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ひよっこ研究者のサバイバル日記、略してひよけん。
3点。大きい動物の研究をしているちぃと、小さい動物の研究をしているはちです。
この番組では、研究者として、ひよこ教員として、はたまた普通の争う女として、日々奮闘中の2人のリアルな会話をお届けします。
はい、今回は科学系ポッドキャストの日の連動企画にまた参加させていただいています。
科学系ポッドキャストは、共通テーマが決められており、それぞれの番組視点で語るっていう企画です。
今回のホストは、宇宙話の笹木リョウさんです。ありがとうございます。
4月22日はアースデー、地球の日ということで、今回は地球がテーマです。
とっても悲しいことなんですけれども、現在は地球規模の問題が山積みです。
そうですね、地球温暖化とか海洋汚染問題とかの環境問題だったり、感染症とか人口のことだったり、食料問題、エネルギー災害などなど上げきれないし、
一つの国だけじゃ解決できない問題っていうのはたくさんありますね。
どれもね、本当に大事な問題ですし、きちんと学んでいくということはとても大切なことだと思っております。
最近すごい体感というかしたことがあって、1月なのにまさかのクラゲに刺されたんですよ。
私サーフィンが趣味なんですが、今年ね冬、冬っていうか春になって、春一番海水冷たいはずなんだけど、
なんかね、あったかいんだよね。冷たい、もちろん冷たいんだよ。もちろん冷たいんだけど、もちろん一般の人からしたらなんだこの海水入ってバカなのかって感じだと思うけど、
それでもやっぱりあったかくて、でも本当にびっくりした。1月普通に波待ちしてたら激痛発して、でも普通に夏に刺されるのと同じくらいのクラゲに刺されて、
でもなんかもうね、周りで見てた先輩サーファーたちもあれ?みたいな、やっぱ今年おかしくないかって。
この時期さすがにクラゲいないので。
いないし、やっぱ温暖化は今年ほんと海水もずっとあったかいし、ついにこの時期なのにまだあったかいし、なんなんだろうねってちょうどね、先週ぐらいに話してたんだよね、みんなで。
だから結構体感もしてる。
そうだね、地球温暖化本当に進んでると思って、私が学んだのは、温度がもちろん上がってはいってるんですけど、単純にあったかくなるだけじゃなくて、大雨があったりとか、そういうのも含めて地球温暖化のことらしくって、なんか一方方向に行くわけじゃなかったりするし、
動物とかの話だったら、動物の生息地域とかめちゃくちゃ変わっていて、結構ね。
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まずいよね。
てか、私たちが実感できてる時点でも、
まずいよね。
戻せないかもね。
いやなんか、いろいろね、自然で遊ぶことが多いからこそ、やっぱりこう、体感して感じることもあるし、
そうね、気候もね、確かにおかしいよね。雨の量とか変わってるよね。
やばいと思う。
なんかさ、私留学行ってめちゃくちゃ意識変わった気がしていて、
そうだよね、留学行ってイシカル志向がすごくなった。
なんかさ、結構みんなSDGsとか言うと、え?って思ったり、なんかやってるなーぐらいに思ってる人まだいっぱいいると思うんですけど、
少なくとも私がいたヨーロッパは、みんな本当に大事なことだねっていう意識がすごくあって、それに対してみんなができることをちゃんと行動してて、
別に意識高いとかじゃなくて、もう気にするのが当たり前、これは気をつけるのが当たり前、むしろなんでやらないの?ぐらいが浸透してて、普通にかっこいいなって思った。
うん、確かに。
ちょっとやってる。
私もハワイに観光行った時に思ったのが、ペットボトルの飲料とかあんまり買わないし、なんか…
めっちゃでっかいさ、ボトル持ち歩いてるの、水の。2リットル持ち歩いてるみたいな。
街中歩いてみても学生さんたちとかもみんな絶対に持ってるの。マイボトル。
で、やっぱ向こうだとハイドロとか、すごい流行ってるみたいで、いい水筒みなさんお持ちでした。
で、まあだからそこら辺でみんな買ってっていうのをやってて、
まあ、あとなんかそういう、厳しかったよ、いろいろ。
環境感、ウミガメなんて環境感出ましたとか。
日焼け止めとかさ、気にするよね、みんなね。
サーファーもそうで、なんかサンゴが悪くならないとか、それの観点からいろいろ出てる、一応。
そういうのを使った方がいいっていう、あとワックス、サーフィボードがやっぱ滑れるからワックス塗るんだけど、
それとかも環境に優しいのとか、たくさん今売ってて、ちょっと割高だけど、そういうの買う必要はやっぱあるのかな。
本当にそう思ってる、今。ちょっとクラゲさせたくないし、とか言ってたよね。
すごい無理しなくてはいいと思うけど、別にできることはしてたらいいと思うし、
別に全然ね、みんなこうしたらいいよって言いたいわけではないんだけど、そういう状況があることは知って、
じゃあみんな行動どうしますかっていうのは自分で判断して、変えたい人は変えたらいいと思うし、とは思ってます。
押し付けたりとかはしたくないけど、
そう、押し付けは一番良くないよね。
でも、なんか私、私たち生物の研究者だからさ、生き物大事っていうのはあるじゃん。
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ネイチャー好きだし、
そうだね、大事にしたいよね。
それをさ、ガン無視して生活する方が、
違和感がある。
そうそう、だから、やれることはやりたいなっていうマインドがあります。
何してるの?
プラスチック使わない系は結構してるかなと思って、
マイボトルとかもそうだし、バッグも絶対持ち歩くし、
ストローはね、持ち歩かないけど、使わないように、もらわないようにしてほしい。
あとコーヒーとかさ、コンビニで買った時、蓋とかつけない、私。
あー、でも私も蓋使わないのよね。
そう、だからつける必要ないじゃんと思って、
でも車とかはしょうがない時もあるけど、
そうだね、そうだね、そういう時は使うかな。
そうそうそう、今はね、ローソン押し一択。
あれ、マイボトルに入れてくれるの。
そうなの?え、そんなこと?
そう、入れてくれる。
私、いつもローソン飲んでるよね。
多分、そう。
あのメガのやつ。
そう、飲んでるね。あれ入れてくれるよ。
そうなんや、知らんかった。
全部じゃないけど、結構コンビニによって変わるんだけど、いいです。
あとは、袋に入ってる野菜とか、めっちゃ多いじゃない、プラスチックで包まれてるやつ。
それ、選べるなら、袋に入ってないやつ買ったりしてる。
確かに、ヨーロッパそうじゃない?
そう、ヨーロッパはね。
買い売りだよね。私でもあれがちょっと厳しかったけど、どうしたらいいんだって。
そう、難しいよね。でも、汚いって思っちゃう人もいるかもしれない。
分けば一緒でしょ。
そう、洗えばいいじゃんって思ってる。
けど、あとはね、めっちゃやってるのは、固形の洗剤をめっちゃ使ってます。
サンドソープとか、キッチンの洗剤もそうだし。
キッチンについて固形使ってるの?
固形のやつでやってるし、シャンプーも固形だし、コンディショナーも固形だし、エルヴィンソープも固形だし。
歯磨き粉も固形の時期あったけど、別にいいけど、ラッシュの固形の歯磨き粉使ってたんだけど、
なんか、でもちょっとね、一タブレットが大きすぎて、それなら液体、普通のチューブのやつちょっとずつ使った方がいいんじゃないかなっていう気もしちゃって、今やってないけど。
固形でいいのは、輸送の部分のコストも抑えられる。
液体って水入ってるからさ、重くなってるし、量もあるし、パッケージプラスチックじゃん。
なるほどね。
石鹸だと、あそこにギュッて詰められてるから、めっちゃちっちゃいし、紙で包まれてる時も多いし、
結構買えれるものはオススメ。
ただ食器洗剤とかのやつは、普通の洗剤よりは落ちにくいから、だからもあるけど、お肉とか家で料理しないかも。
洗えなくなるから。
まあね、確かに。私でもお肉もあんま焼くこと少なくてさ、
ボイルしてる。
ボイルしてる。
だいたい。
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ちょっといけると思うな。
もちろんたわしとか、ブラシとか歯ブラシとかも、ノンプラスチックの竹製のやつとか、
いつもやってる。
なんかさ、あんま見かけないかも、それ。
めっちゃいいオススメの、オンラインなんだけど、ミニマルリビングっていうオンラインショップがあって、
梱包とかも超プロなしで運んでくれるし、
それいいよね。梱包いらないんだよね。
シャンプーとかめっちゃよかった。むしろ普通のシャンプーよりめっちゃ。
割高?
どうかな。
ヘチマのたわしとかってすごい持つんだよね。
だから高いと思うかもしれないけど、持ち考えたら。
例えばシャンプーとか毎日絶対使うやつは?
ちょっと調べてみよう。
でも固形シャンプーもめちゃくちゃ持つんだよね、時間が。
シャンプーバーが1500円くらい、600円くらいで売ってて、
でも3ヶ月くらい持つと思うんだよな。
私髪の毛長くても3ヶ月くらいなんだかんだ持ってる気がする。
でも本当だ、スモールサイズはロングヘアーで2、3日。2、3日おきってどういうこと?
毎日洗ってるけど。でもそんなに。
でも結構さ、精部見てても割と自然由来だね。
そうそうそう。だから逆に肌にもいいし、環境にもいいみたいな。
みんなハッピーじゃんと思って。
なんかさ、おしゃれじゃない?普通に。
わかる。
こういう竹製の置き場に石巾が置いてあってたらしいもん。
別に色付いてない茶色のやつ。
これいいじゃん。
いいよね。おすすめです。
これ買うときに一気にみんなで買ったらそういうの安くなるよね。
多分なる。
私結構愛用してる。でも年に1回くらいでバッてまとめて全部持ってる。
そうだね、確かに。
結構見た目的に。
自然由来の繊維ってすごい。繊維とか油って。
そうかもね。フェチマンは作ってみたいんだけど、意外と楽しそうだから。
小っちゃい時やってたよ、フェチマン。
フェチマンが手に入らないから。
なかなかこういう高いところにやらないとあれだし。
どうかかな。あとはシリコン製のジップロックとか使ったりとか。
あれでも電子レンジもいけるからさ、結構便利だったし。
そうなんや。私それ欲しくて、ナッツ大好きだから。
いいと思う、いいと思う。どこでも持ってきたくて。
サンドイッチとか作ってもそれに入れて持ってこれたりするから。
洗えるでしょ。
洗える洗える。持つし。
それ欲しくて、それ持ってるのここで?
ここで売ってたかな?わかんない。
でもそれもなんか、私はIKEAのやつ使ってる。
あとラップも使わないにしたかったんだけど、ラップはちょっと無理だったな。
なんかラップね。
普通にラップ使ってるけど。
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そういえばさ、それこそさ、ハワイとかでさ、ラップとかある意味すごい高かった。
もう使ってほしくないのかなって思って。
それもあるかもね、あえて。
めっちゃ高くて、なんでって思って。こんな高い買えるかいなって。
あとミツローラップとかもあって、温かくないものはそれでやったりとかもするし。
なんかさ、論文読んだりしたんだけど、ちゃんとは調べてないからあれなんだけど、
一応マイクロプラスチックとかも若干気になってて、自分の体に対しても私関係ない気になってるから、
ジップロックとかのプラじゃなくて、ガラスの容器。
電子レンジも冷凍もいけるやつとか見つけて、それ使ったりしてる。
いいよね。
いい、なんかさ、色移りしたいから。
そうだね、ガラスはね、一回投資しちゃえば、それもちろんさ、100均とかのタッパーよりかさ、高いけど、
高いけど一回投資してしまったら、それを長く使うでいいじゃんっていう話だし。
そう、電子レンジもいけるし、オーブンもいけるから、めっちゃいいなって思って。
確かにね、そのままグラタンとか作って冷凍できるね。
グラタンとか買ってみてやったりして。
あと、洗濯ネットとかも野生のやつ売ってて。
化学繊維じゃないってこと?
そう、そういうのもあるから、買って使ってみた。
で、留学中はね、一応3ヶ月だけガチベジタリアンしてた時期があって。
それはでも、体が胃腸に負担がかからなくて。
あ、ね、言うよね。最初めっちゃ調子いいみたいな。
だから、たまにそういう時期作ったりはいいなと思ったり。
それはね、思う。
例えば海外とかでもさ、この曜日はお肉食べないとか決めてたりするじゃん。
ヨーロッパさ、ベジタリアン用のサンドイッチとかめっちゃ多いよ。
美味しいんだ。
美味しい。むしろ、肉入ってるのは肉の味だけなんだけど、
ベジタリアン用だから、いろんなフレーバーとか食感とかナッツとかいっぱい入れてて、
むしろ逆に好みかも。
大味じゃないんだ。ちょっと繊細なんだ。
普通に美味しくて、あえて注文したり。
高くない?
ベジタリアンの方が安いよ。ヨーロッパでは。
そうなんだ。日本って逆だよね。割と。
まあ、なんか、そうね。
なんか、やっぱさ、お肉ってさ、大変じゃない?作るの。
まあね。
だから、そこはね、贅沢なものとしてさ、食べたいよね。
そうだね。なんかでも、贅沢なものとして食べたいって思ってくれる人がいる限り畜産業とかはなくならなくて。
研究者目線で言うとさ、やっぱそういう研究してる人とかもさ、身近にっていうか、いたりとかするじゃん。
あと動物性タンパク質とか栄養素っていうものも素晴らしいってことも、やっぱりなんとなく、なんとなくっていうか、分かってるから、
なんとも言えないんだが、研究者目線で言うと。でもなんかその、贅沢品にするってすごくいいと思ってて。
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で、まあ贅沢品として生き残っていくためにも、なんか最近いろいろその地球温暖化に対してのアプローチはされているみたいで。
なんかその、ゲップでメタン出てしまうとかよく言うけど、あれもなんか元々原因としては、まあまあ仕方ないんだけどさ、対策的には。
でもその、質が低い草を食べてしまうと、結構出てしまったりするんだけど。
あれってさ、草食べる、牛さんが基本出すんだよね。牛が草食べて、胃のところで。
大地っていうところで発酵していく過程で出てしまうから、なんかそこ、水素を利用して、水素でメタン出ちゃうから、その水素をそもそも奪ってしまうような、水素を利用するような微生物を増やせば、
メタンの腸内環境を整えることで、なんか胃の中の環境を変えることで、とかいう研究をされている先生方も結構いるみたいで、なんかそうね。
だからそういう、あとメタン酸性件をそもそも減らすとか、なんかそういう研究とかいろいろ。
それでさ、牛さんにもいいしっていうの。
確かに牛はどう考えてるのかしら。
悪くなったりしないのか。
悪くなったら悪くなる。そこも担保されないと。健康状態が担保されなければ、それってやっぱりアウトじゃない。だからそこら辺もきちんと。
今ムーンショットで動いてるはず。一番でっかいプロジェクトは。日本の中のね。
聞いたことある。私も。
そうそう。で、近いような研究をされている発表とかも聞いたことあるんだけど。
まあまあまあ、なんかそうそう。今ホットだと思う。
でもみんなにとって牛自体の動物倫理みたいなの考えてもいいだろうし、環境のこともいいだろうし、でも畜産業自体もさ、いいだろうし、いいね。
だからなんかそういう研究はいろいろされてて。
無理なさそう。
あとなんか消化性を、なんか第一位の環境をやっぱり整える。例えばコウボとか、そういうのをちょっと添加してあげるとか。
あ、餌に。餌自体の。
そうそう。で繊維の消化性を高めるとか、そういうので並べ下さないとか、そういう試みがいろいろあったりして。
世界中でみんな、やっぱお肉文化じゃない?やっぱなんだかんだ。だからそういうのはされているなっていうのは。
でも贅沢品として残したいじゃん。やっぱさ贅沢品っていうか。
毎日食べるのもいいと思うの。私も大好きだが虫取りとか。虫取り?
お前も第一回、第一回目からずっと言ってるけど、虫取り大好き。虫取りが大好きだから、それ鶏だけど食べるし、ステーキも好きだからたまに食べるし。
そう、だからその、ね、国産のものをなるべく消費しようとしてる。
そうだね、それもあるよね。
あんまり輸入品じゃなくて、私もだから牛肉食べるときは、まあよっぽどのことがない限り結構国産食べたりしてるかな。
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あとはなんか放牧楽能とか。
あーなるほどね。
そのやつとか。
アニマルウェルフェアってやつですね。
そうそうそう、とかそっち系の観点から、でもそれはどうなんだろうね。地球にいいのかどうか私もわかってない、あんまり。
あー確かに。
ウェルフェアは、でもウェルフェアは難しいよね。喋れないからさ彼女たち。
彼女たち?
彼女たち、あのお乳出すじゃない?楽能されて。外で歩けて嬉しいかどうかさ、聞いてみないとわかんないよね。
でも運動って大事って話したじゃん、動物にとって運動は大事。
あー運動は大事だよね。大事だけどもしかして暑いと思ってるかも。
あー暑いって思ってる。
あの、なんかミルク出す子たちってさ、暑さに弱いからさ、基本的にホルスタイン。だからもしかしたら暑いわ。
暑いわ、もっとなんか牛車で休ませろやってみんな思っとるかもしれない。もしかしたら。暑いわ暑いわって。
本能だろうね。
本能、私もよくわかってない、そこらへん。
牛屋さんに聞こうか。
うん、牛屋さんに聞こうか。
本能。
ね、確かに。
そんな感じかな。一応ね、月経カップとか使ってみてはいるかも。
タプキンさ、プラスチックじゃないですか。
そうだよね、なんか私月経カップと給水ショーツはちょっと興味あるんだけど。
でもなんか、マジで合う合わないあると。
あ、だよね。
月経カップは別にするべきかな。
女性、まあ男性はどれくらいしてるか知らなかったら自分で調べてほしいんですけど。
なんかね、タンポンみたいな感じに仕組みとしては似てるんだけど、シリコン製のカップを筒の中に入れて、そこで経血を溜めといて、
で、取り出してトイレとかお家とかで捨てるっていう感じで、8時間くらいは入れとけるらしくて、商品によるかもしれないけど。
まあ衛生的なね、問題もあるもんね。
で、電子レンジとかで煮沸消毒っていうの、熱で消毒できるカップも一緒にあるから、それできれいにして使ってるんだけど、
朝入れたら、家帰るまでもう、なっきもいらないし。
スポーツとかしても平気?
平気だよ、平気。ただ、なんかサイズがあって、妊娠すぐに経産婦さんっていうだけ、子供の方と甘いの方でサイズ違ったりとか、人によってもサイズ違ったりして。
合うまですごい、予測しないといけない。
ちっちゃいのからストライがいいと思う。入れるから、入れちゃったら痛くないんだけど、その辺とか苦手な人いるじゃない。
いるかもね。あと日本人ってあんまタンポン使う文化がないから、私なんかそれこそ海入るから、全然そういうの慣れてるんだけど。
確かに。
一回覚えて、一回ちゃんと入ったら、もう本当に入れるときと出すとき以外、整理のこと忘れられるから。
ちなみに多い人は大きいの入れないと漏れちゃうから、そういうのもあるけど、平用はいいと思うし。
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私はずっと衛生的な部分が気になってた。
一回そういうの見たら、何かの記事で読んで、衛生的な部分が問題になったやつがなんちゃらかんちゃら製品があるみたいな。
急須ショーツは急須ショーツで、最近ちょっと知り合いの人たち、顔見知りくらいの人たちが製品化とかしてて。
でも結構お値段が張る。
張るかも張るかも。自分一個持ってるけど、高いっていうのは高いよね。
あれも私もよく使ったことないから、未知な世界かもしれない。
面倒くさいかな。確かに洗ったりするから。
私はあとは衛生的なところが気になるぐらいかな。
でもなんかタンポンとかも危ない。
つけてずっと置いとくとね。
だから結構同じぐらいのリスクなのかわかんないけど、両方ともリスクはあると思う。
そうだよね。
いろいろ考えて、これちょっと変えてみようかなってするのって大事かもね。
興味あったらやってみてほしいかも。
意外といけたら最高みたいな。
ピルみたいな感じかも。
ハードルあるかもしれないけど、飲んじゃったらナシには生きていけないみたいな感じぐらいの。
整いましたって感じ。
確かに。気にしなくていいのはいいね。
でも結構普通にできそうなレベルのことしかしてないですね。
でもその普通にできそうなことのレベルっていうのがさ、難しい人もいると思う。
確かに人に言われるよね。
近くにそういうのやってる人いなかったりするとさ、なかなかさ、私もヘチマのタワースとか売ってるサイト、今初めて見たし。
確かに。買えるとか少ないからね。
もっとあるとは思うけど、できること。
今日は地球というか、石からの話をした感じだね。
確かに。
でも結構いつもより真面目な話もした。研究っぽい話もしたね。
じゃあ、とりあえず地球のエピソードはこんな感じなんですけど。
お便りをね、感想のお便りをいただいたので最後にちょっと読ませていただいて終わりにしたいと思います。
ありがとうございます。
じゃあ読みます。
ラジオネームアダムサーティーンさん。
アダムサーティーンさん。
ちょっとね、振り罠まで振っていただいて。
確かに。
あたたた、ADAMとか言ったら事故になっちゃうから。
確かに。
奏でる細胞を聞いてきました。難しいことはわからないのですが、お二人の声の良さにやられました。
やった。
こんなこと言っていただけるなんて夢にも思いませんでした。ありがとうございます。
24:04
今のところ最初の配信から追っているところです。
ありがとうございます。
他の科学系ポッドキャストがサイエンスコミュニケーションに依住を置いている中、
研究者の日常についてあれこれ聞けるのがとても新鮮です。
これ狙ってたの?
これ本当に結構狙っていたところだと嬉しいですね。
さすが研究者らしく、博士や論文、留学など用語の定義から鮮明に説明していただき、
他の科学系ポッドキャストを聞くときの参考にもなるような内容でした。
なんか嬉しいかも。
確かに。
課金費とかはちょっとそれあったかな。
確かに確かに。
ありがたいです。
フィードバック。
今のところは妖怪の回の演技力にビックリしていたくらいまでの進捗状況ですが、
早く追いつきたいと思います。
サボる中で大変だと思いますが配信楽しみにしています。
ありがとうございます。
忘れてた妖怪回。
妖怪回またやりたいです。
やりたいです。
妖怪な。
この前さ、自分で聞き直してみたけどさ、めっちゃおもった。
ふざけてんなと思って。
ほんと何してるのってめっちゃ言われたもん家族に。
もうちょっとなんかテンポ早すぎたなと思って。
なんかちょっとテンポ、アドレナリン出てたからさ。
編集能力もさ。
いやそんなことないです。
あの素晴らしかったよ。
なんかあれらしいよ、どれくらい話を詰めるかとか。
どれくらいカットするかとか。
行き継ぎのところを消すか消さないかで、
自然の度合いが変わるみたいな。
ナチュラル度合いがとか。
ラジオの人たちあれらしくて。
なるほどな。
私はね、結構パッパパッパ情報くる方が好きなんだよね。
話すのは早いだろうし。
いつもの雑談な感じだもんね、割とね。
でもほんとありがとうございます。
嬉しい。ありがとうございます。
きっとすぐにこれに追いついて。
聞いてくれると。
確かに。
番組に関する感想やお便りもお待ちしております。
XやインスタのDMから何でもお送りください。
番組のハッシュタグはひらがなでひよけんです。
いつもチェックしているので感想ポストもお待ちしております。
特命でのお便りは概要欄に記載してあるマシュマロやグーグルフォームからお送りいただけます。
お聞きの媒体でぜひフォローもお願いします。
最後までお聞きいただきありがとうございます。
またお会いしましょう。
せーの、オーバー。
