね。
あっちとか見てたんですか?銀河英雄伝説とかそういうの。
そっちは見てない。
ガンダムとか銀河英雄伝説が正直ちょっと苦手だった。
だから俺そっち側、どっちがそっち側だったからやっぱりエヴァとかはいかない。なんかね、やっぱりちょっと二分されますよね。
リアルな戦争と理念的なものっていうかさ、頭の中での戦争みたいな感じなんだよね。
ガンダムや銀河英雄伝説は割とリアル。
ちょっとフィジカルですよね。
エヴァだったら絶対そう。確かエヴァなんだよ。
すごいな。
面白い。相当流れも聞けるの面白いですね。
やっぱちょっと語るだけでもみんな熱くなってる。
庵野さんアニメはすごいよ。本当にアニメがあってよかった。
これから日本人ってたぶん暇な時間がたくさんできると思うんだよね。
給料上がんない代わりにそんなめちゃめちゃしんどくなんないから。
そうするとアニメぐらいしかなくない?
正直ハリウッド映画つまんないじゃん。
日本のドラマあんま面白くないな。
アニメしかないやっていうノリはあるよね。
今回この企画の機会をいただいて改めていろんなアニメ見ましたけど、
ネットリックスとかU-NEXTとかめちゃくちゃあるじゃないですか。
それだけで掘り返すだけでこれ何年かかるんだよって感じですね。
それはネットリックスもアマプラもそうで、
僕ネットリックスのやつザーって見たんだけど500本くらいあったよ。
見きれないくらい。
ということで今回リスナーが選ぶということで、
どんな感じのものが選ばれたのか後ほどまたお届けしたいと思うんですけど、
関連してコメントとかどんな感じの反応が来てますか?
結構いただいてまして、その中から1個まずは読ませていただければと思います。
モーさん50代の女性からいただいてて、
オールタイムアニメ3本いただいてるのが、
まずガンダム初代、ルパン三世、でマドカマギカ。
結構話が合うな僕とは。
すごいいろんな。まずガンダムは戦争の背景の政治と権力闘争、
それに翻弄されながら自分を音にして生き、自立していくシャアとアムロの物語が、
子供の頃、当時10歳だったけど心に響いた。
かなり大人だね。
富野さんの演出も大人になってわかることが多くて、いつ見ても面白い。
ガンダムはシャアの物語だと思っている。
本当にそうなの。ガンダムはファーストガンダムなんだよ。
ファーストは本当に素晴らしかったんだよね。
ただフランチャイズ化してシリーズになってから。
だから今エヴァもアンノさんが外れてシリーズに仕事してるじゃん。
正直ね。
期待はできないっすよね。
まあ見ちゃうんだけど。
でもやっぱり大人だね。
10歳でファーストガンダムの良さがわかるってすごいな。
結構その時期が経って、マドマギは契約を教えてくれたのが目から鱗だった。
魔法少女たちにとってはとても受け入れられないことなのに、
キューベン視点で見ればすごくまともなことを言っていると感じた時の衝撃は大きかった。
すごいですね。
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めっちゃ話し合うんだよ。
50代の方で。
3話まで我慢して見てと勧めてくれた長女の言葉がなかったら見られないぐらい、
絵も演出も好みではないが、願いの根本を見直すきっかけになった。
いや、マドカマイーカは本当に素晴らしいよ。
ずっと衣良さん押してますもんね。
すごいよ。
これもやっぱりそれ以降のシリーズは、
うーんっていうね。
ちゃんと見ないと。
最初の絵がっていうところで止まっちゃってるのが、そこを乗り越える価値がありますよね。
最終回1個前から最後の45分ぐらいは、
ヨエくん、ずっと目が腫れてると思う。
あーもう本当に。
泣いちゃう。
ずっと泣いちゃう。
5年ぐらい言われてるんで、そろそろ見ますよ。
楽しいですね。
いや、マドマギーはすごい出来なのよ。
ていうか、突然変異だね。
そうなんだ。
だってさ、この脚本家の人、昔エロゲーとか書いてた人の前に、
突然こんなすごいものを書いてさ、
夢がありますね。
ドカンとね、
それ以降小説バリバリ書いてるし、
まあでも、そうは言いつつ、
マドマギーが最高傑作だよな。
すごいのよ、これ。
当時はすごい。
相手で見ない人もちょっと見たりとかしてたぐらいの大ブームでした。
もう1個ぐらいありますか?
海外の方からコメントを頂きまして、
ルクシーさんから40代女性の方から頂いてます。
英語でもらったので、ちょっと翻訳もさせて頂いたんですけども、
もらったものが、まずスラダン、ドラえもん、セイントセイヤと。
おおー。
3の3つ。
ジャンプオタクだなー。
日本って愛されてる。
どれも私の幼少期からの作品です。
今でも名作として語り継がれています。
スラムダンクはキャラクターがかっこよく、ストーリーワクワクします。
アニメはまだ放送中ですわ。
あ、じゃあ送ってくれた国から放送中なんですね。
原作漫画は完結しているので、続きが楽しみです。
みんなドラえもんが一国では好きで、
私も4歳になる息子にドラえもんを見せています。
セイントセイヤは中国で放送された初期のアニメのシリーズの一つです。
ドラゴンボールも放送されていましたが、当時はまだ初期段階でした。
ということで、たぶん中国の方が英語で送ってくれてる可能性がありますね。
なるほどね。だけどさ、本当にスラムダンクも女性映画を見ると、
ルカは一択じゃん。
ゴリラファンとかさ。
赤道のファンいないだろ。
そこでちょっと他の。
私は一択でメガネ君なんで、もうコグレス先輩ですから。
あ、そっか。なるほど。
そういう人は人生苦労するよね。
そうなんです。みんなルカのこと考えてるから。
昔から一択だった?
実は私スラダンちゃんと読んだのは去年の。
昔期か。そうだよ。
でもスラダンさ、アニメもいいけど漫画は面白くない?
漫画はめっちゃ面白いです。絵が上手すぎる。
レイさんは何の中でも漫画ですよね。
でもやっぱカッコいいんですね。
ってことはルカはファンの方かもしれない。
嬉しいですね。他の国から。
ありがとうございます。
ということで、このくらいにしておきましょうか。
通常のお便りとご質問来てますかね。
読ませていただきます。
15:00
まずはお便りからです。
伊達うさぎさん、50代の女性の方からです。
皆さんこんにちは。
323回の友情結婚のお話、興味深く聞かせていただきました。
私は義務教育も高校大学も全て教学育ちですが、
文系・地味系女子のためか、
友人たちは教学にいても全然交際とかないよね。
遊ぶのも女子校みたいだよねと言い合っていたせいか、
恋愛ごとには疎かったと思います。
とはいえ自分は惚れっぽかったため、
これぞという男子に出会い、アタックし続けて結婚に至りました。
仲の良かった友人は半分くらい見込んだと思います。
ですので、性愛を前提としないマッチング不良が存在することに
意外と驚きはなかったです。
自分の友人たちにも必要とする人はいるのではないかなと思いました。
そういうビジネスが成立することにちょっと驚きました。
本当に面白かったね。
ありがとうございます。
時代全体もそうだけど、恋愛とか性愛からすごい離れてきてるよね。
本当ですね。
濃厚な人間関係は求めたくない。
だからアニメのちょっとかっこいい人ぐらいがちょうどいい対象で、
身近な人間は大変っていう雰囲気あるよね今。
木に足つけたくない感じですよね。
フワッと浮いてないみたいな感じ。
今回これアニメで見返して思ったんですけど、
娯楽がいっぱいありすぎて、性愛とかがみんなの娯楽の一個になっちゃってる。
前はたぶん一個を抜けたじゃないですか。
人生の生活の一個だったけど、
これが一個抜けて、選択できるジャンルの一つになっちゃった気がしますね。
でもそれってさ、お昼ラーメンにするか牛丼にするかぐらいのレベルになっちゃったってことじゃん。
だからそう考えると切ないよね。
全部ぶっ飛ばしてくるみたいな。
日本人が減ってもいいんだけどな、半分くらいになっても。
なかなか考えさせられる気がしましたね。
お便りありがとうございます。
よろしましたら質問もいただいて、
これちょっと関連の質問なので読ませていただきます。
新一さん30代男性の方です。
完結した漫画で好きな漫画はありますか?
漫画の野並みカンタビレを全巻買って一気読みしました。
キャラクターがとても立っていてすぐに引き込まれました。
みなさんはずっと前に完結した漫画で好きな漫画はありますか?
個人的にはルロー・ニ・ケンシンの作者が書いた武装錬金と初代遊戯王を最近全巻読み返して面白いなと感じました。
いやもうこんなのやまないよね。
お腹たっぷり飾りたい。
アニメでもいいですし、結構前の完結した漫画。
漫画だけだと、アニメは微妙だったけど、でも寄生獣ですかね。
寄生獣ね。
あれはあの短さが良かったよね。
そっか、結構コンパクトでしたもんね。
十数巻くらい?
いや10巻いけないんじゃない?
でも濃いからね。あれで濃厚でしたね。
こんなのやまないよねより鋼連も良かったし、鋼連錬金術師でしょ?ナルトでしょ?
ナルトも最近読み返したもんな。
面白いですね。いつも読み返しますよ。
今時期のガッシュ、うしおととら、藤田さんだったらカラクリサーカスも良かったし、クレイモアも面白かったし。
18:03
え、完結した?うちにあるのまだ?
コンパイあるんじゃないですか?
確かに。
でもそうですね、少年者とかはみんな大好きなんで、植木の法則とか好きですね。
植木の法則か。
あれは結構コンパクトで。
意外と少年漫画のさらに低年齢者とか読んでるよね。
好きなんですよね。ああいうのから入ってっていうのがあるんで。
少年漫画はそうですね。ブリーチとかも好きですし。
でも進撃もブリーチも面白かったね。
ブリーチも素晴らしいんだよな。
いやー、ちょっと広がりすぎてしまうんですけど。
漫画がほんとに山のようにある。
少女漫画も結構好きなんで、少女漫画は完結しないのもありますけど。
そうですね。
矢沢愛とかは全般読みました。
7はあれですけど、7はまだ完結しないですけど。
まだ続いてるの?
途中でお休みです。
そうなんだ。
もう完結はしないよ、これから。
もういいです。
ハンターハンターだって完結しないから、絶対。
あんな広げて完結なくできないだろ。
まだ続いてるんだ。
大学生だと思ってるわ。
そうですよね。
でもご近所とかは好きなんで、普通に。
ちなみに2人は、衣良さんはあんまりイメージつかないけど、
漫画喫茶とか行ったことはあるでしょうけど、普通には行かないですよね。
行かないね。
最近行ってないですけど、変な話ですけど、
会社員時代、終電を逃すことが多かったんですよ。
仕事が終わらなくて。
なので秋葉原の漫画喫茶にずっと泊まってたんで、むっちゃ読んでました。
その頃は何読んでたの?
いろいろ全部ですけど、
例えば広垢を全画読んでみたりとか、
自分でなかなか手を出さない青年の方の青年漫画を読んでみたりとかして、
そこで知らない漫画を知ったりしました。
ガンツとかも完結したけど、ガンツ面白いよ。
面白いのばっかですよ。
あの人本当に不思議な想像力の持ちにしてたから、
進撃もすごいけどね。
漫画は本当にすごい。
何だろうね、考えてみたら無茶苦茶なの。
リアリティとか科学的な説明とか一切なくていいんだけど、
そのファンタジーの中であれだけお話膨らまして描くってすごいからね。
ガンツも進撃も。
この間たまたま家族で地方でホテル泊まることがあって、
そこがホテルの中の特典で2階は全部漫画喫茶になってる。
だからあんま人混んでなくて、そこで見たらめちゃくちゃ楽しくて、
やっぱいいですね、たまに行くとね。
いや、漫画は恐ろしいものよ。
っていうより何回か話したことあると思うけど、
あらゆる表現物の中で一番濃縮した濃さ、
あと情報伝達能力の速さがあるのは漫画なんだよね。
本って一行一行読まないといけないじゃない?
で、映画も個人の縛りがものすごくあるじゃない?
役者だったり、時間も2時間しかないし。
でも漫画ってものすごく複雑なことでもさ、
簡単にスパッて手渡せるから、
やっぱちょっと独特な表現形式だよね。
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世界を取るよ、そりゃ。
そういう意味では、アニメっていうのは、
漫画を、もちろん漫画が基本ですけど、
ちょっとまた薄め?
そうだね、僕はそれちょっと感じる。
やっぱり本を原作にして映画を作るとやっぱり薄くなるじゃん、映画は。
で、漫画を原作にアニメ作って、
漫画より圧倒的にものすごいアニメってそうないよね。
漫画の方がすごい。
新劇でもやっぱりアニメ素晴らしい劇だけど、
やっぱり原作の方がすごいなって思うもんね。
話はつきませんが、この後本編で、僕らまだまだありますしね、
リスナーの方からのね、どんな感じかっていうのもお伝えしていきたいと思いますので、
楽しみにお待ちください。
この後続きは4通りご視聴方法がございます。
YouTubeメンバーシップ、アップルポッドキャスト、ニコニコ動画、
audiobook.jp、いずれかの方法でご視聴ください。
続きは4通りですので、下のURLからチェックしてみてください。
それでは。
