#111　買った本すずきソロ回

00:12

時間になりましたので、リスナーが少ないですが、収録ですので始めたいと思います。

本のそばには楽しいことがあるをもとに書店に行き、25年の元書店員すずきと、今回はわたなべくんがいませんが、

本についての書店、出版社、一般読者の方々のすごく多くの疑問に応えているポッドキャスト休憩室の

今回はわたなべくんが激務で収録ができませんので、せっかくしゃべるんだったらスペースでやっちまおうということで、

今回はこのスペースで私一人で買った本をしゃべらせていただきたいと思います。

30分から1時間くらいで終われればいいと思っておりますが、よろしくお願いします。

それではですね、忙しいというのもありまして、なかなか本は書いてはいないのですが、

大体5、6冊ぐらいですかね、紹介していきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

今回一冊目紹介するのがですね、

ちくま新書、高山雅也さんの図書館の日本文化のお菓子というのを買いました。

前回、図書館についてのポッドキャストをしゃべらせていただきまして、

図書館についてそんなに具体的にはわからなかったので、本屋さんをブラブラと眺めていたところ、

新書でですね、ちくま新書の新刊が並んでいたのを見まして、手に取ってみました。

たまたま先日、文化省は拉致問題についている本の図書の充実を図書館に要請したというニュースがあって、

それに対して日本図書館協会が見解として、図書館の自由に関する宣言というのが1974年にいろいろと出て、

それに関する理念を脅かすものとしているので、異例の判断をしているというのもニュースであったりしていて、

図書館の自治とかそういったものがあったりして、なかなかタイムリーだったかなというのはありました。

03:01

今、昨今話題になっている図書館の、例えば蔦谷図書館とか、そういったところでも業務委託と指定管理者制度の違い、

そういったところも含めてちょっと細かく書いてあったりすると、

時代的には江戸時代、古代から、言葉とか文字とかそういったところから遡って書いてある一冊なので、

図書館はそんなに歴史も含めて網羅したことではなかったので、

こういうときに新書はすごい良いかなというふうに思って買いました。

920円税抜きでありますので、ちょっと面白そうなので、気になった方は読んでいただければと思います。

これ多分一人で喋るとかなり早く終わっちゃいそうなので、ゆっくり喋りますね。

もう一冊目が、柏書房の絶版本という、24人の研究者とか翻訳家の方とか、

山本孝美さんとか、そういったメンバーが柏書房のウェブサイトで連載していた絶版本のエッセイを一冊にまとめた本ということになります。

絶版本というのが何かというのは、書店で働いている人が結構わかると思うんですけど、

絶版本はこの本に書いてあるものを引用すると、今まで出されていた書籍の発行を終了することと、

その後の書籍の発行を終了するということになります。

絶版本はこの本に書いてあるものを引用すると、今まで出されていた書籍の発行を終了することと、

出版契約の満了や該当書籍の売り益が今後全く見込めない場合などに絶版するということで、

出版社がその本を出版権を放棄するということで、出版契約の期間を満了したり、

それが絶版と呼ばれるもの。

僕は古い本とかも好きなので、書店員自体はあるテーマのフェアをコーナーを作ったりするときに本を選ぶんですけど、

結構絶版があって、なかなか全部が自分の思い通りにつまらなかったりとかも絶版本はするんですけど、

その他に品切れ、従販未定というのがあります。

06:02

同じように絶版と違って取り寄せができない、出版社が品切れている。

しかも従販未定なので作る予定も決まってないようなことで、品切れ、従販未定というのがあります。

品切れってだけだったら、新刊とかの品切れってのがよくあることで、

台本として新刊が出てて、書店とか市場に出回った後、出版社の在庫がなくなった状態で品切れということがあるんですけど、

この場合は希望の光はかなりビカビカに光っていて、返品が戻ってきたり取り寄せできたりとか、

新刊の品切れっていうのはある程度時間が経てば手に入るかなというのがある。

例えば5年前とか10年前の商品が品切れ、従販未定という状態になると、

ほぼほぼ書店の入社は難しいかなというものがあって、

なぜ品切れ、従販未定なのと絶版というのが分かるかというと、

品切れ、従販未定というのは基本まだ出版権を残しているので、

場合によっては復刻フェアみたいな感じで従販をかけてベストセラーになるということも過去何度かつい先にもありましたけど、

そういった可能性もあるということで、使用付けにしておくというような形で品切れ、従販未定ということで、

一応出版権自体は手放さずに持っておくというような状態になっているのもあります。

ただ、絶版になると出版権がなくなるので、

逆に絶版の方が別の刊物さんから権利を取って、別の刊物さんから出るという可能性もあったりして、

一概にどっちがどっちが希望があるというわけではないんですけど、

そういうようなことがまず前提に書かれた上で、

絶版本の思い出を24名の方が原稿としてしたためているというような形で、

これを読むと本の終わりというものをすごく意識するような、

これ実際読んでいるんですけど、本の終わりを意識するというのが今までなかったので、

そういった本の終わりってどういうところで訪れるのかとか、

ところまでちょっと考えさせる本であります。

研究者が書いている人が多いので、学術系の本が絶版になることの知識とか、

物へのアクセスができなくなることへの危機感みたいなものを、

この本は結構コラムごとににじみ出てくるので、なかなか面白いなと。

09:04

一番面白かったのは、漫画家の内田佳美さんという方がほぼほぼ引退して、

イントン生活なんですけど、80年代とかに出された本、

コミック終焉写画が出ている少女漫画があるんですけど、

それがもうすでに絶版にはなってはいるんだけれど、

ウェブアーカイブとかで実は無断ということで読めるようになっていると。

それに対して内田佳美さん側、本人は連絡が取れないし、表にも出てこないし、

関係者も特に反論をするとか、

抗議をすることもなく、すごく沈黙のままネットに上がっていくという状態もあったりして、

なかなかミステリアスなお話が、

稲葉新一郎さん、吉見のイントンという声は面白かったと思います。

絶版はあとは古書で探すしかないという感じで、

古書なんかも原稿の資料とかで探すと、

大体僕なんかは日本の古書のサイトを使って絶版本とかを探すんですけど、

アマゾンで探すと、アホみたいに1800円の本が3000円とか絶版になっていると、

日本の古本屋ですか、サイトで見ると意外と良心的な値段で買いたいとかするので、

しかも結構キャリア決済とかもできたりするので、すごく便利で、

ちょっと時間は入ってくるかもしれないですけど、

もう一つ気になったのが、藤原達史さんの

アマゾンに関しては、

私たちというのは農業を基本として、民族主義とかですね、農業から人生の魂というか、人種的に健全な血統が生まれるとかそういった農法主義的なものがあって、

12:16

それが結構ですね、最近よく農業回帰みたいなものがいろんな作品とかで、

新エヴァンゲリオンなんかも、綾波レイが田植えとかしてた。

そういう農法主義とか農業回帰みたいなものが、すごいあいにこっちも知らずに、

別に庵野秀明がナチス主義とかそういうのじゃなくて、

そういうものが結構容易に間近に横たわっているってことを知っておきたいなというのがあって、

そういったナチスの血と土とかの本が全般になっているけど、

こういうことを知らないと、意外とそういうふうに変な方向に知らずに傾いちゃうというのがあるので、

そういう意味でも教訓としてこういう本というのは全般にせずに、

読めるようにアクセスできたほうがいいなみたいなことはあったので、

そういうふうなものも考える上で、

あと質問とかあったらツイッターとかでリプっていただければ色々と答えますので、よろしくお願いします。

PVINEが発行で、発売はまだまだ続いていますが、

今後のプロジェクトについては、

プロジェクトについては、

PVINEが発行で、発売は日本のIPSなんですけど、

インディーゲーム新世紀ディープガイドゲームの沼という本が出ています。

結構新刊ですよね。

10月奥づけなので出ていまして、

これはインディーゲームですね、テレビゲームなんですけど、

結構メジャーどころのゲームと違って、

インディーゲームって非常に自由度が高いという、

制作側の自由度とか、

主義主張とか、そういったもののメッセージ性が強いものが多くて、

この本自体も前回も出ていたらしいんですけど、

僕が初めてこれを知ったんですけど、

戦争ですとか、戦争だとか、

歴史とか、インターネットと現代社会、

15:01

フェミニズム、LGBTQプラス、

音楽とかアートとか、そういったカテゴライズで紹介している、

カタログも一応カタログなんですけど、

ゲームとして一般的にやっているプレイヤーがキャラクターを操作して、

インタラクティブにゲームを倒すみたいなのも、

すごく歴史物の書本と、

孫がですね、戦時中の祖父が何をしていたのかというのを、

孫の視点で振り返るという小説、

ゲームとかですね、あったりとかして、

プレインタラクティブなんだけど、

インタラクティブの視点みたいなのが、

ゲーム特有のいろんな役割とか、

ものから作られているっていうのがあって、

例えばアイドル育成ゲームっていうのは、

アイドルのマネージャーになって育成していくんですけど、

一緒に考えたら、アイドルマスターとか、

ああいうふうなゲームだと思うんですけど、

インディーゲームになると、

例えばSNSでアイドルが勝手にいろんなことをやっちゃって、

炎上しちゃったりとか、

あとグループのアイドルでもあると、

メンバーからのいじめに遭うとか、

そういったところから、

なるべくマネージャーがアイドルの炎上とかを解決しながら、

育成するような、

もう一歩進んだ現実的な育成ゲームだったりとか、

僕は別にやってないんですけど、

アイドルマネージャーというゲームとかですね、

こういう本のゲームが紹介されていて、

これ読んで結構面白いんですけど、

あと、やっぱりゲームって、

僕も結構やってるんですけど、

本当に今多様化というか、

多様化っていうよりも、

そういうインディーゲームにアクセスできやすくなった時代になってきて、

昔はファミコンとかプレイステーションとかしか持ってなかっただけに、

そこから出るゲームしかできなかったんですけど、

今はパソコンでゲームもできますし、

そういったスマホとかでも、

インディーゲームとかの審査にとれば決定できる時代なので、

そういったところで変なゲームが結構出てるなと思うんだけれども、

ゲームはアート系だったり、

セクシャルマイノリティーは主人公だったり、

そういったものがあったりするゲームが多いので、

英語版があったり日本語版があったりして、

パソコンで英語版を日本語版に

一応出てきたりするようなものもあるんですけど、

ゲームっていろんな形で表現の方法としてのゲームっていうのが

18:06

近年すごいにぎわっているなということで、

ただゲームって昔みたいに

ドラクエとかファイナルファンタジーの時代以降知らなかったとか、

それ以降あんまりゲームに関して情報を知れていなかった人は

この本を読むとかなり驚くと思うんです。

ただインディーゲームなんであれなんですけど、

その深さとか考え方とか、

視点っていうのはやっぱり音楽とか映画と違って

すごくゲームっていろんなところから感じられる

インタラクティブなものなんで、

すごいそれを感じる今の時代のゲームの語る部分だなと感じました。

なかなかPVINEなんて置いてあるお店限定されるかと思うんですけど、

お値段は2200円で

PVINEからインディーゲーム新世紀ディープカイドゲームのままというのが出てますので、

よかったら見てみてください。

もう一冊が同じゲームつながりで、

白夜初号が出ているゲーム散歩、専門家と歩くゲームの世界という

これ実はYouTubeのゲーム散歩というソフトバンクだったかな。

YouTubeのゲーム散歩という動画が好きで、

これはめちゃくちゃ面白いので一度見てほしいんですけど、

ゲームの世界を専門家が語りながら進めているので、

例えば建築アドボックスで有名な八馬聡さん先生の会とかは、

ゲームの世界の建築を専門家の八馬聡先生が一つ一つ解説していくという動画なんですけど、

橋の構造が違うとか突っ込みながらも、

現実のものをリアルに見せるために端折っているものは端折っているとか、

そういった視点の見方が専門家的になってすごく面白いんですけど、

そういったものとか、

アサシンクリードというゲームの中で古代ギリシャを舞台にしたゲームなんですけど、

古代ギリシャの舞台を藤村志進さんという古代ギリシャ専門家の人が、

古代ギリシャ人なんです。志進さんというのがそういう体なんですけど、

そこでギリシャ人的な視点で、

ゲームの中の古代ギリシャを解説してきて、それもめちゃくちゃ面白い。

すごい面白いなと思っていたんですね。

ゲームの本が出るんですけど、

21:01

これはクラファンで単行本化した本で、

実は新刊の時にほとんど手に入らなくて諦めていたんですけど、

つい最近10刊が掛かって、一般商店も手に入るようになったと思うんですけど、

ゲーム3本の本が単行本になって、

初めはどうせ文字起こしだろうなと思っていて、

あんまり期待していなかったんですね。

ただ、一応面白かったし、

たぶん小さいコナムとかそういったところで載っていれば、

そこだけでも補足として読もうかなと思ったんですけど、

これが実はインタビュー集ではない、動画の文字起こしじゃなくて、

ちゃんと出演者に改めて後日インタビューをしているという、

圧倒なゲーム解説本でびっくりしたんですけど、

中でもやっぱり企画者という方が、

ナムさんと飯田さんというのはこの編集者で、

飯田さんは動画にもよく出ている方なんですけど、

美術系の教科書の会社にいた人だったり、

美術教育に関してどけの深い方なので、

要はゲーム面白くね?実況面白くね?って言って

ゲームをやって、企画でやったりとか、

ちゃんと美術教育プログラムとかそういった考えが

ちゃんと下地にある人が作っているというのに

ちょっとびっくりして、

美術の対話型鑑賞とか、

美術作品を細かく解説するよりも先に、

それを見たときに鑑賞者が作品の意味とかではなく、

感想をまず言い合って、

そこからいろんな感受性とか、

美術のものを学んでいくというプログラムがあって、

それをベースにしているのがこのゲーム参考だったりして、

やっぱりゲームってぱっと見、

ゲーマーが見たら、

そういうプレイをしてても、

こういう人はすごい上手いとかあるんですけど、

ゲームの知らない専門家の人がぶつけて、

そのゲーム画面を見て、

対話形式で、

ゲームで描かれる専門形式、

気象だったりとか、建築だったりとか、

というものを語っていくということで、

YouTubeで動画を見られるので、ぜひ見てほしい。

最近は三国志の専門家2人が

ゲームの三国志、講演の三国志を語っている回があって、

三国志を少し詳しい人が見たらめちゃくちゃ面白いので、

ぜひ、今一番一押しのYouTubeの動画なので、

それのほうなということになります。

これもやっぱりゲームというものが、

24:02

今技術も深いので、

表現方法がかなり精密になっているので、

現実の世界と比較・検討ができるようになっていること自体も驚きだし、

歴史的な背景、ゲーム画面、表現とか、

そういったものが非常に研究されて、

最先端なものを一応投影しているということで、

専門家がそういったことについて話してもらいたいなと、

思っております。

ゲーム本って、最近かなり研究とか、

カルチャーとして描かれているんですけど、

これはちょっとゲーム自体、

ゲームの中で、

ゲームを喋っています。

これはすっごい面白い本だけど、なかなか手に入らない本なんですけど

ゲーム散歩専門家たるくゲームの世界です

一応読んでほしい

動画を見てから読んでほしいというのがありますので、おすすめです

次は何冊目?

1、2、3、4、5冊目

5冊目はですね

さっき紹介したピーバイン

これも本屋で見かけたんですけど

反恋愛英雅郎というですね

これはピーバインで値段いくわけ

2400円

佐々木篤さんと児玉瑞さんの2人の共通の対談集になっていて

反恋愛英雅郎ということで

恋愛映画の本ですね

いろんなこと書いていて

僕は恋愛映画基本的には嫌いな、苦手な方なんですけど

ただ最近ちょっと恋愛映画をよく見るようになって

この本の流れてる本も見たりとかしてるんですけど

やっぱりちょっと

ボーイミーツガール的な

要は好きになって

最後付き合って

はい、ハッピーエンドみたいな

そういう本当に難しくなるような

はいはいはいっていうのは恋愛ではない

恋愛の先とかですね

恋愛したけどうまくいかなくて

そのまま自分たちの正しい選択がもっと別にあるんじゃないかみたいな

そこまで行ったり

映画だったりとか

ラララランドとかもそうですよね

あと花束もそうですけど

27:00

あと逆に結婚とかだと

結婚の先とかっていう風なものがあって

あとそれ以外に同性愛とか

すごいそういう多様な映画とっていうのが

この中にいろいろあって

見たことのない映画

結構僕は恋愛映画そんなに見ないんで

あれなんですけど

いろんなところを解説していて

ただ単純にドキドキワクワクするっていうだけではない

非常に深い読み方もあったりとかするのが多いんです

ただ中にはやっぱり

いわゆるキラキラ先週映画といわれるですね

学校もの

一部では非常に

青空映画といわれるように

ポスターにだいたい青空があって

白い学生服を着た感じの

並んでるポスターが多いような

そういう僕は絶対に見たないような映画がある

一応真面目に解説していたりして

これもですね

最近ピーバインすごいいいなと思うんですけど

たまたま2冊持ってあるんですけど

ちょっと映画好きな人

ガイド本としてもいいかなと思いますので

おすすめです

想定もすごいですし

ちょっと値段は高いですけど

2400円で

おすすめです

30分ですね

ちょっとフレーズは早すぎたかもしれないですけど

1

2

3

4

5

6

7冊目です

これはですね

今度2月

10月24日発売になる絵本で

文芸春秋で

海と東大学という絵本ですね

僕は今も東大にめちゃくちゃハマってまして

東大全国で回っているんですけど

東大は結構僕も

3、4年前は

たまに行ったりはしてたんですけど

別に対して興味もなくて

要は風景の一部としての東大というのしか見てなかったし

東大がどういう役割なのかみたいなのも

基本的には分からなかったですね

分からなかったから興味もなかったから

見えてなかったんですけど

やっぱりこういうものってちょっとでも興味を持つと

途端に風景の中に特別な意味を見出す

ということがすごく面白くて

特に東大って

じゃあ東大って何にやってるんですか?

みんな東大知ってるけど

基本東大って

非常に抽象的なものでしか扱われてない

なっていうのは

本当にこういう東大を

いろいろ楽しんでいると分かるんですけど

やっぱり物を手伝う

何かを導くという非常に抽象的な感じで

東大というものが扱われていて

30:00

物事、人生とかそういうのが

実際じゃあ東大って何だよ?

というような感じで調べていくと

本当にやっぱり

航路標識と言われるのは

船が通行するための標識

道路の普通の標識と同じように

信号とかと同じような

意味がちゃんとあったりとかして

それが結構やっぱり

歴史上

非常に重要な役割を果たしていて

例えばヨーロッパが

フランスとかフランスが

すごい大航海時代になると

要は海の海運っていうのが

国力に直結する時代に

やっぱり海の安全

あとはいろんな航路を開拓するために

東大ってのは非常に重要だったというのがあって

それで東大を作ることによって

国力が上がる

東大の本数も国力というものに反映していく

特にイギリスとフランスが

歴史上いつも仲悪いんですけど

東大でもやっぱり争っていて

それがあった上で

日本は江戸時代から

東大っていうのは

近代的な東大というのはなくて

やっぱりダークシートと呼ばれる

日本の周辺海域があったり

ありなかったところ

開国によって

異常な欧米列強から

まずは東大を作ってくれと

危ねえから

おめぇんとこはみたいな感じで

日本に

東大を作れと言ったのが

近代東大

日本の近代東大の始まりで

そういったものを考えると

すごくやっぱり

近代化というものに対して

日本も含めて

東大強調的になっているのが

分かるというような形で

日本でも明治時期

西洋東大が建て始めて

今でも現役で

明治の東大が

現役で使われていた

ということです

ふと今まで全く言っていないのに

すぐ通りして

東大海に東大があって

いい景色だねってぐらいで見ていたのが

実はそこは100年以上建てられた東大なんだ

と言うと

めちゃくちゃ

気持ちが上がるというか

そういうのを実は

調べようと思ったら

一切ネットじゃないんですよ

これはびっくりしたんですけど

東大の情報って

実はネットでほとんどなくて

断片的なものしか

東大の名前さえ

wikipediaでは有名な東大が

載っているんですけど

全部が載っているわけでもなく

成績も分からない

やっぱり書物しかない

書物も実はほとんどなくて

本当に

公益法人

公益財団

社団法人が

作っている

書店に流通されていないような

33:01

建築とか修理するためのもの

っていうのが

あったりとかして

見つからなくて

見て東大が出て

これは本当に最高

東大を修理するためには

一番いいものかなと思って

東大が何だろうって思ったら

これを

用意してほしいということで

まだ発売中なんですけど

絶対どこかでレビュー書いてやろうと

思っていますけど

どこのレビュー企画が採用しているのだったら

自分のノートで絶対に書いてやる

というぐらいは思っていないので

これはちょっといい本で

書店の皆さん

ぜひ東大コーナーを

できれば

東大コーナーは

僕一回書店員だったら

この東大学のほかに

おすすめはバーチャルの

東大へと

光を

灯す

男たちっていう

クレストの東大のほうと

あとは

ムーミンの

お父さん海に行く

だったかな

ムーミンパパ海に行くは

東大の話なので

これも一緒に並べていただけると

というのは思いますので

ぜひどこか誰か東大フェアやってくださいよ

というのはありますけど

本当に11月1日は

東大の日なんでね

よろしくお願いします

なんで俺がオススメでんだって感じですけど

よろしくお願いします

じゃあ次もう一冊は

早川書房の

天国への

電話

小説ですね

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