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憧れより「おならができる」関係が長く続く|友原嘉彦 編『ちびまる子ちゃんの社会学』
2026-11-11 33:15

憧れより「おならができる」関係が長く続く|友原嘉彦 編『ちびまる子ちゃんの社会学』

おたよりを送る

今回のテーマは「マーケティングがわかる本」。


【1話目】イケハヤ:THIS IS MARKETING 市場を動かす

https://www.amazon.co.jp/dp/4866672080


【2話目】しゅうへい:“未”顧客理解 なぜ、「買ってくれる人=顧客」しか見ないのか?

https://www.amazon.co.jp/dp/4296112694


【3話目】幸あれこ:ちびまる子ちゃんの社会学

https://www.amazon.co.jp/dp/4772253408


【4話目】3人で楽屋トーク:3冊のつまみぐいからそれぞれが思ったこと、コメントの紹介など



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【チャプター】

本つまみぐいラジオ マーケティングがわかる本

ちびまる子ちゃんの社会学 切りたい場面は

冷凍庫に空のジップロックが30枚

広島大の友原嘉彦さん編 教授が社会学で考察

意識低い系のまる子がなぜ世代を超え愛されるか

家族だけに見せる姿 外ではやらない替え歌

まる子は学校ではおならもできないから家が好き

ヒューマンビーイング 存在を認める考え方

まる子を見て憧れじゃなく これ自分やんと思う

ブランドの前でおならを我慢し続けると心が消耗

できてない日もここにいていいと言える余裕

綺麗なルーティンより散らかった部屋に共感

あなたの懐かしいは本当にあなたの記憶か

ダイヤル式テレビ 納屋に牛小屋がある家

存在してない懐かしさ 昭和を生きてないのに

頭の中で勝手に作った昭和を懐かしんでる説

あれこは枕草子の冬はつとめてが懐かしい

懐かしさは都合の悪い部分を切った総集編

懐かしさが売るのは過去ではなく今失ったもの

東京タワーの時に偽昭和だという議論があった

三つ編みをパーマだと疑われ髪を引きずられた

野球の試合前に先生にビンタをお願いしに行く

意味不明は売れる 武器になる

たらこの歌は覚えてるのに商品が思い出せない

ポンポコリンの土台は馴染む音階とユーロビート

イヤーワーム 馴染みの形に一部だけ珍しい音

集合写真の端にKの格好で写るおばあちゃん

全部整えると誰が言ったものか分からなくなる

あれこのポッドキャストは8割分かって1割変

イケハヤの配信は歩く音や鳥の声が引っかかり

軽トラの中で喋るYouTubeがいい違和感

国境も越えて ポンポコリンをAdoもカバー

章ごとに問い 学生の教科書にも使われやすい

値段は3200円 分厚くないのに高い

まる子の思い出をコメント欄やSNSでシェア

次回はコメント返しと3冊の振り返り



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本つまラジオは、オーディオでも動画でも好きなスタイルで視聴可能。

通勤や戸外でのながら聞きには「無料ダウンロード機能」がおすすめ。

オーディオもビデオも、ギガ消費なしで外でゆったり楽しめます。



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「本つまみぐいラジオ」とは?

読書好き3人が集まって、カフェで雑談しているようなゆるいラジオ番組。



収録スタジオ:LLACハウス(愛媛県今治市大島)

https://www.llac-house.me



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【こんな方にオススメ】

・忙しくてなかなか本を読む時間がない

・面白い本をサクッと知りたい

・幅広いテーマの書籍と出会いたい



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【本好き3人の紹介】



・幸あれこ(司会)

こどもの頃から本が大好き。

熱を出して寝込んでいても、枕元に本を持ってきて読んでしまう努力家タイプの読書家。

ただ、読んだ本の内容はすぐ忘れる。

元フリーアナウンサーで、人気ラジオ番組のパーソナリティ経験もあり。

斜め右下からの誰も予想できないコメントを繰り出す。

極度の方向音痴で、「ほくろがある方が東」と覚えてなんとか生きている。



幸あれこのX

https://x.com/sachiareco


幸あれこのポッドキャスト「心をほぐすラジオ」

https://open.spotify.com/show/7un5f7CNxni5YKP6CwDMKc



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・イケダハヤト(イケハヤ)

標高500mの高知の限界集落に生息するイケボ。

無類の本好きで、自身の書籍「まだ東京で消耗してるの?(幻冬舎新書)」、「武器としての書く技術(KADOKAWA)」など10冊以上出版。

ビジネス系インフルエンサーでもあり、YouTube、Xなど含めたフォロワー数は80万人を超える。

2014年に東京から高知に移住すると、ヤフーニュースで炎上。

東京で消耗はしてないが、高知の山奥で花粉症で消耗中。

音楽はマーラー、エスニック料理はビリヤニ好き。



イケハヤのX

https://x.com/IHayato


イケハヤのポッドキャスト「イケハヤラジオ」

https://open.spotify.com/show/2JgGy7DQSb7BmVaoVSRwVs



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・しゅうへい(多重債務)

本よりも「本を読んでいる自分が好き」。怠け者の読書家。

インスタライブ中の「オススメ本教えてください」というコメントに、「この本すごくいいですよ」とまだ読んでない本を紹介したことがある。

この番組の収録スタジオでもある「LLACハウス」を2024年10月に瀬戸内の島に建設。

建設費8,000万円のうち6,000万円は銀行借入。

2022年に自身初の書籍となる「お金の不安ゼロ化メソッド(KADOKAWA)」を出版。

日々返済に追われ、「お金の不安しかない」と心境を吐露する。



しゅうへいのX

https://x.com/shupeiman


しゅうへいのポッドキャスト「AIで仕事をサボるラジオ」

https://open.spotify.com/show/2CBkRgID2GhHaowJQATcD3



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番組の感想、つまみぐいして欲しいテーマなどのリクエストも募集中。

番組のハッシュタグは「#本つま」。

放送にいただいたコメントなどは、「楽屋トーク(4本目)」で紹介しています。

あなたのお便りお待ちしています。



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サマリー

幸あれこが友原嘉彦編『ちびまる子ちゃんの社会学』を手がかりに、ちびまる子ちゃんから考えるマーケティングを語る。まる子が家では失敗やだらしなさを見せられる一方、学校ではおならもできないという対比から、憧れさせるブランドだけでなく「できていない日もここにいていい」と思わせる関係の強さを説明する。人は理想のまる子になりたいのではなく、「これ自分やん」と感じ、正体がばれても追い出されない安心感に共感しているという見方が示される。次に、平成生まれでも昭和の映像に懐かしさを覚える「存在してない懐かしさ」を取り上げ、懐かしさは実際の過去ではなく、都合の悪い部分を切り取って作った過去への感情かもしれないと話す。『ちびまる子ちゃん』の昭和の家族や街も、実在の作者一家や当時の多数派をそのまま再現したものではなく、現代の理想や願いが投影されていると紹介される。懐かしさが売るのは過去そのものではなく、今失った、あるいは最初から持っていなかったと感じる家族の時間や近所とのつながり、急かされない暮らしだというマーケティング上の読み解きも提示される。三つ目は、意味不明さや小さな違和感が記憶に残る武器になるという点で、『おどるポンポコリン』の親しみやすい音階やユーロビートに、独特な掛け声や少し下手に聞こえるリコーダーを組み合わせた構造を分析する。番組や動画でも、歩く音や鳥の声、軽トラックの車内といった予想外の要素がブランドの引っかかりになると語られ、最後に本の構成、価格3200円、社会学の教科書としての読みやすさや読者の思い出の共有について話して終わる。

『ちびまる子ちゃんの社会学』と映えない日常
本つまみぐいラジオ。キラキラリン。 この番組は、本を読まなくても、本のおいしいところだけを一口サイズで耳からつまみぐいできちゃうラジオです。
今回のテーマは、マーケティングがわかる本ということで、私が持ってきたこの一冊、『ちびまる子ちゃんの社会学』という本をご紹介いたします。
まずちょっとね、お二人に聞きたいことがありまして、もし明日から、自分の暮らしぶり、自分の一日っていうのが、毎週日曜日の夕方に全国放送されるとしたら、
いやここだけを、すいませんディレクター、編集で切ってくださいっていう場面、どんな場面ですか?
寝起きですぐ県水してるとこはちゃんと切ったし、ちょっと努力家な部分が見える。
そんな場面見たことないないないない。そんな、他にあるじゃないですか?
ないですよ、そんな。
あれ?他にない?
全くないです。
全くない?私はいろんな場面を見てきましたけれど、ゆきやさんもカットしてほしい場面いろいろありますよね。
まあそうですね、やっぱり夫婦喧嘩というか、妻がサブっている時とか見せない方がいいよな、お互いのためにね。
夫婦であるあるでしょ。
酔っ払ってるとき?
別にそれであんま変わんない。酔っ払いながら仕事してるだけだから多分面白くない。
私としてもなんかくしゃみとか絶対全国放送される。
確かにね。
あれじゃないですか、冷凍庫の中に大量のジップロックを保存していた時のあれは放送できますか?
今これ放送に載ってるんですよ。
本当は家でジップロックがないないないって言って、毎回僕あのジップロック買ってくるんですよ。
なるほどね。
この前冷凍庫がやたら入らないなと思って肉とか出していったら、大量の空のジップロックが下に30枚くらいあったんですよ。
空?
で、アラゴンさんジップロックなんでって言ったらなんであんなことなってない?
いろんな気持ちがあるんですけど、また使えるかなと思って直していくんですよね。
それでジップロックがないないって言ってたんだよね。
そうしたら30枚くらいの空のジップロックが出てきて。
冷凍庫にあったら、冷凍庫の中にどういう気持ちなんだ?
冷凍庫から出すんじゃないか?また使おうと思ったら。
出して、空のやつまた戻すんだよね。
戻す。
戻して、あ、ないなって思ってまた新しいジップロックを出しちゃうんだよね。
そうだよね。
これ本当に放送してほしくない場面だったんですけれども。
こういったのはあるでしょう。
でも私だけじゃなくて、普通なら編集で切りたいよなっていう場面ってあると思うんですよ、人それぞれ。
そういう些細なことだったり、情けなくて時々人には見せたくない日常っていうのをずっと見せ続けて愛されてきた作品っていうのがちびまる子ちゃんなんですね。
これは広島大学の博士でいらっしゃる友原義彦さんという方が編集された本なんですけど。
これ、ちびまる子ちゃんを手がかりにして、昭和の家族とか、暮らしとか、街の様子とか、作者の桜山桃子さんの生涯とか、いろんな大学の教授が社会学の視点から読み解いたり考察したりされてる本なんですけれども。
主人公はまさに小学3年生のまる子ちゃん。
これ、別にキラキラした成功者でもないですし、できれば宿題せずに怒られずにダラダラ1日過ごしたいみたいな、そんな子なんですよ。
イメージとしては意識低い系に入るかもしれないんですけど、それなのになぜ世代を超えて愛され続けているのかっていう。
ここから今日は、映えない小学3年生から学ぶマーケティングっていうので、厳選した3つのポイントでご紹介していきます。
すごい切り口だね。映えない。確かに映えない。映えない小学3年生なんですよ。
まる子ちゃんはさっき言ったような、編集ではカットされたい場面ばかりを放送してるやつで。
海外旅行行ったわけでもないしね。
そうそう、日常なんですよ。
憧れより、おならができるブランド
っていうので、1つ目のポイント。憧れるブランドか、おならができるブランドか。これが1つのマーケティング視点です。
ちょっとね、2人も言いにくいかもしれないんですけど、家族から、まさか外でやってないよねって確認されたこと何かありますか?
1つもない
私確認したことありますよ。あれ?私ありますよ。覚えてないですか?
ちょっと忘れちゃいました
とにかく彼は歌うんですね。これね、歌を知ってる人にしか伝わんないんですけど、チャーリープースのメダンチャーケニモっていう歌があるんですけど
うどん食べたの?っていつも替え歌をずっと、今日の朝も歌ってた。自覚ある?
あります。さすがにね、自分自身意識はあります。意識してる
これ外でもやってるのかなっていうと、外ではやってないっていうね
普通はやらないよね
それはそうですね。こういうのはあると思うんですよ。何かしら家族だけに見せる姿というかね
これがマーケティングにつながってくるわけです。まさにそう
マルコちゃんにとってのお家とか学校の違いっていうのがこの本で分析されてて
学校はやっぱり周りの目がある場所
マルコちゃんは学校よりもお家が好きって言ってて
その理由として学校ではおならもできないっていう感覚を語ってるんですよね
この作品の中に、学校でトイレに行きたくなっても先生に言い出せずに困るマルコちゃんっていうのも出てくるわけですよね
だからトイレに行くっていう、誰でもやることなのに人の目があるだけで急にできなくなる問題っていうのは
結構ね、いろんな人が抱えていて
一方、家のトイレではマルコちゃんね、もう怒られませんようにとか、今日はお腹が痛くなりませんようにとか
マルコが一人で祈れる場所としても描かれているんですよ、トイレの場所が
そう、だから失敗したり叱られたりしても最終的には戻ってこられる場所として
マルコちゃんの家が描かれていて
マルコってね、努力して夢を叶えるみたいな理想的な主人公ではないんですよ
ほんとごく普通、ずるもするしめんどくさがりもするし、なるべく怒られない方法を考えている小学3年生で
それでもその中で、家の中に居場所がある主人公なんですね
で、本の中では何ができるかっていうので価値が決まるヒューマンドゥーイングではなくて
ただ存在していることを認めるヒューマンビーイングっていう考え方に触れられてて
まさにこれがマルコちゃんを体現しているものなんですよ
ビーイングを大事にしているっていうこと
これがもう私の解釈なんですけど
マーケティングって言ったらさ、この商品であなたは理想の自分になれますよとか
もっとこれで綺麗になれますよ、もっと稼げますよとか
みたいに憧れを見せるっていうのが割と中心になると思うんですよ
でも自分、マルコちゃんが見せてくれてるのはそんな理想の自分じゃなくて
できれば宿題をせずに怒られずに寝たい自分っていうところなんですね
これが理想像っていうか、マルコちゃんにとって
だから見てる人はマルコちゃんみたいになりたいというよりは
これ自分やんって思ってるんですよ
だから憧れじゃなくて、もう正体がバレても追い出されない安心感みたいなのがこの作品にはあるわけですよ
だってさ、なに?
そんな風に見たことなかったなって
久しく見てないから、今思えば確かにそんな感じだった
私もこの本を読みながらちょっと思い出してたんですけど
なんかね、ブランドの前でずっとおならを我慢し続けてるとさ
ずっとですよ、ずっと我慢し続けてると心は消耗しながら
いずれあらゆるところから放出されますよね、きっと
だって男で我慢してたらたぶんあらゆる細胞から放出されるわけですよ
しかも心はすさんでいってね
こんなに我慢するなんて、わかんないけど
で、例えば他にもブランドの前でお腹を引っ込め続けなければならないっていうのも疲れるじゃないですか
緊張してね、この痩せた風に見られたいみたいな感じでお腹を引っ込め続けるっていうのも消耗する
だからこの服を着るならこういう暮らしをしてくださいとか
この講座を受けたならあなた人生を変えなさいとか言われ続けると
ちょっと待って今日はさすがね、もうちょっと寝たまんまポテチ食べさせてくださいよみたいな日もあるはずなんですよ、人間だったらね
だから理想を見せることはもちろん大事なんだけど、でもできてない日もここにいていいんですよ、みたいな
失敗した自分っていうのもこの人にはそんな話できるなって思ってもらえる余裕があると
お客さんとの関係は長く続いていくんじゃないかなと
チームヤルコちゃんのおならが教えてくれてるわけ
今の時代ほんとそうだね、いいことばっかりインスタにあげたりとかね
達成したこととかね、朝のルーティーンとか
まあでもだいぶ変わったか、朝のルーティーンもすごい綺麗なルーティーンよりもなんかちょっとこう散らかった部屋のルーティーンとかの方が共感されてるような感じがするよね
そうですね、この1,2年でまたね大きくちょっと変わった感じが続ける
まさにこの丸子ちゃん風に変わってってるかもしれないですけど
やっぱり緊張し続ける人とおならができる人、緊張し続ける人と一緒にずっと住めなくないですか
なかなかね、やっぱり凝り固まっちゃうというか、そういうところもあるから
だからすごくね、これは大事な視点だと思ったわけです
存在していない昭和への懐かしさ
2つ目のポイント、あなたの懐かしいというのは本当にあなたの記憶ですかっていうポイントで
お二人に聞きます
昭和のものを思い浮かべていただいて
なんかそういうこの昭和のものを見ると懐かしくなるなっていうもの何ですか
例えば黒電話とか家族で囲む食卓とか
私はテレフォンカードとか思い浮かべますけれども
昭和?
昭和じゃない?
平成じゃない?
確かにどっちかは平成の文化のイメージはある
じゃあレコードとか
レコード
なんかあります?
昔やっぱダイヤル式のテレビとか
うちのじいちゃん家にあったの覚えた
カチカチってなんかすごい箱のね
昔のテレビで木の箱に入ったなんかね
見たことのある
そうなんですか
あれは昭和のアイテムだよね
それはバチバチ昭和
なんかある?
なんかあるって今住んでるとこが昭和だもんね
小民家
昭和だもんね
昭和80年
バチバチに昭和だよ
昭和だった
名屋もあるから
名屋に牛小屋あるからまだね
牛が多分こうやって首出してたんだろうな
すごいね
この牛小屋のこれからね
タウエの器具とかもあるし
小民家に住んでる人に聞いたら全部昭和だよね
全部昭和だよね
そうか
じゃあちょっと話が全然ちょっと今日のポイント
もうここから話せなくなっちゃうっていうぐらい
アルコさんもだってレコード聞いてるじゃん
そのレコードも全部昭和だよ
そうだよね
平成一枚もないと思うよ
ただそのレコードを聞いてるのは今令和なわけで
その私がその今回言いたかったのは
その懐かしさが本当に自分の記憶なのかっていうところでね
例えばその昭和って言っても朱平氏とか一年も生きてないじゃないですか
そうだね平成生まれたからね
一回も生きてない
それなのに昭和の映像を見るとなんか懐かしいって思いません?
なるほど
なぜか生きてないのにっていうところなんですけど
まさにこの本にはその感覚を表す言葉が出てきてて
存在してない懐かしさっていうものなんですね
ちびまる子ちゃんには丸子、お姉ちゃん、お父さん、お母さん、おじいちゃん、おばあちゃんっていう
3世代家族が登場するんですけど
でもこの家族って実際の作者の桜桃子家をそのまま再現したものでもなくて
その書いてる当時すでに各家族が進んでたみたいだから
当時の家族の多数派をそのまま描いたものでもないっていう風に本では論じられてるんですよ
あとその作品の昭和の街とか家族像には
現代を生きる私たちの理想とか願いも投影されてるっていう風に考察されていて
ここから私の考察になるんですけど
私たちは実際の昭和を懐かしんでるのではなく
頭の中で勝手に作った昭和を懐かしんでるのかもせずっていうのがあるんですね
しかもそれはさっき言ったように編集されてる懐かしさ
例えば私時々平安時代懐かしいなと思うんですよ
レトロかわいいし懐かしいなって
1000年飛んでる
あんまないですかそういうの
すごいね
私枕草子とか読んで懐かしさを感じるんですか
春は明けぼのが懐かしい
昔ってそうだよなみたいな
1000年前
あれ?ない?
ないないない
1000年の時空はさすがにあんまないかも
1000年の時空ないかも
私冬は勤めてっていうところ
冬は早朝がいいですもんねみたいな話を見た時は懐かしいなって思う
それは中学校の時に学習したので懐かしいと思ったの?
中学校の時に学習した時に思ったの
懐かしい
レトロで懐かしいって思ったんだけど
懐かしくていい時代だなって思ったんだけど
冬は勤めて墨を持って廊下をスススって歩く女の人の絵が思い浮かんで
なんか懐かしい
初耳はそんな人いるの?
初耳って初めてここで言ったんですけど
その感想のジャンルが初耳って感じ
もしかしたら思う
懐かしいと思う人?
いい時代だったよねみたいな
コメント来たらちょっと怖いけどね
なんかあったよねそういう時代もみたいな感覚があるんですけど
でもよく考えたら墨を持って廊下をススって歩いてるの風情めちゃくちゃあって綺麗なんだけど
北海道もないしあったかい靴下もないし
しんどい寒さが半端ないと思うんですよ当時
当時薄着でね墨持って歩いてるわけ
でも早朝いいですよねみたいな
そんな綺麗な話だけじゃないはずなんですよ
だからその懐かしさ
私のこの感じてる
懐かしいわーみたいな気持ちは
過去の記憶っていうよりは
都合の悪い部分全部切った思い出の操縦編いいところだけまとめたよみたいな
だけなのかもしれないなっていうのを考えられるわけなんですよ
今日考えられてませんけど
言わんとするとわかるんだけど
元のいかんぜん平安時代の袖に
平安時代に懐かしさを覚えていてその一点がね
特殊すぎて
パープルカウがいますね
パープルカウになっちゃったんですけれども
過去ではなく、今失ったものを売る
これがまさにマーケティングとして面白いところでね
懐かしさっていうのを売ってるのは過去ではなくて
今の私たちが失ってしまったもの
あるいは最初から持っていなかったと感じてるものなんじゃないかと
ことが言えるわけです
例えば家族が集まる時間だとか近所とのつながりだとか
何か急かされない暮らしとかって
人はそれを見て
昔に戻りたいっていうふうに思ってるようで
実はそうじゃなくて
実は今の生活にそういった要素がちょっと欲しいなって
思ってるのかもしれないっていうこと
ここここここここここです
ここなんですよ
だから過去を買ってるんじゃなくて
こんな過去があってほしかったっていう感情を買ってるんじゃないか
読み解けるわけなんですね
だから懐かしさっていう点で見てみると
今その人が何を求めてるかまで
見えてくるのかもしれないよねっていう話をしたかったんです
これが懐かしさマーケティング
なんかあったよね
東京タワー?
ぼくとおかんと?
時々何とかなったっけ
リリー・フランキン
時々リリー・フランキン
リラッキーさんの
あれ何だったっけ
ドキドキリリー
ちょっと面白そうな感じがある
あれが流行った時もそういう議論があったのを思い出しました
あれは昭和を描いてるけど
ちょっと批判的に結構偽昭和みたいのが入ってて
結局本当の昭和とはまた違うし
それまさにカットされてる
昭和の嫌な部分とかもたくさんあるよねみたいのは
当時いろんな人が言ってたのを覚えてますしね
僕ら平成ですけど
昔は良かったとは冷静に考えても思えない部分って
すごいたくさんね
実際にあったりもするわけだからね
タバコ臭かったりとかもしますしね
先生が三角形の小学校の巨大な散数の
あれでバシバシ叩いてましたね
子どもたちが
子どもの腹をバーンと蹴るとかやってた
ヤバみたいな
今考えたらヤバイ
捕まっとるみたいな
確かに
私も高校生の頃髪グーッて引っ張られて
引きずられたことがあった
前だ
何したんですか
前の日の夜三つ編みをして寝て
ちょっとパーマ風にしていったことがあったんですよ
お前それパーマかけただろって怒られて
三つ編みです
お母さんに三つ編みしてもらったんですって
嘘つけとか言って引っ張られて
ヤバ
引っ張られて三つ編みだからさ
パーマが取れて本当だったんだなとか言って
本当だったんですって一周走らされて
走った
走ったらまたさらに本当にパーマじゃなかったんだなって
言われて
ヤバイですね
もうっていう昭和
昭和じゃないんだよ
平成なのにねっていう話なんだけど
先生が昭和だったかな
ないですかそういうの
俺試合前にビンタされてたよ野球
当然のごとくビンタされる
そんなことあったの
ケツバットビンタ普通に
もうなんか狂ってて
大事な試合前には先生にビンタお願いしに行ってた
ビンタお願いしますって
急に言ってくださいみたいな
漫画みたいな世界だよ
冷和では考えられない
冷和だったら大問題だよね
それで普通に負けて帰ってた
あんまり意味がない
そうなんだ
意味不明さと小さな違和感の記憶効果
三つ目のポイントなんですけど
意味不明は売れる武器になるっていうポイントで
意味はよくわからないのになぜか好きだなっていう
歌とかCMとかってないです
なんか説明しろって言われたら困るんだけど
なんか口ずさんじゃうなみたいな
思ってある気がして
私子供の頃ピクミンの歌
引っこ抜かれてやがて朽ちていくみたいな
そういう歌があった気がするんです
あれもよくわかんのに口ずさんじゃうとか
周辺市とか多いんじゃない?
そうだね、多いね
でも具体的には思い出せないんだろうけど
しょっちゅう歌ってるから
そんな常に歌ってる
常に歌ってる、家では
営業屋さんもなんかないですか?
口ずさんかどうかはあれですけど
キューピータラコ?
タラコの歌ありますよね?
あれなんだっけ?商品名が
商品がなんだかわかんないな考えてると
タラコ何あれ?
タラコスパゲッティの元とかじゃないよな
確かに
マヨネーズ?
タラコ味のマヨネーズ?
そんなことないよね
歌だけ覚えてるんですね
商品なんだっけって冷静に考えたら覚えてない
買ったことすらないし
だからアテランスとかもか
0120433-9で
そういうサンドロ語系は覚えるよね
竹藤?とか
もうないかもしれない
そうね、ありましたね、昔で
これ相当昔だけど
頭の中だけに意味不迷惑みたいなのあるじゃないですか
これ人間だったら多分あるあるだと思うんですけど
この本でまさに
踊るポンポコリンがなぜ耳に残るのかっていうのが
分析されてまして
これね、踊るポンポコリンの曲の土台には
やっぱり日本人に
馴染みのある音階だとか
ユールビート調のリズムっていうのがちゃんと入ってて
だからやっぱり曲としては親しみやすくて
自然と乗れる感じに作られてるんですけど
でもその上に乗っかってるのは
独特な言葉だったりとか掛け声なわけですよ
タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラとか
エジソンだったっけ
何でしたっけ
いいじいさん、ちょっとわかんない
なんか出てくるよね、おじさんが
そういうおじさんだったりとか
わかんないけど
あとね、あえて上手に吹きすぎてない
ちょっと下手に聞こえるリコーダーの音っていうのも
入ってるんですよ、この曲には
だからつまり全部がきれいに整えられた曲ではないっていうところ
親しみやすい曲の中に
今の言葉どういう意味だとか
この音なんでこれでいったんみたいな
そういうちょっとした小さな違和感が入ってるわけです
で、頭から離れなくなっちゃうような
そういうメロディーだったりとか歌っていうの
イヤワームって言うんですけど
そのイヤワームっていうことにも触れられてて
その研究がね、紹介されてるんですけど
耳に残りやすい曲には
多くの人に馴染みのあるメロディーの形がありながらも
その一部にだけ珍しい音の動きがあるっていう風にされてて
全部が予想通りではない
でも全部が初耳でもないっていう
大体わかるんだけど
一部だけなんか回収できないな、これなんだろうなっていう
この引っかかりが頭に残るそうなんですよ
で、私思い出したのが
高校生の頃、自然教室みたいなのがあってね
そこでクラスでみんなと一緒に写真をワーって撮った時に
後でね、その写真を見て騒然となったことがあったんですけど
みんなで集合写真撮ってる端っこの方に
おばあちゃんがアルファベットのKみたいな格好で写ってたんですよ
エジプトの壁画に居そうな感じで伝わる
あれ何だろう、あれ人なのかな
ちょっとわかんない
コラの始まり
エジプトのあれが人なのかスフェンクスなのかわかんないけど
いますよね、アルファベットのKみたいな格好してる
おばあちゃんは人だったんですか
おばあちゃんは人だった
心霊写真の話をしてるのかと思った
しっかり火に当たったおばあちゃんが写ってて
でもあれがしばらく頭から離れなかった
だし時を経て今でもそのおばあちゃんを思い出すぐらい強烈な違和感となって
残ってるわけですよ
これってすごくないかって小さな違和感なんですよ
おばあちゃん見なければ集合写真なんですけど
そのおばあちゃんがいることであの集合写真が
どの集合写真よりも覚えるものになってるっていう
これまさにマーケティングだなと思ったんですよ
マーケティングってさ、わかりやすく伝えましょうとかってよく言われますよね
でももちろんそのわかりやすさって必要なんだけど
でも全部をきれいに説明して全部超整えて
少しの変な部分も残さないとかってなると
今度はこれは誰が言ったものなのかわからなくなるというか
整いすぎてね
そうそう整いすぎてね
でもわかるっていう部分が8割あって
その中に何これ、なんやこれみたいなのがちょっと1割2割あると
もう一回思い出してもらえるものになるんじゃないかな
自己紹介みたいになってるの面白いんだよ
自己紹介?
あれこさんがそうじゃん
私は?
あれこさんのポッドキャストがまさにそれですよ
大体8割9割まあうんうん
1割ぐらいなんかおかしくないかみたいな
今なんて言ったみたいな
なんて言ったってとこからある?
ひどいよ例えばなんか
体だけじゃなくて心も鍛えていこうみたいな
魂をトレーニングしましょうって言ってて
大事だなメンタルって言ったら
魂筋?
魂の筋トレ魂筋トレ
ダメだね
びっくりしたんですよね
魂の筋トレの略がそういうことになると
思わずに走ったもんだからっていうこと
ちょっとそれは予想に反したマーケティングなんだけど
マーケされてるな
確かに思いがけない
聞くの結構緊張するんですよあれこさんのやつ
普通になんか料理とかしながら聞く
たまに変なこと言うから
変なこと言ってるの聞き逃したらもったいないなと思って
つい聞いちゃうけど結構なんか流して聞くの
でもそのまま何もないことも結構ある
今日は普通の会話
別に変なこと言ってなかった
それはなんか意外なあれですけど
マーケティングですよあれは
まさか私がそんなこと
1割くらい変なこと言うから
すげえ突っ込みたくなる
しかも誰も突っ込まないからさ
一人で流してくから
すげえ突っ込みたいみたいな
そうだそれはなんかいい新しい発見ですよ
まさにそんなことがある
音声配信と動画にあるブランドの引っかかり
でもそれを考えて聞くと
確かにイケハンさんと周辺人もそういう部分ありますよね
私みたいな意味わからん枠ではないはずなんですけど
イケハンさんだったら例えば
今なんか歩いてるんだなっていう音だったりとか
鳥の声だったりとかも
意外かっていう言い方
引っかかりみたいなのが
やっぱりただの整えられてる音声ではなかったりする
しゅーちゃんも時々言い間違いとか
そうですか
あったりするじゃん
具体的に出てこないけど
多分聞いてる人は周辺人ありますよねみたいな
それもなんか周辺人ならではの
地点だったり
最近youtubeを
これまたどっかで話すかもしれないですけど
やってるじゃんイケハンさんも
3人また再会して横動画ですけど
やってる中で
オフィスで話すやつも伸びたりするんですけど
軽トラの中で喋ってる
イケハンさんも軽トラの中で
あれがある種いい違和感なんだと思う
youtubeで出てきた時にみんな
大体マンションの一室とか
おしゃれなカフェで話してて
トークをするじゃん
軽トラの中で喋ってるっていうのは
ちょっとおもろいかも
でも話は別に普通に
わかるしわかりやすいけど
一部なんかこの人軽トラで撮ってて
僕とかだと瀬戸内を背景にバックに入れてるから
景色綺麗だし
そこの若干の一二割の
ごちゃつきみたいな
認知の不協和だよね多分そこがね
それとかはなんかすごいブランド
なんか大事なのか最近やっぱ
すごい思うというか
まさにまさにそうかも
引っかかり
脳って予測常にしてるからさ
その予測があったらあったでオッケーだけど
外れた時に強烈に違和感として残るから
それが本当にさっきの紫の牛じゃないけど
になってるテンションで
しかも引っかかりとして残ってたトリガーとして
そうかも
視覚的な引っかかりもそうだね
面白いですね
本の構成と読者への呼びかけ
ちびまる子ちゃんからマーケティングって
そういう繋がりなんだっていう
すごい綺麗な着地
ちびまる子ちゃんは
世代越えて国境も越えて
実は愛されてる
まる子ちゃんのアニメなので
オドルポンポコリンってめっちゃ
いろんなアーティストがカバーしてるの知ってた?
ソルデンボンバーとかも
アドが最近
いろんな人がカバーしてるんですよ
でも実はこのオドルポンポコリンも
スースースースースースースー
スースースースースースースー
スイスイスイ
そういうタイトルの曲からインスピレーションを受けて作られたっていうのがあって
踊るぽんぽこに一つとってもマーケティング視点がいろいろ入ってて面白かったよっていう
そんな一冊でございました
これね、結構章ごとに問いとかも書かれてて
たぶん学生さんの教科書とかにも使われやすいんだろうなっていう
社会の教えとして
なんか面白い本だったな
はい、そういうマルコちゃんの話でした
懐かしかったよねってうちのマルコちゃんは子供の頃見てたはずなので
これはこの方は別にマーケの本として書いてるわけじゃないんだもんね
そうです、もう全然違います
今回マーケティング視点として私が独自で
よくこの出版社とかも結構珍しい出版社だし
よくもこんな本を手に…ってどこで買うんですか?
これはネットで買いましたよ
書店に売ってないタイプの本ですかね
どうなのかな、書店に売ってない
古今書院ってどこだ?
出版社が珍しい、学術賞出してる
でも本当に一人じゃなくていろんな大学の教授が
知恵を出し合って作ってる
そういう本、変って書いてる、変著の本なんですね
そうなんです、この方が編集されてて
ちむろこちゃんっていうところからいろんな考察がなされて
面白い本だった
こういう本って結構値段高いっすよね
これは3200円
こういう本を買う人は本好きだなっていう本だし
すごいね、よくどこで買った?ネットで買ったのか?
ネットでね
3000円くらいの本で、そんなにめっちゃ分厚いわけでもないし
高いんですよね、これはね
ちょっと躊躇するけど
躊躇するけど、なかなかあんまり他で売られてない本で
本好きであることが伝わりますね
嬉しい
いいにおいとくと、なんかいい一冊な感じする
これ自体がアクセントになってる感じですよね、本社版の中のね
そうだね、なんか多分レビューに書かれてたのは
さくらももこさんが好きだとか
ちむろこちゃんっていうアニメが好きっていう人からすると
自分が思ってたより堅苦しかったっていう意見だから
結構本当に考察とか
そういうのが好きな人が読むにはいい
本当は社会学って書いてもらうよね
おすすめかなっていうふうに思います
はい、どうでしょう?
あなたちむろこちゃん見てらっしゃいましたか?
ちむろこちゃんの友情のこんな歌が好きでしたとかですね
ちむろこちゃんのなんだろうな
心の俳句か
心の俳句があったよね
歌ってたけどっていう心の俳句
こんなのがありましたとか
私もちむろこちゃんと一緒でこういったところが共感してましたとか
なんだろうね、ちむろこちゃんってあんま考えずに見てたから
ちょっと私も思い出せないんだけど
確かに人に見せられない日常あるなとか
ぜひぜひあなたの人場面とかもね
よかったらコメント欄だったり
SNSでもシェアしていただけたら嬉しいです
SNSではハッシュタグ本、妻、本は漢字妻はひらがなで
SNSでもちむろこちゃんのこんな本紹介されてましたよって
あなたの感想とともにぜひともよろしくお願いします
次回どうなるんだろう
次回はコメント返し
そう、コメント返しと3冊の振り返りをしつつ
じゃあそうですね
次回のその3冊の振り返りの時に
このちむろこちゃんのその海外に羽ばたいた話とかもね
お、あるんだ
話しきれなかった
はいそうなんです
楽屋トークですね
楽屋トークもしていきますので
ぜひとも心をドシドシ跳ねさせて
お楽しみに
ちょっと諦めが入ってる
新しいパターン
33:15

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