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一歩先への行動会議!
業務中に使うソフトウェアの開発をしている IT エンジニアのゴンゴンです。
トンネルや橋などの点検をしている インフラ系土木エンジニアのバッチャンです。
このポッドキャストは、業種の違うエンジニアの2人が 今よりも一歩先へ、自分や周りを改善していく仕組みについて話し合い、
皆さんの行動量をちょっと増やすトーク番組です。
はい、今日で11回目です。
引っ越しを考え始めたきっかけと家選びの優先順位
最近なんですけど、引っ越ししようかなって ちょっと考え始めまして。
引っ越しですか。いいですね。
それで、ちょっと家選びの考え方とか、 こういうところ気をつけてるみたいなところを
2人でちょっと話し合えたらなって思ってます。
そうですね。やっぱり引っ越しするとなったら、 その場所、住む場所がまず1つ目になるんかな。
あと金額、お金。そこから決まっていくじゃないですか。
その辺はまず何を優先しました?
自分の場合は、もちろん予算はあるんですけど、
予算は、仮にちょっとこういうとしてもギリギリ、 こういうほどいいとこだったら許容するぐらいの気持ち。
で、家賃優先というよりは、自分は結構、 家の生活の安定感というか、落ち着き。
この家で過ごせそうだなっていうふうに、 安心して落ち着いて。
っていうところを意識して探そうと思ってましたね。
ばっちゃんの一人暮らしと寮生活の経験
気を10区間。お金はともかく、 やっぱり住むところを大切にしたいというか。
僕、一人暮らししたのが初めてっていうのが、 社会人になって、現場監督してたから、
地方の現場の方に出張みたいな形になって、 その近くでマンションを借りてもらって、
住むことが初めてのとこやったんで、 自分で選ぶっていうことはしなかったんですよ、その時は。
会社の方に決められたところで、 ここに住んでね、みたいな感じで。
で、足掛けというか、期間的には 1年とか2年とかっていう単位なので、
荷物も余り予算持って行ってもあれかなっていうところで、 最小限の会社で用意してもらったやつ、
プラスちょっとしたものぐらいで、 なんとか生活できたらいいなっていうような感じで、
初めてスタートしました。
ちなみにそれは、ばっちゃんは別の家があって、 そこに2年間だけいたのか、
それともそこに一旦2年間引っ越す、 全部ばっちゃんが持ってたものを全て持っていく、
みたいな感じだったのかというと。
もともと実家から職場に通うような感じで思ってたら、 そういうわけじゃなくて、
寮にいきなりボンって、 寮っていうか職場にボンって行ったんで、
だから何もない状態、ゼロの状態だったから、
ここに行くでって、ある程度冷蔵庫とかテレビとか、
そういった会社では用意してくれんねんけども、
あと生活に必要なやつは自分で用意してね、 みたいな感じだったんですよ。
それで最低な必要なものだけ持って行って、
服とか、最初なんか何でもいいじゃないですか、
ダンボール箱の中に入っとったら、
それからなんかちょこちょこ増やしていく、 みたいな感じでの生活がスタートしたような感じだったんですよ。
それでその初めての一人暮らしをして、
なんかこの部分ちょっとあかんなとか、 この部分困るなとかっていうので、
やっぱり出てきました?
やっぱり一番困ったのは食事かなと。
今まで自分で料理したことないし、
米の炊き方はわかる、パンはトースターで焼ける、
それぐらいしかできない中、
どうやって外食が最初多かったかな、みたいな。
自分で料理するでもそんな簡単なものしか、
インスタントのものしか食べてなかったような記憶。
もうだいぶ前の話なんでそんな感じかな。
それで一旦寮暮らし終わって、その後もう一人暮らし?
その後も半ばであったり、一人暮らしではないんですけども、
その現場自体で5人やったら5人一緒に共同に住むような、
部屋は別々なんですけども、
そういった寮生活的な感じのところが何回か続いたっていうような状態ですね。
だからその度に今持っていた荷物を全部持っていくみたいな。
それで置かれへんようなやつはもう捨ててみたいな流れでやってましたね。
じゃあばっちゃん自身が家を選んだっていうのはどういうタイミングなんですか?
僕がね、家選んだっていうのは結婚した時かな。
それまで寮の方に寮生活みたいな感じでずっとてんてんとしてたような感じなんで、
住むとこ選んだのは初めて結婚するとき。
なんで、やっぱり住むとなった時に自分の職場から近いとこ、
もしくは家を買う前提だったんでできるだけ安いとこ住もうかみたいな話の陣体のところ。
それで二人で生活しながら次家購入するためにどこへやろうかみたいなところの感じで、
そういった家探しをちょっと最初はしましたね。
なるほど。
だからそんなに陣体の家を自分で探して借りてとかっていうのはあんまりない?
そう、ないんですよ。
だからなんか夢膨らむなっていう。
自分の部屋こういう風にしたいなとか。
寮の中ではある程度工夫はしてやってたんですけども、
やっぱりその最初から住むところとかそういったところから全然やったことないので、
与えられたとこで何度か自分で工夫して住みやすい環境を作るっていう、
そういうことにやってたので、
楽しそうやなっていうのをちょっと今話しながら感じてました。
ゴンゴンが重視する物件の条件（駅からの距離、部屋の広さ）
今までこうやって、僕そうやって会社の方で決められたところでしか行ったことなくて、
通勤ゼロみたいなところをやって、
今度僕住むんやったら、
やっぱり職場近いところ。
これまでの経験からしたらやっぱり職場の近いところがいいのかなっていう想像ではあるんやけども、
ゴンゴン何か決めてみたいなところっていうのが、
モッペンちょっと教えて欲しいんだけど。
そうですね。
まあそれで言うと結構思ってたのは、
やっぱり駅からの近さっていうのは個人的には大事にしてたなっていうのは合いますね。
うん、そうよね。やっぱり近い方が楽やもんな。
あとちょっと家選びとか、
引っ越しに向けて物件とかも情報を見たりするじゃないですか。
それで思うこととしては、
やっぱり3LDKとかだったとしても、
1個1個の部屋が4畳とかになってくると、
これ何に使うんやろうというか。
ちょっと狭すぎるよな。
狭すぎるなっていうのとかで、
案外使い勝手悪いんだろうなっていう。
そうなんだったらもう一層2LDKの方がよほどいいみたいな。
やっぱりそういうのは見てて思ったりとかもしましたし、
物件選びで避けたい条件（ゴミ捨て場、騒音、セキュリティ）
あとはなんかゴミ捨てとか。
ゴミ捨ての場所とかも結構マンションによって違うんですよね。
はいはいはいはい。
自分は基本住むならマンションかなってその賃貸でね、
思ってるんですけど、
マンションのゴミ捨て場一つとっても、
例えば野沢市みたいな感じのところに、
ここにその日のタイミングでゴミを置いてねみたいな。
タイプのところもあれば、
ちゃんと扉があって、
プレハブ具合じゃないですけど、
そういう感じのスペースがあって、
その中にゴミを入れてねみたいな。
パターンもあるし、
でっかいバケツみたいなところにゴミを入れるみたいなところもあったりとか、
本当に単純にマンションのゴミ捨て場って一言で言っても、
結構いろいろとあるなって思ってて。
それでやっぱり一番過去の自分が実家で住んでた時の経験とかもあると、
あるで言うと、
完全な野沢市タイプのゴミ捨て場は、
本当にカラスが荒らしてるイメージしかないみたいな。
最近やったら野沢市のやつでもシートかけてあげて、
猫とかカラスが荒らせへんようにしてるけど、
昔やったらね。
そういう試行錯誤をしているマンションももちろんあるんですけど、
いまだにないマンション。
明らかにそんな対策してなさそうだなみたいなところもあったりして、今でも。
絶対嫌だなっていうのは、
多分これって検索条件とかで出てくるもんじゃないじゃないですか。
実際に見てみて、やってわかるようなレベルだと思うんですけど、
そういうのも地味にスリップダメージのように効いてくるじゃないですか。
日々の生活で。
僕それ聞いて思ったのが、
やっぱりそういった細かいところのシステムというか、
そういったことからの防犯的なことにもつながるような気がするんですよ。
やっぱりゴミとかちゃんとしてないと、
泥棒の呼び寄せるんじゃないけど、
湧きが甘いような感じになったり、
閉じまりがちゃんとできてないとか、掃除が行き届いてないとかって言ったら、
油断を、隙を見せとるような感じがあるんで、
そういった意味で不安やなっていうのは思いましたね。
それこそアパートとかマンションの1階とか。
どう思います?
いや、怖いね。
怖いですよね。
男とはいえ、何かあった時にね、やっぱり侵入されやすいじゃないですか。
あと何が嫌かって、
やっぱり一人暮らしで1階もあるようなタイプのマンションとかアパートって、
いわゆるベランダみたいなゾーンがあって、
ちゃんと塀があって、そこに若干だけ間仕切りみたいなのがあるタイプ、ないタイプがありますけど、
の奥に、よく普通に道だったりするパターンもあるじゃないですか。
ってなったら、リビングでふーって過ごしてるところで、
道歩いてる人がスッて見たらこっちと目が合う可能性があるんですよ。
そんなん落ち着けるわけないじゃんってなる。
窓開けられへん。
もちろん女性がいると、そういうのは危険だよねってもあるし、
逆に自分、男だけだとしても、いかに安かろうと。
そういう窓を開けたら誰かと目が合うかもしれないみたいな環境はちょっと嫌だなって思うんで、
やっぱり自分は2階以上っていうのは考えてる部分はありますよね。
騒音問題と慣れ、リモートワークへの影響
騒音とか気にならない?
めっちゃくちゃ気になります。
ってなるとやっぱり大きい道路の近くとか、電車の沿線とかっていうのはちょっと気にするよね。
めちゃくちゃ気にしますね。
踏切なんかあったら結構、でもそういうのでも慣れるみたいやけどね。
あの音があって。
確かになんか人間ね、よく田舎の方だったらすごいカエルとか、
ああいう牛の鳴き声とかもすごいするけど、
そこに住んでる人たちはもう、ただのBGMとして完全に脳がシャットアウトしてるとかって聞きますけど、
でもそれが慣れるまでずっとそこに居続けるんですかって話もあるし、
そこに生まれた時から住んでるんだったらわかるんですよね。
でもそうじゃなかったら、そんな1年や2年くらいで慣れるんですかって、
慣れる人は慣れるだろうけど、どうなのっていうのもあるし、
それこそ家で例えば自分だったらリモートワークとかするんで、
そうなっちゃうとマイク使ってるわけなんで、
自分の脳みそが慣れたとしてもマイクは慣れてくれないんですよ。
そうやな、どこに脳みたいな。
脳みきゃんがあると言っても絶対その限りがあって、
ってなるとやっぱりそういう、電車の音とかもそうですし、
車の大きい道路の隣とかね、
特に大きい道路に免疫してるバンションとかは絶対にNGだなって個人的には思いますね。
立地条件の再考（学校近く、バス移動、駅からの距離）
それで今思い出してるけど、
その大きい道路の近くに僕、
単身不妊というか寮生活してた時に借りてもらったところがあったんやけども、
トラックとか通ったら揺れるようなところがあったから、
毎回うってなって地震かなみたいな。
そういうところもあるからやっぱり住むところ住んでみて、
初めて気づくとかっていうのはあるねんけど、
そういうのって慎重に選ばなあかんなとは思うな。
住まないと分かんないとはいえ、
隣とかだったら分かるじゃないですか、住まなくても。
逆に大きい道路とか電車があったとしても、
1本くらい奥のロッジとか入ったところだったら案外大丈夫だったりするんで。
だから自分も最低限その的なりとかは避けたいなっていう気持ちはありますね。
やっぱり内覧の時にそういった時間帯によっても違うとかあるから、
そういうのをやっぱり気にして、
時間あるんやったら何遍か見に行くのも一つの方法ですよね。
あと物件とか見てて気づくのが、
学校の近く、
よく小学校、中学校とかの高校とかの近くとかのマンションとかもあるじゃないですか。
そこの間に別の建物が入ってたらまだし、
学校丸見えみたいな感じのベランダから。
そんなところって絶対にチャイム聞こえるじゃないですか。
聞こえる。
個人的によく学校とかうるさいからとか、女性の方がうるさいからってクレーム入れる人いるじゃないですか。
あれってそんなところに住んでるくせに文句言うなよってめちゃくちゃ思うんですよ。
逆に言うと、自分は文句言いたくなるからそこに住んじゃいけないわけですよ。
しかも自分が住んでた後にできたらもうどうしようもないですよ。
自分が家買って住んでから小学校できたのが寺が建ってあったらわかるんですけど、
そうじゃなくてその近くに住むと自分が決めて選んだにも関わらず文句を言うのはおかしいでしょって自分はすごい思うんで、
避けれるものを避けてないっていう己の責任だから、
そこの部分はちゃんと回避する必要があるんじゃないかなって個人的には思いますね。
家選びの心構えと行動への提案
そうやね、やっぱり事前のリサーチをちゃんと調べてそういった音とか気になるんやったらやっぱり避けるべきやろうし、
言ってたように踏切とか気になるんやったら極力避けてそういったリスクを無くしたところに住むことが。
飲食店が下にあったら害虫がよはさんおるとかっていうような話もあったりするんだけど、
そういうのやっぱり僕やったら気にするかなと思う。
気にするな。だって嫌じゃないですか。
こんなに言われてるのに、こんなにネットで軽く調べただけでも出てくるぐらいそういう風に言われてるのにもかかわらず、
そこに住んで文句言ってたらそれはおかしいですもんね。
おっしゃる通り。
せっかく住むんやったらね、やっぱり居心地のいいところで生活できるようなところ、
金額の話もあるのかもわからへんけど、その辺のバランスをちゃんと見て、
自分が何を望んでて何を許せるのかとか、その辺はしっかり見とった方がいいのかなとは思うね。
ちなみにバッチャンだったら、家の距離、車持ってなくて駅からの距離、歩いて家に帰るってした時のどれぐらいの距離が許せるかっていうのと、
いくらぐらい安くなったら許容できる範囲が広がったりするのかっていう。
逆にここまでだったら絶対許せへんっていうのはあったりするんですか?
そりゃ駅地下の方がいいけど、バスとかでもいいのかなとか思ったりするな。
バスで移動して電車に乗るとか。
自分バスNGですわ。
あ、そう?
あ、そうなんや。
でも、もしそれ歩いて20分か、もしくはそのバスで10分のところ、
例えば雨降った時に傘持って20分歩くんしんどいやん。
それはそうなんですけど、それってもうバス前提の家選びじゃないですか。
バス前提の家選びをしたくないっていう。
あ、そうなんや。
結構自分の中の印象が、バスって遅れるイメージがやっぱ強くて。
そのバスに出勤とか移動の時の握られるじゃないですか、運命を。
時間がかかるからね、余分に。
電車とかよりもはるかに遅延しやすいようなバスというものに、
しかも20分歩いたら着くんだったらいいんですけど、
歩いて30分のところをバス前提で借りるとか済むとかすると、
そのバスが止まったらとかめちゃくちゃ遅延したらっていうのが結構自分は気にしちゃうなっていうので、
ありますね。
全然アリ。
そうか。
例えば20分歩かなあかんかったら自転車で行く?
自転車もアリかなと思います。
そこにどうしても済むなら。
個人的にはそもそもそういう距離、20分はさすがにちょっと自分の許容範囲外。
そもそもどんだけ安くなろうが10分ぐらいかなっていう。
駅から。
15分やったら?
15分だったら予報道なんかめちゃくちゃいい物件だって他の要素が思ったとしても、
場所の時点でいい物件じゃないので対象外から外れる。
やっぱり毎日のことやからね、通勤って言ったら。
オンラインじゃなければ毎日通勤しないといけない、その15分が累積されるわけやからね。
自分は今リモートなんで別にそれでもいいやっていうのがあるかもしれないですけど、
でも嫌だなっていう、いざ移動しなきゃいけない時にそれを強いられるんですか?みたいな。
雨の日とか、自転車前提だったら雨の日って大変じゃないですか。
そうやね。そっから電車乗らなあかんと思ったら。
タワーでさえ家を出るっていう行為が嫌なのに、より嫌になるような嫌だなって。
そうやね。
みたいなところはね、ちょっとあったりしますね。
はい、ということで気になっている地域のある方は仮に引っ越しが半年以上先だったとしても、
早めに調べて物件情報などをまとめておくと本格的な家選びの時に役に立つのでやってみてはいかがでしょうか。
はい、ということで今回の一歩先への行動会議はここまでです。
感想や話してほしいテーマがあればお便りホームから送っていただけると嬉しいです。
それではまた次回の行動会議でありがとうございました。
ありがとうございました。