オープニングとリスナーからのリクエスト
一歩先への行動会議。
業務中に使うソフトウェアの開発をしている IT エンジニアのゴンゴンです。
トンネルや橋などの点検をしている インフラ系土木エンジニアのバッチャンです。
このポッドキャストは、業種の違うエンジニアの二人が、 今よりも一歩先へ、自分や周りを改善していく仕組みについて話し合い、
皆さんの行動量をちょっと増やすトーク番組です。
はい、本日で10回目になります。
いよいよ2桁ですね。
ようやくなったというか、長かったような。
先日リスナーさんの方からコメントをいただいたみたいなんですけども。
我々このポッドキャスト第1回では、 良い習慣の続け方というところを話したんですけども、
それに対してすごい参考になったというふうな、 ありがたいコメントをいただきました。
ありがたいですね、そういったコメント。
それでリクエストとして、 良くない習慣のやめ方についても知りたいのを教えてください、
みたいな感じのことが書いていました。
良くない習慣ね、僕もあるけども、 今まで変えていく中で、
ゴンゴンさんの悪い習慣のやめ方：ソシャゲとYouTube
そういった良くない習慣ってあるのかな。
そうですね、自分がやめた良くない習慣というところで言うと、
一番よく言われているやつで言うと、 惰性でやってたそしゃげ。
あったんですよ、出入りだけ入ってみたいなやつ。
これまで続けられたアカウントがあるし、 ちょっとログインするだけで石が溜まって、
たまにガチャ引けたりするじゃないですか。
あるある。
っていうのがあるから、これだけログインだけ やっておこうなって思ったやつもあったんですけど、
それをちゃんとアンインストールして、 やめたっていうのもそうなんですけど、
自分の中で一番大きかったところで言うと、 YouTubeをめちゃくちゃ見てたんですね。
それこそ仕事終わってからずっとYouTubeの生配信を 誰かしらがやってるやつを開いて見たりとか、
ずっと流しっぱみたいな感じだったんですよ。
本当に家事するにも何かしらするにも、 ずっと流してるまんまやってるみたいな感じだったんですけど、
やっぱり本当に時間が溶ける。
ついつい面白い描写とかあったりすると 見ちゃうじゃないですか。
悪魔に流し切りみたいな気持ちでいたとしても。
っていうので、流すのをちゃんとやめる っていうところをしたんですけど、
これってちょっと違う話なんですけど、
そもそもYouTube自体の動画を減らしたんですね。
見る時間を。
そもそも自分が本当に無限に、 仕事終わってから寝るまでずっと流してるみたいな。
動画を見るし、生配信を見ながら動画を見る みたいなこともざらだったんですけど、
そのYouTubeのトータルの時間を 最初は2時間にしたんですよ。
まず2時間にするところから始めて、
2時間とかにすると、生配信って ざらに1時間、2時間とか、もっともっとしたりするわけですよ。
ってなったら、そのYouTubeを見ることができる 2時間っていう時間の間に生配信を見るっていうのが、
めちゃくちゃコスパ悪いんですよ。
せっかく2時間しか見れないのに、 生配信だったらぐだぐだ喋ってるだけの時間もあるんですよ。
ってなったら、もっと濃密なYouTubeの時間を せっかく2時間しかないなって思って、
2時間に制限したタイミングで、 生配信っていうのがコスパ悪いなって、
その2時間というのを、YouTubeの濃密な 2時間を過ごすために生配信っていうのを減らして、
減らしてるから必然的に見なくなって、 もったいないから。
で、その代わりに動画を見始めて、 動画の方を中心に見るようになって、
動画はもともとずっと好きな動画の人が いっぱいいるんで、それは。
それは見たいんですよ、どうしても。
で、それを見たいんですけど、 2時間じゃ収まらないって言った時に、
もうちょっと最近の良くない若者ですけど、 もう倍速にし始めましたね。
2時間でいっぱい見たいっていうのを我慢するために、 倍速にすることによって、
よりギュッとして、
で、最近はさらに時間をもっと 省略したいなと思って、
2時間から1時間、3時間に変えて、 今は1時間くらい。
結構絞ったね。
絞りましたね。
絞って今1時間で倍速で、 見たいやつを見るっていうのを日々、
仕事終わった後のご褒美として。
そういうような時?
そうですね。やってますね。
バッチャンさんの悪い習慣のやめ方：スマホゲーム
僕も一緒で、スマホでゲームやってたんですけども、
やっぱり強いやつが引きたいじゃないですか。
引きたいですね。
課金したりもしてました。
やってたんですね。
それを冷静に考えたら、 これってめちゃくちゃ無駄やな。
時間とかじゃなくて、 お金とかしてるのも無駄やし、
それに関して一生懸命考えて、 戦略とかも考えながら、
それは楽しいねんけど、
これって冷静に考えて、 何か役に立ってるのかなって、
ふと我に変えた時に、
すごい無駄になってるなっていう思いもあったけども、
今まで課金してきたことが 無駄になるのも嫌やなっていう。
サンクコスト効果ですね。
そう。その微妙なバランスで、
どうしようかなと思ったけども、
時間の無駄遣いもあるし、お金の無駄遣いも、
そういうこと考えたら、今やめるべきやと思って、
思い切ってやめましたね。
もう一切、見ることもなく、 触ることもなく。
もう完全にアインストール?
そう。もう一度スパンと。
いいですね。
シャットダウン。
本当にスパンってやめることが大事っすよね。
あと思うのは、下手に、
そのソシャキの中で繋がってる人みたいな、
下手にチャット機能とかあったり、
下手にチャット機能あると、
同じギルドみたいなところに入っていると、
許しなとかってなっちゃうから、
あれはもう本当にやめるなら、
本当にやめるというか、
脱退するぐらいのところで、
行ったほうがいいなとか思ったりしますね。
YouTube視聴のさらなる工夫とショート動画対策
あとあれですね。
さっきはYouTubeの話で言うと、
時間制限したって話だったんですけど、
時間制限だけじゃなくて、
ショート動画とかは、
URLとかショートって付いたりするんで、
一応そういう専用のアプリというか、
例えばPCのWebグラウザとかだったら、
Chromeの拡張機能とかを入れると、
さっき自分の言った時間を制限するっていうのも、
YouTubeのChromeの拡張機能でやってるんですけど、
自分はメインにPCで見るので、
それのところで時間制限するのに加えて、
プラスそのアプリの機能で、
YouTubeショートの動画もブロックできるんですよ。
ちょっと今専門的な話がいろいろ出てきて、
よく理解できなかったんですけど、
パソコンの方でもそういったブロック機能があったり、
スマホでもブロック機能があるから、
そういったショート動画を見ずに折れるっていうこと?
そうですね。
PCの方は基本的にそういうブラウザに、
拡張機能って形でいろいろと入れるんですけど、
それを入れて制限かけるっていうのもやってますし、
スマホの場合もともと入っているアプリとかでも、
アプリ自体の時間制限とかかけたりするのに加えて、
プラスそれ用のブロック用のアプリとかを入れると、
例えばYouTubeの中でもショート動画を開いたときに、
あんたショート動画見てるねってなって、
いきなりショート動画禁止っていう風に動くっていうのもあったりするんですよ。
そういうのをすることによって、
普段の普通のYouTubeは見れるんですけど、
YouTubeショートとかそういう系を見ようとした瞬間に、
ゴピダメーっていう風になって、
禁止されるっていう風なのもあったりするんで、
結構これは単純なYouTubeの時間制限に加えて、
やっぱショート動画って本当に時間解けるんで、
そこもショート動画自体は完全にストップっていう風に自分はしてますね。
あのショート動画僕もよく引っかかっちゃうんですけど、
やっぱり何かしようと思ってスマホを見たときに、
どうしても目に入ってきて、それが気になって、
なんかついつい時間を溶かしてるっていうのを意識してるんで、
そこが減ったら多分結構な時間になるやろうなとか、
寝る時間なんかこうダラダラしちゃうっていうところがあるので、
そういったところが多分悪い習慣というか良くないというか、
改善すべきとこなのかなとは僕も思いますね。
バッチャンさんのお酒をやめた経験
っていうところが普段生活でいうとあるのかなっていうのと、
あとは基本自分がお酒とか飲まないんですけど、
一応飲めないことはないんですよ。
わざわざ飲まないだけで。
でも例えば会社の飲み会とかで、
いわゆるホロ酔いみたいなレベルのやつだったら、
まあせっかく来たんだし飲むかみたいな。
自分で金出したくはないけど、
会社のお金だったらまあいいかっていうので飲んだりもしたんですけど、
やっぱり飲むのそれは完全にやめましたね。
あ、そうなの?
いや、自分自身がそもそもお酒そんなに強くないっていうのがあって、
お酒飲んでも夜中に体の節々が痛くなってすぐ飲むと。
それぐらいあんまり自分にとっては特に飲んでも気持ちよくないし、
気持ちよくならないです、自分は。
っていうのもあって、
まあ飲むだけ本当に毒だなって、
自分の場合は楽しくもならないし体が痛くなるだけっていうのもあったんで、
もう本当にその付き合いでというか、
ちょっとこうなんか足しなんでたぐらいのものも別にいらないなってなって、
完全にやりましたね。
そういうお酒飲みに行く場っていうのは人との付き合いとかあるけども、
そういったことにはいってる?
そうですね、まあ自分はそこあたりのそういう、
基本的に友達とか酒飲み友達みたいな人はいないんですけど、
会社の飲み会は月1であったりとかするんで、うちは。
それのところはもう会社が金出してくれたらいいのかっていう感じで行ってるのと、
そこでいろいろと情報交換みたいなやつは、
その本業でもね、会社の人なんで本業で行かせるような雑談とかも全然できるんで、
自分は全然そういうのは行ってますね。
そういった飲み会の時に職場では話せないようなことは話はできるから参加はする。
ただお酒はちょっと体が受け付けないからそういうのは断ってるっていうような。
そうですね、断ってるというか、まあ俺は飲まないですよっていう話をしてますね。
飲み会との付き合い方と時間の使い方
確かに僕も会社での飲み会とかはよくあるんですけども、
やっぱりその1次会って2次会3次会ってその次の日にもしんどくなるし、
1次会やったらちゃんと会話とか喋りたい内容を喋って、
それで2次会3次会はちょっと控えるようには。
無駄な付き合いというか、変な時間を取られないように自分でも工夫はちょっとしてるところはあるかな。
同じようにそういったやっぱり人とのコミュニケーション、
あの職場とは違うお酒入ってのまたちょっと違う雰囲気とか家庭の話とかしたりとか、
そういうのもちょっと大切にしたいと思ってるので、
そういうお付き合いはしながらもやっぱり自分の時間を取られるようなことではちょっと制限をかけるというか、
そういうことはちょっと意識しながらやってるね。
そういう大事にするところはちゃんと維持しつつって、
無駄だなと思う分は減らしてっていうのがいいかなという気もしてて、
ゴンゴンさんの習慣：TVer、X、漫画アプリの制限
あとさっきYouTubeの話で自分が1次会減らしたって話があったんですけど、
さっきは今までの話は基本やめた話なんですけど、
次に減らしたっていうところ、やめきってはないんだけど減らしたっていうところで言うと、
TVerとか、ああいうのもやっぱり見ちゃうんです。
YouTubeを減らすとTVer見始めちゃうんですよ。
自分がね、YouTubeを垂れ流しした時はYouTubeだけだったんですよ、基本。
でもYouTubeが見れなくなるとTVer見ちゃうんですよ、人間は。
他のコンテンツ見たくなっちゃっても、YouTube制限かかってるから見れない、
じゃあTVerだって言ってTVerに流れちゃうんですね。
TVer見始めちゃったもんだからTVerにも制限かけたんですよ。
しょうがない。
ちゃんとそこは自分がいて、誘惑に駆られてYouTubeダメだってTVerになっちゃうんで、
そこはもう無理やり抑え込むことはせずに、TVerも1日1時間。
あとはXとかもアプリの方で無限に見ちゃうんで、
あれも1日1時間とかに。
30分とかにしてるんですよ、30分は本当にフッてするだけで30分溶けちゃうんで、
さすがにインターネットに生きてる人としては厳しいなって思って、
甘い顔をしなきゃ1時間にしてますね。
動画とか見るっていうのは、何か情報を得ようとして見てるのかも、
ただ単純に疲れたな、ちょっと見ようみたいな形で。
それはもう純と100%の娯楽。
それはもう自分が生きてる上で、それはねっていう話。
そういう娯楽すらなくしてしまったら、俺は何のために生きてるんだってなりかねないので、
ちゃんと自分には多少の快楽というか、娯楽はちゃんと与えるっていうのは大事にします。
なのでそこは完全に禁止にはせずに、1日1時間見たいなって思った、
例えば水曜日ダウンタウンとかああいう系のやつとかがあったら見るっていうのは、
それも倍速にしてますけどね。
倍速にしてちょっとでも短くして。
予算見れるように。
コスパよく。
コスパよく見てますね。
あとは結構時間とかしてるやつで言うと、自分が漫画結構好きなんで、
漫画アプリ。
それかとピッコマみたいなやつとかあるんですけど、
それとかもう本当に下手したら土曜日6時間くらい見る時あって一時期。
もうめっちゃくちゃ読みまくって。
あれももう日記読みとかできたりするわけですね。
そういうのがあったら泥のように見るし、同時に並行で見ちゃうわけですよ。
ハマってたジャンルがあって、
それを何十作品と同時に毎日一話読めるやつを並行で見るみたいなことをやってたら、
土曜日とか5時間くらい見てた時期もあって、
これはまずいっていうので、
漫画は20分にしました。
各アプリ20分。
トータルじゃなくて各アプリ20分。
これはもう自分の中の妥協に妥協を重ねて、
20分あればギリギリ自分が読み続けている漫画の最新話だけ無料だったりするので、
それは読み切れるっていう。
のを各アプリ20分ずつだけ自分が追っているやつを見切って終わるっていう風にして、
これ以上新しい新規開拓をしないようにっていう風にしてます。
そうなんや。
バッチャンさんの習慣：YouTubeとブロックアプリ
そんな漫画とかそんな僕読んだりせえへんから、
物理的なスマホとかやったらどうしてもちっちゃいから、
今年のせいかちょっと見にくかったりするから、
必然的に見ないような形になってるな。
どっちか言ったら本で、ちゃんとした本で読むような形でやってるんで、
ある程度無限に出てくるわけじゃない。
自然と制限がかかってるというか。
逆にバッチャンは減らしたものはないんですか?
減らしたやつでいうと、YouTubeとか。
やっぱりどうしても見ちゃうんですよね。
なんか知らんけど自分の好きなやつがいっぱい出てくるし、
これ次々みたいな感じで見ちゃうっていうのがあるので、
そういうのはやっぱり言ってたように倍速で見たりとか、
できるだけショートな感じで。
次々見ないように次の行動というか、
強制的に終わらせるというか、
時間制限僕やってないんで、
意識的にまずいみたいな感じで思うんですけど、
意志弱い時って疲れてる時とか、
何も考えたくない時ってダラダラ見てしまう。
だからそういったブロックアプリみたいなやつは
入れておくべきなのかなと思いながら、
それができてない。
自分の弱さなのかなというところではありますね。
やめきれない習慣：Facebookリールとブラウザ系アプリ
やめられてないものって自分もあって、
全部やめられてるタイミングで減らしてるわけじゃないですよ。
やめられてないやつでいうと、さっき言ったような
いわゆる仕組み感みたいなのができてないやつがやめられてなくて、
例えばFacebookのリールもさっきのYouTubeショートと同じように
同じアプリで制限できるんですよ。
なのでFacebookのリールのところをタップしたりしたら
ダメってなるんですけど、
タイムライン上にスーッと流れてくるショート動画、
そのリールは見れちゃうんですよね。
そこをタップしたらリールだってなるんですけど、
それをタップしなかったらタイムラインだって
そのアプリの方が判断してるんで、
制限かけてくれなくてすり抜けてしまうんですよね。
すり抜けたものを人間は愚かなので見てしまうっていう。
ついついここにあったぞってついつい見ちゃうっていうのは
今なお対策できてない部分の一つではあるのと、
あとはさっきのアプリの話があったんですけど、
一個だけやめられてないやつがあって、
なぜやめられてないかっていうと、
それはブラウザ系なんですよね。
スマホのブラウザ系でインストールするタイプじゃないですよ。
URL開いてその画面に行って、
要は普通のブラウジングと同じような感じ。
普通のどこかしらのサイトを見ているのと同じような感じで
遊べちゃうっていうブラウザ系で、
これが制限かけれないんですよ。
これがもうブロックしたらいけるんですよ。
URLブロックしたらいけないんですけど、
ブロックするまでの思いっきりはつけれずに。
減らすぐらいにしたいのに減らすっていうのが
そのアプリでできないんですよ。
やろうとしたんですけどうまく動かなくて、
どうしても普通のブラウザの上で
サイトが乗っかっているっていうところが
制限かけれなくて、
結果的にすり抜けてしまって、
いまだなおポチポチデイリーをやってしまうっていうのは
これが本当に困ったもんで。
自分はもう人間は愚かな。
自分を含めて人間は愚かなと思っているからこそ、
そういう仕組みで自制をしなきゃいけないと思って
自分はさっき言ったようにいろんなアプリを使って
制限かけているんですけど、
かけれないやつはもうダメ。
でもやっぱり売る側というか見せる側は
そういうのをちゃんと考慮してやっているから
うまいことやられているというか、
欲望に負けてしまう自分が悪いのか、
そうやって売っている方が悪いのか、
商売に乗せられているというか。
そうですね。
別に課金しているわけでもないから、
ただ自分が時間を溶かしているだけというのは
誰も幸せになっていない感じではあったりするんですけど。
あえて残している習慣：サウナとご褒美
逆にあえて辞めていない、
辞めた方がいいって言われそうだけど、
あえて辞めていない、辞めきっていないというのはあったりしますか?
それで言うとやっぱり、
僕好きなのはサウナに行くことが好きなんですよ。
それは月1回。
2時間の致福というか、
それは絶対決めて、
これは取るっていうのは決めている。
そうじゃないと、
その楽しみがあるから頑張れるみたいなところがあるじゃないですか。
何か一つないと。
それは絶対時間を取って、
そのためにちゃんと時間を取って、
今まで頑張って積み上げて、
その時間を大切にしたいからそこは確保。
月に1回の2時間ですよ。
それぐらい許してよ。
わかります。
ゴンゴンは何かそういうのある?
そうですね。
それで言うと、
減らしてるやつもあえてそういうことかもしれないんですけど、
それ以外で言うと、
甘いジュースとかお菓子とかあるじゃないですか。
あれも基本食べないんですよ。
食べないんですけど、
たまに食べる用のやつを買っておくとかしちゃってるんですよね。
それは仕事終わった後とかにやけに疲れる日があるじゃないですか。
会議めちゃくちゃ多かったなとか、
発表があったから疲れたなとかっていう時に、
やっぱりどうしても欲しくなるんですよね。
どうしても食いたくなる、飲みたくなるっていうのがあるんで、
その時だけに、
要はもう2,3週間に一遍ぐらいです。
2,3週間に一遍の発作のために、
お菓子とかジュースは買ってて、
それはその時に飲むっていうのは、
もう許したってなっていう気持ちで許すんですね。
あとは飲み会の時とか、
外食の時はあまり気にしない。
カロリーとかを気にしないっていうのは考えてて、
自分がずっと自宅のサラダチキンを
永遠とお昼に食べてるような人なんですけど、
そういうのをしてる理由として、
そういうおいしいものを食べれるっていうタイミングで、
全力で満喫するっていうのをするために、
節約してるみたいな日々を。
っていう感じなので、
やっぱりそこもバッチャンのサウナで言うと、
許したっていいなみたいな感じ。
月に1回、2回、3回ぐらい送っても。
ゴンゴンさんのご褒美：お菓子、ジュース、外食
それ以外の日は、
大体そういう接触みたいな、
カロリー低い生活してるんで、
その日ぐらいは許したっていいなっていう気持ちで、
ビュッフェとか、
外食行って、
とんかつとか、
そういうのはいただいてますね。
そうですよね。
まとめ：自分への甘やかしと引き締め
やっぱり、
普段の生活で切り詰めたというか、
やってる中で、
そういった自分にご褒美じゃないですけど、
ご褒美ばっかりであれば、
それはダメなんですけど、
たまのご褒美やったら、
やっぱり気抜くところもあって、
その無理が利くというか、
そういうところもあると思うので、
ぜひね、
そういったところは、
自分に甘やかすところと、
占めるところをちゃんとしてもらえれば、
うまくいけると思います。
そうですね。
減らすのって難しいと思うんで、
さっき言ったような、
制限の合わせるアプリとかっていうのを入れて、
減らせる部分はどんどん減らしていくっていうのは、
していってもらえたらなと思います。
ということで、
今回の一歩先への行動会議はここまでです。
感想や話を欲しいテーマがあれば、
お便りホームから送っていただけると嬉しいです。
それではまた次回の行動会議で。
ありがとうございました。
ありがとうございました。