オープニングとリスナーからのコメント紹介
スポティファイの方にもコメントを頂いてまして、あつあみさんから、中真由さんのリラックスしてる感じの話し方が見られて、嬉しいです。まあ、映像の方を見て頂いて。
映像は、私は見たことないです。撮られてるのもあんまり知らないです。
そうですよね。スポティファイと、YouTubeの方には映像がある。
撮らないでって、ババ君に言ってるのに。
そうなんですよね。
盗撮してます。
こんなに目の前にあるのに、盗撮も何もないでしょうけど。そうなんですよね。
一応映像あるんですけど、今回は会議室で撮ってるんで、また映像が違って。
ねえ、違うかも。私たちも新鮮。
そうですね。すごい、ここのカーテン、ちょっと閉めてみたんですけど、すごいなんか。
こういう色ですよ。
そうですけど、すごいなんか。
洗ってはないと思うけど。
なんか当分しかも使われてない感じがするから。
そうだね。
すごい、このポッドキャストは決して番組より優先しちゃいけないと思ってるので、極力空いてるスペースで撮ることを意識した結果。
今日は全部スタジオも。
スタジオもなく、たまに使ってるゲスト室もなかったんで、会議室でやってます。
営業のババです。
制作の中川です。ここいつも会議するとこだもんね。
そうですね。だから。
不思議。
違和感ですね。
そうだね。
多分音もあんまり良くない感じ。
そうか。
はい、です。
リスナーからのメッセージと夏休みの話題
で、なんか色々いつもコメントいただいててありがとうございます。
うれしい。
なんですって、ごめんなさいね、まとめて読むほど整理できてなくてあれなんですけど、最近でいくとひろみさんが、こないだの話にもちょっと影響しますけど、
休みの時間、ふと空いた時間、有意義に過ごすみたいなお話の中で、ひろみさんは、私も子供たちが寝た後の一人時間を、睡眠時間を削って優先するときもあれば、たまに早寝してすっきりを繰り返してます。
一緒。
そうですね。そうでもしなきゃ自分の時間作れないですよね。
っていうお話をいただいてたり。
お好み焼きへの憧れと自宅での調理の難しさ
あとですね、そうそう、柿井蔵さんからですね、なんかお好み焼き屋さんのお話、話題いただいてまして、たぶんこの方、千葉の方の方だったと思うんですけど、近所に広島屋っていうお店が出てきて、たぶん広島風のお好み焼きのはずだから、今度行ってみなきゃなーって言ってました。
お好み焼きの話題話してましたっけっていう話があったんですけど、話したことはないですね。
してみる?
お好み焼きってこだわりあります?
作るのにってこと?自分で。
食べるのに、作るのに。
いや、お好み焼きはホットプレートで広島の人は作れますってみんな思ってない。県外の人たち。
思ってる人もいるんでしょうけど、作りづらいですよね。
いや、なんていうか、タイパー?
タイパーが悪い。
家族、いろんな何人かにもよるけど、限られるじゃん。ホットプレートを出したところで。
焼けて2枚?
2枚焼くと結構苦しいですね。
だから、熱々で美味しいんだけど、準備もそれなりに大変じゃない?
しかもみんなで食べようと思うと、同時に焼けない以上。
しかも誰か1人犠牲になるでしょ?作らなきゃいけない。
だからね、やることあるけど、お好み焼きはね、食べに行くかテイクアウトがいいなっていう結論なんですが、皆さんはいかがですか?
どうよ?
お好み焼き屋でのアルバイト経験
私は大学時代、お好み焼き屋で4年間バイトをしてまして。
何をしてたの?焼いてたの?
うちの店は、結構こだわりのお店だったので、生地ひいてキャベツやって、もやしやって、天かすやって、うんうん。
こっちの部分は店長しかやらないっていうお店で、私はそばちゃちゃちゃってやって、トッピングとかのできるもの準備して、
そばちゃちゃちゃ。
で、店長が焼いたその上のやつと合体させて、卵やってひっくり返して。
ひっくり返すのは誰?
私。
え?
やるっていう形で働いてたんですよ。
そこは店長さんじゃないんだ。
そこは大したことないですから、ひっくり返すのは。
へー。
慣れれば。っていうのをやってたぐらいで。
すごいじゃん。
広島に来た理由とお好み焼きへの情熱
そうなんです。僕はお好み焼きには並々ならぬ思い入れがあって。
何を何を。なんでそんなの今更ここで出すのよ。もっと早く言えばいいのに。
広島に来た理由の一つがお好み焼きと言っても過言ではないくらい。
そうなの?
まあ過言なんですけど。
子供の頃に野球漫画よく読んでた流れで、
アキラ飛ぶっていう瀬戸内の島を舞台にした野球漫画。
瀬戸内の島の野球クラブ、中学生の野球クラブを題材にした漫画がありまして。
それが何かうちに何冊かあったんですよ。
それでその子たちが練習終わりに必ずお好み焼き屋に行ってラムネとお好みを食べるっていうシーンがあって。
ラムネとお好み焼き。昭和だな。
風鈴があって。
そんな感じです。
すごい良いなと思ってて。
高校の修学旅行の行き先アンケートみたいな。
中学だ。どこに行きますかみたいな希望を取ったやつがあって。
沖縄に行くか京都に行くか広島に行くかみたいな選択肢があって。
広島に行くとカープの試合が見られてお好み焼きが食べられるっていうプランだったんですよ。
僕はもうそれがすごい。これでようやくお好み焼きが食べれるんじゃないかと思ってそれを選んでたんですけど。
当然沖縄になるんですよ。
多数決なの?
そうだよね。中学校の頃だから。
別れていくとかじゃないから。
お好み焼き食べられなかったっていう思いもあり。
その後高校に行ったら高校の近くにそれこそ甲子園という名前のお好み焼き屋さんがあって。
そこは広島風も関西風も出してますよみたいなお店で。
たまに練習終わりとかにそこに行ってたんですよ。
今思うとあれほとんどおむそばだったなって思うんですけど。
ほとんど麺と卵みたいな。
包まれてるみたいな。
包まれてるみたいな感じ。
だからお好み焼きを食べたいな、広島風を本場で食べたいってずっと思ってたんですよ。
だからたまたま学力的に広島の大学選択肢に入った時に、いいじゃんって。
広島行ったらお好み焼きも食べれるしちょっといいなって思って広島を選んで。
結果的にずっと4年間とんでもないペースでお好み焼きを食べ続ける生活をしていたので。
お好み焼き屋「こぼん」と自宅での再現
バイト何年って言ったっけ?
4年間全部。
ずっと?週も何回も入ってた?
しかも家庭的なお店で家族経営だったんで。
バイトもそんなにいつもいるわけじゃないから、バイトが入れないと店長たちが困るんですよ。
いつも2人入ってたんですけど、2人しかいなくなった時は収録入ってたんですよ、点休日以外。
そんなに人気のお店だったんだ。
人気かどうかはさておきすごくおいしくて。
確かに家族経営だったらお好み焼きがブワッて来るもんね。人が来たら。
そうなんですよ。
すごいペースで得ていかないといけないもんね。
そうですね。
で、巻かないがお好み焼き屋なんで。
すごい。
さすがに週4を超えるとまずおいしくないんですけど。
それくらいになると店長がもうさすがに嫌だろうからって言って別のものを出前取ったりとかさせてくれてたんですけど。
今でもあるの?
今もありますよ。
東広島市西条のこぼんというお店で。
こぼん?
こぼん。
こぼんこぼんのこぼんですね。
すごい。ちょい高めのお店なんですけど、綺麗な比較的お店で。
そうなんだ。
すごくおいしかった。
今もそこのお好み焼き屋を食べたい気持ちがずっとあるんですけど、それを真似しながら月に2,3回は家でお好み焼きを作って食べている。
家で作るか。
そうなんです。
物価高とお好み焼きの価格、コスパ
この物価高でお好み焼きも随分様変わりしたよね。
そうですね。
550円とか650円とか今800円でも食べられないでしょ?
そうですね。
1枚1000円時代じゃない?
まあね、ラーメンだって1000円を超えてますし。
そうなると家で作った方がコスパ的にはと思うんだけど、でもね、そばとうどんの好みの違いもあるし、ピッピングの違いもあるし、我が家はお好み焼きはものすごい特別な時に食べに行ったりする。
そうですね。外食で選ぶとなると別に全然安くないですもんね、今となってはね。
今はね。
ただあれですよ、うちの会社の近くの柏は未だに500円ですからね。
500円なの?
肉玉そば500円で出してるんですよ。心配になる。
500円はすごいね。どうしてどうして?
家族でやってるっていうのもあるし。
家賃がいらないとかね、そういう事情もあるし。
家賃払ってたら成り立たない。
昼食の節約術とコンビニ食
キャベツがね、一時期すごい高騰してた時代もあったじゃないですか。
でも500円キープ?
キープ。すごいですよね。だから僕最近そこ行く頻度すごい高くなってます。
あれ、近くにあるから帰ってきたらプーンって行うの?でもそんなに酔わないよね。席が離れてるからかな?
まあそうなんでしょうね。
隣の人はおって思ってるかもね。行ったなって。
そうですね。だって僕、昼ご飯節約したいからするとコンビニですら500円で済ますの。
怪しいもの食べてるもんね。よく。
何それ、家から持ってきてるの?
そんなことない。僕は昼ご飯は、セブンで選ぶとするとキーマカレー。
冷凍のご飯だけ持ってきて、温めて炊飯してかければいい。キーマカレー、結構セブンのやつ美味しくて。
300円くらい?
300円しない。200円。欧風ビーフカレーよりもキーマカレーのほうが安くて、230何円。
じゃあ一食200はね、お米持ってきたら。
そうなんですよ。極力300円くらい済ませたいって思ってるから。
ちょっと待って、300円でどうやって食べるの?
だからそうやって工夫をして。
妻がサンドイッチ作ってくれるときとかもあるから、そういうときと、サンドイッチ続くとちょっと飽きるから、冷凍ご飯にしてっていうときもあって。
じゃあ500円はちょっと贅沢じゃないですか。
でもまあ、そうですよ。贅沢なんですけど、セブンの安く済ませる選択肢もほぼなくて。
カレー食うか。
カップラーメン?
あと麻婆丼の素みたいなのもあるんですよ。カップラーメンももちろん選択肢なんですけど。
最近は焼き魚とかあるじゃないですか。おかず用の焼き魚みたいな。
パックに入ってるの?
パックに入ってるやつちょいちょいあるんですよ。それとかを買ってきて、それは300円超えちゃうんですけど。
焼き魚、会社のレンジでチンしたらさ。
臭いでしょうね。でもお弁当に入ってるかもしれないじゃないですか、誰かのお弁当に。
焼き魚?猫が食べるような骨付きの。
食べやすい状態にしてあるんですよ。きれいなパックに収まるサイズになってて。
すごい美味しいんですよ。
なんでもあるんだね。
それとかだと食事としての満足感が少しいいんですけど。
500円か。すごいな、このご時世500円って。
そうなんですよ。
500円お好み焼きの謎と地域への貢献
どうしてんだろうね。どういうからくりなんだろうね。
お年を召したご夫婦でやってらっしゃるから、もう半分は趣味。
もう皆さんのためにみたいな。
だと思うんですけどね。
払いますよって。
誰かコンサルティング。
そんな世界じゃないんですって。
誰も600円にしても怒らないと思うし。
なんならキャベツの高い。今は600円とか全然買えてくれていいし、続いてほしいから。
そうだよね。
そうなんですよ。っていう感じの状況もあったりするんですけど。
お好み焼きの具材と作り手のこだわり
でもね、そうそう。お好み焼きは。
だから家で作るとなかなか大変だし、生地を作ってキャベツ切って、ソースもね、いっぱい自由にかけられるよね。
そうですね。
だけどね、そうよね。あとイカテン。私イカテンが好きだから。
私もイカテンが欠かせないというか。
欠かせないよね。
そうですね。味が出ますからね。
でもね、僕自分が作るお好み焼きがすごい好きで。
食べてみたい。美味しそうだもん。
そうですね。
そんなバイト4年間してたんだったら。
完全に真似できるほどやらせてもらってはなかったけど、その作り方を真似しながらやってるから。
こだわりもあるし、そうなんですよ。美味しい。比較的、妻と子供は飽きてますけど。
いやいやいや、作ってもらえるだけでありがたい。
でも、そういう面で喜んでもらえはしますけど。
でもね、お好み焼きって本当に作る人によって違うなって思うことがあって。
1年に1回番組チームで、広島でね、ソースの会社といえば。
はいはいはい。
で、忘年会か新年会かみたいな。
昔は初期払いみたいなのあったけど、今はみんな忙しいから1年に1回。
で、会長さんが焼いてくれるわけですよ。そういうお店に行くわけですよ。
申し訳ないなと思いながらね、会長にそんなことをしていただいて。
これがね、やっぱり違うのよ。
で、会長席と2グループに分かれて、もう一つは部長席みたいな。
みなさんお好み焼き資格を持ってらっしゃる方ね。
私はいつも会長席に自ら座るのが美味しいから。
見てたらね、お蕎麦のやり方、キャベツの空気の入れ方、蒸し方、抑えたらダメとかね。
忘れるんだけどいつも。
美味しいよ。
美味しいですよね。
全然違う。
本当にでもね、人によって違うっていうのも分かるし。
本当にキャベツのその時の状態によっても色々変えないといけないから、
僕も作りながら、今日は美味しくできたなとか、もうちょっとうまくできたんじゃないかなとか思うんですけど、
それもある一方で、お好み焼きって単純にめちゃくちゃ美味しいですよね。
お好み焼きとご飯の組み合わせ
そうよ。野菜もたくさん摂れるし。
そうなんですよ。
だってキャベツ、もやし、卵、肉、ネギ揚げたらね。
完全食ですよね。
そう、ギュって詰まってるもん。
そうなんですよ。あれもうキャベツ料理みたいなもんですからね。
私が、えーってちょっと理解できないことがあって、家でお好み焼きとご飯を一緒に食べる人がいて、
それはあるじゃない?ご飯の上にお好み焼きをそば飯みたいな。
するんじゃないよ。白米を食べるのよ。
でもずっと、うーん、それってどういう食べ方か。ダブル炭水化物だし、それ何おかずにしてるんだろう?っていう。
そば飯は私もウェルカムなんだけど、それと白いご飯か。
そうですね。あれね、関西風ではよくあるけどみたいに言いますけど、
広島でも関西風、大阪の方はお好み焼き定食みたいなのよくあるっていう。
広島でも実際、ご飯出してるお店もあります。
お好み焼きとご飯?ただ単に私のキャパが狭いのかもしれない。胃のキャパが。
うーん、ていうのと、僕もえーって思うんですけど。
精一杯、お好み焼きだけで。
ソース味だからこれはおかずだって思う人がいるのもわかるし。
そう?
そうですね。なんですけど、僕らが子供の頃ってスパゲティにご飯出してませんでした?
出してない。
うちばあちゃんがご飯作ってくれてたんで、やっぱりご飯がないっていうのは選択肢としてないんですよ、その世代の人からすると。
ご飯は絶対で、おかずがスパゲティだったりってこと?
それはどうだったの?子供の頃。不思議だなって思ってた。
まあ思わないですよね。小学校ぐらいの子からしたらそういうもんなのかって思うから。
男の子兄弟だよね?
そうですね。
もう白米!みたいなお飯!
うーん、なんでもね。
これで大きくなりなさい!みたいな感じだよね。
ミートソーススパゲティがおかずだったことを思えば、まあ許してもいいかなーっていう気はしないと思うんですけどね。
へー。
お好み焼きの好みとスタイル
ちなみに中川さんはお好み焼きのこだわりはあります?好みのスタイルはあります?パリパリ系とふわふわ系みたいな。
ないです。
ないです?特にない?認識もない?
好きなお店はあるけど、気に入るお店はあるけど、そんなにお好み焼きは家で作らないな。もう食べるか行くか。
食べに行く時のこだわり?
ない。
まあまあ、いいか。
ある?
いや、僕はまあどっちも好きなんですけど、それこそ比較的油多めとか生麺使って、油使って麺パリッと仕上げるサクサクっとした感じのやつと、蒸し麺というか、使ってふんわりしてる店があって。
でもパリの方が好きかも?好みは?
僕はもともと育った店が蒸し麺だったから、ふんわりしてる方が好きは好きなんですけどね。
よくね、辛麺あるじゃない?広島でいうと三好の方は辛麺が有名だったりするけど、この間お気に入りのお店で辛麺というのがあったから食べてみたのよ。
でもね、やっぱりお好み焼き本来のおいしさを味わおうと思ったら普通の麺がいい。口の中がその味しか。
主張が強すぎる。
そうそう。
ビールには合うけどね。辛麺の方。
でもそこもお好み焼きの幅の広さというか、ちゃんとした食事っぽく楽しんでもいいし、それこそもちチーズとか入れて、ちょっと違う感じにして楽しんでもいいし。
マヨネーズはかける派?
ソースとマヨネーズへのこだわり
かけない派です。
なんでもかけるのは邪道だって思ってる。
よくいるじゃない?今マヨネーズも有料なのかしら?
お店にあったらうわーって、えーってまずそのソースの味をって言いたくなっちゃう。
ソースとマヨネーズかけたらなんだっておいしいのはわかるんですけど、それソースとマヨネーズの味じゃんっていうね。
そうなんだよね。マヨネーズ、味変にはいいけどね。まろやかになる。
でもあれもやっぱりソースに合う、ちゃんと配合してあるんだよね。
それおたふくさんのお好み焼き用のマヨネーズの話ですよね。
そうそう。普通のマヨネーズじゃないよ。
あの、おたふくさんのマヨネーズうまいですね。
今ないんだよもう。
そうなんですか?
そう。今もう。
作らなくなったんですか?
確か、量用がないのかな。
私あの、うえーっと思うけどかける人なの。ちょっとは。
ちょっとね。
4分の1ぐらい。
ここでちょっとつけようかみたいなね。
そうそうそうそう。
だからあれがあると嬉しいなって思ってたんだけど、結構前にそんな話があって。
あーそうそう。なんか最初に味見をせずにいきなりかけられるとちょっとね。
そうです。
テンション下がりますよね。
そうなんです。お好み焼きはソース料理じゃないですからね。
そうだね。
でもオイソースはしちゃうよね。
まあバランス見ながらね。
お好み焼きの普遍的な美味しさと広島での体験
うーん。
そうなんですよ。ちゃんと皆さん、県外の方、食べられるときはある程度、そのまんまの味を一回楽しんでほしい。
食べたくなってきた、お好み焼きが。
いや本当にね、広島に来てよかったことのかなりの上位にお好み焼きがありますからね。
そうか。まあ広島生まれ広島育ちの私からしたら、もうなんだろう、日常だよね。
うーん。
あの住む、まあそんな住むとこ変わってないけど、絶対あるじゃん近くに。
そうですね。
ね。ちょっと足を伸ばして。
まあこっちなんですけど、おいしい店もあるし、あれだけど、まあそんなにおいしくないことないですからね。
あんまり私お好み焼きで、ラーメンみたいなジャンルは好みもあるし、タイプもあるじゃない?
でもお好み焼きって、わって思ったことない。
そうですね。
初めて入った店でも。
うーん。
まあまあまあ。
おいしいよね。
どれもおいしい。
どこ行っても。
そうですね。
お好み焼き屋になりたかった過去
それがまあ、なんかね、そんなにこういちいち気合い入れて食べるもんじゃなかった感じですし。
でもやっぱり鉄板で食べたいですね。
そうなんですよね。
こうヘラでね。
そうね。鉄板の前に座りたいですからね。
そうなんですよ。
いやあ、本当に。
でも僕は広島の人に負けないぐらい、もうお好みのりを食べたっていう。
そうか。
あの、自信はあります。
でも今思い出したけど、私幼稚園の頃に将来何になりたいかっていうのにずっとお好み焼き屋さんって感じてた。
そうですか。
そう思い出した。
幼稚園の頃に、家族ぐるみで仲良しのお好み焼きのおばちゃんがいて。
しょっちゅう遊びに行ってたり。
あ、ここで。
だから鉄板の、ヘラの音、鉄板の音ってすごいいいじゃない?
いいですね。
鉄板っていう独特の音。
そうですね。
香りと。
あの匂いとね。
そう、だからずっと自分は将来お好み焼き屋さんになりたいんだって言ってたらしい。
いいですね。
じゃあ、願いを叶えて。
ならなかったけど。
そうそうそう。
そうですか。
それぐらい身近だよね。
そうですね。
麺の好みと独自の注文方法
皆さんのお好みのお店。
食べたくなってきた。
教えてください、なのかな。
蕎麦か、うどん派か。私、蕎麦派です。
私はね、ちゃんぽんが好きなんですよ。
蕎麦とうどんか。
お好み焼きで働いてた若い頃は、いっぱい食べれたから、ちゃんそばってやってて。
蕎麦二玉。蕎麦二玉にうどん一玉。
それもうあれ?トリプルってこと?
トリプルなんですけど。
そのバランスが良かったんですよ。
ほとんど蕎麦なんだけど、たまに食感のアクセントでうどんがあるのが。
すごいな。そんなに食べてたの?
そうですね。若い頃って食べれば食べるほど好かれるから。
もっと食べろ、もっと食べろって。
でもさすがにその量食べれないから、今はちゃんぽんにするかな。
でもイメージとしてはちょっとうどん、もう少し少なくてもいいかな。
ちゃんぽんっていうのは1対1なの?
0.5と0.5。
0.5はお店が管理しづらいから、そんなことする店はあんまりないですね。
一玉一玉だから。
あるよね。たまにでも半玉ってオッケーなとこあるよね。
オッケーなところあるんでしょうね。
あれ厳しいよね。
後が困りますよね。
うちね、すごい面白い頼み方するんだけど、0.5一枚と1.5一枚って頼むことあるのよ。
だから合わせて2でしょ?
お店には迷惑かかってないかもしれない。
まあそうですけど。
割高でしょ?割高になりません?
そうなのかな?でも1と1頼んで、片方あまり食べない。
片方食べると1と1が来た時に分けると、上の卵の部分まで分けなきゃいけなくなる。
だから卵の部分は両方みんな譲れないから、
中のそばかうどんを減らしたい人と増やしたい人がいるから、増えても退いても。
ダメ?
いいと思いますよ。
高いのかな?割高なのかな?
考えたことなかったの?
そうですね。
そうか。
でも分かりますよ。1枚で食べるのがいいし、好みの割合があるんですよ、そばとね。
野菜ダブルとかもおいしいし。
そうなの?そばとうどんを頼んだ時に、一口ちょうだいって言われた時に、真ん中のとこあげたくないよ。
そうですね。一番おいしいのが詰まってるとこからね。
で、端っこあげようとすると、やだそこやだって言われる。
端っこは端っこでちょっとパリッとし始めてて、そこもおいしい。終わろうとしたのにね。
ごめんごめん。
エンディング
皆さんもお好み焼き談義楽しんでください。広島に来たら食べてください。
そうだね。
ではまた。