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こんにちは、達磨です。
翔太郎です。
喫茶ホボハチ第8回です。どうぞよろしくお願いします。
お願いします。
喫茶ホボハチは、喫茶店好きの2人が送る気になること、日常の疑問、日々のアルコールをとりとめもなく話すポッドキャストです。
喫茶店でコーヒーのお供に引けるポッドキャストになればいいなと思っております。
早速、喫茶店の話なんだけどさ。
いいよ、いつも通りですよ。
喫茶店でよく見るものといえば、コーヒーチケットあるじゃん。
あるけど、あれって喫茶店一般なのかな。
喫茶店あるあるでいいんじゃない?
あるあるとしましょうか。
まだ手出してないけど。
確かにまだ手出してない。
チェーン店はあんまないかな。
コメダがあるかね。
コメダあるよね。あれすごいね。
でもコメダのあれも、その店舗でしか使えないもんね。
そうなるよね。
あれ、元々喫茶店のコーヒーチケットは常連さん向けというか、回数券みたいなもんだから。
回数券だよね。
分かるけど、チェーンでやって店舗固定ってそれもすごいよね。
コメダすごいところの一つだね。
元の文化を踏襲し続けるという。
ボトルキープじゃないけど、常連さんのコーヒーチケットがレジの裏のコルクボードに刺さってる感じ。羨ましいよね。
あるよね、あれ。
ボトルキープもそうなんだけどさ、あの管理大丈夫なの?
何?管理の心配?
覚えられる人数で納めとるのかな。
覚えてない人のあったらショックだな。
これ誰のなんだろうってなったら見せ顔申し訳なくなるじゃん。
それか顔忘れてる人からいつものあれ出してって言われて困るってことだよね。
俺のボトル持ってきてとか、俺のチケットで払っておいてって言ってて。
本当の常連にしか売らんのかな。
覚えてきた人に、お顔さすが覚えたって人に相当提案する。
初見にコーヒーチケットくださいって言われても、私はあんたのことは知らんって言うから。
許されるのがきっかけなんだよ。
完全個人経営感があっていい。
米田はそれできんけど、だから持って帰ってもらうもんね。
持って帰るね。チケットの方に店舗のスタンプ貼ってあるもんね。
ちゃんと貼ってあるわ。そういう管理力はさすがチェーン。
不思議システムじゃないね。昔だったら成り立ってたんだけど、今でも成り立ってないもんね。
こじんまりした喫茶店はできてる。
今度レジ浦にベタベタにいっぱいチケット貼ってある店見つけたら聞いてみようか。
ぜひ聞いてみて。
一番古いチケットのお客さんってまだ来てんすか?
いやでも捨てれんよね。
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覚えてます?
もう覚えてらんのだわとか言ってくれたら面白いんだけど。
それめっちゃ面白いね。
誰だろうねあれみたいな。
わからんけどずっと貼ってあるんだわみたいな。それもまた聞きたいね。
行ってみよう。探してみようそんなところを。
こんな感じで今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
お願いしやー。4連休ですよ。
4連休。終わりだねこの配信は。
終わり。でも収録も4連休3日目だね。
そうだね3日目だね。
久しぶりの旅行、遠出がキャンセルになってしまった。
家におらなかん。家におらなかん。近くにおらなかん。
かつずっと曇りみたいな。
もはや遠くに住んでた方が安全なんじゃないかと。
遠くに住んでた方が。
移住したいと。
関東から離れたい。
そう。もう多分今だけの感覚なんだろうよこれ。
もうそれこそ、徳島、四国の固い中でリモートワークしようみたいな感じで。
ね、固い中行って、そこで開けるまでコロナが。
ありよね。
移住とかいいじゃん。
したいけども、この家中で関東に住んでいるっていう事実がそうさせてくれないよね。
確かに。この人どっから来たってなんてね。
そんな村社会が少しでも残ってそうな所に行けば、すぐ石投げられる。
2週間くらい森の中でテントで過ごして、2週間耐えたら村に降りてって言う。
森から来ましたって言う。
そうそう。2週間森にいたんだよって。
そいつもそいつで怖いけど。
確かに。ちょっと変な奴来たってなる。
森におったん?ってなる。審議も分からんし。
そうだね。審議も分からんもんね。
そう、ほんでね、1週間移住するならどこに行こうと。
あ、1週間移住?
そう。もうなんか小旅行、中旅行くらいか。
たまらに溜まった旅行欲を妄想のみで解消しようとしてるんだけど。
それコロナとか関係なく、ちょっと住んでみたい街?
あ、もう関係なしだね。ちょっと住んでみたい街。だから観光目的で2泊3日とかじゃなくて、観光もしつつちょっと現地の暮らしというか。
その場地の生活もちょっと体験したい。
いわゆる住むように暮らすっていうAirbnbのコンセプトみたいなね。
住むように暮らすはどっちも暮らしとるんだ。
違う、なんだっけ。住むように暮らすように旅する?
暮らすように旅するか。
住むように旅する?まあまあ、そういうことそういうこと。
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旅行雑誌に出てくるご飯屋さんだけじゃなくて、地元のオッチェンらが行く街中かも行ってみるみたいな。
そういう感覚の期間で行くなればパッと出てくるとこある?
3つずつもあるなら、俺今ちょっと1個思いついたのは尾道。
お、いいね。
尾道住んでみたいな。やっぱり2泊3日じゃ足んなくて。
1回行ったね。1泊だったあの時。
そうなんだ。ここ2人とあと友達連れて4人ぐらいで行ったね。行った時は1泊だけ。
2年前、3年前ぐらいか。
それもね、夕方着いて。
車で行ったもんね。
うん。寄り道、広島県でいろいろ寄り道して夕方ぐらいに着いて。
夕方着いてラーメン食べて、泊まってすぐ帰ると思ったもんね。
我々趣味嗜好的にも尾道にはオシャレ旅行のつもりで行ってるのに、高校生ぐらいラーメン食べてたよね。
尾道ラーメン食べなかんって言って、どうしよう。1泊だから1杯しか食えんやんって。
いやいや、1泊だから1杯しか食えんのはおかしい。3杯までなら行けるって言って。
尾道ラーメンで3軒はしごしたもん。
しごした。行きたい尾道ラーメンが何箇所かあったからね。
そう。
1泊なら1箇所しか行けんのか。いや全部行けるって言ってたわ。
そんなんじゃないんだよ。
ここで済むように試せれば、無理せず3杯食べれる。
海真横のとこで、海に面する街で。
島並海道刺さってるとこだね。
そうそうそう。夕日を自然と散歩しながら夕日を見て過ごす夕方があったり。
ちょっと休みの日は島並の方に足伸ばしたりみたいな。
コトリップに乗ってそうなこと言うな。
ちょっと言いながら恥ずかしかったけど。でも目指すのはそういう感じかな。
あーいいね。
そっちは?
瀬戸内海って結構いいとこよね。
瀬戸内いいね。いいエリアだよね。
大島県凪町。
凪町。聞いたことない。
岡山の北の方だね。
岡山のめっちゃ山奥だよね。
すごい山。
高速切り通ってる。
あ、通ってんだ。
電車で行って最寄りからバスを乗り継いで行かなきゃみたいなところで。
ここにある凪町現代美術館っていうところがまた素敵なところで。
凪モカっていうまたいい名前をもらったね。
ね。
いつだったっけ?バブルとかそのくらいの時に町の予算半分使って建てられたとか。
そうそうそう。言ってた。
当時からしたら信じられないんだよね。町の年度予算が半分使って美術館を作る。
それ大反発だよね。町民たちは。
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町民も納得するような人たちにお願いして設計して、ちゃんと合意形成して作ったところで。
だからもう何だろう、熱量というか自治体の熱量としては前回の東京オリンピックくらいの熱量だったよね。
凪町の予算の使い方としては。
確かに確かに。
言ったら芸術で町を越しするパイオニアだったわけですよ。凪町。
そういうことだよね。
そういう熱量はこもってて、割と学芸員さんもそこが好きで移住してる人とかもいたりとか、町の人とかの話聞いても割と面白かったりするから。
またこの超自然の中凪町と共存してる?
うん、そうね。建物も中にある作品もこううまく馴染むように作られてて。
外と馴染んでるからこそ四季折々一週間ずつ衣っていきたいところで。
そうなんだよ。また自然のね。なんかこの言っちゃ悪いけど、自然豊かなところって一生住みますかって言うとちょっとうーんって考えちゃうとこがあって、この一週間とか1ヶ月1年移住したいであげる。
ちょうどいいんだよね。
あげちゃうんだよ。覚悟がないんだけど我々に。
期間を決めずに移住するのが多分怖いところはあると思う。ここを次の住凪にするかって絶対まだ決めれんじゃんね。
確かに次の住凪って実家以外でその次の住凪って想像できるもんね。
だからこうとりあえず1年とかで移住しますって先に宣言しといたら気が楽だから。
なるほど。覚悟がないとかじゃなくて流石に次の住凪にはできんのか。
まだその辺を考えるステージにいない感じはあるよ。
でも卒業してすぐマイホーム買った友達おってさ。
腹くくりすぎじゃない?すごいね。
すごいよね。もうマイホームだよ。
我々どっちかというと動きたがりの人たちだけど、動くことが来るの人たちも全然多いし。
確かに。なので今回はとりあえず1週間としてお話したけど。
じゃあ海外は?
海外編するとこれ長なりよ。
じゃあ次回にしようか。
どうする?
次回にしよう。
次回にしようか。次回で。
次回?またそのうち海外編もできればと。
多分海外は1週間とかでも1ヶ月とかに期間伸ばしてみて話そうかなと思いますが。
国内でも足らんぐらい俺。
第2弾とか海外版をご期待ください。
近いうちに。
12:00
この間友達を紹介するときにヨーキャラって言葉を使ったのね。ヨーキャラって。
友達を友達に紹介するとき?
そう。この人はどんな人みたいな。
誰かの話しするときにヨーキャラみたいな人でって言ったんだけど。
ヨーキャラって単語は俺は便利だと思うんだけど。
明るいとかオープンとか。
そうそうそう。パリピじゃないの。
パリピじゃなくて。
でもここだけの話ちょっとヨーキャラってワードにちょっとディスも入ってるのね。
分からんでもないな。
ここなんかちょっとチャラい要素でもないけど。
チャラいとかパリピじゃないんだけど。
これもまた難しいんだけど。
すごい難しい話題だな。
スクールカーストの上の方じゃなくて。
これもまたカーストって難しいんですけど。
運動部の所属で。
クラスで大きい声で喋ってる人たちで。
別に悪い人じゃない。話しかけるとめっちゃいい人なんだけど。
マイノリティ側を経験してないというか。
この間テレビで芸人の原一が使ってた用語を借りると、
高校の一軍というか。
言わんとしとることは分かる。
でもパリピだけじゃないのよ。
チャラいとかパリピじゃなくて洋キャラ。
すごい丁寧に説明しようとしてるけど大丈夫?何かを恐れとる?
洋キャラっていうワードは、
すごいここのピンポイントで指してくれてる便利なワードだと自分は思うんですけど。
使い方に個人差はあるけど、とりあえず翔太郎の使い方はそれということで。
個人差あるワードだったりするんだけど。
洋キャラってでも使うとやっぱ物事は洋とインで、
インキャラの方が、インキャラってワードがちょっと頭をかすめるわけね。
表があれば裏があるからね。
インキャラっていうワードは本当になくなってほしい。
撲滅したいぐらいの嫌なワードで。
良くないっていうか、このワード、
ましてや洋の人が使うインキャラって単語ほど良くないものないと思うけど。
その使い方は好ましくないよね。
使い方次第ではあるんだけど。
その使い方で使われるのってめちゃくちゃ少なくない?
15:00
そうだね。
俺なんか、主観というか体感だけど、
インキャラって使う人自分に向けて言ってること多くない?
私インキャラなんでとか。
あーそれも聞くかも。
俺インキャラだからそういうのちょっと見てる。
なんかこう、別になんだろう、
私マイノリティですとかそういうことじゃないけど、
若干予防戦的使われ方をしてるなって思うんだよね。
予防戦的使い方だねそれは。
別にそれが良い悪いじゃないけど、
元々のめちゃくちゃネガティブな意味からは若干ずれつつあるのかなと思ってる。
この話題むずすぎる。
カテゴライズしてそこに自分を入れることでちょっと安心したいとか、
線を引いて自分はこっち側なんでっていうのを相手に認識させたいとか、
っていう時に使うのは分かる分かる。
竜馬って用キャラってどういう人に使う?
あんま使わんのじゃない?
定義に個人差があるから怖くて使えん。
そうよね、用キャラって実はあんま使わなくて、
自分もここ数年、
この2,3年前まで用キャラって単語をなんなら知らなかったぐらいなんだけど、
2,3年前はもうインキャラ用キャラ使い古されとらん?
いや、それこそ竜馬の言う自分インキャラなんでみたいな感じで、
インキャラの方がワードの方がどっちかというと走ってて、
ああ、そういうことね。対義語としてのっていう認識感もなかったってことね。
そうなの、そうなの。
用キャラっていう単語はツイートしては存在したはずなんだけどあんま使われてなくて、
でも用キャラって自分の友達がすごい綺麗に使ってんのを見て、
あ、そこが用キャラかと思って、
その友達はパリピじゃない、チャラチャラでもないんだけど、
もう天性のうるさ明るい嫌味ないけどうるさい糸うとまれてるやつみたいな。
うとまれとった?
ちょっとうるさいんだよね。
だからショーターの中ではその子をモデルに用キャラの定義をなされてる。
まあまあ言ったらそんな感じ。
気づかず腹黒とかじゃなくまっすぐ嫌味言っちゃうみたいな。
まっすぐただ思ったこと言ってるんだけどそれ嫌味になったりみたいな。
なんかちょっと嫌なやつなんだな、用キャラって。
なるほどね。
いや、人気の用キャラはなんかつかめんのよな。
これつかめんね。話しながらも俺、これ世間の用キャラかっていうとちょっと自信ないし。
俺も自分がどっちかわからんから使わんみたいなとこあるのね。
結構初対面、社会人になって初めて会う人とかちょっと話したり喋ったりする人に、
音楽の話とかになるとずっとオレンジレンジが好きだから即答でオレンジレンジって言うようにしてるのね。
18:01
キャラ付けみたいなとこもあるんだけど。
大事大事最初。
そしたらなんか得点して明るい人間じゃなくて用キャラみたいな認定をされるわけですよ。
まあなるほどなるほど。
だからそこの中にパリピみたいなのも入ってるかもしれないけど、それは言う人側の定義の話で。
ただまあ別に俺高校美術部だったからさ。
まあ部活の分類で言えば文化部だね。
そう。だしまあなんか言ってしまえばインキャラの中に入り、インキャラのイメージの中に入りそうなところにもおったから。
なんか自分をどっちに定義するもあれだしってなって使えません。
いや本当そうだね。これやっぱ定義広すぎて難しいね。
そうだから本当に使うのであればやっぱり一律にしなきゃいけないよね。
一律にしなきゃ。
本当に安倍さんとかにあのやってほしい。インキャラはこれです。用キャラはこれです。
それはそれで炎上するな。
そうなんだよ。真ん中を置いたときの、真ん中ありにしたときの用キャラインキャラのこの3分類にするか、もう絶対的2分用キャラインキャラにするかでまた揉めるんだって。
言葉を排除する。言葉狩りしよう。
言葉狩りするってなるとどっちや。
もうインキャラ用キャラっていう言葉を無かったことにする。
無くそう無くそう。本当に多分良くない。
明るいやつ暗いやつっていうだけでもないよ。言ったら翔太の定義の中に明るいやつに加えてちょっとディスのニュアンスも入ってたよ。
確かに。
だから普通に人によってはディスと受け取られるやつだし、人によってはピュアに褒めてるだけっていう場合もあるから。
あるんだよね。
こんなもうコミュニケーションに問題を生むだけの単語です。危険。
今後うまく使える人は使っていただければいいんですけど。
お互いに共通の定義がなされていればガチガチに固めてから使えばいいんじゃない?
ガチガチに固められてればいいんだけど、少なくとも僕の中では用もインも問題を持ってそうなので、使わないようにしておくことはないし周りの人も使ってほしくないと思っちゃうんでね。
安易に人をカテゴライズする言葉は危険。
そうカテゴライズがやっぱり良くない。
個人を個人として見れるような人間でありたいとそんな風に思う今日この頃です。
いや難しいけどそれ本当に大事だね。
シンプルファッションってちょっと前からあるけど、シンプルイズベスト、無二無二みたいな。
21:00
上、白。白シャツ。本当にただの白シャツ。胸にワンポイントがあってもいいけど。
白T、黒スキニーみたいなね。
そうそうそうそう。
あれ飽きてこんっていう。
飽きてこんよ。
飽きてこんか。
俺別に夏になるとTシャツしか着んから。
今日も多分引き出しを引っ張るだけで白Tと黒Tがほぼほぼなのね。
白Tとか黒Tの真ん中に柄あるやろ。
胸元にワンポイントとかは。
いやガチ無二。ガチ無二のシャツ持ってない。
あるある。ユニクロの無二Tとか買うよ。
ユニクロの広告でイメージしやすいの。フォローとかTシャツとかも無二。本当に無二のものあるじゃん。
買う買う。
ちょっと心配ならん?
模様なさすぎて心配なる?
そうそうそう。この状況で自分色しかないけど大丈夫かなみたいな。
パッと服着てさ、姿に見る前に自分の顎を下げて、
主観で見るのね。
見下ろした時の、足の甲を見た時に目に入る。
上の服と下の服見て、色しかないなみたいな。
そこに柄があってちょっと欲しいわけね。
柄があったりすると要素が何個かあって見る側も楽しむんだけど、
上に色が一つ、下に色が一つだけで、これ出て大丈夫かな?みたいな。
なんで?なんか羞恥心がかきたてられるの?
不安になるのかな?
わかんないな。あんま柄で見ないかもしれない。
色で見るか形で見るが多いかもしれない。
太いジーパン履くか、細いジーパン履くかとか。
デカめのTシャツ着るか、タイトめのTシャツ着るか。
だから黒T柄あってもなくても黒Tって認識してるから。
それにビッグシルエットとかタイトとか要素が入ってたんやけど、
多分自分が着た時がホントノーマルシルエット上下だったんだよ。
大きさのバリエーションをいくつか揃えてみたらいいんじゃない?
バリエーションって何?
したら無地の中でも選択肢ができるわけよ。
したら無地でも安心できるようになるかもしれない。
無地に小ずらしみたいなのが入ってたら、
小ずらし?
ビッグシルエットとか、襟がちょっと変わってるとか、
それで一個、色プラスずらしで要素が自分の服にあるから、
まだ多分保てるんだけど、自我を。
自我。
あまりにも、ただの色ってただの色しかない時に、
24:00
このファッションって何か、ちゃんと何か不安になっちゃう。
分からん。
だから多分、世の出歩いてる人はきっともう不安じゃないんじゃない?
不安じゃない時代が来たと思ってそれで行こうとしてるんだけど、
自分は無意味でない。
それぞれなりの安心材料を身にまとって外出てるだろうから、
ショウタロウも無地無地でも安心できる材料を揃えたらいいわけですよ。
そうだそうだ、安心材料がいるんだねそれプラス。
だからTシャツのサイズ変えたりしたらいいんじゃない?
じゃあちょっと大きいやつ買おうか。
下のサイズを変えたりとか。
いやでもショウタロウほぼ総柄だもんな。
総柄に人間だから余計よ。
誕生日とか服買おうとすると総柄からしか選ばんもん俺。
じゃあタツマはいつも総柄をくれるね。
だからそうよ普段はショウタロウ総柄だから不安になるだけなんだよ。
慣れたらいいんだよ。
慣れたらいいか。
さあ第8回キッスほぼ8をお送りしてきましたけども、
この連休でねちょっと他のポッドキャスターさんたちの番組をポツポツ聞いてたのね。
やっぱこうなんかお邪魔する感覚というか。
いいね。
我々もポッドキャスト初めて8回目だからなんか始めたてとも言い切れずなところはあるけど。
確かにもうすぐワンクール。
まあなんか界隈のお勉強というか。
それで聞いてていくつかお便り送ったの俺。
またいいですね。
なんかちょっとこう番組に参画してみようかと思って。
そうだね参加してほしいと思うが他のに参加してない。
我々もお便り欲しいからなんか欲しい欲しいと言ってよその聞いて出さんのもなんか違うなと思って。
確かに確かに。
で思ってんのか。
メールアドレスもいいんだけど。
アドレスって結構Gメイドは自分の名前とかも登録したりすんじゃん。
メールアドレスにねはいはい。
そうだからあの普段使ってないやつとか名前ちょっと変えてあるやつとかで送ったりしたんだけど。
だからまあアドレスじゃなくてグーグルフォームとかにアンケート形式にしておけばより書きやすいだろうと。
ああまあ間違いない手間もなんかメールよりフォームの方が。
やりやすいよね。
ページ一つで送れる感じが現代人は楽かな。
私まあ出す人の個人情報も入らんし。
うん。
ということでグーグルフォーム作りました。
ナイスです。
はい番組の詳細のところとこの配信回第8回のエピソード詳細のところに貼っときますので。
そっからでも特に我々なんか特になんだろうコーナーとか儲けてないからそれはそれで出しづらいかもしれないけど。
確かに。
まあでも我々2人への質問とか番組の感想とか。
あと送る練習もしてもらってもいいです。
27:03
そうねぜひぜひ我々を練習台に使っていただいて。
まあでも他にもいろいろいろんな気になることを話してほしい話題とかおすすめの喫茶店とかカフェだってすげーんだぞみたいなところとかもね。
カフェも全然行くんでね教えてください。
ぜひぜひ教えてください。
ということでグーグルフォームお待ちしております。
はい。
そうですね俺引き継いメールの方でも募集しておきますので。
ほぼはちアットマークgmail.com
HOBOHACHI
アットマークgmail.comです。
ハッシュタグはシャープほぼはち。ほぼはちはカタカナですね。
カタカナの方がポッといいね。
いいね。
で投稿してくれれば番組に取り上げますので。
ぜひぜひ。
応募?
ぜひぜひ参加?
どしどし?
応募はどしどし。
俺なんかここお待ちしておりますで終わらせたいんだけどどうすればいい?
ちょっと間分けていいや。
ぜひぜひとかどしどしみたいなやつが欲しい。
ぜひぜひだな。
ぜひぜひお待ちしております。
え?これ合ってる?
乗り切ろう。
ともあれお待ちしておりますので。
いいともあれ。
ということでキスタほぼはちまた来週です。
はい。
