1. 石田衣良の大人の放課後ラジオ
  2. 【オトラジ#307】ポピュリズム..
2025-11-20 31:35

【オトラジ#307】ポピュリズムの時代に生まれた政党 ― 参政党とは何か

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【参政党って一体?】
神谷代表が日本初
YouTubeの右派チャンネルから立ち上げ
高市自民で支持率半減
でもあなどれない票を集めるポピュリズム政党を考える
世界の新興保守政党AfDなどと
よく似たこの党の政策はどんなもの?
いやあ、今の時代って右も左もなんちゃって右翼左翼なんだなあ……衣良

 

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【石田衣良】いしだ・いら
1960年東京生まれ。84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年『池袋ウエストゲートパーク』でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。
2003年『4TEEN』で直木賞を受賞。06年『眠れぬ真珠』で島清恋愛文学賞、
13年『北斗、ある殺人者の回心』で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。
■Webサイト https://ishidaira.com/

 

【早川洋平】はやかわ・ようへい
1980年、横浜生まれ。中国新聞記者等を経て2008年起業。 羽生結弦、吉本ばなな、髙田賢三、ケヴィン・ケリーら各界のトップランナーから市井の人々まで国内外分野を超えてインタビューを続ける。 13年からは戦争体験者の肉声を発信するプロジェクト『戦争の記憶』にも取り組む。 『We are Netflix Podcast@Tokyo』『横浜美術館「ラジオ美術館」』『石田衣良「大人の放課後ラジオ」』等メディアプロデュースも多数。 インタビューメディア『LIFE UPDATE』配信中。
■プロインタビュアー早川洋平Webサイト https://yohei-hayakawa.com/
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【小野寺美咲】おのでら・みさき
1995年、横浜生まれ。吉本興業勤務等を経て2023年よりWEBライターとして独立。スポーツ選手、経営者、市井の方への取材や、記事制作、電子書籍の原稿執筆を行う他、企業研修のファシリテーター等も務める。2025年より、神奈川・北九州の2拠点で活動している。
■Webサイト https://onoderamisaki.themedia.jp/

サマリー

ポピュリズムに基づく新しい政党である賛成党の台頭とその政策への支持の変遷が議論されます。特に消費税減税や反グローバリズムに関する主張が支持率の上昇とともに有権者の注目を集める様子に焦点が当てられています。ポピュリズムの時代に誕生した政党、参政党についての考察が行われ、特に神谷氏の経歴が紹介されます。政治の世界での挫折や成功、そしてYouTubeがもたらした影響に焦点が当てられています。このエピソードでは、参政党が誕生した背景とその影響が探られます。ポピュリズムの台頭に伴い、日本の政治シーンにおける新たな動きや思想の変化、特に消費税減税や日本人ファーストなどのキーワードに焦点が当たります。ポピュリズムの影響を受けて、新しい政治勢力である参政党の存在が注目され、このエピソードではその意義や背景について深く掘り下げられています。

ポピュリズムの影響
スピーカー 2
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。
海岡由加です。大人の捕獲ラジオ、この番組はYouTube、ニコ動、ポッドキャスト、各プラットフォームでお届けしています。
チャンネル登録、番組フォローよろしくお願いします。
スピーカー 1
さあ、今日は。
これ、かねてからやりたい、やりたいって言ってたら、ちょっと旬を過ぎてしまいました。
スピーカー 2
旬かなと思ったんですけどね。
スピーカー 1
賛成党の正体は何か。
てことで、実はね、一番新しいトピックで言うと、
自民党が高市さんっていう右の首相になったおかげで、支持率がダーッと右派の人が流れてしまって、
賛成党の支持率は実は今、いろんな調査あるんだけど、ほぼ半減してるって言われてるんだよね。
スピーカー 2
やっぱりまた戻っちゃったというかね、自民党。
スピーカー 1
そうそう。自民の方で右に行ってくれるんであれば、じゃあ賛成党に行かなくてもいいやっていうことで流れてしまったんですが、
ただ、流れとしては驚異的。
22年参議院選挙では180万票で1人受かった。
この1人が神谷さんっていう賛成党の党首なんだけど、
その翌々年の衆院選では187万票、ほぼ一緒なんだけど、
衆院選の方が割が細かいので3人受かった。
そして記憶に新しい今年の参院選で、なぜか3倍も増えてしまって、
742万票を獲得して14人の議員が生まれ、
気が付けば大ブームで議員総数は18人という。
参政党の意義
スピーカー 2
すごいですね。
スピーカー 1
742万ってすごい。
この間に何があったのかって感じだよね。
スピーカー 2
本当にたった1年で。
スピーカー 1
4倍ですよ。
ちなみに賛成党の政策の方向としては、反グローバリズムですね。
やっぱりいつまでもグローバリズムじゃ日本はどんどん貧しくなるだけだよと。
そして当然反移民だよね。
この辺は実は世界中の極右政党と言われている、
極右政党というか右派ポピュリズム政党ではいつもみんなが言うこと。
これは日本の特徴なんだけど、消費税減税。
本当はこれ、令和と一緒で消費税廃止って言いたいんだけど、
消費税減税にしよう。
今回の維新が言っている食品関係、食べ物に関してだけゼロにしようというのは賛成党は反対なんだって。
だから消費税を全体で3%下げる、5%下げるみたいなことをやりたいというふうに政策の中では入っている。
当然トランプと一緒、反産出性エネルギー。
太陽電池なの?風力発電なの?あんなコストの高い、全然儲かんない電力はやめようと。
売らせばいいじゃない?掘ればいいじゃない?
そして当然ながらこの手のところは、これ世界中全部そうなんだけど、
ポピュリズム政党は性別は男と女だけ。
反LGBT同性婚反対みたいなのもついてくるおまけでっていう。
でもこうしてみるとね、なんかね、なんだろうね、
ここのところでちょっと辛くなっちゃったね。
そうですね、今のタイミングでね。
僕これさ、やっぱね、勢いかな?
賛成党の神谷さんが広島でやっている演説を1日に分かってたんで1時間ぐらい聞いてみたんだけど、
消費税減税する、それだけじゃなく国民負担率、今55%ぐらいらしいんだけど、
この負担率を35%に下げるっていうの。
スピーカー 2
20%下げる。
スピーカー 1
20%下げる。これできたらすごいことだけど、
20%下げるためには毎年毎年新たに40兆円どこかから持ってこないといけない。
これどうすんだっていう話じゃない。
神谷さんの演説の中で政治家が決断すればやればできるんです。
本当に?って思うんだけど、
だから神谷さん自身は経済にあまり強くないんだと思う。
だから政治家が決断して無理やり赤字国債を大量発行してそれを日銀に買わせればできることはできるけど、
それをやると、この前イギリスであったよね。
トラスっていう女性の首相がなった途端、
減税と財政横盤振る舞いと赤字国債を発行するっていうのを言って、
強烈なショックが起きて内閣がパタッと倒れてじゃん。2週間ぐらいで。
あれと同じことが日本でも起きるのよ。
それは全く分かってないんだよね。
要は神谷さんがその演説の中で言っていたのは、
40×5、200兆円の赤字国債を発行します。
5年分?
5年分。その間に日本は景気がバカよくなって税収で回復できるっていう話なんだけど、
いや、これやったら1ヶ月で買わせが1ドル300円になります。
スピーカー 2
ワーオですね。
スピーカー 1
というか、1ヶ月持たないね、国の政治が。
スピーカー 2
想像できない世界。
スピーカー 1
というか、1週間で200円突破しちゃうから、
その段階でこの政策は無理です、やめますって言って、
政府が後退するってことになるのよ。
続かない?
続かない。当然続かないから。
だから、自分たちが政権党になるっていう意味ではなく、
政治家の覚悟でできるんだっていうような、
これは思い込みだよね。これ実際にはできないから。
一国だけ頼まれてるものではないのね、経済って。
これが200兆もお金するって言ったらね、
日本円の価値はどんどんダダ下がりだから、
たぶん1日で5円10円って円額ひとぶことになるよ。
なので、そういう意味ではね、
ポピュリズム政党の課題と批判
スピーカー 1
実は世界中のウファ・ポピュリズム政党って、
経済政策がみんな弱い。
基本的にそこら辺に関しては専門の人がほとんどいない人たちが集まって、
反グローバリズム、反移民って言ってるわけよ。
共和党もちょっとそうですかね、アメリカもね、言ってましたよね。
ヨーロッパの政党のどこを見ても、あれこれ調べてみると、
基本的にこの辺のことは言うんだけど、
ここがメイン、ここがメイン、ここがメインで、
経済に関しては、低所得者層の負担を下げるとか、
税を下げるっていうことを共通に言ってるだけで、
その財源問題とか細かいことに関しては何も考えないっていうのが、
割とポピュリズム政党は多いかな。
スピーカー 2
やっぱり勢いはあるけど、
実は始まってみたりするとさっきみたいに、
その辺の根拠はないから。
スピーカー 1
根拠がないっていうより、やっても到底無理だから。
スピーカー 2
続かないと。
スピーカー 1
うん、そうそうそう。
だから、お相撲は気合で勝てますよ。
力士にドロップキックをすればいいんですって。
ミノと一緒。
スピーカー 2
ルールが。
スピーカー 1
いや、体重200キロあるんだけど、どうやってドロップキックするのみたいな世界。
スピーカー 2
やっぱりそれ、当然このグローバリズム、
マハン移民っていう、
内なるこの視野が操作されてるっていうのはあるわけですか?
いや、要はね、
スピーカー 1
自治総合の人たちが、
やっぱり生活が苦しいっていう人がみんな集まってくるじゃん。
生活が苦しい、
昔の日本は、
昔のイギリスは、
昔のドイツは良かったっていう、
日本の昔の暮らしを守れとか、
ドイツの昔の形を守れみたいなことを言う人が集まってくる。
どこの国も要は、
中古音伝の不満を抱えた人が集まるんだよね、ここに。
なのでそういう人には、
当然お金がないから、
低所得者賞の減税をするということ。
スピーカー 2
でもそういう意味では、
もともとね、
今、ウファクフィリズムって言いましたけど、
自民党がカバーできてた部分もあると思うんですけど、
どちらかというと、
自民党がある意味切り捨てたというか、
そういう部分の人たちが、
あぶれたところ、
うまくタイミングで賛成党がついたってことですか?
スピーカー 1
そうだね。
だからここの流れはまさにそうだと思う。
自民党の人たちが言わなかったことを言ったから受けて、
で、高市さんがそっちの方を代弁してくれそうだ、
もっと右に戻ると自民党があってなったら、
支持率が急落するっていう。
わりとなんか分かりやすい流れだよね。
スピーカー 2
そこがサッチャーと高市さんは違いますね、やっぱりね。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
作り上げる人はこの間の話で。
スピーカー 1
だからサッチャーの場合は、
やるべきことがいっぱいあったからね。
スピーカー 2
我々の側って言わないもんな、こっちは。
スピーカー 1
こっちはね、
今の日本では打てる手が本当に限られているんで、
何かをやれば簡単にうまくいくみたいなことがないんだよね。
スピーカー 2
じゃあでもそういう意味では表層的にはというか、
やっぱり言葉としては我々の側っていう、
サッチャーが言ったようなことを、
中身は全然違いますけど、
神谷さん賛成党は言えたような感じがしたから、
これだけ伸びたってこと?
スピーカー 1
そうだね。
だから日本人はこうだ。
日本ってこういう国だ。
例えば天皇を中心にした家族的な国なんだ、
みたいなことを、
まあ、見過ぎじゃない?
ミヒャンの人は。
なのでそういうことを言ったら、
まあ、ちゃんと岩盤層があった。
でもそれよりも何て言っても一番強かったのはここだよね。
スピーカー 2
この言葉って引かれますよね。
消費税。
スピーカー 1
そう、だからレイワが、
レイワ知事選組が消費税廃止って言ってから、
まあ、どこの国、どこの党も、
みんな減税減税に走ったじゃん。
なので、あ、そうか。
減税を言えば受けるんだな。
みんなそれぐらい生活が大変だなってことが、
今回の選挙では分かったよね。
スピーカー 2
確かに明確に、
こんだけ数値として。
我々国民がそれで一気に中止してるっていう。
個人的にはもちろん、
上がるより下がった方がいいけども、
やっぱりちょっとね、
そんなうまくいかなくて、
やっぱり常に最近思っちゃいますよね。
スピーカー 1
いや、だから今回さ、
何だかんだ言ってオーバーブルマイしてるじゃん。
要は今までの福祉もそのままちょっと削るぐらいで、
でも母輪費に関しては倍にする。
母輪費って5兆円の倍だから、
10兆だからね。
その5兆円どっから持っていくんだって言って、
その元は何も示してないんで、
ポピュリズムと政治の現状
スピーカー 1
トランプに2%使いますって言うのはいいんだけど、
どうするんだろうこれからって感じするね。
スピーカー 2
これまではそんなに、
今もすごく詳しくはないですけど、
政治のことって分かんないうち、
選挙権得ましたぐらいの時は、
え、減税とかお金くれるの?
じゃあくださいみたいな気持ちは、
誰しもあると思うんですけど、
私もすごいあるんですけど、
ゆり戻しのこととか何も分かってなかったというか、
スピーカー 1
じゃあその後どうするの?
だからこの世の中の人たちは、
みんなMMTが好きだから、
いくらでも借金すればいいんだって言うけど、
スピーカー 2
でも無限にはできないからね。
なんか都合のいいお金はないんだなっていうのは、
本を読んでより分かりました。
スピーカー 1
そうやって大量にすれば円の価値が下がる。
円が果てしなきゃ安くなるんだよ。
日本の価値自体も下がるよっていうことだよね。
スピーカー 2
でもなんか、
本編でまたいろいろ細かく入ってきますけど、
いろんな意見はあると思うんですけど、
神谷氏の政治キャリア
スピーカー 2
やっぱりこの3年で、
実際決闘したらもうちょい前だと思うんだけど、
実質このコロナというかね、
5年くらいで無から一気にここまで来る。
だからそういう意味では、
スピーカー 1
政治って面白いっちゃ面白いなと。
面白いっちゃ面白いんだけど、
賛成党自体が生まれはYouTubeなんだよね。
だからこれYouTubeの影響だと思う。
スピーカー 2
やっぱりメディアの構造が動画化してるからね。
スピーカー 1
だから無料部分で、
神谷さんの前半戦くらい行きたいんだけど、
こうしてみると神谷さんの生き方って、
なかなかギャンブルだよね。
1977年、福井生まれ。
で、関西大学の邦楽部を出て、
ただこの頃、この人ヒッピーみたいにさ、
バックパック担いで、
世界18カ国を8ヶ月間フォローしたっていうのよ。
なんかリベラルな人だったんだけど、
なんか戻ってきて、ちょっと右に戻ったみたい。
で、大学卒業した後、
高校の先生やって、
ちょっと実家忙しいから手伝ってくれよって、
父親に言われたんだろうね。
実家のスーパーの店長をやったんだけど、
倒産しちゃう。
意外と経営の才能はなかった。正直。
で、大学院に戻って、
大学院のインターンで、
地方政治とか地方議員のほうに、
研究に行ったんだろうね。
で、こういう生き方があるんだっていうことで、
地方議員を目指す。
で、07年の水田市市議で、
すぐ受かるんだけど、
だからさ、
スピーカー 2
ボロい。
スピーカー 1
2663かな?
2000票でいいんだよ。
水田市の市議なんて。
だから票って本当に違いますね。
2000票で当選して、
年収1000万近くもらえるわけだから、
水田市がいくらかわかんないけど、
地方市議だって結構いいじゃん?
700万、900万取るじゃん?
で、そこにいらんのものがくっついてくるわけだから、
だからボロいね。
だから地方で政治やって、
ちょっと選挙で受かったら、
もうそれで一生食えるな。
スピーカー 2
このような世界なんですね、改めて。
スピーカー 1
政治って。
ただ、神谷さん自身は、
野心がすごくある人で、
12年の自民党の参院選に、
自民党から立候補するんだよね。
この時、神谷さんはもともと
右派の人だから、
靖国神社だとか、
安倍さん最高みたいなことを言って、
立候補するんだけど、
残敗するの。
新しい政党の影響
スピーカー 1
11対6。
もう残敗で、
だからさ、
人間って運命があると思わない?
いやー、思いますよ。
この時さ、残敗した相手は、
スピーカー 2
維新なの。
スピーカー 1
で、今回も自民と維新が組んだパパン、
賛成党の存在感でひゅーって消えたじゃん?
一気にね。
だから神谷さんの生涯の敵は、
維新なのかもね。
自民党はそこにいたぐらいだから、
仲いいだろうし、
ただ維新とはこれからもなんか、
縁起が続いてる気がするな。
なんかドラマチックで諸説みたいだよね。
で、
ここで選挙で負けた後、
基本的に負け続けます。
11年間、
選挙で敗れ続ける。
だから神谷さん、
ぽっと出で急に来たねって言うんじゃなく、
結構、
スピーカー 2
泥水飲んでます。
スピーカー 1
11年、負け続け。
だからこの間に12年にやって、
15年に、
国会議員は無理としても、
せめて大阪府の不議選だったら
受かるじゃんって言って出て落選。
で、
もう選挙嫌になっちゃって、
ここまで出ないんだよね。
もう俺選挙終わりだと思ったと思うんだ、実は。
スピーカー 2
ここからは。
スピーカー 1
負け続けたのはありますよね。
ところが、その間に、
神谷さんは最強を目指して、
何をやったかというとですね、
13年からグランドストラテジーっていう、
これ右のYouTubeチャンネル。
そのグランドストラテジーが、
5年後、石井改革大学っていう。
カタカナでね。
スピーカー 2
僕らもやろうか。
スピーカー 1
文化資産大学。
文化資産大学ね。
スピーカー 2
やだー。
ということで、
スピーカー 1
それ何をやったかっていうと、
右派のYouTube番組をたくさん作りながら、
神谷さんが、
成果するために頑張らないとねってことで、
ネットプラス、
セミナーだったんだよね。
この時のセミナーの料金は、
まあでも、高額ではないね。
この世界では。
半年。月2万です。
半年12万。
スピーカー 2
地獄やついろいろ飲んでると、
スピーカー 1
安く感じない。
これはでもどれくらいの感じ?
普通の入門コースでしょ?
スピーカー 2
月2万だったら。
スピーカー 1
お得くらいまでありますね。
ここにシャンプーって書いてありますけど、
よくある、
ネズミ工事の、
スピーカー 2
ネットワーク?
スピーカー 1
ネットワークビジネス、言い方を変えると。
あともう一つ何か言い方あったよね?
MLM。
いや、そんなかっこいいのじゃなく、
もう一つあったじゃん。
スピーカー 2
霊感処方じゃなく。
スピーカー 1
マルチ処方。
だから、マルチ処方で売ってるシャンプーみたいなやつを、
シャンプーを1万円で売ってます。
で、ここまでね、
この後政治家になる前で、
これをやってる人がいるとするじゃん。
この人と友達になりたいですか?
ごめんなさい。
この人と一緒に日本を変えたいですか?
なかなかの出身なのよね。
スピーカー 2
そうですよね。
コア立ってますけどね。
スピーカー 1
だから、新しいジャンルなんだよね。
要するに、
右プラススピリチュアル。
スピ系の本も結構ハマってるんで。
プラス有機農法っていう。
オーガニックですね。
オーガニック。
この組み合わせはなかなかないじゃん。
スピーカー 2
この出身の政治家って。
スピーカー 1
こう考えると、
ちょっとお金に余裕のある、
中年のおばさんが好きなものを集めた感じだよね。
神社に行って、
龍神様を拝んできました。
天の声がうちの声を聞きます。
で、体に食べ物。
ちょっと高いけれど、有機野菜を食べてます。
ほら、
世田谷マダーム。
これ、どういうことかっていうと、
こんな感じじゃない?
なんかね、
この段階では神谷さんも、
フギ戦に落ちてから何年も経ってるじゃん。
選挙で2回負けて、
この後国政に行けるかどうかわからない。
だから、生活のことを考えないといけない。
ちゃんと組織を守らなきゃっていうことで、
商売にフタと思うんだよね。
半年12万円とか、
シャンプー1万円とか。
お金がありそうとか、
お客がいそうだなっていうものを、
片っ端から吸収していったっていう、
大変な時期だったんじゃないかなって気がする。
そういう意味で、
スピーカー 2
ある意味理解できますね。
何を考えてやってたのか。
スピーカー 1
流れとしては、
そうなんだけどね。
ただ、じゃあ、
お友達、本当に楽しい。
やばいんで、
僕たちこれから1万円のシャンプー売ります。
このシャンプーを使うと、
髪の毛ない人でも流行ります。
頭良くなります、シャンプーで。
髪黒くてツヤツヤ。
スピーカー 2
みたいなのやったら、
スピーカー 1
どうする?
スピーカー 2
やろうか。
スピーカー 1
やろうよ、僕たち。
本当に良ければやりますけど。
大丈夫、大丈夫。韓国から輸入すればいいだけだから。
そのまま売ればいいんで、パッケージ変えて。
スピーカー 2
まあ、変わっちゃいますよね、この色がね。
だいぶ意識改革されちゃってますね。
スピーカー 1
僕は1万円のシャンプー売りたいです。
この番組で。
スピーカー 2
やっぱり売りたいな。
スピーカー 1
月に2万円でセミナーやろうよ。
僕たちもやろうよ。
文化資産大学を。
で、シャンプーがダメならリンスを売ろう。
要するに、
毒のあるシャンプーの毒を流す。
正義のリンスを。
スピーカー 2
正義のリンス?
聞いたことない言葉の取り合わせでしたね。
スピーカー 1
いいんじゃないかな。
僕たちはさ、
こういうところが、
物資は食われるのに高用意したところがあるじゃん。
それが良くないんだよ。
ちゃんと、お客がいそうなところに
スピーカー 2
行かなきゃダメだよ。
何度もプロと言われてましたよね。
参政党の背景
スピーカー 1
だからほら、
到底手の届かない超イケメン
お金持ちに行くんじゃなく、
手の届きそうなブサメン。
スピーカー 2
失礼のオンパレードみたいな。
言いたい方だ。
スピーカー 1
僕は今冗談で言ってるじゃん。
スピーカー 2
本気です。
熱意感じてますか?画面の方は。
スピーカー 1
本気ですよ。
僕たちも文化資産大学をやりたいんだよ。
スピーカー 2
こんな衣良さん初めて見ました。
スピーカー 1
でもなんか面白いよね。
なんかすごく人生があるんだな。
そうか、こういう形で
なんていうのかな。
一つの生涯が生まれてくるんだっていう。
この背景を
この本なんだけど、フレアさん自身が
神谷さんと何年も一緒に
YouTubeの番組とかやってるっていうので
いろいろちゃんと出てくるんだよね。
その頃のギャラも教えてくれるんだもん。
YouTube一本とって
55000円だったんだっていう。
スピーカー 2
情報量すごいですよね。
フレアさんの方も初めて見ましたけど、感心しましたよ。
スピーカー 1
ここまで生々しく。
違う違う。
スピーカー 2
これやったの覚えてない?
スピーカー 1
信用欲。
フレアさんの2つ目ちゃんも同じ人だから。
でも半分くらいダブってんだよね。
これ後で紹介するもんですけど。
フレアさん自身が面白いんだよね。
それとこの本を読むと
右翼界隈っていうのが
どんなふうに人の繋がりがあるとか
どういうふうにお金が流れてる
で、チャンネルさくらから
DHCに移る派遣交代
みたいなことも書いてあって
僕たち政治のことうといじゃん。
本当に上から売ること面白いこと
スピーカー 2
いっぱいあったね。
右寄りの人たち
ジッパ一輪だけで一つに見ちゃってましたけど
政策の変化
スピーカー 2
その中でいろんなことがあるんだな
そこから足抜けして
スピーカー 1
ただ、どちらにしても
僕が読んだ感想では
右にしろ左にしろ
政治に関わるのはめんどくさいってのが分かったね。
スピーカー 2
特に極端にいけばいくほどね。
スピーカー 1
これはめんどくさい。
人生をかけないといけないんだ
こういうことに。
スピーカー 2
しかも意外と大事な
思想じゃないところで戦わなきゃいけない
スピーカー 1
あるし
思想も大事なのかな
だって賛成党の党首だって
トランプの
その選挙がフェイクだったかどうかで
党が割れたりするような大騒動になるわけじゃん
あんなの
考えらんないじゃん
スピーカー 2
何が大事で大事じゃないかって
スピーカー 1
難しいところですね。
要するに選挙結果がフェイクだって方が勝って
主流になっていくって言うんだけど
それってあれに似てるよね
ブラジルでの日本が戦争に勝ったっていう人たちと
日本が負けたっていう人たちで
争うじゃん
似てるね。全然党員関係ないところで
そんなこと言ったってな
本当ですね
でもなかなかだよね
YouTubeのこの番組から始まって
人をじわじわと集めて
セミナーなんかもやって
なんとか生き延びながら
とうとうこの亀谷さんたちの考え方に
時代が向いてくるんだよね
それが結局は
消費税減税と
右派日本人ファースト
反移民だったっていう
だから時代の風に乗れると
突然なんかタコみたいに
ヒューって上がっていくんだね
15年はそうだったわけですね
前なんかさ選挙の回で
誰かが言ってたじゃない
選挙に勝つには
その時のワインイッシュ
キーワード1つ見つけて
それを叩かないといけないんだって
なので日本人ファーストと消費税減税に関しては
その2つを見つけて
今回これに行くんだもんね
正直
7,8年前まで
セミナー屋さんだった人が
突然こんな人数を集めてさ
国政政党になるってすごいよ
政治のこの不思議さ
不思議ですね
不思議さもそうだし危うさもね
ただそうは言ってもさ
そんなに目ぐじら立てて
賛成党叩く
左の人たちみたいなことは全然必要ないと思う
これは有料部分で
後でやるけれど
世界の右派ポピュリズム政党は
どこもそうなんだけど
政権に近づくにつれだんだんと
政策がまともになり穏やかになり
脱悪魔化して
本当に普通の政党になるんだよね
やや右寄りくらいの
それはイタリアで一番はっきりしてるけど
イタリアなんかでは
反移民だったし
アフリカに船に乗っけて
黒人の意味は全部繰り返せ
って言ってたんだけど
このエローニっていう
トランプと仲の良い首相
45万人の移民を
これから3年間で受け入れるって言ってるからね
もう手入れ費用返すの
政権につけば
なので賛成党がもしこのまま伸びて伸びて
政権についたとしても
手入れ費用返して穏やかな政治になると
スピーカー 2
その場所で変わりますよね
スピーカー 1
それにさっき言った
政治の不思議さ
スピーカー 1
赤字国債
200兆発行なんてのは
言った途端に内閣が倒れちゃうから
言えないですね
お首にも出せない
記者会見
例えば外国人のプレスの記者会見で
これから毎年50兆円ずつ赤字国債発行します
って言った瞬間
スピーカー 2
5円動くよ
スピーカー 1
160円
スピーカー 2
この後本編入りたいと思いますが
じゃあ
ここでお便りとご質問
出させていただきます
お便りからです
20代男性の方からです
オトラジオは1年ほど前からハマり
今は通勤中の社内や
作業中まるで依存症のように
聞いてしまうほど日常の生活に欠かせない
存在になっています
そんな中以前拝聴した書店
絶滅に関する会に大きな衝撃を受けました
私の住む県でも
自治体の約半分が無書店という
状況であり実感することがあったからです
何か自分にできることはないか
という思いが強くなり
この度10月に小さくですが
書店をオープンすることができました
素晴らしい
スピーカー 1
無理しないでよ
スピーカー 2
番組で話題に上がっていた
分野に特化するというアイデアを実践することにして
コナンドイルやアーサークレスティを愛読していたことから
ミステリー小説専門店として
スタートを切りました
スピーカー 1
上手くいってほしい
スピーカー 2
どこ?
スピーカー 1
こういう時は書店の名前と場所と連絡先
教えて
スピーカー 2
番組でもやるから
推進でまた送ってきてくれてもいいし
スピーカー 1
コーチのコーチ県のミステリー専門書店
スピーカー 2
書店の内装工事中は常に音の味を流していました
皆さんの声をBGMに作業を進めることができ
まさに番組のおかげで開店できたと感じています
出てきましたよ
スピーカー 1
それ分かんないから言えないだろ
スピーカー 2
名前言わないけど
ニュースに10月4日
コーチ県にできた○○書店です
ミステリーの女王アガサ・クリスティの作品の
世界各国の本300冊以上を取り扱っています
スピーカー 1
ニュースにもなってるんで
スピーカー 2
多分だと思うんですけど
スピーカー 1
確認しないといけないから
チェックしてみたいです
またお問い合わせください
よろしくお願いします
頑張ってね
ただこれは文化的な使命だからって言って
赤字持ち出しでずっと頑張んない
もう分かんないな
これしんどいなと思ったら
パッて手を引いた方がいいよ
今書店の状況は本当に甘くないから
ただお家が太い
コーチの土地持ちとか資産家である
坂本龍馬の子孫であるとか
っていう人だったら
全国チェーン店にしてください
スピーカー 2
素晴らしい
ありがとうございます
またお待ちしております
続いて質問相談ですね
キラウサギさん40代女性の方からです
今年の春がんが見つかり手術しました
幸いなことに今は通常通りの生活ができていますが
その経験から
自分の人生の残りを考えるようになりました
私には小説家になりたい夢があります
病気をしたために工場勤務などの仕事は
もう無理だと思っております
作家になりたいという夢と
そんな夢みたいな願望に身を投じるなんて
という2つの気持ちに切り裂かれています
昔から何者かになりたい願望が強いと思います
夫はいわゆる安定した仕事に就いているので
このまま書き続けることができそうです
でもいつか折り合いをつけなければならないとしたら
何を持って判断すればいいのか
お聞きしたいです
きっとそれは何者かになることを諦めるということ
とは思っておりますが
私は今は
何者かになることを諦めるということと
同義ではないでしょうか
そうした場合その後の人生
何を支えに生きていけばいいのか
スピーカー 1
怖くてたまりません
何者かになるというのが
作家って別にないんだよね
証明書が
国家試験とかないし
だから1本書いたら
本が出たら作家だけど
別になりたい作家でも作家だからね
今の状態であれば
健康的な問題があって
自宅では無理
だったら今旦那がちゃんと働いているのであれば
自宅で体力を戻しながら
好きなものを書いていればいいんじゃない
諦める人なんかないじゃん
それだったら
趣味は創作ですでもいいんだから
プロにならなかったら恥ずかしい
みたいなことは一切ないからね
なのでただひたすら
自分の楽しいもの好きなものを書き続けて
いろんな賞とかに応募してみれば
ずっとやっていれば
何かにきかかる可能性はあるし
自分内の恋目が見つかるかもしれないからね
今の条件を聞いていたら
諦めないといけないとか
夢を捨てないといけないみたいなことに
囚われすぎていると思うんだけど
そのまま一生
ワナビアライターでなんでいけないんだろう
そんな人世界にたくさんいるよね
ワナビア
シンガー
アクトレス
女優になりたいモデルになりたいです
スピーカー 2
何者かになりたいっていうのは
難しい願望ですね
強いっていうところで
苦しんじゃうとね
スピーカー 1
そうなんだけど
正直言ってさ
作家なんか大したことないから
スピーカー 2
なった方がいるからね
説得力あるし
でも逆に言って思っちゃいますよ
スピーカー 1
見てる人は
神谷さんのこと僕散々いろんな話をしたけど
小説家も神谷さんに近いところがある
スピーカー 2
近いところがある
スピーカー 1
あれこれやって
ゴツゴツぶつかりながら
そっちの方向になっていた
書いていた
プロになっていたぐらいのことだから
なので
小説家になる前に僕もね
スピーカー 2
シャンプー売ってたし
本当にそうだと思われちゃう
スピーカー 1
でもそんなようなことも
あるよ
だから全然なんか
いいんじゃないかな
スピーカー 2
何を諦める必要があるの
諦めるそして諦めた後
何を支えにっていうのは
いいのかもしれないですよね
スピーカー 1
それと
ガンの件もあるから
あんまり突き詰めて思い込んで
ギチギチ自分を責めたり
なんか一回手放したら
要するに私は書くのが好きだから
一生書きます
でもプロになるかどうかに関しては
どっちでもいいですっていう風になれたら楽になれるじゃん
だからそっちの夢だけ手放して
後は好きなことを好きなように書く
自由を手に入れるっていうのが
いいんじゃないかな
本当に作家なんて大したことないから
スピーカー 2
この言葉が結構はぁってなりますね
そうなんだって思えたら
すごい楽になりそう
スピーカー 1
それとあと
気持ちはわかるんだけど
書きたいこととか大好きなものがあるのかな
それがあれば別にもう
それだけで満たされるじゃん
BLの人ってプロにならなくてもBL書いてるじゃん
だからその状態
作家になるためだけに何か創作をしてるっていうんだと
その後の人生
本当に大変になるから
プロになることだけが創作の楽しみではないよっていうのはあるからね
スピーカー 2
まあ目的としてになるってことですよね
そうですよね
何かにシンガーになる政治家になる
映画監督になる
なりたいのかそれとも映画撮りたいのか
政治を市民で市民の暮らしをよくしたいのか
スピーカー 1
関係ないですもんね
だから実は特撮が大好きで
怪獣ものやロボットものが撮りたいんです
っていうので映画監督になりたいっていうのはわかるんだけど
映画監督のポジションに憧れてる人って
たくさんいるけど
いやちょっと違うじゃんって気がするんだよね
なるほど
スピーカー 2
肩書きとかポジションってね
それに捉われすぎると
スピーカー 1
かっこいいように見えるけど全然ないよ
作家なんて本当にコンビニのバイトぐらいのもんだよ
確かに何者かっていうことも
スピーカー 2
明日にもやれるし
スピーカー 1
明日にも辞められる
ぐらいの仕事よ
スピーカー 2
なるほど
ありがとうございます
スピーカー 1
でもコンビニのバイトは大変かもな
最初だってめちゃめちゃ覚えること多いじゃん
小説書くのに覚えることいらないからな
僕3日で辞めましたから大変でした
スピーカー 2
いやー
スピーカー 1
やっぱシャンプー売ろうよみんなで
コンビニのシャンプー違うから
1万円のシャンプー売るべきだよ
オトラジストアね
スピーカー 2
一枚やりましょうね
みなさん大人なんでね
分かってるはずですよ
ありがとうございます
はいということでこの後いよいよ本編に入っていきたいと思います
続け4通りご視聴のほうがございます
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ニコニコ動画いずれかのほうでご視聴ください
詳しくは概要欄からご覧ください
それでは本編で
はい
31:35

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