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引用ラジオ。小説や映画、ドラマや絵本など、日常で出会った言葉たち。
心に残った言葉に、その人だけの経験や普段考えていることが透けて見えてくる。 引用する言葉から、あなたの中に湧き上がる何かが垣間見えたら。
メンバーたちが持ち寄った言葉を取り上げながら、社会や生活を考え、雑談するポッドキャストです。
よろしくお願いしまーす。
つかだです。ゆいこです。かしまです。渡辺です。今日はひかるはお休みです。
初のお休みです。 初のお休み。つかだ君とやっと会えた。
前にも言ってたしね。シュレディンガーだから。 いるかいないか確かがね。誰かに決定されるか。
確かに代わりに来てくれるっていう状態が多いと、僕が欠席しないと現れて、発動条件。
他の人があんまり休まないっていうのはあるよね。
休みがちだけど、こんな受け入れてくれてありがたいな。 お疲れ様でした。
ゆいこも久しぶり。
お久しぶりなので最近どうしてた?みたいなのをこの3ヶ月。
今ね11月になりましたけど。
そうだね。もう11月だ。
私は10月にとある資格の試験を受けてて、お疲れ様でした。
だからね、9月とか10月は結構ずっと家にいるというか土日とかも勉強してたんだけど、
地元、今住んでるところの家から自転車で行ける距離のところに図書館があって、
高校時代によく勉強してたの。
で、家に出てたっていうのもあるけど、久しぶりに図書館通いの日々になって、
朝9時半とかから来るんだけど、夜10時までやってるの。
朝行って、ちょっとおにぎりとか持って行って、
で、普通に図書館の前に広場みたいなのがあって、ベンチとかあるから、
そこでおにぎりとか食べて、お昼に。
で、もう一回勉強して、夕方ぐらいにちょっとお腹空いてきたなとか。
で、コンビニ行ったり、フードコート行ったりして、
で、まあだいたい9時とかぐらいまで、
行って、家帰って、ご飯食べるみたいな。
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その、なんて良い時間なんだろうと思って。
そのね、なんか家で勉強してるよりも全然集中できて、
図書館ってなんかさ、休憩で歩くことできるし、
ちょっと眠くなってきたなみたいな時とかにさ、
YouTubeで授業とか見てたりすると、
見ながら図書館の散歩をしてできるわけ。
ちょっと違う場所に座ってみるとか、
なんか電波良いところを探してテクテクしながらとか。
なんかもう、めちゃくちゃ図書館って良いじゃんと思って。
まあそもそも綺麗っていうのもあるんだけど。
で、あと本屋でも見ない本にも出会える。
なんか自分で探さない、なんか自分が見たい棚ってあるじゃん、本棚でも。
図書館ってさ、開いてる席あったから座ってたら、
そこに本が置いてあって、
なんか全然自分が見たことない本とかを手に取るみたいな、休憩中に。
図書館の素晴らしさに気づきましたね、この数ヶ月ね。
大人になっても図書館ってまたね、学生にとっては図書館とはちょっと違うかもしれない。
しかも当たり前のことなんだけど、ただなんだよ、図書館って。
これすごいことだよ。
すごいよね。
カフェ行くってなったらさ、
普通に何百円みたいな感じでコーヒー飲んで、
一杯じゃあれかみたいな感じでご飯とか食べてたらさ、
結構、週日いたらさ、まあまあ行くじゃん。
それを毎週末ずっとやってるわけにはいかないじゃん。
平日行ったりもきついし。
図書館って、ただで12時間いれんだと思って。
こんな素晴らしい施設。
最後取り出だね。
本当そう。
今ね、存在するだけで場所代がかかるじゃん。
おかしいな話だよ。
土日に図書館いる人のことめっちゃ信頼できるとか。
今すごい赤本積んでるね、高校生とかね。
確かにね、その時期だよね。
めっちゃ励まされるしね、すごい。
よかったんで、みなさんも地元の図書館を探してみてください。
いかがでしたでしょうか?
みなさんも図書館行ってみては?
めちゃくちゃ改めて行ってみるとすごい良い施設だなってなると、
わることに気づきました。
好きな図書館ってある?
これはね、結構大学の図書館が好きだったんですね。
あんまり大学にさらくるとか行ってなかったから、
空き教室みたいなのもあんまなくて、
大学の図書館に行ったりとか。
あとね、結構、
自分の仕事で使うような資料とか結構置いてたんですよ、大学の図書館って。
だから割とそこに行ったりもするし。
今でもね。
ちなみに、父が図書館の館長をやってて。
えぇー!
大学の?
いやいや、そこら辺の。
えぇー、そうなんだ。
そうか、図書館って館長いるか?
つかだ図書館館長で調べたら出てきただけ。
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いや、出ないんじゃない?
脱サラ館長だから。
脱サラで館長っていう。
えぇー。
脱サラで館長っていう選択肢あんのか?
そば屋以外に。
そば屋のやりたかったらしい。
自分として結構図書館を好きと言ってくれる友達はすごい嬉しい。
今改めて。
それで思いましたけど、
友達がこの間オブセに遊びに行ったりとか言ってて、
オブセに図書館が有名な変わった図書館。
そこの図書館の館長、それこそ東京から来た人とかが、
持ち回りというか、
結構クリエイティビティといろんなことができるんだけど、
募集してるらしくて。
次期館長。
いいよと思って。
別のキャリアを。
好きな図書館ある?
自分の大学の図書館。
同じ。
新しい話。
武蔵の美術大学っていうところ出身で、
武蔵の図書館は海外からわざわざ見学に来るぐらい有名な図書館なんですよ。
そうなの?
どや顔で。
ずっと前から言おうと思って。
言ってやるぞ。
違う違う。
大阪万博の大屋根リングをデザインした藤本聡介という建築家が建てた図書館なんですよ。
通ってる当時は、全然藤本聡介のこと知らないし、
有名らしいということだけ。
大学図書館は本棚がそのまま壁になったみたいなデザインしてる。
大量の渦高く2階建て分の高さの本棚が並んでるっていうデザイン。
内側は本当にそういう本棚になってて、
すごい天井が高くて、ぐるぐる本棚が渦巻き状に巻いてある。
地また社会人とかになってから、あれはどうやらすごい評価される建築だったらしいみたいなことを建築の友達とかに聞いて、
ただ使ったことない人からすると、あれはすごいデザインのためのデザインみたいになっちゃって、
利用者のことを考えてないのではないかっていうこともすごい言われていたらしいということも後になってから知るんだけど、
実際その本棚の中で起きてたことっていうのは美大生がめちゃくちゃ昼寝してて、
読まない、本とか読まないから。
すごい美しい空間の中に椅子のレプリカがいっぱいあるの。
名作椅子のレプリカがいっぱいあって、
で、みんなが朝から狙ってる椅子って呼ばれてる丸いQみたいな形の椅子があって、
そこに何時に行っても必ず人がいるから、完全にQなのよ。
で、前からこう座る。
だから、いるかなっていろんな美大生が2階のある場所に座るんだけど、パッていて、足が出てる、またダメだっていう。
あれは何の話なのかというだけのガイドです。
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そういうときもよく好きですね。
前大田市に取材行ってて、長期で群馬県大田市。
大田市の美術館と図書館が一緒になった施設があって、
あれ、瀬川和夫かな?みたいな雰囲気の建物なの。
その系統あるんじゃない?
で、なんかフロアが完全に分かれてなくて、だから似てるんだよ。
回遊してくるとどんどん螺旋型に、でも綺麗な螺旋じゃなくて、少しずつずれてくる螺旋で、
途中に資料室みたいなのがあったりとか、結構面白いの。
それを思い出したっていう話になるんだけど、それはすごい良いし。
俺が好きな図書館は日比谷図書館なんですよ。
日比谷図書館。
公園の中に。
日比谷公園の中に。
まず公園の中に真ん中ら辺に飛んだの。
すごいな。
使ったことないな。
入り口が角の、ビューンと飛んでる角の下に入り口があってかっこいいの。
来たぞーって感じになるし、日比谷図書館に。
フラーもしっかりいっぱいあるし、座って読むとこいっぱい用意されてて。
たまに日比谷雅音の漏れてくる音が聞こえたりとか、
日和があたるところがあって、そこに笛とか。
座って読むとめっちゃ気持ちいいし。
図書もすごい良かった記憶が。
結構いっぱい本があるね。
混んでないの?すごい混んでそうな印象。
いつも人はそれなりにいるけど、
座れないとかでもない。
日が当たりすぎて暑い場所はめっちゃ空いてたりとかするし、
早く行けばいいじゃないですか。
チケット制だから、早めに行ってチケット取ったりとかして、
1席2時間みたいな。
もう一回取り直すこともできるみたいな。
それ多分頑張ってやれば1日行かれるみたいな。好きな場所。
室上春自習室みたいな感じで。
そうだね。
月1くらいで図書館に通い続ける。
毎週は厳しいからね。
習慣として残しておきたいなと思いました。
いいですね。
前の話も引っ越しをしまして。
それ聞きたかったんだよ。
ご苦労様。
結構現状疲れたり息切れをしてたんですけど、それまでは。
引っ越しをするっていうと、そんなストレスがあるところにストレスをかけると、
大丈夫?みたいな。
結構楽しくて。
いいね。
何が楽しくて?
煮詰めとか。
新しいテーブルを買うとかじゃなくて煮詰め?
テーブルはメルカリとかで。
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メルカリで買うっていいなって。
それはまた別のお話としてあるんだけど。
また別の話。
煮詰めはいいですね。
無意味じゃん、あんまり。
この2日間とか30何時間のために紙をこうして。
でも引っ越しも2、3回目だから慣れてきてて、手順とかもちょっと頭の中で計算できないとか。
効率よくなってくる。
これはこの段ボールに集めてた方がいい。
これ絶対開封するとこうなるなみたいな。
だけどやってることは単純だから。
結構目に見えた進捗があるし。
進捗。
無意味なんだけど、自分としては確実に前に進んでる感じがあって。
自己療養だったなっていう。
なるほど。
自己療養としての引っ越しが。
もう見解きは?
もう全然2日くらいで終わった。
楽しんでるね。
楽しみすぎてるなって。
結構前お家をお伺いしたけど、結構物いっぱいあったよね。
物が多いんですよ。
あの家はもう無くなったの?
ある。
だから置いといても最悪なのか。
そうそう。
旧パートナーは。
旧パートナー?
旧パートナーってXみたいな言い方するんじゃない?
でもXね。Xなんですね。
旧Xね。
ちょっと違う。これEXかと思った。
違う違う。
恋人のことさ。
両方なんだけど。
あれでしょ?今のラブトラとかね。
Xって言われる。
Xでしょ?
旧ツイッターみたいな言い方もするし、XもXじゃんっていう。
Xって言いXって言うの?
Xボーイフレンドとか。
まあそうですね。
ちょっと待って。
ごめんごめん。
どうだった?今ダウンミニングだったよね。
上手いね。
びっくりしちゃった。自分でも。
だからコマンス進んでて。
まああるから。
テレビのリモコン俺忘れてるんだけど。
前の日に。
見れないやと思ってたけど、
テレビこうやって終電源押せばつくから。
チャンネルも変えられるし。
いいやって感じで今結構楽しく開けてきてます。
いいね。
以上です。
何畳ぐらいの部屋になったの?
確かに。
リビング、キッチンで10か11くらい。
寝室がちっちゃくて4くらい。
ゆったり。
ゆったりしてるね。
でももう一人だからね。
全然って感じで。
いいですね。
気楽ですね。
いいよね。
いいよね。
渡辺君は?
僕は最近ね、
鹿島さんとあともう一人の友達と
ジン。
はい。
慈悲出版の雑誌を作っておりまして、
文芸誌を作っておりまして、
今課長なんですよね。
文芸誌なんだ。
まあ俺は文芸誌だと思ってるんだけど、
要はそのエッセイとか小説とか、
その文学が乗る。
3人が書いてる?
3人と、
あ、書いてる。
りいこ先生も。
書かせていただきました。
イケフリしてる?
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書かせていただきました。
プロプロ感出して。
あ、そういうことか。
作家感。
疲れてるのかと思った。
疲れてる風を。
あ、書けていただきました。
10人の人に書いてます。
へえ。
色んな人に書いてます。
多いよね。びっくりした私も。
多いなって。
いやでもなんか、
作るってやっぱ楽しいなと思って。
へえ、いいの?
作ることがずっと好きなんだけど、
まあまあここにいる人たちみんな作る、
何かを作ること好きだと思うんだけど、
なんか形になっていくってこともいいし、
なんかまあこのポッドキャストも去年のね、
10月から、あ、9月か。
に初めて立ち上げて、
去年はこのポッドキャスト頑張ってやって、
今年はこのジーンを作ってみて、
なんか毎年ね、
こう新しいものを作るみたいなことは、
挑戦したいなと思って、
やってるって感じですかね。
あとやっぱ人の、
まあ俺ら自分たち以外にも、
何人もの人に書いて、
まあね、
他に7人、
寄稿者がいるんだけど、
その人たちの話をやっぱ、
じっくりこう、
どうしたら面白くなるかとか、
まあもちろんもともと多分面白いんだけど、
それどこに焦点当てたら、
よりその際立つのかとか、
とかなんか、
もっと深掘りしてみようみたいな、
ことをやるとすごいやっぱ、
なんかね、
その人の話に耳を澄ませるみたいな、
それだけ言うとすごい浅いんだけど、
なんかその、
やっぱそれが好きだなって思って。
編集だね。
そうそうそう、
編集なんだよね。
なんかそれをね、
ちょっといろいろ、
手探りながらやってみたけど、
すごい面白くて、
手入れっていう、
はい、楽しみにしてます。
ジンなので。
万千。
万千。
いついつ?いつやるの?
11月の、
多分この、
あ、そうか。
これ放送されるのが、
11月10日だから、
あ、間に合う。
ぜひね、
11月23日日曜日、
文学フリーマン東京、
ツ25ブースで、
販売しますので、
あ、塚田のツの、
そう、塚田のツの、
2025年。
2025年ツ。
で覚えてください。
お祝い式だな。
データとかで売ってたり?
データもだって紙だから。
紙なんだ。
もちろん。
だから、
売れなかったり、
え、でも全然、
事前に買うこともできる。
いけない人はどうやって買えるんですか?
いけない人は手売りもしてるし、ずっと。
あと本屋とかにも営業で、
売買してもらったり、
買取で、
売買してもらったりする予定だし。
このなんか、
ポッドキャスをリンクから買えるとか、
そういうの。
そうですね。
それはまあ多分できないんで。
そこいれば。
そこいれば。
ツインスタイル、
もうDM。
ツイッターの、
あのね、
リンクを貼っときますんで。
つかたくんもDMから。
DMから。
DMから。
目の前にいるのに。
いや、俺に言ってくれ。
DMから買おうかな。
そうね。
そういうの最近、
頑張って仕込んでます。
いいですね。
今動いてるね。
そうかね。
うん、確かにね。
もう貸します。
もう右に同じだよ。
確かにね。
間違えたね。
この順番で言ったらそうだね。
右に同じか。
昨日もこのスタジオ来てるんですよ。
18:01
すごい。
スタジオW。
朝9時に集合で。
すごいね。
早い。
出社じゃん。
出社。
出社時間だよ。
出社だよ。
で、あと書記収録してさ。
そう、対談形式の。
対談というか、
おしゃべりの書き起こしが乗るっていう。
今日も皆さんよりちょっと早めに来て、
デザインチェックして。
うん、急に来てる。
いや、もうね、柏さん大活躍してるんだよ。
そうだよ、デザインも。
火吹いてる?
火、マジ?
とんでもない火吹いてる。
恥ずかしがってる。
で、なんかすごいね、
人生の総合格闘技館がすごいある。
素晴らしいね。
自分の学生時代から現在までの歩み、
すぐ物語化しちゃうからさ、
あれなんだけど。
批判されちゃう。
批判されちゃうんだけど、
美術やってた時の人文学的な考え方とかと、
あと大学に行って文章を構成するみたいなことと、
あと社会人になってデザイナーになって、
広める方法を考えるみたいなのが、
全部いっぺんにやってる感じ。
すごいよね。
自分が執筆者としても書いてるから、
書きながら自分の指導教科の声が蘇ってきたような文章。
私ずっと言われてたのは、
大学に入るまで文章を書いたことなかったから、
段落っていうものの概念あんまりよくわかってなくて、
一番最初にされたフィードバックが、
鹿島さん、文章の頭は一文字下げる。
天才ね。
それはすごい。下げるたびにすぐ思い出す。
いいね。リフレイン。
結構頻繁に思い出しそうだよね。
今結構みんなからもらってる原稿が下がってないやつもあるから、
デザインする時に私が下げてるんだけど、
下げるたびに表意して。
下げなきゃ下げなきゃ。
下げるのもそうだけど、
総合格闘技っていいなと思うんだよ。
自分が今までやってきたことのどこかに常にヒントがあって、
それを駆使して全く新しいものにトライするみたいな。
別にそれがすごい大きな意味を持つものじゃなくても、
そのトライにこそ自分自身が問われるっていうか、
いいなと思うんだよね。
それは総合してなくても、
スティーブ・ジョブズみたいな話になっちゃうけど、
全てを合わせてなかったとしても、
自分が今までやってきたもののスキルをちょっとアレンジして、
違うものに使ってみるって結構いいよね。
楽しいよね、そういう試みとか。
それめちゃめちゃ総合格闘技感わかるんですけど、
わかる一方でそれ故に苦しくて。
今話して思ったんだけど、
自分が結構経験したこととかスキルが増えてたりとかできることが多くなったなって実感がある一方で、
出すための出力みたいなのがすごい弱まってるんですよ。
急に自分語りになっちゃうんですけど。
21:00
出力が弱まってる。
単純に時間が思ったより取れないとか、
なんかちょっと精神状況的に落ち着かないとかで、
なんかできるはずが多いなみたいなもどかしさだし、
あとなんか総合格闘技でできないと、
自分の総合格闘技で培ってきたはずのものが否定されてる感じがして、
バッドスパイラル入るみたいなのがついてたかも。
それはでも逆にさ、全く関係ないことやった方がいいんじゃない?
もうなんか全く関係ない。
一種格闘技やった方がいい。
格闘技じゃないことやった方がいいんじゃない?
終始始めるみたいな。
確かに確かに。
格闘技じゃないとそうなことをね。
全く違うことでちょっと。
そうだね。
確かに総合格闘技と二歩解きは全く違うことだね。
そうだね。
ひたすら上げて下げてみたいな。
いいですね。文化的有機核と言われてるやつ。
まあまあまあ。
なるほどね。
はい。
でもいいですね。
いいですね。
うん。
そんな感じで、一旦ね。
お久しぶり会、雑談会として。
はい。
人気を報告。
ありがとうございました。
ありがとうございました。