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ひとりで飲むには長い夜。 アラサー姉妹の情緒避難所。
では、かんぱーい。 かんぱーい。
うま。 うまい。
仕事終わりのビールはうまい。 ビールですか。
はい、ビールを飲んでます。 私はコーヒーあわもりを飲んでいます。
私はオリオンビールを飲んでいます。
なんかすごい沖縄かぶれじゃん。 沖縄かぶれしてる姉妹ですが。
今日もよろしくお願いします。 よろしくお願いします、姉さま。
今日は、なんか、妹に聞きたいことがあって、
なんか、聞きたいことっていうか、
前提を話すと、私は1回結婚して離婚したっていう経験があるじゃないですか。
その上でまた結婚するのって結構考えるんだよ。
なんか別に今その予定があるわけではないんだけど、
なんか、もう35になるし、どうするみたいなのを考えたときに、
え、でもなんかまた結婚したいのかなみたいな悩みが結構日常にすごいつきまとっていて。
で、妹は結婚してもう何年?5年?6年?
今年で6年かな。
もう6年経つじゃん。
なんか、結婚する意味って何?みたいなところをちょっと伺いたかったなと思って。
え、伺いたかった?
いや、なんかさ、
なんか、20代のころはあったのよ、結婚に対する憧れとか夢が。
あるよね。誰しもあるよね、憧れはさ。
でかい、やってみないとわかんないじゃん。
わかんない。
ね、未知の世界だったもんね。
未知の世界。
で、とりあえずやってみて、でもお別れして、で今があって、
だから一回やってみた、やってみたって言っても5年とかだけど、
いやでも長いよ。
まあまあまあ、5ね、5年。
で、やってみた上で、
なんかその子供がどうしても欲しいみたいなタイミングでは、
ね、子供欲しいから結婚するのもなんかちょっとよくわかんないけど、
どうなの?みたいな。
子供が欲しいから結婚するって人もやっぱこの年になると多いじゃん。
30越えてから特に増えるけど、
めっちゃ多い。
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でも別に私も姉も20代の時に結婚した時は、
そこが別に第一目的では全然なかったじゃん。
なかった。
だからこそ、なんかその子供欲しくて結婚する人は、
その目的が明確だし、
もうそれを求めて結婚してるわけだから、
どうね。
すごい合理的っていうか、
わかりやすいよね。
そういう人も結構意外と多いよね。
まあてか婚活主張なんて結構そうなんじゃないかな。
多いよ。
30代入ってアプリやってる子とか、
それこそ私と同じみたいに一回結婚して、離婚して、
でもまた結婚したいみたいな子結構いるの周りに。
なんでって聞くと、やっぱ子供欲しいからって言うんだよねみんな。
なるほどみたいな。
それはすごいわかりやすいし明確でいいなって思って。
でもなんか私今すぐ子供欲しいってあんまり思ってないから、
結婚したいがわからなくて、
これがまだなのか永遠に思わないのかももうわかんないじゃん。
まあ確かに確かに。
別にね、子供を産む人生だけが正解なわけじゃないじゃん。
もうこのご時世いろんなパターンがあって選べるわけだし。
うん。
ってなったときの結婚のメリットはね、
メリットっていうか、する意味みたいなところ。
え、なんで結婚してるの?
私?
うん。
私は結婚若かった、25で結婚したんだけど、
25!?
そうそうそう、入籍は25。
そんな前だった?
婚約なんて言ったら24だよ。
24で婚約したら25くらい。
若い、プレイヤー若い。
2020年、令和婚をしましたよ。
スーパーウルトラ若いね。
そのときはもうなんか、一緒にいたいが結婚だった。
わかる、そうだよね。
そこに子供がとか、結婚した方が同行でとか、
あんまそんなこと考えてなかった。
とりあえず一緒にいたいし、
別に何だろうな、
この人以外と結婚する未来は別にもうない、
っていうような状況だったから、
素敵。
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私の場合はそうだったから、
本当迷うことなく結婚したくてした。
けれども、マリッジブルーみたいになっちゃって、
結婚するみたいな、
婚約してから入籍までの間、
マリッジブルーみたいになっちゃって。
そうなんだ。
結婚はしたいは変わらないんだけど、
自分が名字変えたりとか、
いろいろしなきゃいけないじゃん、
いろいろ親に合わせたりとか、
そういうのをしてる流れで、
結婚するけど、
本当にそのとき別に子供がすぐ欲しいとかなかったから、
転職も同じ年だったんだよね。
だから全然まだ子供が先みたいな感じで、
なおさら結婚する意味って何なんだろうとか、
もうちょっと何か俯瞰で思っちゃったりとかして、
そういう悩みも何かありつつも、
でもしたいからするみたいな、
何て言ったらいいの?
一緒にいたいからみたいな。
そうそうそうそう。
30代の結婚とはちょっとまた違うのかもしれないね。
若さゆえの。
わかるよ。私も20代の結婚は、
とにかく一緒にいたいから、
あんま先のこと正直考えてなかったかも。
こう生きたいから結婚するとかじゃなくて、
今好きで、今一緒にいたいから結婚するみたいな。
この人と結婚生活をやってみたいっていうね。
なんか結構親にさ、
同棲するなら結婚しなさいみたいに言われてた女の子だったから、
じゃあ結婚したいみたいな。
なんか結構それが大きくて、
でもさもう大人になって、
正直なんか同棲なんて別に勝手にできるじゃん。
結婚すればいいじゃん。
でなった時に、
制度的に結婚制度の元にいる意味ってマジで何?みたいになっちゃって、
考えてるからよくないのもすごいあるんだけど。
そうだね。しかもさ、
一回さ結婚生活を経験してるから、
もうなおさらそこの意味がわからないのはあるよね。
わからない。
なんか同棲したいとかあるよ。全然。
好きな人と一緒に住みたいとか暮らしたいとか、
一緒に生きていきたいみたいなのはあるけど、
結婚したいがわかんなくても。
でも30超えるともう子供のありきなんじゃない?
子供が、いやそれもダメですの違うけど、
子供が欲しければ結婚の形が一番いいのに欲しかったことはないじゃん。
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多分。日本の制度的に。
日本ではね。
そう。でも別に子供が絶対、
というかできるかわかんないよみたいなときだからさ、
いろんな方法があるじゃん。別居込んでもいいわけだし、
入籍してもしてもなくてもいいわけだし、
内縁関係みたいなのもあるわけだし、
なんかそれこそ結婚のメリットは別にないよね。
ないんだよ。
相手を独り占めできる。
え、でも結婚したから独り占めになるの?
なるでしょ。独り占めっていうか、
自由に恋愛できちゃうじゃん。結婚してなかったら。お互い。
でも結婚してても恋愛する人いるじゃん。世の中5万と。
でもそんな人じゃないじゃん。選ぶ相手は。
でもそんなことないって思ってれば別に結婚してなくてもいいじゃん。
でもなんか結婚してるほうが密度が濃い気がするね。
まあね、法的効力みたいなものがあるからね。
なんかお皿の指輪とかつけてルンルンって感じで楽しいし、
こんなカンプルでもできるでしょ。
え、でもなんかその、なんだろうな。
なんか、えー、まあ確かにそう言われればなんだけど。
証明書みたいなとこない?結婚してるかどうかって。
証明だと思ってて、例えば他人にどういう関係なんですかって聞かれたときに
夫婦ですとか結婚してますって言える証明なわけじゃん。
結婚してないってことは要はそう言えない。
けど、でも他人に言いたいがために別に結婚したいと私は思わなくて。
うーん、なんか他人に言いたいっていうよりは、私の場合はね、妹の場合は、
多分私は独占欲が強いから。
そうなの?
え、強い強い。
だから、お互いが結婚したいんだったら、
結婚して、もうお互い相手に決めましたよっていう実感が欲しかったんだと思う。
当時はね。
当時はっていうかまあ別に今もそうだけど。
相手に決めましたか。
そう、それをこう、なんか別にひけらかすとかは全くないけど、
それをこう実感できるのがある意味結婚制度みたいな。
なるほどね、その生涯の伴侶をこの人に決めましたみたいな。
そう、だから恋結びつきっていうのかな。
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なるほど。
家族って表現は私あんまり、家族とは思ってるけど、
なんかちょっと家族って表現はそこまでなんかしっくり、
あんまポジティブな表現ってもうなぜか私は思ってないから、
どっちかというとパートナー、恋結びつき、恋パートナーみたいになれる段階の一つかなって思ったかな。
まあね、そういう考えもあるよね。
出たよ。
それ最近、私が言うやつじゃん。
でもさ、なんか、正直さ、お互いがお互いの伴侶って思ってれば別に結婚しなくてもいいじゃんとか、私思っちゃうんですよ。
いや、それも、いや、変ではないと思うけど、でもさ、そのさ、お互いが思ってればって、なんか結構不確かなものじゃない?
それが確かになるのが結婚だと思う。
いや、最近ね、なんか友達で、高校の頃の友達で、自立婚をした夫婦がいて、夫婦って言っていいの?わかんないけど、自立婚したパートナー同士がいて。
で、なんで?って聞いたら、やっぱなんか日本の結婚制度に意味があると思えないみたいな、なんかちょっと高尚な会話をされたんだけど。
めっちゃ姉みたいな友達。
で、「あ、わかる。でも自立婚って実際にどうやるの?」って聞いたら、結婚の入籍届は出さないけど、婚姻の証明みたいなのを二人で書いて、それを法的手続きをして、認めてもらうみたいなことは一応したんだって。
うんうんうんうん。
なんかもうそれでいいじゃん、みたいなすごい思って。
結構たぶん保険とかもさ、もう、自立上婚姻状態にあるものだったら対象になるし、同じようなことは受けれると思う。
けど、
たぶんその子供ができた時に苗字をどうするかどうかみたいなとこくらいじゃない?
好きな人の嫁になりたい。
だけだけど、なんかもうマジで感情論みたい。
好きな人の嫁になりたい。
でもそう思わないんだったら結婚しなくていいと思う。
子供も別に求めてなくて、そういう欲もないんだったら別に結婚するあれはほんまにないのかもしれない。
確かに嫁とかなりたくない。
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それが悪いことじゃないからさ。
幸いにもちょっとずついろんな形が選べる時代には少しずつなってきてるじゃん。日本でも。
なんか全然いいんじゃない?
この人の嫁になりたいって別に思わない限りはしなくていいんじゃない?もしくは子供が欲しいとか。
なるほど。
そんな気持ちになる子ね。でも逆にそれになってる妹はすごいね。
結婚した時若かったからさ。
だからそれこそ姉が1回目結婚した時だってそうだったわけじゃん、たぶん。
でもその時は別に嫁になりたいとかなかったよ、私。
嫁になりたいって言うとちょっと語弊があるかもだけど、
この人と結婚する未来しかなかったんだよね、私の中では。
こうだった。確かにこうだった。
全集中、結婚の呼吸みたいなことをしていた気がする。それはある。
だからするんだったら早いほうがいいじゃんって思ってたし、
私の中ではその人以外と今後付き合うとかそういう未来がなかったから、
もう決めてたの、その人だなっていうのを決めてたから、
結婚自体は迷いもせず、
嫁になりたいっていうか、でも私が思うのは夫婦ってすごい特別な存在だと思ってるから、
そういう相手の特別な存在になりたかったし、
自分もなってほしかったし、
てかもうそこに一直線みたいな、あんまそこに対して何も考えず。
なるほどね。
っていう気持ちがその時は、やっぱもう全力で出てたわけだよ。
若かったから、25歳だよ、24歳、5歳。若いよ。
しかもちょっと特殊だったかも、私は遠距離ずっとしてて、
やっと遠距離が終わって一緒に入れるタイミングだったから、
もうわーってやりたかったの。
それはそうなるよ、それはわかるっていうかいいね、その流れは非常に。
そう、だから、はいっていう感じでしたけど、
でも、もしね、だから20代で結婚して一回お別れをして、
またじゃあ30代でフラットに恋愛をしますってなったときのことを考えたら、
自分がどうかとかよくわかんないけど、
多分意味はすごい考えると思う、結婚の意味とかは。
20代みたいな勢いでは多分無理っていうか、
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いや、無理かも。
いや、てか無理だよね、絶対に。
それが全然悪いことじゃないというか、そうだよ。
いや、どんなに好きな人がいても、やっぱ年を重ねて仕事も楽しいし、
そうだよね。
やりたいことがいっぱい出てきたし、
で、その結婚してたときにできなかったことをもう全部やってやろうみたいな勢いで今してるの。
すごいじゃないそうだもんね。
そう、超楽しいの今。
確かになんかイキイキしてる。
私なんか結婚した時が元気ないとかじゃないけど、
離婚してからの方が我が道を全うしてる感じで楽しそう。
知ってる。
それは結婚してた時に相手に何かを言われてたわけじゃないんだけど、
自分ですごいセーブしちゃってたんだよね。
もう結婚してるからこんなことしちゃダメだとか、
私は人妻なんだからこんなことしちゃダメだみたいな、
なんかすごいセーブがあって、
それこそ留学とか、自分のやりたい勉強とか、
なんかね、自分の未来はここまでだみたいにすごい決めちゃってたんだよね、結婚しちゃった時。
でもなんかちょっとそれはわかるかも。
なんかゴール感あるよね。
そう、で別にそれって私が勝手に思ってるだけだし、
誰かに強いられてるわけじゃないから、
そんなこと思わなくていいのにすごいそう思っちゃってたの。
それが嫌だったっていうのもすごいあるんだよね。
相手のせいじゃなくて、これはもう私の問題なんだけど、
それがすごい嫌だったみたいなのがあるから、
また結婚することに対してのハードルがめちゃくちゃ上がっちゃって、
またああなるんじゃないかとか、
今が楽しいからこそ、
これが壊れるのが怖いみたいなのは正直すごいある。
なるほどね。
確かに。
でもなんか定義に当てはめすぎちゃってたんだろうね。
めっちゃその気持ちはわかる。
結婚した嫁たるものみたいなね。
しかもさ、自分たちが見てた親の結婚と今のこの令和の結婚、
もう全然違うわけじゃん。
ちょっと違うね。
それぞれ自立してて、でもお金は一緒に管理してとか、
役割分担が明確じゃないというか、
それがなんかロールモデルを知らないじゃん。
我々の母は山下専業主婦で、いわゆる昭和の夫婦っていう感じだったかな。
21:05
なおさらなんか難しいよね、それは。
難しいね。
ビールついてきます。