00:00
♪~
藤原 博の
「なんなんやろう」
こんにちは 藤原 博です
少女漫画を描いています
夫の帽子です
友達のCさんです
この3人で ゆかいの日常のやりとりを配信します
カフェで隣のテーブルの会話を
聞き流している気分で 聞いてもらえると嬉しいです
♪~
なんかTwitterって結構みんなテーマを決めてつぶやいてます?
このアカウントではこのことみたいな
これは育児用のアカウントみたいな
それはねあるみたいですね
なんとかかみたいな感じで
複数持ってる人もそうするし
それだけでやる人もいるしみたいな感じじゃないですか
分ける人とあと一個でその話しかしない人と
なんか初め翻訳のことでつぶやこうと思って
いろんな翻訳者の人とかフォローしてたら
フォロー仕返してくれる人もいるじゃないですか
そしたら翻訳のことしかつぶやいたらあかんのかなって
思っちゃっちゃう
急に育児のこととかつぶやき始めたら
しちゃうかみたいな
いやなんかそういう話はもう延々とされてます
そうなんですね
Twitterはねよくまだ使いこなせない
だから、他のつぶやきは見たいぜっていうせいと、
もう、その赤はこれって決めてなったら、
このことしかつぶえてほしくないみたいな人もいてて、
基本的にね、自分の好きなようにやったらいいから。
使い方がね、ちょっと違うから。
僕は誰かフォローしてるかとか、あんまり気にしない。
ゴーシのTwitterの使い方、メモ帳みたいにやるからね。
あ、そうですか。
それがいいかもしれないですね。
どんどん忘れちゃうんで、思ったこと。
うん。
(笑)
それは別にメモ帳でいいんですよ。
(笑)
メモ帳でいい。
絶対じゃなくていいんですけど。
僕が、ノートに今日書くことのメモとかをそこに書いてて、
忘れるから、そこ見て思い出して、
あ、これを書くんだと思って書くとかは?
私には絶対できない使い方です。
(笑)
だから、
私にもできない。
心を知っている人が誰かもあまりわからない。 っていうかほとんどいい人だから。
めっちゃ意識しちゃいますよ、私は。
でもまあ、一応公式みたいな感じだから余計やけど。
僕はめっちゃ前から使ってるアカウントが1個あって、
そっちも全然雑。
あんまりあったから、分けても変わらなかった。
雑じゃないとこなんかなくない?
プライベートか、プライベートじゃないかみたいな。
ツイッターをもっと使いたいんですけど、 どういう風に使っていったらいいかなって思ってました。
今そんなこと言う人数が多いですね。
03:00
それは自分のどう使いたいかっていうところやと思うんですけど。
最近できたサービスであるかのように相談しましたけど。
でもなんか…
イーロンマスクは買うとか言ってるよね。
インスタとツイッターとフェイスブックですか?
ヘイスとかもほとんど見てないですね。
インスタがメイン?
インスタは見てますね。
ツイッターはアカウントあってもあんまり使ってなかったみたいな感じですか?
ツイッターは結構見てたりはしました。
検索して。
自分が使うっていうのがそんななかったってことか。
ちょっとラジオのことつぶやいてるはしてました。
見てみますよ。
でもそうですよね。そういう目的で使ってある人も多いけど。
それが結構楽しいかなって思いましたね
一人でラジオ聴いてるんで
感想を共有し合うというか
あとはもう誰かに攻撃しに行くからとか
ナイスタグで探して
でもその育児のこともちょっと呟きたい気もする
でもノートには日記として書いてるから育児のことは
ちょっともっとその時々の忘れたくない感情を
あ〜はいはいはいはい
だから楽しいかなって
う〜ん
でもアカウント複数使おうみたいなのはその思わない?
多分ね〜使いこなせないですよねそんなに
(笑)
僕はなんかこの
Podcast用のアカウント作ってもいいかなとか思ったんですけど
ああ〜広内用の
広内用で
コメントに対してちょっと
返事とかするぐらいのとか
来て困るかもしれんけど
(笑)
私ばっかりやったらあれやから全然。
帽子がやってくれるんやけど。
ヒロナンを始めたからアカウントもCさんにして、
顔もCさんにしたんですけど、
ヒロナンのこと全然つぶやいてなかったり。
全然知らない。
専用で作ってもいいかなと思って。
え?そのCさん繋がってもいいですか?
繋ぎましょうね。
え?じゃあ帽子どうする?
いや、なんかその広なるのを聞いてる人に答えたりとか
答え、それ望まれてるのがちょっとわかんないんですけど
なんかその収録後期とかそういうのを話せるんで
この話は実はこうでしたみたいなとか
そういう専用のやつがあってもいいかなとか思って
あ、専用というのは3人で1個ですか?
いやー1人ずつあれやけど公式でやってるから
私もC3はC3でいいや
あ、じゃあいいんじゃないですか?
僕は別の全然違うことがあまりにも多いんで
プライベートのアカウントは藤原博のプライベートに全部連結しまってるから
だから別で作った方がいいだろうなって
うんうんうん
Instagramにしても
うん
防止アカウントで
そうですね
え、なんか多分私が管理しちゃったら藤原博公式と変わんなくなっちゃうから
防止が管理してくれたらいいんじゃないかな
06:01
え、それはじゃあ
え?
防止アカウントとして作ったの?
広がるアカウントとして
中の人は防止っていう
あー
それの方がそこでしか防止に会えないわけでしょ
(笑)
Cさんはアカウントあるけど
防止アカウントがないということは
そこは防止と喋りたい
検閲だけしてくれたら
じゃあ作ろう
ツイッターアカウント作ろう
(笑)
それ1年とかでやったら良かったね。1週間ぐらいの感じで。
いや、どの程度それを運用するかっていうと。
私がやろうと思うと大変やから、
坊主がやってくれるっていう意味やったらもう全然作れよう。
(笑)
作ろう。
私も自己紹介欄に色んなのこと書いておくから。
配信情報みたいなのは両方でやったら良いかなと思う。
そうだね。毎週月曜日にお知らせを私伸ばしててやんか。
あれを公式からやるようにして、私がそれをリツイートした方がいい。
あ、それでもいい?
うんうんうん。
はい。Twitterアカウントを作ろうと思います。
またじゃあ、貼ってください。
はい。
Podcastのところにも。
うん、貼る貼る。
いろいろ質問箱を毎回貼るのと一緒の感じで貼っておきます。
不思議の国のバード
ちょっと待って
面白いんですか?
なんかね、珍しいタイプの漫画やなと思ったんですけど
結構もう10年ぐらい続いてるのかな?
10年経ったぐらいかな?
角川の掲載詞は「ハルタ」っていう雑誌で
レーベルがBeam Comicsですね
今も連載中の?
今もやってます
今期間9巻です
どんなやつなんですか?
主人公がイザベラ・バードっていう
イリリス人の女の人で、実在の人ですね。
女性冒険家として実在している人です。
明治に入ったぐらいの時に日本に行きまして、
日本を探検した人なんですよ。
探検家です。
その人が目線から見た日本っていうのが漫画になっていて、
それが元々原作本というか、
エザベラ・バードが書いた本があって、
日本お口記行っていう本ですね。
それがまあ、
何記行ですか?
日本お口記行。
お口記行。
それが元になってる漫画なんですけど、
漫画風にアレンジもされてて、
読みやすく面白いっていう感じですね。
外国人から見た昔の日本っていうのが、
割と今の日本人から見た目線と同じように
不思議なものに見えるっていうような漫画ですね。
面白そうですね。
すごい教育書くて。
ぜひぜひ。
今向こうにありますけど。
めっちゃ本借りてるけど。
全然読めてないけど。
僕はでも、内容的にちょっともう
09:01
タカノ本に近いんですよね。
ああ~。
あの、極地、極地探検じゃないけど、
人が住む、自分と全然違う文化の人たちが住むところに入り込んでいって、
それを見聞きするっていうような内容なんで。
で、その漫画、不思議の国のバードの 漫画の中での目的は
当時全然知られてなかった北海道、 江戸地に行って
そこの文化を知るっていうような 内容なんですけど
まだ9巻まで行って江戸まで行ってないんですけど 辿り着いてないんですけど
そこまでの道中で日本の江戸末期から 明治にかけてぐらいの
なんか生の風景みたいなに 触れていくっていうような話ですね
その時代に映像の方に行くっていうルートはありはしたけど
みんなが通ってるルートじゃないところ
なんかまだ文献もまともにないようなところを
あえて開拓していくというか
すごいですね
冒険なので
外国人の女性で
そんななんですよ
しかも
まあまあこれフィクションを交えて書いてあるから
どこまでが実際のエピソードかはちょっと分かんないんですけど
全然そのめちゃくちゃ健康体っていうわけでもなくて、 治病というか、
だいぶそのもうこれ以上無茶したらあなたの体が持たないよって言われるような 体の状態でずっと無茶な旅をするっていう。
主人公のイザベラ・バードさんが通訳ガイドの日本人男性 伊藤鶴吉っていう人、これも実在の人っぽいんですけど、
とともに横浜から江戸地へ旅する姿と、
旅先で出会った明治初期の日本の文化や人々をフィクションを交えて描くんですけど、
やっぱりね、イザベラ・バードと伊藤鶴吉が美味しいっていう店で私は見たんですよ。
漫画の中で、イギリス人の若い女性とめっちゃかっこいい男性、
英語ペラペラの日本人っていう絵で描かれてるんですよ。
科目やけど、こんな英語が堪能な人が この時代の日本にいたのかっていうような
実際そういう人だったらしいんですけど
じゃあ描き方もちょっと美味しくやるんですね
美味しいし、でもやっぱ実在の人物だから
そこがピタッとくっつくことはないって わかってるんですよ、歴史的にね
でも途中まで、もしかしてでもなんかこの感じやと
このフィクションの感じでくっつくって展開があるんじゃないだろうかって言うぐらいいい感じで描かれるんですよ
におわせみたいな
背中をすごい痛めてる人だから
暗魔を習ったりとかして
毎日背中をほぐしたりとかするとか
鶴吉がバードさんに対して行為を寄せるような描写もあったりはするんですけど
12:00
でも、ちゃんと途中でバードさんは
この冒険が終わったらイギリスに帰って結婚する予定があるっていうエピソードも出して
すごい一瞬、一瞬だけ本当に一瞬ショックを受けるけど
でもここでこの切り替わりがあったなっていう感じで
恋愛関係じゃなくて人と人としての絆をすごい深めていく話になるんやろうなっていう
誘導も上手いっていう
(笑)
もうちょっと誘うまいからあんまり
(笑)
美味しいとか言ってしまう
面白そう
面白いです
これはちょっと
まずその書き込みというか
調べてる量が結構尋常じゃない
連載までに2、3年多分資料集めとか
やってるかというと
インタビューなんかに書いてあったんですか?
インタビュー記事で結構、それを連載するまでに時間がかかった。
作品にするには、面白くしないといけないから、
資料集めとか、うぐん以外の多分大変さもいっぱいあったとは思うんですけど、
でも、すごいごまかせないものがいっぱいあるから、
なんとなくふわっと書いてはいけないというか。
そうですね。
自然にもとづいてるわけですし、実際の土地ですからね。
そうなんですよ。
ここが違うっていうやつが面白いわけじゃないですか。
今あるこれとは全然違う世界だったみたいな。
だからすごい大変やなって思いながら見ました。
大変や、確かに。
農具とかも出てくるんですよ。
家の道具とかも細かくちゃんと描写されてて、
それを見るだけでも面白いなっていうのがあるかな。
どこまでそのリアルに近いかちょっとそれはわかんないんですけど僕らは知らないんで
でもやっぱりできる限り事実に基づいた描写をしようっていうのは頑張ったかって
光源とかもねすごい
書いてて後からここ間違ったみたいな気づきをすることはあるらしいんですけど
でもやっぱり、これはフィクションやし、別にふわっとでいいかみたいな感じにはなってはらへん作家さんやから
めっちゃ大変やと思う
もうね、1巻と9巻の絵柄の違いとかもすごい見てほしい
じゃあ絵もどんどん上手くなって召達して
すごい、私は最近読んだ中でこれは
本当に大変さを押し上がった上で
すごいな
プロがそれになったら間違えないな
いろいろ大変だな
書くのも大変し、調べるのも大変し
物語作るのも大変だと思う
現実を面白くフィクションで落とし込む感じが
すごい大変やけど、すごい面白い
15:01
私、ネットフリックスの
ブリジャーとんけいの
シーズン2を見ました
どうですか?
相変わらず面白かったですね
しょうもないんですけど面白い
全然何も考えんでいいっていう
そうだね
絶対ハッピーエンドって分かってるし
はいはい
もうほんまに軽いラブ
ハーレクイーンという感じ
ウェリジャートン家は
うちの担当さんもめっちゃ面白い
って言ってずっとあるから
綺麗なんですよね
やっぱり華やかで
なんかエンタメとしてやっぱり
レベルが高いみたいな感じ
シーズン1の方が面白かったけど、シーズン2も全然楽しかったです。
だから私は地味に一人で時間空いた時にちょびちょびちょっと行けます。
シーズン2の女性の人すごい綺麗ですよね。
主役のお姉さん。
いっぱいなんかそうやってこれ面白いあれ面白いみたいなを聞くたびに
どんどん追加追加で忘れられていくやつがいっぱいあります。
そうですよね
僕らやっと君の名前で僕を呼んでるはずがありました
世代です!見ました?
Amazonで見えるようになってやっと見たんですけど
見てないです私
見てないんかまだ
見たい!
もうね
やばい?
えっとね
PVみたいな感じですか?
そうですね
イメージって感じ?
え?なんで?
イメージビデオやと思いました
グラビアアイドルかと思わなしかな。
そうそう。
気持ちいいシャラメ。
そういう感じですか。
もうなんかね、シャラメだなっていうやつですね。
めっちゃすごいですよ。
そういう意味での見せ方というか、
なんかほんま、際立たせるためみたいな感じ。
シャラメのための。
シャラメだ、
これはシャラメを見る映画だなっていう。
シャラメの潜在みたいな。
でも一応、ちゃんと原作本があって、
その物語に沿ってなんで、
なので、シャラメのための映画ではないんですけど
でもちょっと強すぎるんですよ
監督とかもたぶんそれしか狙ってないなっていうぐらいの感じだった
シャラメ以外のことで言うと
こういう世界で帽子行きたいやろうなって思うような映画でした
それは街とか?
そうそうそう、街の感じとか
南王が舞台になってるのかな?
確かイタリアやったかな?
うんそうイタリアやった
でもう一日中楽な格好して移動は自転車がメインで
もうなんか雑に生活してて全然いいみたいな感じ
上半身裸なときは中悪し
気ままになんか
湖みたいなところで泳いでるとか
何もかも気ままでいいみたいな
そういう南ヨーロッパのバカンスの土地みたいなところは誰でも好きやろうと思うんですけどね
18:05
でもちょっと違うと思う
海じゃないからね
もうちょっと華やかなやつが憧れる人の方が多いとは思う
もう田舎みたいに想像してる
イタリアですか?
イタリアやったと思います
あんまり現代的な感じじゃないですよね
食べれはするけど、ぶどうパンはこれがチョコチップだったらなって思うのは変わらへんと思う。
そうか。役割が違うんですけどね。
ぶどうパン食べたい時とチョコパン食べたい時は。
違うと思う。
違うと思うけど、どうなんでしょうね。
ドライフルーツを意外と日常的にこうやって食べてれば、いけるようになるのかもしれない。
単純に栄養価を考えた時に、これをおやつにした方がいいんじゃないかっていう気持ちでこれを食べてたりするんですよ。
クッキーとかチップス系とかよりも、食べて罪悪感がないからこれを選んでるみたいな。
妥占が別の?
美味しいから食べてるっていう。
じゃあ心からこれが食べてるのとは違うかもしれない。
違うね。 でも全然。
まずいとかじゃないし。
これで十分やなって思える。
口にはなってる。
そんな罪悪感はないから。
ほんまにね。
お菓子を遠慮なく何でも食べるとか、
めちゃくちゃ甘いやつをバクバク食べるとか、
本当に見てて怖くなるんですよ。
体がどうにかなってしまいそうで。
めちゃくちゃ辛いやつとかもそうなんですけど
辛いやつかぁ
どんだけ内臓に負担かかってるんやろうっていうのに
思いを勝手に巡らしたって
見てるだけで怖いってなっちゃいますね
昔南米とかでお茶に砂糖めっちゃ入れるとか
核砂糖ほぼ10個くらい入れる
体を冷やすために入れる
でもさ、ここに住んでる人の生活の知恵みたいなのがあるやんか
それは良いね。
えぇ〜?
それはその土地で過ごそうと思うなら、それが正解っていうことだからそうなってるわけで。
どうなのかな?同じだと思うけどね。
いやいや、生ぬるい気候でさ、
自称なく生きてる人が急激に頭部を取って、一緒じゃないやろ?
習慣になってるかなって。
そういう体勢ができるじゃないですか。それが習慣の場所っていうのは。
分からんけど。
モンゴルとかもね、めっちゃバターとか食べるらしいですね。
モンゴルって、それこそ有牧民やし、体にいかに蓄積できるかとか大事なんじゃないですかね。
21:06
多分そういうのがあると思いますけど。
いや、ダメですよ。こう、過酷な土地やったら分かる。
いつでも何でも食べれるとか手に入るとかっていう時で
ずっとやってたら普通に死んでもらうなって思ってたの
ご飯をお菓子で済ますとかも本当はダメな話
感覚的に
そう
めっちゃしてる
昔か?
いや最近とかにね
昔から割とその傾向ありますね
ちっちゃい時のシューパンとかなんですかね
これもいいんじゃない?
お菓子をご飯変わるの?
いや、単純にご飯の方が好きだから
お米、お米粒好きや
食べた気にならないんですよね、本当にお菓子だったら
足りないんじゃないですか?お菓子の量が
(笑)
「いっぱい食べさせてよ」ってすぐみたいな
いやでもね、お父さんはどちらかというとご飯よりお菓子が好きやから
お腹いっぱいやってご飯食べてお腹いっぱいやって言った後にお菓子でお腹膨らますみたいなところがあるから
親を見てってなるとまたそれは別に親の方がお菓子でお腹膨らますけど
好きじゃないの?
別に好きじゃないよね。ほっといたら食べへんの?
こっちはね、言うけど、怒られてる
私はお菓子ほっといたら食べへんの?
ほっといたら食べちゃう
そうですよ
チョコはたまに中毒性があるけど
全然食べなくてもいいって思ってたのに
お菓子だけだと
胃に溜まってる気がしいいのかな
それは本当にりょうがそうなのかもしれない
同じのしか食べへんからな
同時にいろんなやつを食べないと
そうか、私結構いろいろ食べますね、お菓子。
三食、おかずと、主食とみたいな。
それはね、やっぱりご飯の方がそういう種類があるから。
同時に、いいんですか?
こんな感じであげますね。
チョコとか、チリみたいな。
これでも一人でたら多いでしょ?
全然いけますよ。
いけますけど、ここは全部いけますから。
飽きちゃうんかな?やっぱ
飽きる気がしますね
お腹いっぱいにする量を食べることが
お菓子の方が難しい
飽きちゃって
そういうのは好き嫌いなんですよね
お菓子全般や
多分色んな本があっても
お菓子ってことに飽きちゃう気がしますね
だからまたご飯よりは
ご楽やからまだ食べれる
ご飯は義務だから
24:01
何?
絶対にないな。
糖とかは刺激だから。
うーん。
そういう発想が。
ご飯義務なんや。
義務やろ。
俺が本当に醸菜でもいいのに。
へー。
でもお菓子はダメ。
へー。
でも私の人生の中でご飯ってめちゃくちゃ重要かもしれない。
おかしじゃない食卓というか
それこそねうちのお母さんときもそうやし
今のお父さんもそうやけど
最終的にご飯やん
日々何かするってなったときに
生きるためにやってることって
ご飯やんってなってるから
いかにそれを楽しめるかも
食事を楽しめるかみたいな、すごい大きい気がする。
自分の価値観の中で。
本当、お母さんと一緒に今、
夕飯を食べようって言って、結構言ってるんですけど、
一人やと食事って雑になる。
そうね、私も一人の時にそうなっちゃいますね。
ですよね。
誰かと食卓をくくむとなると、ちゃんとした食事になる。
そうなんですよ。で、ちゃんとした食事をしたら、
その満足感で他の行動がちょっと丁寧になるっていうのが私の中であって
あ〜分かりますそれは
お菓子ですますと他のやつも結構全部雑になっていく気がしてて
それはそう
それはそう
だからお母さんにとって今一番大事なんて
そういうちゃんとしたご飯を食べる時間やなっていうのが私の中ではあるんですよ
それはすごい良いことですよ
良い親子をこえと思います。
だってね、一人で何食も何品も用意しないじゃないですか。
自分のために器とかも適当で。
だからね、いろんな生活の質を考えた時に
ご飯って大事やなって私は思うんですよ。
藤原家が多分ね、ちゃんとしたがりすぎやから。
それ食事関係なく?
でも、食事が一番現れてるところな気がする。
毎日やる中でお惣菜買ってきても絶対器に入れたいとか
そういうのって分かりやすい指標やんか
どんだけ生活丁寧にしたいかみたいな
うん
だから全部やと思うんだよね
食事がどうっていう
だから食事の内が白具合が
他に全部繋がってるってこと
食事一つで結構見えてくるみたいな感じがある
他の…
自由だからな
うちはそもそもバラバラで食べたんで
みんなで食事宅を囲むって感じじゃなかった
時間は父だったりとか
あと父親がずっと夜遅かったりとかもあったし
27:03
誰かが食べる時は
お母さんがそばにいるみたいな感じでしたね
なんか一人で食べさすとかがないという
でもお母さんは誰だろう?
母は夕方に帰ってきてって感じだったよ
絶対にご飯作る
素材とかで済ませない
すごいな
でもやっぱりそういう家やったからなんですよね
お母さんは結構ちゃんとしてたかな
ただお父さんは外食がめっちゃ好きなんで
結構外に食べたくなりましたね
自分で?
自分で?
家族でも行く?
家族でも行きたがるし、自分一人でも行きたがるし
仕事的にも外食多かったですね、お父さんは
みんなで食べる時はどんな感じだったんですか?
みんながいるんやったら一緒に食べるんですか?
そうですよね
家族全員で外食するのも結構好きでしたね
それぞれ好きな食べるって感じですか?
お腹を空いたら食べる
そうなんや
場所もバラバラなんですね
場所も?面白い!
一緒に食べる時もあるんですけど
ペースが違う
でもしりさんもそうかもしれないですけど
部活やってたりとか
塾行ったりとかすると
遅かったなぁ
誰も一緒の時はできるだけ一緒に食べよう
みたいな雰囲気でしたね
そろわないっていうだけで
みんなバラバラやから
そういう時期はありましたけどね、やっぱり。
誕生日とかはみんなで祝ったりするんですか?
しない。
あ、そうですか。
全然しない。
でも、雪食べたりとかはしてましたけど。
ちゃんとね、アルバム見たらね、
ちっちゃい可愛い時は、ちゃんと色々ちゃんとしたかった。
ちっちゃい時だよね。
うん、ちっちゃい時。
3歳ぐらいまでですか?
そんなことはね、小学校ぐらいまでちゃんとやったはず。
もうアルバム見たらね、すごいわかるんですよ。
子供たちのためにこれやってるみたいなのいっぱい
なんとも思ってない
普通だったの
普通だったの
めっちゃ綺麗にアルバム整理してやってた
妹ちゃんの方がちゃんと残したがるし
あるよちゃんと全部
ほんま?
私が見てないやついっぱいあるってこと?
ある
見てないやつあるけど
ちゃんとね旅行結構頻繁に行ったって
思い出が大事やから
家づくりのために頻繁に行くみたいな感じでやってあって
普通に好きやから?
いやいやいや、あれはたぶん自分が好きやからっていうのもあるかもしれへんけど
第一に子供たちにそういう思い出を残してあげたいよね
それはすごい思った
で、チケットとか
チケットまで?
観光、ガイドブックとかにちっちゃくこの場所をこうみたいな説明書とかで
30:03
絵画とかですね、あれも切って貼って
チラシないよね
すごいすごい
すごい、すごいよ
すごいなぁ
この配信ではお便りを募集しています
番組の詳細にある質問箱までごらんください
またTwitterで#HiroNan
Hiroはカタカナ、Naoはひらがなでツイートしてください
ではでは次回の配信
さようなら
"あなたのために"/NiKi Covered by 星乃めあ
ご視聴ありがとうございました!
