ウルトラランニングの文化と問題意識
この番組は、ウルトラランニングとその周辺のカルチャー及びギアについて、市民ランナーがいろいろと投稿していくプログラムとなっております。
さあ、Funayamaさん。どうも。こんばんは。
さかみち第45回ですよ。今日何日ですか?
今日は7月28日、月曜日。
7月28日、月曜日ですね。もう7月終わりですけども。
夏もようやく折り返しぐらいに来たんですかね。でも9月も暑いですもんね、最近。
いやーまあちょっと9月もその可能性高いですよね。なんかちょっとね、っていう感じですけども。
Funayamaさんね、ちょっともう酷暑、酷暑、酷暑でね、もう皆さん耳に何かできるぐらい聞いてると思うんですけども。
Funayamaさんはいかがお掃除でございますか?
そうですね、僕はあの最近、過去の回であのイソさんトモさんの回があったと思うんですけど、そこでちょっと移住ってどうなの?って質問した回があったんですけど。
ありましたね、質問でね。
まあちょっと僕もなんか移住やっぱりいいなとか思い始めちゃって。
おー、移住ってのは何ですか?
まあでもそんなの全然決めてないですよ。
なんかこう…
で、あのよくネットとかに家の査定しますとか広告出るじゃないですか。
ちょっとオンライン査定みたいにやってみたんですよ。
そしたらまあまあこんな金額いけるんだみたいなのが出てきて。
まあインフレですからね。
ちょっとちょっとどうしようとか、なんとなく考えてはいますけど大丈夫です。
あの移住しても坂道は頑張って続くんで。
なんかそんななんかすごいあれですね。
あのもう人生のなんかね、いろんなことを考えてるんですね。
いやでもまだ全然朝早くですよ。
なるほどね。
まあインフレですからね。
不動産価格上がってますからね。
みたいなとこでございますよ。
まあね、人生のこといろいろ考えるのはとってもいいことだっていうね。
とこですよ。
私はあのまあ最近はね、前回の放送でもお話ししたと思いますけど。
富士山に毎週行っていらして。
寮を求めて。
寮を求めてもうちょっと往復6時間余りかけてね。
別に富士登山競争に出るわけでもないのに。
そうなんですよ。
それあの大文字屋さんのご主人にも、君はあの富士登山競争に出るわけでもないのになんで毎週来てるんだってことを普通に質問されたっていうことがありましたけども。
まあ僕もねちょっと国書になんとかね、なんとかパフォーマンス出力を上げたいなと思って富士山で練習しております。
上りの研究とトレイルランニング
というね富士山でねというところで、あれですよ今日はねゲストをね、第45回お迎えしておりますよ。
今日はランニングトレーナーの黒川良さんをお迎えしております。
黒川さんどうも今日はお願いします。
よろしくお願いします。黒川と申します。
ありがとうございます。
そう黒川さん今日ですね青山スタジオにね。
青山一丁目スタジオ。
いいですね。
だいぶいいところになりましたね。
ホンタのショールームがすぐ近くにありますけども。
お越しいただいて何をやるのかって言ったらですね。
あれですよ。
はいあのたびたびね。
ランナーの皆さんにナレッジ、ノウハウなどなどをシェアできたらいいなと思って坂道ゼミやっておりますが。
今日はね来ましたよ。
上りの研究。
上りの研究ですね。
来ました。
上りの研究といってもトレイルランニングって言ったらまあウルトラマラソンもそうですけど必ず上りがあるんですよ。
そうですね。
上りがないレースは1個もないです。
はい。
ないです。
レースタイムの7割ぐらいはもしかしたら上っているかもしれないですね。
そうですね。
6割7割は言ってますもんね。
いや本当にそうであのトレイルランニングってなるとやっぱり上り、歩くって区間も多いですけど走れる上りっていうのはどうやってパフォーマンスを上げたらいいんですかねみたいなことを舟山さんも僕もね夜も寝れないぐらい。
ね。
ね。
もんもんと。
もんもんと考えて。
どうしたらいいのか。
鎮熱出すまで考えてますけど今日は上りのスペシャリスト黒川亮さんを迎えして様々なね角度から今日ねちょっとお話聞かせてもらおうかなと思って今日は舟山さんの企画なんですね。
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
簡単ではありますが僕からちょっとご紹介を。
ありがとうございます。
間違ってたら間違ってるっていう。
よろしくお願いします。
インターネット情報からいろいろと来てきたものです。
古い情報かもしれません。
黒川亮さん1992年生まれ青森県出身小4から陸上競技を始め中学時代に全国大会の決勝へ進出青森山田高校では全国高校駅伝に3年連続出場。
その後城西大学に進学し3年生4年生時に箱根駅伝の出場を果たす。
卒業後は一般企業を経て2019年にプロランニングコーチとして独立。
新旧アンママッサージシアツの国家資格日本スポーツ協会公認アスレティックトレーナーを取得しオンラインサロンや練習会の運営パーソナルトレーニング施設の提供スポーツ用品企業や大会での外部工事など多方面で活動中。
自己ベスト
1万メートル29分13秒
20キロ60分36秒
ハーフマラソン1時間4分19秒
というところでよろしいでしょうか
びっくりするくらい完璧でした
ありがとうございます
最新まで
アスレティックトレーナー本当に最近仕入れて
ありがとうございます
最近取りました
はい
ありがとうございます
というクローカーさんのね
後継歴です
かなりはしょってはしょってやったんですけど
素晴らしい経歴がありすぎて長くなってしまいますから
ねえあのだから
城西大学ご出身ということなので
前我々の番組に来ていた
佐古七子さんもね
城西
女子ですか
はいえっと
かぶってはいないんですけれども
あの後輩で活躍されている
はい
栄養士ですね
はい
栄養士されているので
はい
女子駅でね
一方的には存じております
はい
なるほど
やっぱしじゃあ同窓ということは後輩なんですね
佐古さんがね
はい
なるほど
ちょっと城西大繋がりが
そうですね
多いですね
なんかね
びっくりしましたね
ありがとうございます
ちょっとね後の後ほど
はい
クローカーさんのパートは本編でね
本編
みっちりたっぷりやりたいなと思うんですけども
はい
はいそんなところで
はい
あれですよ
ね地球は24時間
365日回っていると
はい
ということで冒頭坂道ニュースヘッドラインのコーナーを
やっていきたいなというふうに思います
はい
はい
ということで最初のニュース
なんと日本6月の平均気温
はい
の話ですよこれ
舟山さんこれちょっと私さ
これは
そうそう
暑かったのか寒かったのか
まあ寒かったっていうのは多分
平年より涼しかったのか
寒かったってのは多分どう考えてもそうならないと思うんですけど
ならないですねそういうのは
はい
朝日新聞7月2日付の
記事ですけども
6月やっぱり暑かった平均気温最高ということですよ
はい
そんなだったんですね
そうなんですよ
気象庁は1日6月の全国の平均気温が平年より2.34度高く
はい
1898年統計開始以降最も暑かったと発表した
これまで最高だった2022年2020年の
プラス1.43度大幅に更新
ということは
全国平均気温が2.34度高かったと
いやもう全然違いますね
これはでも2.3度ってすごいですよね
ちょっと聞いたことがないっていうようなところで
まあはい
太平洋側を中心に晴れた日が多く記録的な高温となったというような感じで
どのぐらい暑いのかってもうね
改めて説明するまでもないっていう感じですけども
6月の真ん中ぐらいからすごかったからね
34度5度連発みたいな感じで
僕はだから今富士山に峠走しに行ってるんですけども
山頂登るっていうよりは5号目まで行ってとか
ロードで峠走して下ってくるみたいなずっとやってるんですけど
本当はこれ7月からやろうと思ったんですけど
ああなるほど
そうなんですよ
6月のもう本当に中旬からやることになり
ちょっと予定が狂ってしまったっていうようなところですけども
なんかねとにかくみんなみなさんも暑くて
黒川さんとかお仕事でも結構ランニングの指導とかコーチやっていて
やっぱ走ってもらわなきゃいけないじゃないですか
生徒さんと黒川さんは走らなきゃいけないって
今年どうなんですか
今年はやっぱりたまたま涼しい日とかに当たったりするんですけど
いろいろ東京マラソン財団さんの5000メートルTDとか
いろいろそういう企画があったりするんですけど
そういう基本じゃもうなくなってきているなという危険
僕らも熱中症対策とかすごいビクビクしながら
しっかりやらないといけないっていうマインドでは日々取り組んでいるような感じです
なるほど
暑さ対策とトレーニング戦略
やっぱでもTDとかちょっとできないですよね
取ってもってところありますよね
トライアルになってないっていう話もありますよね
アスリートでも厳しいのにっていうところはありますよね
自民党の方が力を発揮できるのかって言ったらできないですよね
なるほどね
黒川さんご自身のトレーニングとかって何か早朝走るとか夜です
どういうふうに何か工夫とかされてるんですか
実は私はもう結構指導メインでやってるので
なかなか自分の練習っていうのはやらないんですけど
やっぱりもうお勧めとしては朝練だったり
あとは日中クロスカントリー遊戯公園の芝走ったりとか日陰のあるところじゃないとちょっと厳しい
なるほど
ポイント練習とかやるとすれば夜ですね
っていうような感じかなと思います
これは設定を落とすのは当たり前でいいんですよね
そうですね僕はもうV.のランニング借りきれたってアプリで計算してもらってそのレベルに合わせて
自分が練習するとしてもそんな感じですよね
設定を落として
なるほど
落とすってどのぐらい落とすんですか
そうですね結局心拍ベースとかに話になってくるのでレベルによってってなるんですけど
結局僕とかのレベルの場合は普段例えばインターバルを1キロとか3分ちょいちょいでやるとすれば
3分10キロぐらいまで3分5超えてもいいよぐらいまで落とさないとしんどい
長くなればなるほど落とさなきゃいけないんですよ
なるほど
短いインターバルとかだとそんなにタイムって変わんないんですけど
例えばジョグのペースとかちょっとペース走しようみたいなのはかなり落とさないと無理
かなり結構じゃないといけないですね
数十秒とかキロ数十秒とか
そうですね結構それってアプリとかでも割とすぐ計算できるんですけど
例えば僕とかだとだいたいフルマラソンが2時間30分そこそこだったりするんですけど
例えばジョグだと普通は4分10秒ぐらいから4分40秒がお勧めで出るんですね
結構そのアプリとかで温度を設定するんですけど
例えば35度35度ちょっとまずいですね
練習お勧めしないけど35度に設定をすると大体ちょっと待ってくださいね
猛暑日ですね35度
猛暑日だと4分半からキロ5分ぐらいまで落ちるような感じ
20秒から30秒ぐらいは落ちてくるかなっていうような感じです
なるほど
フルマラソンでいうと2時間35分の人とかだと2時間45分ぐらいはかかるだろうっていう
10分遅れぐらいとかに
なるほど
ただあれなんですよこれ力がない人はもっと落ちるんですよ
なるほど
結構練習してる人だったらそんなに落ちないんですけど
例えばフルマラソンいつも5時間かかる人だったら
多分30分とかもっと遅くなってきます
そもそも乾燥できないかもしれないですね
それだけの気温になっちゃうとね
そうですね乾燥するだけで偉いみたいな感じになりますね
いやいやいやありがとうございます
プロのランニングトレーナーの方はそういう世界線でものを見てるっていうことはよくわかったっていうね
ありがとうございます
暑くてね練習設定なかなかクリアできないとかしょうがないんですね
富士登山競争の結果
いやもうそれはあのみんなそうだと僕も全然小松原公演が本当につらくつらくって
朝だって8時とか
朝は無理ですよ
朝8時の段階で31度だから
全然走れなくて
そうですよね
わーと思っちゃって
なるべくやっぱり夏は設定に左右されない練習が楽しいと思います
勢いのまま飛ばしてみたり駆けっこしてみたりそういうのでもいいのかなと思います
ありがとうございます
というような日本のね6月の平均気温が過去最高更新っていう話経て
あれですよ次藤田さん競争今年もやりました
説明はどうしようね市民ランナーグランドスラムのね一攫に名を連ねている
サブスリー
100キロサブテン富士登山競争完走
山頂コース完走
山頂コースとは何か船場さん説明できます?
山頂コースというのはあの
富士吉田市役所ですか
そうですね
山頂から富士山山頂までを一気に駆け抜ける制限時間4時間半ですか
そうですね
駆け抜けるレースですね
だから0号目から頂上まで
約21キロくらい
片道21キロの累積だからざっくり3000mくらいかな
ですけども今年もありましたよ
いつあったんだっけ7月の25日金曜日
富士吉田市山梨県です
第78回ですよ
78回すごいなすごいな
今年もちょっとめちゃあるですよ
男子山頂コース
優勝は上田瑠衣選手
来ましたよこれ初
上田選手ですよね
黒川さんご存知のようですけども
上田瑠衣選手なんとグロスタイム優勝で2時間36分43秒です
初優勝とかって
初優勝ですねおそらく
なんかね意外ですけどね
そんなに出てないんじゃないですか
そうか出てないっていうね
なんか過去出た時確か5号目打ち切りだったり
去年はちょっと途中で調子崩されて
そうですねちょっと本人もね
震わずっていうねリザルトでして
今年はもうあれですよ
2位の山口大賀選手に8分差
2時間43分17秒なので
山口選手が8分7分差かつけてね
あのしっかり差を保っての優勝ということで
おめでとうございます
上田選手はなんかウルトラ転向とかっていうのは
なんかことをね
なんかお話しされてますけどね
ウルトラ距離のウルトラディスタンスへの転向っていう
なんか徐々に長い方にっていうことは
ねそのだから上田選手の言うウルトラディスタンスって
どのぐらいの距離なのか
すごい気になりますけどね
まあでも3位の選手行くと
菊島圭司選手のベテランですね
2時間51分33秒素晴らしい
一旦3位のあたりまでにしておきましょうか
というとこですけども
はいジョッシーですね
ジョッシーが山頂コース
ジョッシー優勝
吉住裕選手
もう何回目の優勝なんだろう
絶対王者
絶対王者ですよね
絶対王者でございます
地元というか
ホームグラウンドでの優勝ですよ
タイムがグロスで3時間8分36秒
で2位に結構差をつけている
13分差ぐらいかな
2位が小川美奈選手
3時間21分21秒でございます
で3位
甲子理恵子さんですね
はいもうマラソンロードの方ですね
僕も江本塾小松原公園で
僕練習会参加したことありますけど
甲子さんで引っ張っていただいて
最終的にちぎられるんですけど
甲子さん3時間24分8秒ですね
この3人が
あと枝本かな子選手が4位かな
っていうところが出てきてます
で高村孝子さんも
何位かな
1,2,3,4,5,6,7,8,10位
10位以内に入れなかったかな
女子の3位は
なんか調整で走ったとかそういう
いやちょっとわかんないですね
なんかでもずっと飛ばしてて
ガクッと落ちるって感じではなかったんで
どうなんですかね
高村さんといえば破節ね
絶対王者ですけどね
というような
なかなか女子は豪華でいらっしゃいます
でもまあこれあれですよ
僕昨日ね富士山登ってきたんですよ
山頂富士山駅から
でほぼほぼ富士登山競争と同じコース
はい行ったんですけど
これね制限時間4時間30分で
頂上まで行く人ですごいっす
無理無理だと思う
いけると思いますよ
いやでもねめちゃくちゃきついですよ
そうですね8号目とか
微妙に6号目過ぎたあたりから
ザレザレですっごい進みづらいんですよ
そうです落ちてきちゃいますよね
滑っちゃうっていうんですよね
いや進まないでしょみたいなことやってるうちに
ちょっと岩場になって
登りやすくなるんですけど
今度は酸素が少なり頭が痛い
みたいな感じになり4時間30分って
これも結構市民ランナー
グランドスラムの中で一番難易度高いんじゃないですか
どうすんの
サブスリーの方が大変だよ
サブスリーの方だって
なんか僕の周りの富士登山競争を
完走してる人を見ると
なんかサブスリーの方が大変そうだ
大変なるほどね
まあでも高所のですごい来ちゃう人とかもいるんで
そのあたりは特性があるとは思うんですけど
私はロキソニー2条の登庁いたしましたけど
はいとってもきつかったですっていうね
4時間30分今年完走した人すごいなと思うんですね
本当におめでとうございます
というところでございます
ウエスタンステイツの挑戦
富士登山競争の話に続いて
なんと次クレイジーカロ選手
ウエスタンステイツにて入賞
入賞トップ10ですね
これは船山さんちょっとお願いできますか
ウエスタンステイツっていうのは
最古の100マイルレースといわれる
アメリカの大会で
もともとは人間が走っていたんじゃなくて
馬が走っていた
そうなのが成り立ちらしいんですよね
でヨーロッパのUTMBと
推移をなすようなものが
アメリカのウエスタンステイツエンディランス
かなり僕も憧れてるレースで
ここにクレイジーカロこと
カイ選手が初100マイルで挑戦して
なんと見事トップ10
かなりの回復ですねこれは
何位でしたっけ
10位です
10位
ナミール
ナミール強豪ですよ
北米のレースですけど
世界中から来ますからね
来てスピードスターが
キリアンとか出てましたし
なんだかもうすごいのが
いっぱい集まってくるのか
いきなり10位
すごいですね
クレイジーカロ選手のロードのね
もともと実業団の
そうですねラフィネで
ラフィネでご出身で
今は独立してというか
ランナーとしても
バーチカルなんかも結構出てる時期
あったりとか
ITJであったりとか
で今回ウエスタンステイツ
初100マイルなんですね
意外ですねそうなんだ
そうですね
なんか62マイルぐらいまでは
20位だったんですけど
そこから10位ぶち抜いて
なかなかそのトップ20から
10位に抜くってすごいですよ
つい最近ヘルニアで腰痛めたんですけど
そうなんですか
結構復活早いですね
なんかウエスタンステイツ出れるぞって言って
こう頑張ってる様子があったんですけど
ちょっと体調が優れなかったみたいで
黒川さんご存知なんですか
たまにパーソナルトレーニングしたり
エコホームオンラインサロンって
僕のオンラインサロンでも
アクレージカロと高村孝子さんは
サポートしているような形です
そんな繋がりがだから
もうウルトラトレイルのランナーの人とも
接点があるっていうね
接点があるだけなんですけど
そうなんだなるほど
それすごい興味深いですね
ヘルニア結構早いですね
そうですね
結構わりとひどいと
1年2年ぐらいは結構痛いってなる人も
いたりはするんですけど
そうですねヘルニアになってからは
会ってないんですけど
でもね頑張りました
すごいですね
快挙ですね
快挙ですよね
早くyoutube出ないかなって
楽しみにしてます
ウェスタンステイツ後も
登りの技術とトレーニング
オーストラリアの方で
フルマラソンを走ったりとか
忙しくしているみたいで
なかなか編集はまだみたいですけど
ちょっと楽しみにしてます
youtuberでいらっしゃいますからね
黒川さんあれですか
なんかウルトラトレイルとか
なんか興味あったり
なかったりとかするんですか
僕はもうなんか別世界だと思って
トレイルもすごいし
ウルトラもすごいんで
それが2つ合わさったのがウルトラトレイル
ちょっとよくわからないです
でも本当にすごいなと思いますけど
チームの方とかでも
長いの出たりとか
そうですねチームの中に
やっぱいるんですけどね
ウルトラがすごい好きで
毎回ウルトラ出る方とか
あとはトレイルも
長いのが強い方とかいるんですけど
ちょっと僕自身はそういう専門ではない
っていうところはありますが
そういう選手はよく見てはいます
ただただ尊敬してます
なるほどありがとうございます
じゃあね冒頭坂道ニュース
ヘッドラインはこんなところにしておきます
そうですね
大会いっぱいあったんですけど
ちょっと紹介しきれないので
そうですねはい
ちょっとじゃあという感じで
本編に移りたいなと思います
本編ですよ本編
本日は坂道ゼミ登りの研究
ということでやってまいりました
ランナーの皆さんにナレッジとノウハウを
シェアしていきたいなというところで
本日はランニングトレーナーの
黒岡亮さんお越しいただいて
先ほど船山さんから
黒岡さんのご経歴
ちょっと紹介してもらいましたけども
現在もランニングトレーナーとして
様々な活動をしていて
パーソナルトレーニングも提供していて
オンラインサロンも今やっていて
というような感じで
ほんとかなり多岐にわたる活動を
されているということで
元城西大のご出身でというようなところですね
ここは青森山田
というところですけども
今日は黒岡さん何を伺いたいのかというと
トレイルランナー
登り避けていっておれないじゃないですか
そうですね
もう登りのないレースはない
ほぼない
歩く車道がきつければ歩くっていう時間も
すごい長いんですけど
走れる登りっていうのも
すごくいっぱいありますよね
レースによって局面においても
短くなればなるほど
走る時間っていうのは
ちょっとずつ増えていくのかもしれないですけど
やっぱり登りどうしたらいいんですかね
みたいな
永遠の課題というか
トレイルランナーが集まると
そんな話になりますね
で頑張って累積評価を稼いでみたりとか
するんですけども
なんかもっとうまく登れんじゃないのかなと思いつつ
最近走り始めたんですよみたいな人とか
パッと入ってきて
登り早いみたいな
意外と
そう全然取れらんあるある
俺すごい結構今月1万メーターとか
登ったんだけどなみたいな
ことが結構あるみたいな
じゃあ登りってどうやって走ったらいいんだっけっていう
永遠のテーマをですね
黒川亮さん
大学常済大臣時代には箱根五区
箱根五区とは何ですか
箱根五区は
いわゆる山登り区間というか
なんていうんですかね
山登りって言うとちょっと違う山を想像されちゃうかもしれないですけど
結構勝負の綾となるような重要区間
特殊区間って言うんですか
そうですね
ロードの登り
山って言ってもロードで登るという区間です
なるほど
いわゆるスペシャリストが各校投入するわけですよね
なんか仕事人みたいな
そうですね職人
今年はうちは君だと
黒川さん常済大の仕事人として立つわけですけど
ああいうとこって
登りの重要性
僕全然ロードで登ってるじゃないですか
テレビで見てるとあれですけど
箱根五区ってどのぐらい登るんですか
距離ですか
距離とか
600mぐらい
600m
一番上が800いくつですよね
確かそれぐらいかなと思います
やっぱりそれだけ大学の中でもチームの中でも
登りが強い人
いやいやそうでもないみたいな人いると思うんですけど
黒川さんはすごく登りに関して自分は力があるって
自覚あったんですか
大学3年生の時に登りで出てるんですけど
そこまでは登りは絶対負けないっていう気持ちで
志願したような感じです
僕が行きます
なるほど
それはどういう背景なんですか
自分が行きますと
どういう心境だったのかちょっと気になるんですけど
起伏があるコースとかで
坂があるところでは負けないという自信があったりとか
あとはその時って結構かなり調子が良くて
トータルタイムというか何ですかね
1万mとかハーフのタイムも
チームの上から数えた方が結構早かったりしたので
重力間でもあるのでそこで
自信が行きますっていう形で
チームの大事な鍵を握って行こうかなっていう風には思ってました
やっぱりじゃあ登りは負けたくないっていうのもあるんだけど
極っていうのが勝負の区間だから
ここ行かなきゃダメだっていう
そうですね
なるほどそういうことだったんですね
なるほど
ありがとうございます
どうですか
いやちょっとそんなかっこいい話があったんですけど
結果はかっこよくないんですけど
残念だから
これはやっぱり自分から志願する人が多いんですか
その各区間
難しいところですけど
やっぱり監督から見て
明らかに誰が責任かっていう風に
声かけるパターンもあると思いますし
ただ僕の出た時は
正直そんなにズバ抜けてっていう選手がいなかったりとかもしたので
それで志願した上でじゃあTTしてみようかとか
そういう形で普段の練習から見られて決まるって感じで
なるほど
これでもすごい素人意見で申し訳ないんですけど
極って押し付け合いになりそうだけど
上りは?って
僕そんなに上り苦手意識なくてむしろ
坂見ると結構テンションが上がるので
なんか皆さんもったいないなと思いながら
なんでこの人速いのに負けてるんだろうみたいな感じですね
トレーニングの工夫
結構楽しくないですか
プレーランニング始めてからは結構楽しく感じることはありますけど
差がつく部分なので
なるほどなるほど
坂を見ると燃えてくるっていう
ありがとうございます
黒川さん今ご自分でトレーナーとしても幅広く活動されてますけど
今生徒さんというかランナーでどのくらい見てる感じなんですか人数的に言うと
人数だともう分かんないですね
ランニングクラブで50人くらいで
オファインサロンで200以上位くらいで
それ以外のニューバランス関連とかいろいろでいっぱいあるんで
なんかよく分かんない
とにかくたくさん見ておられて
ロードのフラットのところでのということもたくさん教えてると思うんですけど
上りに関して何か黒川さん指導というかすることも結構今ある感じですか
先ほどおっしゃられてたトレイルとかでも
上りがないところってないと思うんですけど
フルマラソンでも結局は
よっぽど東京マラソンみたいなフラットでなければ
上りは絶対あるので
そういう意味ではテクニックっていうところを伝えてます
上りを見た時にやった上りだって思ってもらえるように
苦しい上りじゃなくて
上りを楽に走ったっていう経験を与えるための練習をしてます
成功体験っていう
上りきつかったなっていうよりは
上りあんなに楽に走れたよなっていう感覚を
練習の中で伝えてるっていうような感じで
僕がセッションするときはそれを元にやってます
なるほど
僕もでもトレラン始めたばっかりの時も
上りとか見るとこれ上るの今からみたいな
やめてくれないですかねみたいな感じでしたけど
それを得意なとか好きな
これチャンスなんだっていうふうに捉えてもらうために
教えてるっていうようなお話でした
そろそろ本題の方に入っていこうかなと思うんですけど
舟山さんまず質問として
黒川さん質問考えてきて
僕の方から最初まず聞いてみたいなと思うんですけど
黒川さんよく僕トレイルランナーで
僕結構上り苦手なんですけど僕なりに頑張って
月に1万登ったり2万登ったりとかやってるんですよ
でも本当にあれやみたいな最近始めたみたいな人で
全然早い人がいてそれは若くて
同年代でもそういうのあれと思ってると
ある人からこういうこと聞いて
上りって才能なんですよっていうようなことを
結構聞いたことがあるんです
もちろん才能って僕はトップレベルを目指すような
人ではなくてアベレージランナーですけども
でもやっぱり才能ですっていうことを聞いちゃうと
僕は才能ないと思ってるんですけど
トレーニングで自分の能力を伸ばすっていうこと
登り上げてどのぐらいできるのかっていうか
そういうようなことを最初に黒川さん
才能なのかいや努力が占める割合なのか
どうかなと
結構難しい質問かなと思うんですけど
例えばウルトラっていう面で言うと
努力が必要になってくるんですよね
でも短い距離で考えると
動かし方とか結局そういうところで
可能にはなってくるかなと
それを伸ばすには
物理的な部分だったりとか
ただやっぱり先天的なものか後天的なものか
あったらと思うんですけど
もう親から譲り受けたもので
普通に早い人
あとは後天的に子供の頃に
どういう遊びをしてたかとか
よくあるじゃないですか部活に入ってとか
入ってない子といったら全然運動能力違うんで
そこで大人になっていると
やっぱり子供の時に培ってた能力が
そのまま大体生きているので
そういう意味ではやっぱり
子供の頃からすごい運動できたっていう人と
全く運動してませんっていう人だと
山で初めて走ったっていう時にも
結構それは差が出るかなと思います
なるほど
分かりやすい説明ですね
そっか
それがざっくり才能みたいなことだったり
するのかもしれないと
ってことは大人になってからでも
そういう子供の時にやっているようなトレーニングを
すればある程度は良くなるっていう考えで
言ってもらえるといいのかなと思います
よかったです
よかったですね
絶望の中ずっと話してるところでしたけど
バリバリ文化系だったんですけど
そういうのがあると
ファミコン大好きで
ずっとゲームばっかやってた
手先は空きようかもしれない
そっかそっか
希望あるっていうようなことで
そういう話をこれからいろいろ聞いていこうかな
どうですか船山さん質問
いろいろあると思うんですけど
極を走った時に当時やっていた練習だったり
その中でこの練習良かったなっていうところとかあれば
聞きたいなと思ったんですが
ありがとうございます
正直僕が先ほど
実績は全然大したことないって話したんですけど
箱根駅伝自体は区間15位なんで
23チーム中の
っていうのもあって
その時に何が良かったのかっていうと
全然分かんないです
その時に
監督から教えてもらったのではなく
自分で考えて勝手にやってたんですけど
その時はバランスディスクって流行ってたんですけど
半円盤みたいな
半円盤みたいな
固いバランスディスク知ってます?
下が丸くて
ジムとかに置いてあるようなやつですか?
上がフラットなやつ
固い
それで片足で乗って
バランス取りながらスクワットしたりとか
地道なトレーニングだったり
あとは大学の裏山に
大学の裏に山があるんですけど
そこでクロカン走したりとかして
これで山走れるだろうみたいな
何だろう
自己満足はしていました
もともとクロカンって
才能と努力
みんな出るものですか?
クロカンそうですね
大会とか
その中でも得意だったりとかってあったんですか?
僕苦手だったんですよ
中学ぐらいまでは得意だったのになぜか高校から苦手になったので
今考えると心当たりある部分あるんですけど
大学の時に取り組んでたことは間違ってました
中学校ぐらいまでに取り組んでいたことの方が
おそらく普通に倫理化になっていたかな
あんまり考えちゃダメなんですよ
坂を駆け上がるトレーニングしたりとか
そういう感覚を養っていくっていうのも大事なんですね
結構小学校か中学校ぐらいの時に
練習量が何となく足りなくて
外走ると友達も走ってるんですよね
あの坂で競争しようぜみたいな
青春ダッシュみたいなのをしてるんですけど
そういうので結構培われていく
坂への苦手意識とか
坂を速く走るっていう感覚が身についていくんですよ
いわゆるヒルスプリントのようなトレーニング
そうですね激坂ダッシュみたいなのをしたりとか
したっていうところはそこまでの過程では
能力的には養われていた部分かなと思います
坂ってトレールトラの人とか多いんですけど
長くダラダラ走るような感じでやっちゃうんですけど
フォーム崩れるんですよね
斜め下に落ちるようなフォームになっちゃうんで
そうすると上に上がりたいのに下に下がっちゃうような走りになっちゃうんで
速く走れない
それを僕は大学の時に勝手に自分でやってたような感じです
なるほど
なのでちょっと大学の時のが参考にならないんですけど
どっちかというと駆け上がったりとか
速く走った方が
強度高めの
そうです強度高めの
そっちの方が生きたんじゃないかなと
いうようには自分なりには分析してます
ありがとうございます
大学の時のやつは真似しないでください
じゃああれなんですが
コーチとか監督さんから
じゃあ登りやるんだったらこのトレーニングだって
与えられるわけじゃなかったんですか
そうですね
やっぱりタイムトライアルとかでは走れてはいるし
あと練習自体は
それぞれ山の練習とかはあるんですけど
それ以外のプラスアルファみたいなところは
特に何も言われないんで
自分で考えてやってたような感じですね
学生なりの頭で
なるほど
ありがとうございます
ありがとうございます
どうですか岡本さん
今のお話で中学校の時
坂ダッシュっていうのやってたって
だからヒルスプリントって短い距離のものを
強度を高めに何本もやるっていう感じなんですか
そうですね
坂をダッシュすると
その中でも筋力トレーニング代わりにも
なったりとかしますし
普通に坂があっても
体をちゃんと大きく動かしていくっていう
能力が失われていくんですね
なるほど
大きく動かしていく
そうですね
あとはその過程で自分の体の動かし方とか
割と身についてくるものなので
もちろん物理的なところあるんで
タイミングよければその話するんですけど
まずはそれをしないと
早く坂を登る感覚が養われない
なるほど
今の話聞いてて
僕だから最初におっしゃってた
トレイルランナー
ウルトラランナーってやっぱり坂があって
登りがあっても
ダラダラゆっくり走ってしまうっていうのがあって
まさに僕はそうなんですよ
100キロとか100マイルクラスになると
坂をものすごく出力上げてしまうと
終わってしまうので
やっぱり出力はかなり抑えて
ジョグ
遅いジョグぐらいのペースで登ったりするんですけど
やっぱりどうしてもおっしゃってるように
後ろに体が落ちていってしまうみたいな
だから今の話聞いてて
自分も思い当たる節があるなと思って
逆にその
なんて言うんですか
登りの基本と体の使い方
後ろに体が重心が落ちないで
効率よく体を斜めに引き上げていく上での
コツって言語化するとどういうことになるんですか
それは筋肉的なものなのか
神経的なものなのか
そもそもの関節的なものなのかとか
多分いろんな観点で考えなきゃいけなくて
例えば足首が硬い
股関節が硬い
スクワットみたいな動きした時に
膝が内側に入ってしまうみたいな
人だとそもそも傾斜に対して
かなりきついですよね
それだけでも足首が硬いんで
後ろに行っちゃいますし
そういう面とか
あとはそこから筋肉的なところで
お尻が使えない状態
前ももがすごい張ってしまうとか
っていう状態になっていたり
そうすると脳もそれで覚えちゃうんで
これが自分の中の当たり前で覚えちゃうので
そういう感覚を変えなきゃいけなかったりする
なんかメカニカルな話になってきましたね
そういう意味で考えると
普段の日々の体自体が
ちゃんと動けるようにしておく
神経系的には
早く動かすことで
大きく動かす感覚を養ったり
体を前に運ぶっていう感覚を養ったりするので
そういう広い観点で考えていったほうが良さそう
でもやっぱりゆっくりしか走らないと
どうしてもその動きを体が覚えちゃうので
いざ早く
早くって言っても多分段階もあると思うんですけど
ゆっくりしか走ってないと
そのペースの感覚を覚えちゃうので
上りの技術と感覚
レースでタイムが上がらない
みたいな状態になります
なるほど
普段はそんなに
ウルトラのレースだと
そんなに出力上げないんだけど
いざっていう時とか
たまたまちょっと短いの出た時とか
そういうのやってないと
キャップが
自分でキャップをはめちゃうみたいな
上限を上げておかないと
やっぱりあれですよね
例えば大学とかの勉強とかでも
学力を上げた上で滑り止めってあるじゃないですか
それと一緒です
出力入りたい
出したいタイムに対して
ある程度の
自分の上限を上げておかないと
どこで妥協させてタイムを着地させるか
分かりやすいですね
でも本当にいろんな観点あると思うんですけど
例えば上りで
本当にあんまり経験とか
上ったことないですっていう
ランナーの人に教えるとしたら
足の使い方とか体の使い方
ここが一番大事ですよ
何を一番最初に伝えますか
前に進む感覚とバウンド感覚ですかね
先ほどちょっとお伝えしてた
走りのフォームだと
意識するのは
意識というか
後ろに落ちちゃうんで
斜め後ろに
斜め上に行かなきゃいけないんですよ
であると
腰が落ちている状態を
解消するには万歳してもらうと
それだけでスッと上がる感覚が出てきたり
上に行きたいんですよね
斜め上に上がりたいっていうところで
足ばっかりを上げようとすると
重力に逆らっているので苦しいんですよ
疲れちゃいそうですね
それを考えると
自分の体が落ちた時に跳ね返るので
それを使う
自分の体を落としたら
跳ね返ってくれるんで
そのついでに上がるっていう感覚を
養わないといけないんで
ボールのように弾める
っていうドリルだったりとか
そういう
縄跳びとかでもいいんですけど
感覚を上げるんじゃなくて
落ちたついでに上がるっていうような
イメージを変えていかないと
結局苦しいんで
足引き上げ引き上げって
するような走りで行くより
落ちたらポヨーンと跳ね返るっていう
上りに切り替えていかないと
結構限界が早いかなと
なるほど
なかなか難しい感覚ですよ
結構これ僕も
全然つかめないな
ランボーズで僕も教わってるんですけど
磯村さんにやっぱり
バウンディング
落ちたときに半発上に体を上げる
っていうのが結構教わってくる
そうですよね
ちょっと初めて聞いて
教えてくださいよ
ここでは教諭されてなかったですね
なるほど
上げる上げるだと本当にやっぱり
エネルギー筋力使っちゃうばっかり
落ちてきた反動をうまく使う
ってことなんですよね
そうです
高いところから物体が落ちたら
跳ね返るっていうのは
ボール落としたら跳ね返るっていう
原理と一緒なので
体が落ちた状態だと
結局うまく剣とかも使えないから
体をちょっと前に位置させた上で
ジャンプするとアキレス剣とか
伸びてビョーンって
伸びて縮むっていうのが
働いたりとか
あと全身バネなので
足首膝骨盤股関節
あと胴体肋骨だったりとか
肩周り全部バネとして使えるので
それを脱力してできるかどうか
かなと思います
連続性みたいなことですね
そうですね
全身を連動させて
そうですね
バネのように
全部を縮んだら
ビョーンと伸びるバネに
できるかどうか
体幹を固めて走るみたいなのが
多分それから一番遠くなるような
動きになってきます
しなやかに
ビヨンビヨンと動いていかないと
長い距離はしんどいんじゃないかな
と思います
短い距離でも実は
パワーを発揮するにはしなやかさが
大事なんで
そっかそっか
体幹トレーニングが大事
はおろそかにはできないんだけど
体幹ガチガチに固めるってことじゃないですかね
しなやかにってことなんですね
体幹トレーニングをどう定義するか
かなと思っていて
体幹を固めるトレーニングなのか
体幹を動かすトレーニングなのか
っていうような感じで
イメージを変えていくのは
かなり重要になってくるから
筋力っていうよりは使い方の方を
トレーニングみたいな意味での
体幹トレーニング
体幹トレーニングといっても
感覚の改善とトレーニング
いろいろとありますので
そっかざっくり
僕なんかざっくり体幹トレーニングって
なんかこうやって
サイドプランクとか
例えばプランクの姿勢で
耐えるみたいなのって固めるトレーニングじゃないですか
例えばプランクの姿勢から
手のひらついて肘ついて
手のひらついて肘ついてとか
あとは例えば
売れたての姿勢から
売れたてジャンプみたいなのをするとか
これだと体幹を動かすトレーニングとかに
なってきたり
そういうのもあるわけですよね
走るって結局体幹が動いてる運動なので
例えばアメフトとかの
ガチッとガードするとき
防御するときとか
そういうときは確かに体幹固めないといけないんですけど
走るのは体幹を動かすに入るんで
深井・あるほどなるほど
そうなんですよ
スポーツによっても
重要性が全然変わってくる
なるほど
走るは動かします
面から鱗というか
いろいろちょっと見えてきましたね
じゃあ本当に今の
落ちてきた力をうまく使って
反動で斜め上に引き上げるってことを
おっしゃってましたけど
最初に教える人って
そんなによく分かってないというか
経験がない人に
トレーニングで何か
どういうことを
これをやってくださいって
何かあります?
トレーニングで
なんか
馬とびジャンプみたいな
形が取れるようなところ
なんかあるかな
馬とびって
スタッフ 飛び箱みたいな
飛び箱みたいな形が取れるところで
腕を安定させるじゃないですか
お尻をグイングインと上げると
すごいバウンドするような感じ
つかめるんですけど
分かります?
飛び箱みたいなのを
体の前に置いて
お尻を浮かせるジャンプ
みたいなのをするんですけど
そうですね
ラジオなんで
伝わってるかどうか
スタッフ テーブルに両手をついて
そうそう
テーブルに両手をついて
そこから
その時点で
結構体がちゃんと前に倒れてると
お尻が
アキレス腱が
うまく機能するような状態になってるんですね
スタッフ イメージ
スタッフ やってますね
スタッフ なるほど
スタッフ それはでもなんか
基本的には
縄跳びを楽にできる人は
普通に楽に走れると思います
スタッフ 縄跳びきました
スタッフ 縄跳びはね
スタッフ 僕全然ダメなんですよ
スタッフ 縄跳びやってる人って
スタッフ うまい人って二重跳びとか
スタッフ いろいろあるじゃんステップとか
スタッフ あれうまい人って
スタッフ 僕よりもロードが全然遅くても
スタッフ トレイルランニングになると
スタッフ 全然速いんですよあっちのほうが
そうですよね
スタッフ あれこっちのほうがロードが全然速いのに
スタッフ なんでかなって思ったんですけど
スタッフ プライオメトリックス
ジャンプのっていうことですね
スタッフ 縄跳びはでも結構
スタッフ 縄跳びやってうまくいく人とできない人って
スタッフ 筋肉をめちゃくちゃ頑張って使ってるか
スタッフ 剣に頼って楽にできてるかの違い
スタッフ 筋肉って頑張って自分で動かそうとして動かしてるんで
スタッフ すごい疲れた感じが出てくるんですけど
スタッフ 剣が使われてると勝手にビヨンビヨンって伸び縮みしてくれてるんで
スタッフ 疲れってあんま感じないんですよ
スタッフ なるほど
スタッフ なのでその縄跳びがめちゃくちゃできる人と
スタッフ 疲れたって言って終わる人と別れてくる
スタッフ 僕後者ですね
スタッフ そうですよね そうなってくると
スタッフ そっかそっか
スタッフ 今黒川さんでラジオポッドキャストとか見えないと思いますけど
スタッフ 長机に両手ついて後ろ足でジャンプみたいなことをやってくれたんですけど
スタッフ そういうことって縄跳びと動きとしては同じですもんね
スタッフ そうですね 縄跳びだと人によってきついきつくないが出てくるんですけど
スタッフ ちょっとさっきのよくラジオだと伝わりにくい動きは
スタッフ 勝手にもう剣が使われる状態になってるから
スタッフ ビヨンビヨンと楽に跳ねる感じがつかめるっていう
スタッフ でも縄跳びで基本的には楽にできるポジション
スタッフ 体のポジションがつかめたら全然違うと思います
スタッフ そっかじゃあ
スタッフ ポジション
スタッフ 縄跳びっていうのは
スタッフ 登り走る練習じゃないじゃんって一瞬思っちゃうんですけど
スタッフ そんなことなくて
スタッフ 超大事
スタッフ 体のコツ 体の跳ね返るコツをつかむ
スタッフ すごい大事なトレーニングになってくると思います
スタッフ ああそう
スタッフ それは縄跳び売れるんじゃないですか
スタッフ ああなるほどそうなんですね
スタッフ ボクシング 僕映画は好きなんですけど
スタッフ ボクシング映画でも縄跳びって
スタッフ ボクシングでも縄跳びってすごい大事ですよね
スタッフ ステップワークなのか
スタッフ 縄跳び大事なんですね
スタッフ そうですね落ちてポヨーンと跳ね返る感覚
スタッフ 剣が楽に動いている
スタッフ 腕振りもそうなんですけど
スタッフ 腕も結局タタタタ振ってる人って腕疲れるんですよ
スタッフ でも僕結構腕振り指導の時に大事にしてるんですけど
スタッフ 体が落ちたついでに肩がポヨーンと上がるんですよ
スタッフ それが落ちるんですよ
効果的なトレーニング方法
スタッフ それを腕振りのついでにしてくださいって言ってて
スタッフ なるほど
スタッフ 肩固定でこういう風に前後に腕振るんじゃなくて
スタッフ ストーンストーンストーンストーンと肩も上下しながら
スタッフ 腕も勝手に前に後ろにっていうような状態を作る
スタッフ これを縄跳びでも感覚一緒なんで
スタッフ さっきの楽に回せる人
スタッフ 全然苦しくて筋肉で回してる人
スタッフ 疲労度が全然違うんで
スタッフ 腕も足も楽に縄跳びができるようになったら
スタッフ 山もおそらくその感覚で行けます
スタッフ なるほど
スタッフ すごく遠回りなようですごい近道なことをおっしゃってますね
スタッフ 感覚作りが結局一番大事になってくるんで
スタッフ なるほどね
スタッフ 縄跳びって中年の縄跳び苦手な
スタッフ 根性嫌いで累積ばっかり稼いでるおじさんですけども
スタッフ 縄跳びって僕に教えるとしたら
スタッフ どのくらい週にやってくださいって言います?黒川さん
黒川 練習する前にもやってくださいって言いたいかなと思ってるんで
黒川 あくまでも今から走るぞっていう時にやると
黒川 全然質変わると思うんで
スタッフ なるほど
黒川 なので毎日とかそういうのでもないですし
黒川 週1回やってくださいというのでもないので
黒川 走る前にちょっとでもいいから
黒川 3分でいい1分でいいですぐらいの感覚
スタッフ ちょっとポイント練、ロードでやります
スタッフ ジョグをしますっていうちょっと動きに刺激入れるぐらいの
黒川 そうですねあくまでも体のコントロールを掴む
黒川 根性練っていうよりはコントロールを掴むためっていう風に考えた方が
黒川 僕的にはいいかなと思っていて
スタッフ なるほど
スタッフ スイッチを入れる
黒川 はいスイッチを入れる
黒川 あこれだっていう感覚で行っちゃってください
何かもうやりすぎて疲れたっていう状態で行くよりは
黒川 おっきたっていうところで
黒川 よしジョグ行こうって行くと全然多分動き変わってくると思うんで
スタッフ どうですかこの船山さん
スタッフ メカニカルなこの緻密な話
スタッフ ちょっと明日からジョグ前に縄跳びを
黒川 やってください人生変わるかもしれないです
スタッフ 人生変わる
黒川 山人生か
スタッフ 本当縄跳びのねあれが分かりましたよ
黒川 エア縄跳びでもいいと思いますしね
スタッフ そうですよね確かに
黒川 でもやっぱりちょっとできてる感覚をちゃんと掴みとければ
最初は縄があった方がごまかせないので
スタッフ 当たっちゃいますよねうまくできないと
黒川 そういうのはできてる絶対自分ができるって思ったら外しちゃっても
いつでもどこでもエアでできると思うんで
スタッフ 分かりましたありがとうございます
上りのスピード向上
いやすごい盛り上がっちゃった
じゃあ次の質問いってみましょうか
スタッフ 次が上りのスピードを上げるために
平地でできるトレーニングありますか
黒川 なるほど基本的には
上りのスピードを上げるときにその人の能力自体を上げなきゃいけないと考えると
基本で戻った方が良くて
ロード練習と一緒です
スピード基本はスプリント走インターバル走ロングジョグっていうのは全部やった方がいいです
ロードの練習で結構大事にしているのは
もう今の年齢でスプリント走をやる人ってあまりいないと思うんですけど
運動能力を高めるたびに30メートルとか50メートルのダッシュを入れたりします
根本のスピード
体をまずちゃんと大きく動かせるかどうかっていうところはそういうところからなので
中途半端に300メートルとか400メートルとかより大きく本能的に動くために50メートルとかのダッシュ
そこからもうちょっと速く走れるようになったらインターバル走
よくやるやつしてみたり
結局後はトレイルウルトラってなってくるとロングジョグになってくるので
なんか上りのスピードってよりは根本的な能力開発
総力を上げる
そうですね根本的な能力開発をした方がいいのかなっていうふうには思います
だからよくやるインターバルとかVO2MAXとかLTとかみんなやってると思うんですけど
やっぱりスプリント30メートルから50メートルぐらいの
かなり短いですね
全力走
要は人間が全力を出せるのって8秒間なんですけど
8秒の中で頑張るとかあえて8秒外して10秒ぐらいで頑張るとかその辺の練習をしてもらえると
根本的な能力開発ができるんで
足を速くするみたいなところですね
なるほど
そうなんです
だからこれはちょっと記録を更新したいとかじゃなくて
もう大幅に更新したいとかっていう人はそこからやらないと
そもそもの運動能力って変わらないんで
なるほど
そういうだから何か数十メーターのダッシュなんて短い距離短くて練習にならないですよみたいなことじゃなくて
そうですね時期を分けるというのかなと思います
大事じゃない時期にそういう能力を開発しつつだんだん近くなるにつれてちゃんと距離も踏んでいく
なるほど
フルマラソンで言うと3月に本番なんで11月とか4月とかにはそういう短い距離
あと暑い時期って結局長い距離走れるんで
今ですね
僕のチームでロードですけど8月までは結局そういう練習が多いです
スプリント走サガナッシュとか全力疾走30秒ロックセットとか
なるほど
もう垂れてもいいからって
そうかそうか
スプリントっていうことなんだよく練習前に流しとかよりももっと
そうですねもう流しはちょっと8割とかじゃないですか
もう全力疾走です本当にもうグーって練習
たぶんできても3から5本ぐらいの
グー歩くだって吐いちゃうんで
なるほど
そういうようなのかなと思います
ただハードルって高くなってくるのでどこを目指すかによっては
どこから始めるかなになるんですけど
でもインターバルぐらいは最低限やったほうがいいと思います
なるほどスプリントですよ
スプリント
これでもロードでやるとちょっと怪我が怖いんで
トラック使うか使えない人はちょっと上り坂でやったりとかのほうがいいですよね
下り坂の走り方
そうですねさっきの運動能力的に転んじゃうとかっていう人とかもいるじゃないですか
そういう人はやっぱりハードルが低いところからやっていくのは大事ですかね
そういうのを慣れてる人は全然どこでもいい気はするんですけど
あとはあれですかね下りを実は上手に下れると上りも速くなるんですよ
下りの話が出てきましたね
下りをいかに楽に下れるかでその感覚で上りを走るとめっちゃ楽なんですよ
これは結構僕の今のテーマですけど結構ハイレベルな応用編の話ですよね
そうですねこれは聞いてもおーみたいななる人はいるかもしれないですけど
下りって結局ブレーキをかけないで走ろうみたいになるじゃないですか
いますよね
はいじゃあブレーキかけないで走るにはどうするのっていう話が
体でわかると上りで生きてくるんですよ
結局その身を預けて足が回転しちゃってわーってなっちゃう
スピードが上がっちゃうという人はうまく走れてなくて逆にブレーキがかかるんですよね
前ももを使っちゃったりとかあとどんどん心拍が上がるんですよ
でそれを抑えるには心拍を下げるには結構2つあって恐怖心をまず抑えるっていうのと
体がそもそもゆっくり動かなきゃいけないっていうのがあるんですよ
なので下りもゆったり走るようなイメージじゃないとダメ
なるほど下りあのロードの下りの話なんですけど
なんか怖くて走れないんですよね
怖くて体が動いちゃって
どうしても多分後ろ重心にしてスピードを殺しちゃってる自分に気づくというか
やっぱそれって衝撃を受け入れられてないっていうか怖いっていう風にして体を制御しちゃってるんですよ
で下りですごく大事なのって衝撃を受け入れることなんですけど
ある程度の衝撃はもうあるものだと思って突っ込んでいくぐらいの気持ちが一番楽です
頭から突っ込んでいけって言いますよね
頭から突っ込むと大変かもしれません
頭ではわかってスキーみたいにちゃんとシャドーに対して前傾を作って
なかなかゆるいぐらいだったら多分なんとなくできるんですけど
シャドーがどんどんきつくなると
ただ頭から突っ込むと確かちょっと怖いかもしれないんで
足を放り投げていく気持ちで行くと多分楽なんですよ
体が丸くなると衝撃を吸収してくれるんで
さっきの場でこう感じた
下りって足が勝手に後ろに行くっていうのが課題なんですよ
要はいいところでもあり課題なんですけど
上りって重心低くなるじゃないですか
だから足が後ろに流れづらいんですけど
根本速く走るには足が後ろに流れないといけないんですよね
なので下りはそれが起こるんですよ
でも流れすぎちゃうのが課題なんですよ
だったら足を前に持って行っちゃえばいいんですよ
そうすると対空時間長めに走れるんですよ
ゆったり
なるほど
体がゆっくり動くじゃないですか
余裕度が出るんですよ
だからストライドをちょっと広げるっていうような
膝を前に出して
足を回転させられると恐怖心が生まれてくるんで
体、胴体をちゃんと前に落っことしていかないといけない
頭から出てくる
重心前にってことですよね
頭が後ろに行って体も後ろに行っちゃうと
足だけがどんどん回転していって怖いし
足は動いてるから心拍どんどん上がってくるんですよ
せっかく下りなのに結局ドキドキして終わる
ダメージもすごいってなっちゃうんで
どうせもう傾斜があって衝撃は大きいんで
そうだったらボールみたいになって
勝手に落ちたら跳ね返るを下りでも体現してもらった方が
めちゃくちゃ楽になるんで
そういうことを下りでも同じ感覚でいけたらいいよね
そうするとめちゃくちゃ体も心も楽になります
恐怖心とかそういうのもなくて
体も勝手に跳ね返ってるしゆったり動いてるから
スピードが上がっても
タイムが上がってもそんなにきつくないような状態になります
今恐怖心で心拍が上がるっていうのは確かにそうかも
ドキドキしますよね
F1とかでもすごいドライバー心拍が高い値を出すとかって
ちょっとなんでなのかなって思ったけど
今聞いてそういうことかって繋がったかなって
なるほど
やっぱりそういう上りと下りはすごく表裏一体で繋がってるんで
よくトレーラーでも言うんですけどそういうことなんですよね
怖いですよねトレイルもやっぱり
どんどんスピードが上がっちゃうと
非常にいろんな下りがありますからね
あとはトレイルも着地していろんな枝とかもあったりするんで
ホスが少ない方が転ぶリスクも少ないと思いますし
ただそこで足首とかが揺れるだったりすると
そこはグリッといっちゃう可能性はあるんで
一概にロードと本当にただの一色単にするわけにはいかないんですけど
ただトレイルを教えてる人も結局やっぱりそれは言ってたので
下りも同じようなイメージで走らないといけないし
なるほど
その弾む感覚が分かれば上りでさっき跳ね返ってくるっていうのが分かるんで
下りをうまく走れたら上りが走れるんですよ
そっかじゃあ下り頑張ろう
下りでさっきの縄跳び感覚とかでいけたら最高だと思います
回転数で稼ぐんじゃなくてトントンっていく感じの方がいいんですね
かなと思います
体がやっぱりたわんでいる方が衝撃も吸収しやすいですね
ピーンってなっちゃうとバチンっていっちゃうけど
そうした方が下りのダメージも軽減できそうですよね
そうすると結局そのたわみを作ってくれるから
バネ感を起こさないといけないし
下りは逆に張った状態が作られちゃうから
自分でたわみを作りにいかなきゃいけない
登りのフォームと意識
これのノウハウが分かってくると
ああって繋がってくるところが出てくるかなと思います
ありがとうございます
伝わったかな
感覚としてすごい聞かせていただいて
もしかしてこういうことなのかなって
ちょっと下り坂行きたくなってます
試したくなってます
普段から考えられてる人は
ちょっと繋がってくるところは出てくるかも
船本さんのぼりのフォームで
この質問の方がいいんじゃないですか
のぼりのフォームで意識すべきポイントは
この質問
のぼりのフォームで意識すべきポイント
なんか傾斜だったり距離によって
変えるところがあるのかっていうところなんですが
これはあれですね
さっきの話に繋がるところがあるんですけど
結局は重心が後ろに打ちやすい
っていうところがあるので
その胴体の重さを前に運んでいかなきゃいけない
筋力に頼らずに全身のバネを使いたい
から物体の落下をイメージしていきましょうね
っていう話だと思います
落下イメージすると反力で上がるんで
そこをのぼりでは特に大事にしたいよね
っていうところですね
だから足を引き上げようとしないで
放り投げる感覚
物理的には跳ね返ってっていう感じなんですけど
物理的には放り投げる感覚が一番合ってる
肘と膝
あと手首と足首ってペア関節なので
例えば足でイメージできなくても
肘で同じようなイメージができると
膝でそれが連動されるんですよ
放り投げる感覚
これが全身繋がってくると
結局どっちもって話になってくるんですけど
足だけイメージして分かんなければ
肘をポンと放り投げるイメージすると
膝が勝手に上がるんで
ペア関節っていうところを
うまく使ってみるのも大事かなと思います
なるほど
これが連動ですね
ペア関節
進化の過程でそういう風になって
繋がってるんだよってことなんですよね
そうですね
これもまた目から見るのかな
そういうことか
だから足でイメージした方が楽な人と
手をイメージした方が分かりやすい人と出てくるんですけど
どっちでもいいかな
放り投げというか反発で上に引き上げる
というようなことですよね
基本的には足を前に放り投げると
例えば右足を放り投げると
左側勝手に押せるような状態になりますし
押せたらまた跳ね返ってくるじゃないですか
また左を放り投げる感覚にすると
右足が今度押せてる状態になるんで
というような連動も起こってきます
なるほど
よく登りなんかだと
歩きなんかでよく言われるんですけど
お尻で極気な筋肉で体を斜めに引き上げていく
みたいなことはよく言うんですけど
そういうことよりも
もうちょっと黒川さんおっしゃってるんだ
反発とかそういうボールとか
そういうことでしたね
そうですね
お尻を使うっていうのは
基本的に乗ってる状態なので
乗れてれば勝手にお尻が使われるから
その感覚をつかむのが
さっきの縄跳びとかの
片足でやるってもそうですし
右足で楽にできてたら乗れてます
乗れてないとめっちゃ疲れるんですよ
いろんなところが
ふくらはぎとか腕
ケツ
お尻はどっちにしろつらいか
乗っても
斜め後ろに落ちてる状態だとやっぱり乗れてない
そうですね
斜め後ろに落ちると前ももめっちゃきついです
そっかそっか
前に前に
乗ってる状態は積み木ですね
体って積み木なので
右足で例えば足首膝股関節
この上に胴体が乗っててほしいんですよ
それがお尻が使えてる状態です
逆に右足で立ってんのに
体が左に落ちてる状態だと
イメージいきます
お尻使えないんですよね
ジャンプできないんですよね
片足で楽にジャンプできる状態が
お尻が使える状態
なるほど
これは多分ラジオ聞きながら
右足で立って
ちゃんと右に乗ってジャンプすると楽なので
これは多分わかりやすいと思います
ちゃんと右のお尻に負荷がある程度かかってて
ちゃんとジャンプできるかってことですね
そうですね
本当に楽に飛べるかどうかのポジションをつかむ
どこがいい感じのポジションなのか
ジャンプだからあれですよね
縄跳びとかつながってくるんですよね
ごまかしが効かないものをやっていった方が
感覚的にはいいです
今の人って頭が良くなってきているので
例えば自分自身でYouTube見たり
調べたり
あとAIに聞いてみたり
GPTとかですね
答えが返ってくるんですけど
それを体現するのは体なんで
感覚がわかってないと難しいんですよ
だからお尻を使おうとしても
体ってうまく動かないので
じゃあその体が使えるには
結局ポジション
体をそこに持っていく感覚作りが
大事になってくるので
単にデータになっちゃうわけですよね
ただの文字の羅列とか
そうですね
なるほど
根本的に気持ちよく跳ね返ってくるとか
これ軽いなっていうのを探す
特に山とかだと
大自然の中を走るので
必要になってくるかなと思います
そういうことがやっぱりレースでの
ダメージの軽減にもつながってくる
そうですね
なるほどね
じゃあいいですね
次が心拍コントロールの話どうですか
心拍コントロールを含めた
登りのペース戦略はどう立てるべきですか
心拍コントロールの重要性
長い登りや
断続的なアップダウンでの考え方
これは僕も
責任のない回答をしたくないなと思って
僕自身が一緒に
仕事している博士に聞いてみました
高山文取博士っていう
マラソンでよくたくさん論文を出されているような
我々も一度セミナー
眠気の
睡眠のやつで確か
そうですよね
エコホームオンラインサロンだったりとか
リミッツって僕のランニングクラブで
常に一緒に仕事している博士に
ちょっと聞いてみたんですけども
基本的には
登りでは心拍数が上がりすぎないようにする
っていうところとか
そういうコントロールは結局大事になってくるので
最初飛ばして
登りで上がってっていう場合は
最後に激進するっていう未来が待っている
そこのペースコントロールが重要になってきます
結局は増減を抑える
結局はその
登りを楽に走る
これは逆に心拍が下がってくる
上がらないですもんね
たださっき言ってた恐怖とかで上がってきちゃう
そういう意味でテクニック
ペースコントロールとかで
心拍の増減を抑えるペースを覚える
とかがかなり重要になってくる
というところですね
やっぱ避けたい
上限のところは
アップダウンの幅をなるべく小さくしたい
どうやったって
心拍は上がってしまうかもしれないんだけど
トップの部分をなるべく抑えていく
というイメージですかね
そうですね
ペースは一定というよりは
主観的強度を一定にする
主観的で結局行った方がいいかなと思って
ロードだと特に
距離走とかで
ここペース速いよみたいな
下りだから当たり前じゃんみたいな
時ってあるんですけど
それを感覚的にも
下りは速くて当たり前だし
上りは下がって当然ぐらいの感覚で走る
それを良しとしていく必要がある
上りだからといって
ペースを下げちゃいけないというわけではなく
ある程度はちょっと楽に上りたいし
みたいな話かなと思います
なので基本的に感覚でいくと
上りできついペースで追い込まない
のが一番大事かなと思います
ありがとうございます
本当によくわかるお話でした
ただ人によって
心拍がどれぐらい変わるかっていうのは
違うみたいなんですよ
なのでその適正値を
普段のトレーニングとかで確認して
見定めておくっていうのは結構大事っていう話でした
人によって結構心拍180ちょいぐらいでも
いけちゃう人もいれば
そこまでいくとダメになっちゃう人もいるんで
それは結構普段のトレーニングの強度だったり
元々の運動能力の違いだったりとかで
あると思うので
普段のトレーニングでちゃんと見定めておくっていうのと
本番で無茶しないっていうのが
一番大事な要素になってくるかなと思います
飛ばしすぎないっていうことですよね
ありがとうございます
すごい選手がこんなゼーカーでも
行き切っちゃうとかを真似してもしょうがないというか
そういう練習しなきゃいけないですね
それぞれの選手にその心拍の幅があって
逃がさないようにするということですね
結局少し抑え目で行った方が
結果的には良い方向につながることが多いみたいなので
その頭で行った方が
気持ち的にも楽なのかなと思います
上りへの上りとかの向き合い方としては
ありがとうございます
じゃあ割と最後の方の質問になってきましたけど
ウルトラトレイル
ざっくり言うと100キロとか100マイルとか
7、80キロのもありますけども
こういったトレランのレースで考えた時に
やっぱり上り
頑張ってすごく速く駆け上がるっていうよりは
上りでへばらない
ずっと上り続けられる
歩くっていう場面もかなり多いんですけど
こういうのを高めるために
ウルトラトレイルでのトレーニング
有効なトレーニングっていうのは何かありますか?
結局は先ほどのスピードを高めるトレーニングで話していた
内容と要素は一緒になってくるんですけど
その割合をロングに傾けていくだけかなとは思ってて
結局スプリントとかインターバルとかが
根本的な体の能力開発につながっていくので
そこからあとは有酸素的に長く走る
ただこれが上りだけをずっと走ったら良いかといったら微妙なので
やっぱり体力作りは体力作りで考えた方がいい気がします
だったら普通に30キロ走、35キロ走、40キロ走とかは
芝とか普通のところでやりつつ
芝で上りは上りで鍛えておいた方が
多分いいんじゃないかなというふうには思います
ここに関してはウルトラトレイルの超専門家みたいな
選手とかもいると思うので
多分そっちに聞いた方がもしかしたら実践的かなと思うんですが
ちょっと僕とあとちょっと高山博士だったりとか相談したベースだと
そこは別で考えた方がいいかなと
トレーニングとしては上りをずっと走るようなトレーニングよりは
距離は距離
やっぱり超超距離だから距離を取っていくということも大事なんですね
さっき動き作りとか能力開発の話もありましたけど
そういうこととレースが近くなってくるとボリュームが大事だよね
ということなのかなというふうに僕は理解しました
あとはトレイルとかでしんどい部分筋力的に
トレーニングっていうところは筋トレでちゃんと鍛えておくのはいいのかなと思います
どこがきついですか?
僕ですか?
トレーニングの時とかにやっぱりきついのって
僕ですね
僕きついのは下りでやられちゃうんです
それはちょっとどうなんだろう
下りで
着地衝撃の前ももが僕は
足が割っちゃうんですよね
上りは頑張れるっていうか結構意地はある程度できるんですよ
速さともかく下りが激しいレースになると距離が長くなる
ウルトラランニングと筋力トレーニング
今年僕もサイの国っていうレース出て100マイルのレースなんですけど
どのくらいかな
100キロ持たなかったですね
特に下りでやられちゃいましたもん
そうなんですね
特殊競技なので前ももとかに関してはどうかなというところあるんですけど
根本スクワットデッドリフトベンチプレスだったりとか
県西みたいな動きとか
そういうのは鍛えれるんだったら
ジムとかでしっかりとやっておいてもいいのかなと思います
片足でスクワットとかもよくあるじゃないですか
そこに衝撃を加えるとしたらジャンプですよね
ジャンプトレーニング
強めに入れた方がいいです
中強度から高強度帯で
6回ぐらいで8回ぐらいできついものを5セットとか
変に30回とかそういうのじゃなくて
強めにちゃんと入れておく
頻度ってどのくらいやってもいいんですかね
週2
中強度帯高強度帯で追い込む筋トレだったら
週1とかでいいと思うんですよね
週1か2回で
総量で考えた方がよくて
どれぐらいをやるか
例えばめちゃくちゃざっくり言っちゃうと
全部で50回みたいなトレーニングを
週に7で分けるか
週に1でやるか
どっちでやっても変わらないと言われているので
そういう考え方ですね
1日めちゃくちゃ頑張るとかじゃなくて
週1回でも
週1か2回
皆さん忙しいし
トレーニングのアプローチ
そんな時間もたくさん取れないと思うので
筋トレの上は筋トレで
しっかりと時間作って
週1回
例えばブルガリアンスクワットを
8回はあえて6回ぐらいで抑えるっていうのが大事なんですけど
6回の5セット
右左
重り持ってみたり
そうです
重り持って
重り持って8回をギリギリいけるぐらいを
あえて6回ぐらいにしとく
で5セット
オールアウトしなくていいです
全力でやりすぎてもやらなくても変わらないので
あんまりやりきったっていうところまではいかなくても
全然効果が出てくる
筋力向上っていうところで
あまりやりすぎると
筋肥大の方に傾いてくるので
なるほど
必要のないものがついちゃうんですね
筋力向上っていう面では
なるほど
重りとか僕の4キロぐらいの
4キロ4キロとか持ってやってますけど
どうですか?
4キロって軽くないですか?
4キロ4キロ4キロ
8キロ
例えばベンチプレスとかだと
体重ぐらいでやりますよね最低
そんななんですか?
でも僕みたいなヒョロヒョロランナーは
バーベルの輪っかのやつ
あれ棒だけで20キロあるんですけど
あれでもちゃんとやるとまあまあきついんですよね
やっぱりそのぐらいの負荷でやらないとあんまり意味ないんですか?
もししっかり筋トレとして成立させたいなら
そういうふうにちゃんとやったほうがいいと思います
これ長い距離をやる我々ぞみたいなウルトラランナーの悪いところで
例えばスプリントも多分5本とか3本ぐらいでもうできないっていう強度でやらなきゃいけないのに
なんか15本とかやらなきゃと思って
強度が低くなっちゃってダメになる
数打てばいいみたいな
量だろうみたいな
3本でいいのそのインターバルってなっちゃって
いやいやいや15本やろうとか
ブルガリアンスクロット8キロ軽いんだ
ブルガリアンスクロット8キロはちょっと軽すぎますよね
僕結構自重でやったりしてる
自重でもやらない人には全然いいと思うんですけど
多分それって神経系開発っていうかそこを使えるようにするっていうトレーニング
じゃあ筋力向上するかって言ったら微妙です
筋力は向上しないと思います多分
使える使えないの話ぐらい
なるほどそっかじゃあ負荷ってことで
僕体重61キロなんですけど
170センチどのぐらいは黒川さんいいと思いますか
体重ぐらいで引きましょう
60キロですか
でも多分急にはいけないんで
だから段階を経てスクワットだったりベンチプレスだったり
それは両足の場合ですか
両足で片足だともっと下がるんで全然いいと思いますけど
片足ちょっとやっぱり負荷でかいんで棒だけでも最初いいかもしれない
20キロそれでも20キロなんで
これで転んじゃいますよね
リスクを外すと20キロなんですよね
僕だけです
いやだからロードの世界ってこういう感じなんですよね
だからなるほどすごい目から鱗が
僕とかは全然あれですけど安全なもので伝えるじゃないですか
でもアスリートってもっと大変なことやってるんで
普通の人ができないのがアスリートなんで
高村さんとかもリールとか見てもらうと分かると思うんですけど
ありえないぐらいのことやってますからね
この人どんだけやるんだみたいな
高村さんの最近僕お写真で
結構お腹を出して走ってるお写真を拝見したんですけども
高村さんの腹筋がすごいんですよ
写真で見ただけでも分かるような
ほんとシックスパックっていうのを
高村さんすごい体してますよね
あの辺でいくとやりすぎが結構あったりするので
どうやって止めるかっていうところが大事になってくるんですけど
でもやっぱりどうしても市民なんだとかやらなすぎの領域になってくるので
特に走る方に傾きすぎちゃったり
距離をね
距離ってなっちゃったりするところを
もうちょっと筋力的に頑張ってみるっていうところに
持って行ったりとかするといいのかなと
どうしても走ることを速くするためには
走りたいってなりがちな
そうですね
走ることで速くなりたいってなっちゃうんですけど
運動の基本ってATPを
ATPCP系か
要はクレアチンを爆発的に燃やすっていうものの
あと糖を燃やすもの
解凍系ですね
有酸素系ってあると思うんですけど
これをある程度
クレアチンを燃やすってところからやって瞬発上げる
解凍系って糖を燃やすっていうので持続させる
有酸素みたいな感じでやってった方がいいかなっていう
結局は糖を燃やしていく人が強い
ではやっぱ言われてるので
有酸素ばっかで脂質を燃やしていくとか
水酸素エネルギー源にだけより
ちゃんと糖を燃やす
ある程度のトレーニングは必要だし
なんで言うと
筋トレみたいな
筋力を向上させるトレーニングも必要なので
変に30回50回のトレーニングばっかりではなく
しっかり短い回数
強度はしっかり
短いというか少ない回数で
ある程度負荷を高めるので
根本体の強さを作るのは大事かなと思います
坂道の練習の重要性
なるほど
でも量に傾きがちですけど
やっぱり動きが大事だよねということと
そういう負荷をかけて
体のキャパシティというか
そういうものを上げていくということも
大事ってことですよね
もちろんウルトラトレイルなので
練習量も確保しなきゃいけないからこそ
難しいと思うんですけど
要素としては取り入れていかないと
タイムをなかなか縮めることはできないとは思います
なるほどな
でもなんかちょっと
今後のトレーニングの
筋トレをもうちょっと頑張ろう本当に
僕もやりたいなと思いながら
なかなかですよね
見習います
でも今日はどうですか
かなり勉強に
思い込みがあるあるの
量だろ量みたいなね
10本やったぞドラみたいな
量なんだよ量みたいなね
世代本数しかできない
爆発的な力を出してやらないといけないってことですね
そうです
だからこう急がば回れっていうか
ちょっと東大元暮らしの話を
今日黒川さんのお話からちょっと
僕ら知ることができたかなと思っていてね
リスナーの皆さんにこれね
すごい伝わったらいいななんて思うんですけども
秋のね今まあちょっと国書ですけど秋のレースね
ありますからね
秋もレースありますから
ちょっとそれに向けて多少時間もあるんで
ちょっとね上りのこと
今日ねちょっとヒントにしてもらえたらな
なんて思うんですけどね
1個だけ
夏バテをできるだけ避けた方がいいので
やっぱり暑いところで走ったからといって
必ず強くなるとは限らないので
もちろん血液量を増やして水分回す能力が身につくんですけど
夏バテになるとパフォーマンス一気に下がっちゃって
結局復活したとしても伸びしろが
伸びしろっていうか伸び率が下がるんで
どれだけ元気に夏を越えられるかを大事にしてみてください
なるほど
逆にチャンスだと思ってジムで筋トレを入れたりとか
そういう時期でももしかしたら
短時間公共のことをジムでとか
夜ちょっと頑張ってみるとか
そういうだから本当に
距離距離おじさんにならない
そうですね
精神論で走りたくなっちゃう競技なので
距離だよみたいなね
昭和みたいなね
名刺切った数で決まるんだみたいなね
何十時間走ったぞとか
じゃなくて
じゃなくてってことですよね
科学的に
あとあれですかね
ずっと続く上りを走る練習よりも
短いスプリントみたいので党反力を上げて
普段のロングジョグで有酸素っていう
一つずつの能力に特化した練習にした方が
いいっていうことなんですかね
もしレースが遠かったら一つずつの能力特化を
それを近づくにつれて融合させるような練習にして
起伏走とかいいんじゃないですか
上りがあったり下りがあったり
ずっと上りじゃなくて
メリハリがつけられる練習すると体力もつくし
ちゃんと上りは上りでテクニックっていうか
体切り替えて下りで楽して
上りでっていうのをすると結構柔軟なレースに
対応できる体ができてくると思うんで
そうすると何ですか聞いてた
ずっと上りだと重心落ちちゃうっていうのも
解消されるんで
リセットリセットでできるじゃないですか
それは大事です
なるほど
だからやっぱクローカンっていいんでしょうね
起伏走っていうことですね
そうです変化が
いろんなコースってあると思うので
ぜひそういうので取り入れてみてもらえると
いいんじゃないかなと思います
いやー今日は上りの研究かなり
いいお話聞いたんじゃないですか
ちょっと
早く坂道行って予習したいですね
うれしい
予習復習
思い込みをいろいろクローカンさんに
打破していただいたっていうところで
ちょっと重りも買っちゃおうかなって
いや買っちゃうんですね
通うんじゃなく
自宅でできるように
ジムも全然ちゃんと活用できてないってことが
分かりました
ちょっと今度やってみよう
というところですけどもね
今日はクローカンさん
今日みっちりたっぷりお話いただきましたけど
何かお知らせみたいなことってあります
ないですね
特にない
ご自身のチームであったり
ありがとうございます
僕自身は
今見ているランナーが困らないような
能力開発を自分自身でやっている
例えばランニングクラブがあったり
オンラインサロンって離れてても
参加できるようなコミュニティがあったり
あとは体自体をいじってもらえたければ
施術ができたりとか
フォームの指導っていうところもできたりするので
もし困ったことがあれば
インスタだったりとか
そういうところからメッセージもらえれば
上りの研究と感想
嬉しいなと思います
僕自身が何ができるのって言われるの嫌なんで
何でもできますって答えられるように勉強します
ありがとうございます
何でもどうぞっていう形で
なのでもし何かお困り事があれば
相談してもらえると嬉しいです
ありがとうございます
ランニングのお困り事あれば
クローカーさんのインスタアカウント
とうとうありますので
メッセージをというようなところですね
ありがとうございます
ありがとうございます
よしじゃあ今日本編
上りの研究
こんなところかなと思いますけれども
一旦クローカーさん本当にありがとうございました
ありがとうございました楽しかったです
またお会いしましょう
ありがとうございます
山本さんクローカーさんの本編
上りの研究に続いて
どうでした今日お話
ちょっといろいろ勉強になって
何でしょう
ドッと疲れが出たっていうのはおかしいですけど
インプットが間に合わないというか
なるほどね頭のメモリーがね
なかなかこういう緻密かつ
ああいうメカニカルな視点から
やっぱり走りを解剖するっていうのは
なかなか聞く機会ないですからね
勉強になりましたね
というところでございますよ
坂道第45回定例のコーナーをやっていこう
いろいろあるということで
前回丸々特集回として
味名道
ランナーの皆さんなら
走り終わった後のお気に入りの一軒を
持っているに違いない
その前提でその店を教えてください
っていうコーナーですけども
前回いろいろ
あれですよ
筑波の天津
あそこ行っている人とか
SNSで回ってきましたね
味名道
街中かいいですよね
お座敷
あそこ行ってみて
野菜炒め?肉野菜炒め?
あれ食べたいなと思いましたね
なかなか
あっちの方に行く機会はないもん
ちょっと遠いと
行きづらいところではあるんですけど
皆さん
天津、茨城県
ありますんで
そういうのもあったりとかして
今日はあれですよ
舟山さんも何かあると思ったんですけど
特にあがらなかったんで
僕の方から
僕が最近よく行っている
玉川沿いですよ
二子玉川
二子玉川って言うと
僕二子玉川は結構最寄りなんで
あれですけど結構二子玉って
よく言われるのは
なんかこましやくれた
セレブな街なんでしょって
よく言うじゃないですか
僕あれ聞くたびに心を痛めてるんですよ実は
この人は
物事の表面だけ捉えて
そういう風に言うんだなと思って
そんなことないですよって
僕は庶民的な大衆的なお店
いくつか知ってるんですよ
二子玉にもそういうとこあって
吉沢ってあるんです
僕最近よく行ってて
玉川でお仲間と
ちょっとジョグとかして
帰りに行くのすごいいいですよここ
吉沢さん
吉沢居酒屋
いいですよ
TDTのコースの横ですよ
玉川沿いですから
本当に川沿いの
川沿いっていうか
川沿いに住宅街結構あるじゃないですか
あそこにちょうど
二子玉から徒歩10分ちょっとぐらいかな
あるんですけども
吉沢って
これネタ明かしをしちゃうとですね
吉田瑠衣さんの酒場放浪記に
最近出ておりまして
ここ二子玉で超いいじゃんみたいな感じで
僕伺ったところ
ここの特徴としては
大衆は釣りがご趣味ということなので
旬のお魚がいろいろあるんで
お刺身とか
焼き魚とかいろいろおいしいんですけども
お値段もそんなに高くないです
これですかね
吉沢ひらがなね
ひらがな吉沢ね
お刺身とかもおいしいんですけどね
大衆何でも作れる人で
とんかつ
親子丼
そういうご飯物も結構いっぱいあるんですよ
天ぷらとか
角煮とかありますね
お店はお座敷席があって
カウンター席まで
いわゆる家庭的な居酒屋っていう感じの
店構えなんですけど
ここすごいいいですよ
かなり駅から離れた場所にあるんで
静かなお店ですし
鍋とかうなぎとかも出てきますね
うなぎあるんですよ
一番オススメなのはお刺身なんですけど
お刺身は結構おいしいですね
エビフライとか
そういうのもあるんですよ
揚げ物
めちゃめちゃいいですね
値段もね
本当に超大衆的なお店よりは
若干高いですけど
別に全然そんな
ベーシックな
価格設定だと思うんで
気取らない
ああいうとこなんか
知ってるお店あるんでっていう風に
アテンドすると
分かってますねみたいなね
ここすごいおいしいんですよ
行きたいっすここ
ちょっと駅から離れますけど
みんなランナーなんで
軽くジョグって
住宅街のど真ん中にありますんで
玉川沿い
ちょうどこれだ
住所で言うと瀬戸か
鎌田だ鎌田
瀬戸が約鎌田1-7-9なんで
そんなとこですよ
小山ドライビングスクールあるでしょ
あそこのすぐそばなんです
いうところにあるわけですね
ちょうちんがね夜になるとね
灯っていて
ああ吉澤のお店が
開く時間なんだなっていうことが
おいしそうここ
おいしいっすよそこ
これちょっと
チャリで行くとなんか結構
シーン終わったらどうですか
そうやりましょう打ち上げ
打ち上げなんかを
吉澤ね
そういいんですよ
日本酒もいっぱいありますよ
いいっすね
いっぱいあります
もうお魚のお店なんで
なかなかね日本酒ってほらやっぱり
食生活が洋風に傾いてるんで
我々は
あんま飲まなくなってきちゃいましたけど
やっぱおいしいっすよね
おいしいっすね
おいしいっすおいしいっす
夏なんかいいですよね日本酒ね
キリッとね辛口のやつね
冷たいやつ
もうそれでいいやってよね
吉澤由里さんもなんかね
撮影で見てましたけど僕
番組
もうねおいしそうに
何から何まで
平らげてましたよ
おいしそう
何のひねりもないですけど
吉澤由里の酒場放浪記は
最寄りの駅結構出てるんで
かなり昔のものまで
ディグってもらってですね
それで自分の手札
オプションを開拓して
見るのはどうでしょう
そこに天津はまだ入ってないけれども
じゃあ我々の方がもしかしたら
上を行ってる可能性もある
上とか下とか
そういう話じゃないけども
すごくあれいいですよ
なんかいいお店知ってるなと思って
僕は結構それを参考にして
お店開拓してきたっていう
個人詩があるみたいなね
ランナーの食事スポット
吉澤由里さん様々ですけどね
なんですよね
最近ああいう番組多いですよね
そうだね
居酒屋だったり食べ物屋さんだったり
孤独のグルメってありましたよね
あれはお酒飲めない人だからね
飲まない人だけど
吉澤由里さんは撮影中も明らかに
ベロベロになってますからね
路列が回らなくなっている回も結構ある
結構事故宣伝
結構ね
もちろん歴戦の手垂れの方なんで
そこら辺は事故には至らないですけど
路列回ってないと結構ありますね
美味しいんだなと思って見てますけどね
そういうとこはいいですよね
二子玉川吉澤
二子玉川庶民的なお店あるんですよ結構
駅の周りだけですよそんな
コマしちゃくれたような感じ
みたいな感じです
玉川ランナーで後にどうでしょうか
っていうところです
あとあれですよ
番組はね
アジナ道
第1回は大合戦の祝い屋さんでね
あの後何組も行っていただいた方
いると思うんですけど
募集してますんで
あなたのアジナ道を教えてください
独り占めにしてないで
みんなでね社会の共有財産ですから
アセットとして活用していこうじゃないか
ということで
常時募集中ということで
こちらまでね
アジナ道番組の概要欄
インスタのアカウントとか
インスタのDMだったりね
教えてください
お願いします
ランニング大喜利とテクニック
というような感じでございます
はい
じゃあ次
藤山さん久しぶりに
ランニング大喜利どうですか
ランニング大喜利やりましょうか
教えてください
黒川さんの後にとても緊張してしまう
このランニングの裏技などを
言っていいのか僕が
という感じなんですが
今回の技は
低頭前傾走法
低頭前傾走法
これは何ですか
全然わからない
低頭っていうのは
低い頭と書いて
平身低頭の低頭ですね
前傾走法はそのままなんですけど
最近暑いんで
よくジムでトレッドミル
シャドーつけて走ってるんですけど
暇じゃないですか
トレッドミルって結構
退屈だよね
外の景色見たり
メーターの数字見たり
ただメーターの数字見てると
気がめいってくるというか
あと何分とかね
ちょっと下向いて走ったりとか
集中力足りないって言われたら
それまでなんですけど
いろんな体勢で走ってるんですけど
下向いて走ってる時の方が
前向いて走ってる時より
楽だなと思って
今日の話とつながってくるんじゃないですか
そうなんですよ
なんでこっちの方が楽なんだろう
って考えた時に
結構人間の頭の重さって
体重の10%から8%とかって言うんですけど
それが垂れることによって
自然と前傾が取れてるんですよ
なるほど
今日の話に通じる
後ろに落ちてない前傾が取れてるっていうことは
体全体前傾させてお尻の筋肉も使えている
っていう状態になってるんじゃないのかなと
走りながらいろいろ試したりして
これちょっとランニング台切りにしようと思って
念のためもう一回トレッドミル走って
確認してきて
今日ストラバのログでも上がってましたもんね
確認してきて
やっぱり自然な前傾が取れる
バテてきた時とかどうしても後傾になって
フォームが崩れたりするんですけど
そういう時もちょっと首を倒してあげることによって
普段なかなか前傾取りづらいような状態でも
前傾取れてるっていう
ちょっとした発見を学びにしてしまいました
ランニング台切りで始まっていれば一番まともなんじゃないですか
一番ロジカル
クローカーさんの話でいうとメカニカルでかつロジカルな
一番まともなんじゃないですか
たまにはこんな役に立つ
役に立つから皆さんちょっとやってみて
本当に疲れてる時とかバテてる時の
フォームが崩れてる時にスッと
疲れてくるとやっぱりフォームが乱れるから
余計疲れるって力が抜けてくっていうのはあると思うんで
やっぱり前傾って大事だからね
どうしても使えてくると体が立っちゃう
後ろに行きがちなんですけど
僕も遠下走をやるときはすごく意識してます
前傾でやっぱり
ちょうどみぞ
坂道での走法
へその下あたりちょっと力を軽く入れるじゃないけど
ちょっとお尻を上に上げて
前傾でっていう風にやると足が
自然に前に出ていくっていうかね
いうことがトレッドミルでフォーム意識して
今日の定等前傾走法
フォームが崩れてるなとか
たぶん下りで怖くて後ろに行っちゃってるなとかでも
ちょっと頭の重みを使ってやってみると
下りで後ろに重心が行っちゃうのって
もう一つよくないのはこれはみんなよく言うんだけど
転ぶんですよねステーンって
ノーボードとかでよく転んじゃう
びっくりして
僕も転ぶなステーンって後ろから転ぶ時は
だいたいそういう時ですよね
やっぱり意識はしてますけどそういう時あるんで
皆さん怪我も防止できるんで
やっぱ前傾大事だよねっていうことですよね
映画「アイアンクロー」の深いテーマ
どうですかランニング大義霖こんなところでどうですか
こんなところでぜひ試してください
今日もやってまいりました坂道シネマ部のコーナーでございます
今日はなんとお便りを頂いてます
そうなんですよお便り頂戴してしまってですね
木取さんでいらっしゃいますね
初めてDMしますということでお便り頂戴したんですけど
読み上げて本人の許諾も頂戴したんで読みたいなと思うんですけど
こんにちは初めてDMをいたします山梨の木取です
いつも楽しみに聞いています
先日代替直近を肉離れしてしまい
走れないので時間があり日頃できなかった家事をこなしています
なるほどそしてお楽しみに岡本さんの映画ランキングに上がっていたアイアンクローを見ました
これ去年のね僕のベスト10に入ってますけども
誰もが羨む素敵な家族だったのに突き詰めると破綻してしまうんだなと
自分自身の走ることと少し重ねました
深い映画ですね実話というところが響きますご紹介ありがとうございました
またランナーに会う映画をよろしくお願いいたしますというようなことなんですよ
でねちょっとOKかねされててね
走れない映画でもどうかなっていうところでちょっと僕の去年のベスト10の第5位かな
そのぐらいあったと思うアイアンクロープロレス映画ですよ
男性性の呪いに関するね毒王や映画でもあると思うんですけども
プロレス映画ですねこれ何か見ていただいたとこれ結構アイアンクロープ色んな人が推してるんですけど
全然誰も見てくれないんですけど
でこれ本当にねめちゃくちゃ傑作なんですよこれ
去年のもう本当にあの色々つぶぞろいですけど
プロレス映画って言うとなんかプロレスでしょってなるでしょみんな
プロレスかーってなるでしょムキムキのなんか人がなんか飛んだり跳ねたりしてるんでしょって思うでしょ
なんかアクション映画っぽいのかなとかそういう
全然違うんですよ
毒王やもの男性性の呪い人生の普遍的なメッセージがある
船山さんとかに見てほしい
船山さんさ前もアイアンクローのこと話したときに全然ピンときてなくて
男性性って言われたときにどんなことを思い浮かびます
男性性
男性性
町相撲でもいいですか
男性自分の男性性について悩んだ悩んだりとか疑問を持ったことってあります
僕はいないですかね
でもねそれがそれで自覚してないだけなんですよ
そうなんです逆になんかそういうのを他の人に押し付けたりしちゃってないかの方が
言われたときに
それが男性性に関する悩みとか疑問なんです
そういうことで普段あんまり意識しないからあれなんだけど
例えばわかりやすく言うと男なんだから泣き言なんか言うなよ
バカ野郎泣くんじゃねえ
え?みたいな悲しいから泣いてるんですけど泣いちゃダメなんですか
みたいなことがアイアンクローで言われてる映画なの
それがそのぐらいだったらまだあれだけど行き過ぎてしまうとどうなるのかなっていう話なんですよ
プロレスラーだからこういう世界じゃんマッチョで
そういう人たちがそういう男なんだから泣くなとか頑張れとか
男なんだから死ぬ気で頑張るんだぞみたいな
こういう時は一致団結してたなみたいなことが暴走するとどうなるのかって話なんですよ
それ聞くとすごく普遍的な話だと思うでしょ
だからそれが男性性っていうこと
フェミニズムって女性性に関することっていうのは結構よく話されるようになったけど
あんまり男の人のことって話されないんですよ
男がそういうこと話すとちょっと変っていうか
ちょっと弱みを見せるっていうかそういうことなのかなっていう偏見がまだまだ強くて
女性のことと船山さんもお子さん娘さんでしょ
女性のことを考えるってことは男のこともまず考えなきゃいけないってことなんですよ
男がこの社会のシステムとか色を作ってるから
女性はから見てそういうのはどういう風に映ってんのかとかさ
そういうようなことそれはジェンダーとかそういうことなんだけど
F1と走ることの意味
このアイアンクローはそういう話なんですよ
でもプロレス映画としても最高です
そこが大事です
この肉体作るのにどのぐらいトレーニングしたんですかねみたいな
それは俳優さんが
俳優さんがもう俳優の体じゃないんですよもうすごいの
今結構注目されている俳優さんも出てますし
そういう意味でも非常に見どころの豊富な映画でございまして
木取さんね見ていただいて本当に嬉しいです
なんか木取さんは自分自身の走ることと少し重ねましたっていうね
ところをおっしゃってましたけど
どういう心境だったのかなと思うんですけど
やりすぎちゃうと
やりすぎちゃうとダメなのかなみたいなことを
もしかしたらお考えになったのかなどうなんだろう
ちょっとわからないですけどね
今度ねもしお会いする機会があったら
ぜひ木取さんのそういうこと聞いてみたいなと思うんですけど
そんなところでね今日私もランニングに引っ掛けて
映画一本紹介したいなと思うんですけどF1ですよ
F1来た
今公開中もう終わっちゃうかなまだやってるか
映画館は今鬼滅の刃がね
大変な状況になってますけどもね
ニコタマの109シネマも映画館6つで上映とかね
スクリーン10個あるんですけど6つやってて
鬼滅の刃だけでってことは
僕ね先々週の日曜日にスーパーマン見に行ったんですよ
スーパーマンよかったんだけど
行ったら日曜の夕方ですよ
5時過ぎですよ
行ったら映画館3つ同時上映ですよ
鬼滅の刃
でもねそれは見たことがない行列ですよ
飲食カウンターなんかとても買えないし
あともう今QRコードで入るんだけど
入場ゲートあそこもすっごい並んでて
すげーなおいみたいな
あんなこらやみたいな
ディズニーランドかや
ラーメン二郎の見た本店でもこんな並んでて見たことないぞみたいなね
感じですけど大変なフィーバーなんですけど
その中でねF1やってます
読んでジノコとかF1の映画です
F1の映画は主演はブラッドピット
ブラッドピットですよ
62?
あそんなんですか
61かな
ブラピネ官力なんですよ
ああ見えて
確かに60
40代ぐらいで止まってるイメージでした
ブラピネ62とかねそんなんですよ
ビクスでしょ
トム・クルーズとかと同い年なんだけど大体ね
なかなか同世代として結構仲もいいみたいですけど
ですよブラピ主演でF1ね
これもうねブラピの横綱演技ね
ちょっと脱力した
脱力した感じの演技がね堪能できる
大変面白い映画なんですけど
これなんでね今日ね僕ランニングね
何か関係あんのかって話ですよこれ
F1でまた岡本映画の話したいだけだからね
見てきてなんかみんなになんか話したいから
なんかこじつけてどうせ話してんでしょってね
船山さんは多分思ってると思うんですよ
最近は思ってないですよ
なんだけどちゃんとねランニングに関係あるんですよこれ
これね何を言いたいかというと
F1はブラットピットはですね
もうねベテラン50代多分ね映画の中で言うと設定的に50代半ばですよ
F1の世界に50代半ばの元トップレーサーだったんだけど
30年ぶりぐらいにF1の世界に戻ってくるんですよ
その人がはみ出し
はみ出しベテランドライバーとして
落ちこぼれのチームどん底のチームですよ
にいろんな意味で良くも悪くも刺激を与え
チームを浮上させていくっていう話なんですよ
それだけ見ると漫画っぽい話じゃないですか
漫画っぽいすごく漫画っぽい
はみ出しコーチとかはみ出し選手が入ってきてっていう話なんですけど
そこら辺が独特のブラピの脱力演技で結構味わい深い感じになってるんですけど
ブラピがずっとレースに人生を捧げてるんですよ
いろんなことが50代半ばになると離婚もしてます
ちょっと前にギャンブル中毒で借金作っちゃいましたとか
いろんなことが悪評とかも結構いろいろあるわけなんですよ
でも未だにレースを続けてるというのがあって
あるシーン
これ全部言っちゃうと内容に差し障るのであえてぼかして言いますけど
あるシーンで
なんであなたはまだ車に乗り続けるの?
みたいなことを聞かれるシーンがあるんですよ
それって船山さんに質問してみたいんだけど
船山さんってなんで走るんですか
一言で説明してください
なんで走るのか
5
4
3
2
1
終了です
執着とかですかね
でもすぐ出てこなかった
それが答えなんです
一言で説明できない
それが答えなんです
F1でもブラッドピットがある人から
なんでまだあなたレース出続けるの?
50代も半ばになって
いろんなことあったのに
ブラビが脱力系の横綱演技でいろいろ言うんですよ
いろいろ言おうとするんだけど
説明できないんですよ
なぜ自分がレースを続けるのか
ドライブし続けるのか
F1って危ないですよ
お金は確かにもらえるかもしれないけど
お金のためなの?
名誉?スリル?
お金?名誉?
みたいなこと言ってるんですよ
でもないこうでもない
なんか言うんだけども
それもっともらしく聞こえるんだけど
多分それじゃないんですよ
それが答えなんですよ
僕もなんで走るのかって聞かれたら
一言で説明できないです
でもだからやってるんですよ
だから説明できることに
価値はないってことなんですよ
一言ですぐに説明できるようなことに
自分はこの会社成長させるためにやってきたんで
何パーセントアップ実現したいなと思います
実はそんなに大したことじゃないです
だから答えてるだけであって
だから就職の面接とかあるじゃないですか
すぐこういうふうに答えなさいって言うじゃないですか
あんまりそのことに
その人の本当に大事なことっていうのは
それ就活性みんなわかってると思いますけど
そんな一言で説明できるわけないんですよ
自分の願いとかやりたいとか
本当にやりたいこと
ブラピーは本当にやりたいから
F1ドライバーやってるんだけどずっと
いい歳越えてやってるんだけど
一言で説明できないですよ
なぜ自分は走るのかっていうこと
ランナーも全く同じですよ
みんなにいろんなこと聞くじゃないですか
なんで走るんですかそんなに
疲れるしとか怪我するしとか
歳もとってきてとか
なんで走るんですか
船山さん就職って言ったけど
それも一言で説明できてないですよ
僕から聞いたら
わかんないもん
就職って何の就職みたいなこと
聞きたくなっちゃうんだけど
一言で説明できないでしょ
それは自分の中でも
ちゃんと説明できてないんですよきっと
モチベーションについての探求
自分の中で願いだとか
そういう思いとかモチベーションということは
簡単に言語化できないんですよ
だから人間ってずっと続けていくんですよ
っていうようなことがF1であるシーンで
明確に描かれるんですねそこはね
そうという話です
なるほど
ちょっと船山さんポカーンとしてますけども
僕もよく会社の人とかいろんな人に
なんでそんな走るんですかと聞かれるんですよ
一番よく最近僕言うのは
なんで走るんですか岡本さん
そんなになんかすごいですよねとかって
なんでそんなにとかって
いやーわかんないから走ってるんですよね
なるほど
って言うんですよ
みんなどんな表情するかというと
大体今まで30人ぐらいに言った
30人の反応全員同じなんですよ
みんなシーンってなる
これがねそういうことなんですよ
本当のその人の心から出たような
そのなんかことっていうのは
意外とみんなシーンとしちゃうんだよ結構
なるほどっていう風にならないわけですよ
人が分かりやすい答えを言うとは限らない
自分が本当にやりたいことやってる時っていうのは
それ分かりやすい答えを準備しておかないんですか
分かりやすい答えにならないからでしょ
だって自分のだってモチベーションだとか
根本的な何か願いとかっていうことって
そんないや金ですかねやっぱ
違うでしょ
いやいやいやコミュニケーションとして
それはだから僕は準備してるんでしょ
なんかもっと向こうに分かりやすかったり
分かりやすい話が弾むように
それは話が弾むようにするために
自分のモチベーションってあるわけじゃないじゃないですか
人と話を本当のこと言わなくてもよくないですか
そこなんですよそこがポイントなんだよ
楽しいですよぐらい
それはね何も言ってないのと同じなんですよ
楽しいですよも何も言ってないのと同じなんです
何でやるのかっていう答えになってないんですよ
それはだからその自分の思いに船山さん蓋をして
別のテクニックで
とりあえず場をつなごうと思って出してる言葉
F1で言っているブラピが
なんであなた走るのみたいな
お金?名誉?スリル?みたいな
あーあーあーって言って
なんかポロって言う時のあの感じ
は僕が言っている
ランナーはなぜ走るのかっていうことが
あーでもないこうでもない
もしかしたらこういうことかもしれないけど違うかもな
みたいな時のニュアンスすぐに出る
これ見てもらったら分かると
そういう話なんです
なるほど
だからなんか僕は結構
聞かれた時によく答えるのは
わからないから走ってるんですよね
って言うと
ちょっとかっこよすぎますけど
結構近いこれは僕の
本当はもっと
なんかもっとあるんですよきっと
でもそれ言語化できない
いろんなことがあるんです
なんで走るのかって
いろいろある
一つじゃないってことなんです
なんでも一つに
分かりやすく説明しようとするっていうのはあるけど
人の願いだとかモチベーションって
一つじゃないってことなんです
浮かんで消えて浮かんで消えてっていうのことが
今はこれかなみたいなことなんで
なんかそのニュアンスがね
F1見てるとね
近いものがある
すごい
こういう感じだよなみたいな
なんです
トップガン・マーベリックの関連
で監督は
皆さんジョセフ・コシンスキーさんですよ
ジョセフ・コシンスキーさんつったらあれですよ
トップガン・マーベリックじゃないですか
聞いたことあります
トップガン・マーベリック
トム・グルーズのね
パイロットの映画ですけども
今回のトップガン・マーベリックがね
結構話
そのまま同じっていう話も結構あるんですけど
非常にね
戦闘機でやってた話を
F1に持ってきたみたいなところもあるんで
めちゃくちゃ面白いです
レースシーンがめちゃくちゃ多くて
なんか半分ぐらい
半分以上レースなんじゃない?
F1の
本当のF1走らしてるんですよ
そこもすごい面白くて
めっちゃお金かかってるし
レースシーンだけこんなに詰め込んで
話ちゃんと成立するんだっていうこともね
なかなか驚きなんで
これ映画館で見てね
2000円?
1万円くらいですよこれ多分ね
1万円くらいの価値あるんで
ぜひ見に
鬼滅の刃もいいけどね
まだギリギリやってるんでF1
もうすぐ終わっちゃうよ
ところでございます
キャップ選びの重要性
というところですかね
はい
さあ最後のコーナーいってみましょう
最後のコーナーギアニキ系
はい
ギアニキ系
ちょっと待ってね
今日は現物持ってきましたよ
今日はですね
私最近現物を忘れ続けて
早何年ですけども
今日は新しいキャップを買いました
はい
これバフ
バフのパックスピードキャップ
バフなんですね
バフなんです
バフってあのバフ?
バフそう首にネックチューブが有名ですけども
のバフ
そうで僕はね
暑いじゃないですか
僕新越合格出るんで100マイル
白い帽子を探したんです
白い帽子ってね
あるんだけど
結構ほら
僕へそ曲がりじゃないですか
はい
かぶりがNGじゃないですか
かぶっちゃう
90年代キッズなんで元
サブカルキッズは
かぶるのがダメなんですね
アウトなんですね
人と同じことやったら負け
はい
っていう価値観の中で
大人になってきたんで
オリジナリティが大切と
そうですね
個性ね
書きカッコつきだけどね
個性っていうの
はい
ですけども
これはね
いろいろネットで探してて
あーでもないこうでもない
いろいろ買ったんですけど
なんかねあんまりしっくりこなくて
はい
なんかかぶってみたのはいいんだけど
浅いとか
はい
ここが浅すぎて浮いちゃうとか
はい
なんか生地が硬いなとか
はい
白いのはいいんだけど
なんかロゴがすごい目立つなとか
はい
ロゴが目立つ
みたいになると
ちょっと僕のポイントが
はい
だいぶ
ちょっとこう神経過敏になって
ロゴが目立たない方が
いいんじゃないのかな
なんて思いつつ
バフのこれ
結構これ目立たないです
見たらよく分かるんですけど
よく見たら分かる
でもまあ目立たない
一見分かんないじゃないですか
結構
色もほら同系種
で白じゃないんだけど
まあグレーなんだよ
一応ね
グレー
なんかクリーム色っぽく見える
そうそう
クリーム色っぽく見えるグレーなんだけど
これね
結構いいんですよ
でまあ
理想を言うならその
ツバをもうちょっと狭くして
ちっちゃくしてほしいなってあるんですけど
まあ許容としましょう
はい
かぶると結構フィット感もよくて
はい
でこれあの
僕あの
あの
キャップは
僕後ろにこうやってかぶるのが好きなんで
はい
でこのね
超重要なのが
フリップアップが
できる
できる
できない帽子ばっかりなんですよ
本当に
何とかしてほしいな
あんまりそこ意識したことない
そうでしょ
はい
フリップアップできない
ダメなんですよ
ダメなんですよ
なんでダメかって言うと
当たるんですよこうやった時に
こうやって頭を後ろに当たるから
それがねめちゃくちゃ気になるんですよ僕
はい
当たるよみたいな
母さん当たるじゃないかみたいな
このあの帽子を
キャップを後ろ向きに被って
そばが
当たる
あれがねすごい気になる
気になるので
そう
でもこれねフリップアップできるので
大丈夫なんですねこれ
当たらない
当たらない
これがねスーパー重要なんです
そうなんですね
超重要
はい
多分ね
3つぐらい重要な要件を
キャップで上げろって言われたら
僕1つに入れますねこれ
なるほど
だからあのベロスピカの
はい
PSCキャップ
はい
ピッグスナウトキャップ
名品ですけども
はい
僕いつも被ってるやつ
はい
あれほとんど全色買っちゃったので
そうなんですね
そうなんです
だから今年ねあんまりね
ベロスピカさんね
1色ね新色出してくれたんですけど
なんかねその後がなくて
はい
あ今年はなんか新色ないんだな
なんて思ったんですけど
でそれでこれ探したんですよ
はい
で
いろんな各社の
結構見たりとか買ってみたりしたんですけど
なんかねしっくりこないなと思って
これはね良かったです
うん
生地も薄いし伸縮性もすごくあるし
夏向け
あとここに穴も空いてるんで
そうですねあの通気が良さそうな
でこれあの本当に日差しが
昼間きつくなってきたら
こう振る前にすると
まあちゃんとしたキャップとしての
はい
日焼けの要件も満たすということで
これは普通に国内で
これはね輸入で買いました
やっぱりなんか見たことないんで
そう
はい
だから被らないね
そうですね
重要な条件の一つ
はい被らない
はい
ねというような
ロゴがバーンとしない
そう
ロゴはそうね
ロゴ
まあでもそれでね
あれ誰とは言わないけどね
それ言ってる人結構いるんですよ
はい
あのね
トシカさんのトレイルランナー
経験豊富な人になるとね
ロゴがなんか目
悪目立ちっていうか
なんでかく載せなくていいんだ
まあそのブランドへの
ちょっと信仰心を試されるというか
そうそれがねまたね
あれだ僕の僕の意見ですよ
はい
皆さんに同調を求めてるわけじゃないけど
そこがちょっとあれなんだよ
まあまあ
言いたいことは
クールじゃないんだよ
はい
ブラッドピット風に言うと
クールですね
違うなあみたいな感じになるわけです
はい
みたいなバフのパックスピードキャップ
これねまたネットでね結構買えると思うんで
他の色もありました
これいいですよ
ああそうなんだ
あの結構オリジナルっていう
はい
色で
あの僕
まあまあいいなと思って
これは新厚合格
僕これで
はい
走りたいなと
思っております
はい
バフの
パックスピードキャップ
パックスピードキャップ
うん
なかなかあの
いいです
買いました
5000円ぐらいかな
5000円ぐらい
ああそう
5000円
オスバンの効果と使い方
リーズが
リーズの
そう普通でした
うん
というところでございます
はい
ひなやまさんのオスバンS
オスバンS
SってなんだSって
まあちょっと僕が買ったのは
オスバンSっていう商品だったんで
あんまり
その考えて買ったわけじゃないんですけど
はい
まあ巷でよく言われる匂い問題で
オスバンが
オスバン付けにすると匂いが取れるとか
そうですね
よく言われていて
はい
まあでも別にオスバンじゃなくても
なんかその辺の薬局に売ってる
なんかそういうので大丈夫だろうとかって
まあいろいろ試したんですけど
はい
やっぱり
うん
最近一時期着てたやつとかは
ああ
汗の匂いが染み込んでるっていうんですか
まあ
最近が着てるんですかね
はいはいはい
みんなオスバンいいっていうんで
まあ本当にある種の隠れた定番ですよね
うん
まあじゃあちょっと試してみようかなと思って
はいはい
買ってみて
はい
使い方ネットとかで探して
うん
水5リットルに対してキャップ1杯入れる
少ない少ない
これだけでいいの?
少ないですね
はい
心配になっちゃいますね
それ大丈夫なの?
うん
まあTシャツ2,3枚入れて2,3時間付け置きして
うん
まあ洗濯したら
うん
取れてるんですよ
えっそういうのはランニング用のTシャツのこと?
はい
なるほどね
うん
あの化繊の
化繊ね
はい
うん
しつこいじゃないですか化繊の匂いが
まああの物持ちがいい人だとね
うん
まあ僕もでもだいぶ下手ってきてるのあるけど
うん
なんかメディのだとやっぱり全然違うんですかね?
ああまあそうかもしれない
僕ねでもねもうポリエステルね僕ねあんま着なくなってきたんですよ
ああ
正直あのもう匂いが気になるから
うん
いろいろ神経過敏な人でも申し訳ないんだけど
やっぱねウールポリウール50ポリ50とかだと
はい
最近流行ってるじゃないですか
はい
結構メインストリームになってきてる
うん
匂いはね洗濯棒の匂いはそんなにないです
けどあれは入れてるオスバンじゃないけどなんだっけあれ
あの入れてますMRだっけなんだっけ
ファブリーズ
ああ
なんだっけグリーンのパッケージのやつ
あれは洗剤と一緒に入れてますよ
うん
そうあのメディのウール系はあのあんまり雑に扱えないじゃないですか
そうそうそこがねやっぱね
そこがちょっと僕めんどくさがりで
弱点弱点なんですよ
だからあのほんとに丁寧に行きたいんだったらネットに入れる
そうですよね
そうでやっぱね穴はね開きます結構簡単に開く
乾燥もダメなんですか
乾燥オッケーだよ
乾燥機かけて
乾燥機にはかけないですけどね乾燥機はかけちゃダメでしょ
やっぱり縮んじゃったりとかですよね
ダメダメダメダメダメ
なんか結構化繊だと雑に扱えるんで
そうね化繊はそういうところは強度も高いですからね
そうですね
ただ匂いがもしかしたら蓄積
まああの匂いね
アンサーフォーのTシャツとかめちゃめちゃ頑丈なんで
なんかまだ一枚も捨てたことないくらい全部現役で
そこが化繊の
どうしても匂いが出てきちゃうんで
オス版食べしてみたらほんとにスパッと効いたんで
最初からやっておけばよかった
頻繁に使うもんじゃないと思いますけど
ある程度一定期間経ったらやってみるのはいいですよね
そうですね
匂い気にしながら走るの嫌だからね
オス版は別に洋服だったらデニム
デニムってさ最近僕はデニム履かなくなったから
若い時ってデニム超臭くなった時なかったですか
洗っても洗っても取れないのあったんですよ
うわすっげー臭いみたいな
むしろ洗いたく洗っちゃダメ的なのないですかデニムって
デニムって洗うなとかってよく言うじゃないですか
色落ちするから
確かにそうなんですよ
でも別に洗わないと汚いから匂いもつくから
洗うんですよ洗うんだけど
菌が繁殖しちゃうと洗っても洗っても匂い取れないんですよ
雑巾の生乾きみたいな匂いがずっとするのね
それが僕もオス版じゃないけど
消臭剤みたいなんで洗ったら一発で取れた
オス版とかも多分効くと思いますよ
そういう人デニム
デニムも洗わないのがいいんだって
インテージのやつはそうかもしれないけど洗った方がいいですよ
臭いから結構
ちょっとごめんなさいデニム匂いますおじさんみたいな
方はたまにいらっしゃるんで
オス版ですよね
定番を嫌っていたんですがやっぱり定番だなという
船山のへそまがいなところが出て
そういうものは古典にしろ定番にしろ
登山とウェアの問題
やっぱりちゃんと理由がありますからね
長い期間支持されるのはどういうことかっていうことですよ
オス版ですよね夏ね
汗がすごいからね
どんだけ汗かいたらいいんだってくらい汗かきますからね
長時間とかトレイルとかだと汗かいてちょっと乾いて汗かいて乾いてとかで
やばいんだよ
新品とかでも匂いますね汗が乾いちゃうと
発汗と乾燥のミルフィーユ
クロワッサン状態あれがすごい匂いになるんだ最終的には
トレイルをやらない人が何かのエイドとか体育館とかあるじゃないですか
サインの国の体育館に行くとびっくりするんですよ
何この匂いってなるわけですよ
えっ何これ動物みたいな
動物じゃなくてみたいなすごい匂いみたいですよ
自分たちは麻痺してるからあんまりそんなに感じないですけども
っていうねどうしてもしょうがないですけどね
我々のやっている発汗とはね付き合っていかなきゃいけない
剣道部の道義がとか柔道部と道義がと一緒でしょうがないと思います
剣道部の人とか柔道部の人とかさ道義とかオス版とか使ってんじゃないですか
たぶんそうですよ
使わないととっても取れないと思いますよ
剣道部のコテとかはなかなかあらゆるものじゃない
あれどうしてるんですかね
突狂気とかするんですかね
そっかそっか
あれはあれで高価なものだと思うんで
次回の計画と通信簿
そうねそういうのありますよね
そういうとこを検索したらもっといいものが実は見つかるかもしれないですね
あれはでも非常にそういう問題がありそうですよね
じゃあねというところですよ
久々にギアに聞けない
みっちりやりましたけど
今日は2時間しっかり越えてきました
坂道第45回
こんなところでございますよ
船山さんどうでした
今回のゼミはかなりみっちり濃密な内容で
船山プレゼンツ船山企画でやりましたけど黒川さんにお越しいただいてね
これから新越とか走れるレースだったり
出る方ぜひ参考にしていただければと思います
新越もね走れる登りいっぱいありますからね
ITJとか
走れる登りがいっぱいありますから
走れなくて歩くとこでもいかせそうなところはいっぱいありましたね
結局やっぱり動きの話って逆らって力んで頑張ったところで
それ維持できないよねって話なんですよね
シンプルなところで
だと思ってやっぱり歩きにも十分いかせる話なんじゃないかなと思いますけどね
と思いましたよ
じゃあ次回の放送は8月のおしまいか
次の放送どうしようか毎回いろいろ考えてるんですけどね
岡本さんプレゼンツと新越会じゃないですか
でもそんなにコースの研究とか1ヶ月前にやっても遅いですから
1ヶ月前でおしまいですから練習も
何やろうか決めてないですけど
夏の練習の通信簿
こんなことやってました
練習手帳みたいな話をやろうかなと思いますよ
僕は毎週もう富士山です
もうね頑張って
暑いところで照り焼きになるよりは
涼しいところで出力を上げた方が
僕は考えらんないです
他のとこで走るの
だって走れるところで峠草ができて
もうちょっと他のとこ考え
他のとこ知らないだけなんですけどね僕はね単純に
無理だと思う
34度とか35度とかのところ
確かにもっと近場でそれっぽいのないかなって
探すことあるんですけど
ないんだよ
意外と近く思ってたけど
富士山行くとそんな変わらなかった
富士山だって別に3時間ですよ電車で行き
3時間寝てればいいんですから
全部は寝れないけど移動とかもあるんで
1時間ちょっと寝れますよ結構
すごい有意義な時間で
帰りは帰りで
あれですよ
帰りこそ疲れて寝て帰り
寝てねそうでちょっとあれですよ
インスタで書いたりとかしてね
今日こんなだったよとかね
あとはなんかぼーっとしてたら家着きますよ
だから全然
僕なんか通勤みたいな感じになっちゃったんで
特別なことをやってる意識は全くないんです
富士山もジムに行くのと同じ感じ
平常運行ですね
二子玉川のジムに行くのと
富士山吉田ルート行くのは
ちょっと遠いぐらいでぐらいの
だからもう皆さんみんな逆になんか
皆さんご都合もいろいろあると思いますので
タイムマネジメントとかいろいろあると思います
でもいいですよ
8月も気温は残念ながら下がらないので
確かに僕も行きたいですよ
毎週なんで
時間が許すんだったら行ったほうがいいと思います
それはもうしょうがない
みんな違うからね
それぞれの環境でやるしかないっていうところですけど
まあ国書は
そうですね
最近は午前中娘とプールだったり
ジャブジャブ池に行って
そういう受信家が逆に進んでるんじゃないのかみたいな
ジャブジャブ池ってどこの?
駒沢公園にあるんですよ
ジャブジャブ池ってあそこの公園のことでしょ
プールじゃなくて
プールって何?駒沢公園のプール?
ジャブジャブ池っていうのは
プールっぽいところがあって
噴水とかでそこ入れるんですよ
水着で子供たちが
駒沢公園?
入口のところは左にあるんですけど
たぶんちゃんと中入らないとあるのすらわからない
なるほど
遮蔽されてるから見えないのか
ちょっと奥にあるんで
プールは世田谷公園のプールとかですかね
誰よ
どっかの自治体の水不足で
滑水でプールやめちゃったんだよ
四国の方だったかな
関西のどっちかでうろ覚えでごめんなさい
しかも悲しいのは
プール開きして3日目で終了だって
子供泣いちゃったらしいよ
プール楽しいですもんね子供の時とか
涼しいしね
楽しいしねでも水不足で
滑水だっつって
何かやってましたけどね
ですよ
そんなね
8月
次の放送ね
ちょっと考えて
そうですね
夏の通信簿
やりたいなと思う
僕あとね8月のね
おしまいはね
あれ行ってきますよ
新越語学合宿
はいはいはい
23日24日の福田さんと
あとは2日目から藤井さんが
マイラーチームの男3人で
ノーサポートで
ノーサポートで
友達少ないので
ノーサポートでやってきますよ
でね堀さんがね
なんかやばい合宿行ってますね
沢柳さん堀さん
西方さん
芸屋さん
夏の練習法
水谷さん
もうなんか
なんかもう
お名前聞くだけで立ちくらみしてしまうような
すごいメンバーと
やってらしいんですよ新越のシソ
めちゃくちゃ暑かったって
まあもちろんペースも早いんだけど
そのメンバーなんで
らしいっす
暑いでしょうね
暑いんだよもう
で水いっぱい持ってくのも大変だなと思って
そんなやらないわけにはいかないんで
8月はもう最後のボリューム
ボリューム期なんで富士山に行って
はい
ロードもちょっと頑張って
夜夜にね
で締めは合宿だと
はい
いうところでちょっと
で半月後ぐらいですかそっから
もうね今回はですね
テーパーリングはね早めにやろうと思いまして
いつも2週間
理事議に守ってたんですけど
なんかいろんな意見
平野さんにも2週間にこだわらなくてもいいんじゃないですか
ってこと言われて
3週間前ぐらいから徐々に落としていくって感じでもいいんじゃないですか
とかっていうアドバイスを頂戴して
なんかそれはでも夏だし
なるほどなと思って
僕もなんかあの
一番きつい練習を
3週間前に
やったんですよ今回は
消極的な理由で
そうなっちゃっただけなんです
でも割と
例えばその練習こなせなくて
2週間前だと
もう取り返しがつかないというか
大丈夫かなって不安なままなんですけど
3週間前でちょっとミスっちゃっても
じゃあ2週間前にちょっと何か入れようとかができる
そうそうそう
調整も効く1週間があるんで
なんかすごい3週間前に一番きついの入れるのいいかな
とかでは思います
僕は今回は3週間前に
B2Bやって
もうそれでほぼほぼ打ち止めにしようと思ってまして
あとはもうなんか徐々に疲労を抜いて
サウナ行ったりとかね
そういう感じでやっていこうかなと思ってますけどね
サウナといえば
ちょっと変わった方がいたっていう
昔ね
あの人ね
あの人の目撃弾はまた気になります
あの人目撃弾も何もね
ずっといるんですよ
今もねずっといる
最近もサウナ行ってるんですか
サウナ行ってますよ
まだ見かけるんですね
見かけるも何も
毎日とは言わないけど
だって僕は週に1回ぐらいですよ
1,2回ぐらいしか行かないんですよ
それでも見かける
かなりの頻度である
なるほど
すごいですよ
慣れたら何なんだろう
ホットヨガなのかな
とにかくすごいです
周りの人たちも大人だから
知らないふりしてますけど
まあね
すごいですよ
ちょっとなんか
サウナはね
サウナはいろんな方いますよね
ね
っていうようなことを
やっていこうかなと
皆さんね
黒川さんもおっしゃってたけど
夏バテね
1回やっちゃうと
なかなかリカバリーが難しいんで
そうですね
内臓が疲れてしまって
うちの会社もバタバタ倒れてるんですよ
あっそれ
体調不良
何で倒れたのかって
一人一人僕
ヒアリングするわけにいかないから
とにかく体調不良者続出
本当にバタバタバタバタ
毎日誰かしらみたいな感じなんですよ
だから皆さんも夏バテね
クーラーかけた部屋で
ずっと閉じこもってると
マジで体に悪いんで
運動とか適宜
涼しい時間にやって
体動かしたりとかしないと
本当に具合悪くなっちゃいます
僕も1日クーラーの中にいて
夜走りに行くと結構きついっすね
そうそうきついじゃないですか
走り始めはもう冷えてるから
行けるんですけども
40分経つと
だからやっぱりそういうので
朝なりお昼なり
少し10分とかでも散歩とかしたりとか
良いかもしれないですね
クーラーの下にいるのは
大変ですね
8時で31度ってもう
何ですかそれみたいな
夜景のヤンパチっていう感じですけどもね
だからもう本当に
二酸化炭素を減らそうっていうね
というところですよね
参院選でも全然話題にならなかったね
二酸化炭素を減らそうみたいな話ね
でも石川博紀さんが
選挙でこういうところを見るのも
面白いんじゃないのかって
各政党の環境対策をまとめたサイトを張ってました
石川博紀さん?
いやーさすが
さすがですよ
ボートマッチね
各党のね
でもねそれもね確かに石川さんよく調べて
そういう風に貼ってくれてるんだけど
ニュースとか見ると全然フォーカスされなかったんだよね参院選
やれ外国人対策
外国人対策って対策することなんかあったんでしたっけみたいな
こととか給付金が
米の価格がとかそんなのばっかりしてるからね
そうですね
石川さんだからそういう時に
大事な話なんだけどねなかなか進まないね
そう
そんなところは本当に思わざるを得ないですよね
というような感じですかね
じゃあ宇野さん何か言いたいことありますか
今日は結構ボリューム満点で
特にないですね
分かりました
健康維持のためのアドバイス
じゃあ次回の坂道まで8月末に配信しようと思います
それまで皆さんね
体調をご自愛して
良い一日をお過ごしください
というところにしましょう
では失礼いたします
