◆第24回【12/9(土)6:00〜】「神NISAの投資方法ここだけの話」
2023-12-09 32:54

◆第24回【12/9(土)6:00〜】「神NISAの投資方法ここだけの話」

◆第24回【12/9(土)〜】「神NISAの投資方法ここだけの話」

・特定口座をNISA枠へ一括乗せ換え?
・愚直にコツコツ積立?
・タイミングを見て高配当株でキャピタルとインカムをゲット?

前回と同じテーマだけど、まだまだ手法が決まってないですよね?

あーだこーだ喋りながら、いろんな選択肢を知って、自分の最適解をさがしていきましょう♬

・次回は、年末特大号で3人でコラボポッドキャスト、ライブ配信しましょうか?

感想

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00:04
おはようございます。
おはようございます。
1万より2万、2万より3万、お金の話大好きハマンです。よろしくお願いします。
はい、おはようございます。ひでだんです。よろしくお願いします。
どうですか、今日の音声は。
ちょっとデカいのは気のせいかなっていう感じですけど。
やっぱりそっちもね、ちょっと音が割れてるんでどうなんだろう。
じゃあこれぐらいかな。ボリュームだけかな。はい、これでいきましょうか。
いきますか。はい。いってみましょう。お願いします。
はい、どうですか。早速ね、ちょっと待てよ。タイマーぽちっと。
ああ、そうですね。
今日が24回ですよ。第24回になりますよ。
今年から始めて12月、今日は9日ですからね。本当に1年続いちゃいましたね。
すごいね。まさか。10回続いたときはびっくりしたけど、もう24回ですね。
24回だ。52週の半分。本当そうです。
次回が年末特大号なのか何なのかわからないですけど、ちょうど25回ですね。
いいですね。素晴らしい。
4年続けば100回ですね。すごいすごい。
でも今何回でしたっけ。いつものやつやんこれ。帰ってこーい。
はいどうも。1枚より2枚。もういいですね。すいません。
890回ね。
90回。
すごい。もうちょっとで900回。
今年900回いけますね、女はね。
そうですね。
それはすごいですね。
楽しみですかね。2月3月ぐらいで1000回いくんですかね。
え、そんな。
違う違う違う。
丸4年で1000回っていう計算なんですね、だいたい。
なるほど。
ありがとうございます。
なんか自分で聞くのも怖いですけど、この2週間をざっとぶち抜きで聞いていただけたのかどうなるか。
それがですね、言いましたっけやね、早いハマりになっちゃって。
風邪の噂でね。
そう、風邪の噂で言いましたけど。
その時に、途中まで聞いてて。
そうそう。その時になんか、ヘアとYシャツと私とか。
腐るポイントがもうあれですね。
いやいやいや。
03:00
それしか記憶いないな。あれ、どうしましょう。やばいな。内容全部忘れちゃったな。
今日は振り返る回ではないので、内容なんですけど。
あと、今日朝、上上下下左右左右。
2だったら自爆するってめっちゃ笑って思ったんですけど。
懐かしいと思って。
1だったらね、最強のね、あとレーザー取ればね。
無敵じゃないですね、最強装備になるっていう。
最強装備になるっていう。懐かしいです。
すいません、それしか覚えてない。
いいんですよ。刺さるものがあればね。全然それで。
刺さるものがちょっと違うんですけど。
多分思い出します。話してたらちょっと突っ込みたいとこ他にもあったはずなんで。
あーそうですか。
もちろんお金の話をしてる間に出てくるかもしれないです。
そうですね。よかったよかった。
今日の本題ですけど、またもう最近ずっとですけどね、新任さん。
前でここは神兄さんと書いて、新任さんですね。枠がめちゃめちゃめちゃ。
新任さんの投資方法のここだけの話と。
ここだけの話?
そうですよ、リスナーさん。わざわざ時間をとって聞いてくれてますから、ここでしか聞けない話はババンと。
なるほど。
一般世間からしてみたら、わりとそういう情報に転がってるところで生活してるわけですから。
教えてほしい言ったら聞いたらね、いくらでも教えてくれる人が、仲間がまあまあ増えてきましたよね。
だから一般社会ではあんまり聞けないじゃないですか。親に聞いたりとかって言っても、そんなにね、え、大丈夫?
それは破産しないの?っていうところから話をしないといけないっていうのが、わりとリアルな話なんで。
なるほど。
新任さんがもう間もなく来年から始まりますから、
こうやってやっていくぞ、みたいな方法だとか。
どうですか?固まりましたか?
いやーこれがね、固まってなくてね。
人と喋っててもこれはなかなか味のするおつまみですよね。
みんなそれぞれ、結構意見は聞きますね。みんなそれぞれ。
家族構成も違ったりね。
全然投資戦略も違う人がいたら、みんなそれぞれ違いますからね。
そうですね。だから今から始めるんだったら、わりと同じような答えかもしれないけど、今までのやり方もちょっと違うし、そこから変更するわけじゃないですか。
方向転換。そこの手法がね、面白いなと。千差万別っていうかね。
06:07
え、じゃあどんな形ですか今の。今もう迷ってます?迷ってない?
日々、毎日毎日。
ちょっとじゃあその話から、実は言うと、さっきのグラディオスの話、今日朝聞いて、
それが確か上兄さんの一括の話をしてたと思うんですけど、申し訳ございません。
それが途中で、今6時になっちゃって。聞きてないので。
今の戦略とかそういうのがあれば。
戦略ですか。今まで積み立てニーサやってたり、うちだとハマーさんもそう。
ハマーさんどうだったっけ、ジュニアニーサやってましたっけ。
はい。やってました。
そのへんのニーサ枠は保留じゃないですか。ずっと持ち続ければいいっていう話なんですけど、問題がその特定口座。
売却すると売却益20%税金がかかるっていうところを、このニーサの枠がバンバンあるので、
1,800万人でね。夫婦だと3,600万なんで。
要は全部ニーサ枠に入れられるわけじゃないですか。普通考えると。
ドーンといければ。
そのときに移行するタイミングだとかですね。
だからニーサ枠が、年間が360万じゃないですか。
だから1月1日に360万どんどんと入れ替えをするのか。
あれちょっと銘柄ちょっと変えてみようかな。
わかりますわかります。
だったけど今までは米国で正解だったのに、今から全世界かなみたいな。
あれ?迷ってきたんですか。
あと、後輩党ね。最近覚えた後輩党をどのタイミングでいくか。
後輩党って1月1日じゃ決まらないじゃないですか。
4月が買い時かもしれないし、12月が買い時。
その後輩党の枠はどれくらい用意?360万どっちね。
じゃあ120万にするのか。いやいやいや。とりあえずは360万最速で埋めるんだっていうのにするか。
だとか、30万ずつなのか120万ずつなのか。年間でも。
まだだから迷ってますよ。
戦略っていうほどでもないですけど、選択肢はそれだけいっぱいあるなと。
出ちゃって、ですよね。いや本当、困りますね。
しかも一つ考えたらいいのは、紙ニーサと言いながらも、結局利益が出ると何の意味もないというかね。
ただの非課税。非課税って利益の部分ですよね。配当金が利益の部分なんで。
09:06
そういう人、出てくる。紙ニーサすげえ、紙ニーサすげえって思ってる人が
何も考えずに株を買っちゃう人とか出てこないかっていうのもありますよね。
これは行かないかも。僕も何も考えずにニーサ枠、初めてニーサ枠っていうのを知ってコード作った時には
とりあえず買ってまいって買ったことがあったんで。
じゃあ名柄はもう自分の、この株知ってるみたいな。
そうそう。紙ニーサで買ったほうがいい株。
結局マイナスが出そうなものは、買ったら逆に損なんですよね。
言ってましたね。その視点ね。
損益通算ができないんで。マイナスでもプラスになるまでの15年持つんだっていうような株だったらいいんですけど、
配当金を取り続けるためにっていうね。
だから売ったり買ったりするのは、できるのはできるけどその範囲でしかできないし、
そこで枠を買って売ったら、もう一回買い戻せるからいったらもう枠がなくなったら、その後は特定口座で買い足さないといけないんで。
そうですね、その1年間ね。
そこらへんも考えたら結構。
マイナスのことは、損益通算で株式のマイナスを出そうっていうのはあんまりなかったですね。
そっかそっか。私はそれをやったので。
リスクの高いもので枠を埋めないほうがいいんかなと。難しいですけどね。
これ100万上がると思うんやったら、買ったら差額売買益も税金かからないんで。
得するっていうのもあるから、そこもまあ難しいんですけど。
損切りがしづらいとなるのはあるかなと思いますね。
見える視点がやっぱり人によって違いますな。
なので、変なものは特定口座で僕は買おうかなと。
あくまでも長期で持つつもり、後輩等株とかは買おうかなとは思ってますけど。
特定口座で変えていくっていうか。後輩等は。
後輩等はニーサでいきます。今のところね。ニーサも使います。
もし枠を埋めたくないように、ちょっとした変なやつ。
これは遊びというか、トレードとかになったときにはそっち使う。
後輩等も乗せ替えるじゃないですか。
12:02
後輩等50メーカルあったとしても、
今日動かせるやつってありますよね。
今日は動かさないほうがいいなっていうやつありますよね。
50社あったら。そこのタイミングだとか。
左から右にスライドしていくんだったら枠は決まってますけど、
そこで割合が変わるじゃないですか。
安いからこのA社は増やそうとなると。
B社増やしたから枠がなくなっちゃったからB社はそのままでって言ったら、
この構成名柄がパワーバランス変わってきますよね。
変わってきますね。だからそこら辺は全然悩ましいですね。
一つ前回も話したかもしれないですけど、
今考えてるのはまず、
2020年の一般人差が僕残ってるんですよ。後輩等の。
2020年に買ったやつが多分来年までしか
非課税枠がないので、
それに関しては移すか、
売って別の名柄を買う。
これはちょっと今回はみたいなのがあったら、
そういうことをしようとは思ってますけどね。
だからやっぱり乗せ替えと言いつつ、
別々のに変えちゃうっていうことですね。
今さっき秀田さんもそう言ってたから、
そこまでいろいろ考えちゃうよなっていうのが。
選択肢が多いから誘惑も多いんですよね。
急にお年玉で子どもがお金持っちゃったみたいな。
そんな感じになっちゃうんで。
ですね。
あと裏技とか。
裏技というか、
今持ってる株式って売却益見るの正直楽しいじゃないですか。
複名益か。
複名益何パーセントか出てます。
20パーセント出てるようなものもある中で、
売って買うとゼロになるじゃないですか。
そこが精神的にしんどいなと思うので、
そこはしっかりつけとかないといけないなっていうのと、
今後その複名益が伸びるイコールと、
安く売れたっていうことなので、
売却としては失敗なんだろうなと思うし、
高く売れたら、売却して入れ替えた後から
マイナスになる可能性もあるってことですよね。
その辺がね、極端な同日決裁で、
移し替えたんだったら別に気にしなくてもいいんですけど、
心のよりどころが変わるなっていうのがすごい思いましたね。
これ僕も前回、秀田さんに教えてもらって、
15:03
確かに。
本来どんだけプラスになってたかっていうのが
分かんなくなるってことですよね、入れ替えたら。
今までこんだけ複名益があったのに、
そこから先、複名益がなくなってマイナスになったら、
それはマイナスだったのかっていう話ですけど、
そうじゃなくて、過去から買った時から考えればプラス、
っていうこともあるから訳分からへんになりそうですよね。
だから1月1日で全部23億円に入れられたんだったら、
リセットそこでできるんで、何パーセント分は複名益ってなるんですけど、
そこが年間360万円ずつ移行していくのでね、
そこが分からなくなるなっていうのが段階的に。
そこで株価も1年か2年かで、また株価も上がったり下がったりするんで。
さっきの話でちょっとこれもまた難しい話になるんですけど、
一個聞いたのが、さっきマイナスになったら困るねーお話はあったんですけど、
これちょっとだいぶ先の話になるんですけど、
全部もう5年、6年、7年わからないですけど、
全部埋まった後になる話ですけど、
それで個別株を買ってましたと。
それが200万円で買ってました。
でもそれがもう100万円になっちゃってますと。
だからマイナス100万円。
なんですけど、そういうのが出たときに、
ただ、売ったら100万円は損するけど、200万円枠が増えるっていう。
枠を取るか、それを売ったら買いたいものを特定鉱山で別で買い、そいつは回復するので塩漬け。
そこらへんも、なるほどなーと思って。
だから聞いたのが、全部埋まった年の年末か。
年末にマイナスがある場合は、売っちゃって、その株を2つ買うっていう案もあるっていう。
全然わからん。12月に。
だから200万円の分を100万円で売るじゃないですか。
マイナスはめっちゃ出るんですけどね。
だけどそしたら株価は100万円になってるから、100株しか持ってなかったのが200株持つことができるという。
枠ができた分はね。
枠としては実際倍使いますよね。
18:01
そうそう。2倍なんてちょっと大げさな話になるんですけど。
ちょっと待ってくださいね。それって買ったときの値段じゃなかったでしょうっけ。
買ったときには200万円で100株持ってましたと。
なるほどね。だから今実質100万しかない価値を作って、200万本来あるだろう枠を取り、
それをちょっと枠にこだわった感じになりますね。
ただ、配当金が全く一緒だった場合。
でもありえないですよ。200歳が100万円になって配当金がずっと一緒ってのはありえないですけど。
そしたらもらえる配当金は2倍になりますよね。
そうですね。
株価っていう話も聞いたり。
なるほどね。局地的な話でいけば。
なるほどね。
確かこれは裏技の裏技で、使える人もいるのかどうかっていう。
使うケースがあるかどうかもわかんないですけど、そういうこともね。
こういう中いろいろ。神話ですねこれは。神兄さんの神話になるじゃないですか。
今からそうですね。大暴落が起きたときの。
パチ振る舞い方みたいなものですよね。
バッと売ってバッと買い直すと、枠は実質2倍使えるっていうことか。
すごい面白い。いろんな見え方がありますね。
あと、こないだ聞いた話。これをちょっと僕も考えようかなと思う。
何かって言ったら結局、後輩とのまた話になっちゃうんですけど、
後輩とって結局配当金をもらおうとすると、結構な投資額になるわけですよ。
そうですね。
一応セオリーとしては売らないっていうのがセオリーじゃないですか。
そういうのがいいかなと。なんでかって配当金をもらうための。
でもそうすると結局老後になったときですよね。
僕が思ってたのは、老後になったときに結局配当金はずっともらえるけど、
配当金はずっともらえるけど、そのまま…。
本来のキャピタルゲイン、本体価値が下がってるってことですね。
いや、下がることもあるし、資産としてずっとそれを持ってて、使えずに終わるじゃないですか。
結局言うたら、100歳までそれを持ってたら、100歳まで配当金をもらえますよ。
けどその資産は、1000万何か2000万何か3000万何かわかんないですけど、
それは配当金をもらえるってことはずっとそれを保有してるんで、
その額だけ売ったらそのまま遊べるお金に使うわけじゃないですか。
21:04
けどそれは使えないっていう話があって、
それをだいだい作ってる人もいるんでしょうけど、
台密ゼロ的には、
そうそうそうそう。
本体は使い切れずに終わるよってことですね。
それを配当金生活してる人に聞いてみたんですね。
聞いてみた?
聞いたんです聞いたんです。
その人は、60歳になったらインデックスに回すと。
そうなんですね。
今は配当金生活してる。
それからは屑子の生活するということを考えてるって言われて、
そういう案があるんだっていうのを聞いて、
ちょっとそれを検討しつつ、今後の後輩と株を考えていこうかなというのも。
どちらかといえば、子供が小さいときにインデックスでコツコツやってて、
で、塊ができたら配当金のほうにシフトしていくのかなというざっくりイメージありましたけど。
そういう人もいますね。そういうことを考えてた人もこの間聞いていて。
なるほど。
でもその人は、本体を食べ尽くすつもりでインデックスを買ってますもんね。
わかります?
売るつもりでインデックスを買ってますけど、
僕がやろうと思ってた後輩とは、
インデックスだと命綱を切り刻んで生活していくのが大変だから。
売れないからか。
だから配当金に回してるっていう。
でもそこから、さっきの配当金生活の方は、それじゃ本体が食べられないから、
インデックスのほうに回していくっていう。
他の人にそれを残すっていうことを考えてなければそういうのもありかなと。
言われたのは、残すって言うんだったら、
残す人にその保有を持っていることに関しても、
後輩と株の知識もちゃんと言っとかんと、
そこまでちゃんと伝えないとダメですよって。
そこが難しいんですよ。
急にね、そんなわけわからないからなんじゃこれみたいな。
僕なんか今50メーカー持ってたのに、
それを渡されたら確かに困るわなって。
そこをちゃんと。
でも知らない会社ですからね。
そうそう。
売るでしょうね、その人はね。
そこなんですよね。
売り方、急に死んだらって考えますけどね。
売ることはできても。
売るタイミングもあるだろうし。
そうそうそうそう。
そうか、インデックスと後輩党。
まあでもその二択ぐらいですよね。
24:01
米国のインデックスか日本の後輩党かぐらいですもんね。
いやまだ米国のETFもまだ迷っておりますね。
米国のETFと米国のインデックスが同居する可能性もあるんですね。
そうそう。それもあるからちょっとしんどいなとは思ってますけど、
米国ばっかりに偏っちゃうインデックスも米国になるんで。
ドル立てですからね。
ただ、ドル立ての配当金をそのまま日本円に監禁できて、
それを配当金として使えるんだったらありかなっていうのも。
今、楽天はあれですよね。
配当金をドルじゃなくて円で受け取れるサービスがあるっていう。
それはまだ証券鉱山にしか入らないかな。
銀行鉱山は直接はできないかもしれないですけど、そういうのもあるので。
なるほどね。確かに楽天証券のETFってドルが存在しないなと思ってたんですよね。
SBI証券は謎のドル預金資産があるなと思ってたんで。
楽天証券は最近じゃないのかな。まだ数年かな。
僕はまだドルで入ってるんで。
だからそれは円にせんと入らない。円にするときにも気をつけないといけない。
二重課税でしたっけ。
そうそう。
国内の税金は非課税になるけど、
外国のやつはどうしても税金10%が取れるからっていうのはあるのと、
あと国内のも、受け取り方間違えたら非課税にならない。
ちゃんと証券鉱山を通せば、せんと非課税にならないというルールもあるので。
そうですね。ハマンさん死んだら家族できないんですよ。
そうかそうか。もちろんもちろん。
死んだら問題もありますしね、さっきの。
死んだら問題もある。確かにシンプルなほうがいい気がする。
オルカン一本ですっていう。
いやーすごいな。おーって言ってたら25分のアラームが鳴りましたよ。
全然裏技とかコツというよりは、悩んでる話ばっかりで終わっちゃいますね。
27:00
いやいや、でもハマンさんの話も初めて聞いた視点だったりもするので。
あれは僕も……ですね。
まあ言っても、2024年スタートしてからでもまだ調整できる話じゃないですか。
もちろんもちろんですね。
だから結局、積み立て設定した方々にも聞いたら、結局は一回やってみたけど、
とりあえずこの額で一旦最初は作ってるけどまだ全然悩んでるみたいな人がいれば。
とりあえずクレカ投資ぐらいは設定しましたよっていうところです。
SBIだと日曜日までなんで、1月の設定が。
それをしたらとりあえずなんか。
僕、クレカ投資ではないですけど、クレカ投資じゃなかったからかな。
わけわからずにいろいろ設定をいじって遊んでたら、今あれですよ。
毎週買うみたいな設定してて。
ありますね。
そうそう。
分散してでしょ。月5万円でも毎週1万円ちょっとずつ買って。
発数が出てきて逆に投資枠が生まれられないのかな、どうなるのかなと思ったり。
ギリギリ認査注文とかもボタンあるからずっとありますけど、
積み立て認査とかだったら33,333円の調整をするんでしょうけど、
360万円の成長投資枠と積み立てではあるんでしょうけど、
勝手に調整されるにしては枠がでかいなって思いながらボタン見てますけどね。
12月にボーンって急に100万円くらい買われても困るなって。
あ、そっちなのかな。
そういう逆?どういうこと?
大勢が調整してくれるってことですか?ギリギリ。
そうか。それもどっちもおかしいか。
分かんない。確かにありましたね。
月1万しかしてない人が残り12月で100万ぐらい持って帰れても困るなっていうね。
ギリギリですけど。
そういう枠なんかあれは面白いですね。
ごめんなさい、そこまで調べてないですけど、
元々は微調整のボタンだと思ってたんですけどね。
だから設定間違ってそれして分からずにやったら変なことになっちゃうかもしれないですね。
そうですね。本当にギリギリになるぞっていうね。
いや、今日盛り上がりましたよ。
あっという間ですね。
30分といえども、最初のこのオープニングのトークと、
この締めになってるかいつもわかんないですけど、締めのトークとで。
でも今日はもう十分ですよ。いい話が聞けたと思いますよ。
新入社の投資方法のいろんな見え方と。
30:02
僕の中ではインデックスと後輩党でしたけど、日本の後輩党でしたけど、ETFもまだ考えてるし。
だからインデックスと後輩党の割合も難しいでしょ。
たぶん悩んでるんだろうなと思って、秀谷さんは。
半々から後輩党は5割未満ですね。そこを行ったり来たりするのだろうなと思って。
成長投資枠を1年目に埋めるかどうかっていうのも悩む。
先に後輩党は結局タイミング投資なんで埋まらずにそのままいってずっと持っとくっていうのもありでしょうけど、
枠を使ってないのもったいなくない?みたいな気持ちになったりもするだろうしなと思って。
裏技的に言えば釣り立て投資枠は100円で最小でいけるっていうので、
毎月100円ずつ投資して1200円、残りの120万円、118万円を一括で買うっていうのは出てますよね。
それやる人いそうですよね。
インデックスは結構一括で買うっていう人多いですよね。
別に毎月1000円でも枠を1枚って人もいそうですよね。
要は売却して買い替えるんであれば。
株価は関係ないですから。
次回、今年最後のオートキャストのコラボになりますので、
また考えますよ、今年1年を振り返る回なのか。
ミルクさんを勝手にここに出してますが、3人でやるのかですね。
ちょっとやばいですね。
3ヶ月前にたぶん、
体重を何キロに落とすみたいな話があったと思うんですけど。
そうなんですよ。ミルクさんが入ると健康の話になるので、
濱田さんが冷静に立つことが確定しておりますね。
まさか増えてるなんて話はできないんで。
そうですね。コンビニだけじゃ収まりつけませんっていう。
それもちょっと楽しみにこの2週間しておきたいと思います。
はい。
ありがとうございます、行きますよ。
お願いします。
マンマンハマンダンダンヒデダン
サヨナラは寂しおございますが、またお会いしましょう。
さら一週。
はいさら一週、ありがとうございます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
32:54

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