健康への意識の変化
樋口です。
藤井雄生です。
積春が前後だったアパレルショップオーナーの樋口と、
サラリーマンの藤井が偏見と偏愛で話していくポッドキャスト番組です。
いや、風邪が直らん。
風邪…風邪長くない?
いや、長いすぎる。
なんか先週から先々週とかも風邪とかじゃなかった?
いや、そうだね。先々週1回収録リスケしてもらって、
で、先週ラビーの回撮ったときにもう一言喋るたびに2回咳が出るみたいな感じで収録1回しかできず、
もう3週目に突入してるね。
いや、長いね。さすがに。
ねえ、さすがに長いね。
やっぱなんか、でもそれで仕事はそんな休んでない?最初くらい?
いや、全く休んでないね。
仕事にそんな支障はないならあれだけどね、やっぱなんか身体支報みたいなところはね、絶対あるもんね。
おばあちゃんにめっちゃ言われたもん。身体が支報だからねって。
めっちゃ言われたけど、最近一番しみるはなんか。
いや、それね。
ほんとに。
いや、その20代前半とかってさ、なんかその健康がどうだとか言ってるやつってほんとつまんねえと思ってたけどさ。
そう、健康の話しかねえと思ってたかもね。
ねえ。
そう。
いや、健康一番大事よね。
めちゃくちゃ大事。
ねえ。だって、ひぐちももう今月?今月8月誕生日だよね。
そう。
30歳。
8月の15日で30歳になります。
ねえ。
いやあ。
いやあ、健康は大事よ。
大事。なんかやってる?健康法?
血糖値の重要性
そうだねえ。
いやあ。
そうだねえ。
でもさ、風邪ひいてるやつがさ、どれだけ健康法言ってもさ、何にも説得力ねえよ。
人生。
いや、それねえ。
でもなんかやってる?
いやあ、そうだねえ。
まあ、食べるものをちょっと気をつけてるのと、
うん。
まあ、あと運動は割としてるかな。
いやあ、ずっと走ってるし、バスケもしてるか。
そうだねえ。バスケも引退したんだけど、
うーん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うーん。
あの、走ってるね。
走ってる。
ああ。
うーん。
そういうと、運動は全くしてねえな、俺。
いやあ、そうだよねえ。ひぐち、なんかやってる?健康、健康法、健康的なこと。
健康か。なんか最近、その、グルテンフリーとかあるじゃんか。
うんうんうんうん。
で、なんかグルテンフリー活動は、なんか割と最近してたの。
うん。
で、なんかグルテンフリー活動はしてたんだけど、なんかまあそれで、花粉症とかもなんかすごく軽減して、よくなったなあっていう感じがするんだけど、
最近、もうちょっと大事だなあって思うのが、血糖値?
うん。
はいはいはいはい。
血糖値が、なんか俺は最近気になるんだよなあ。
うん。
なんか、俺、その飯食った後にすぐ眠くなっちゃったりとかするから、
はいはいはいはい。
なんかその、血糖値がバーってこう上がって、
うん。
飯をバーっと食って、血糖値が上がって、で、眠くなったりやる気が出なくなったりとか、
なんかその、
うんうんうん。
一時的なことのモチベーションを維持できなくなるみたいなのが、
はいはいはいはい。
起こるかなあっていう気がして、
うん。
だからその血糖値のコントロールをどうやってやったら、
その、自分のその体調が維持できるのかなあみたいなのに最近は興味あるなあ。
ああそうなんだ。
でも今結構話題だよね。
その、血糖値スパイクを避けましょうみたいなのってさ、
ああそうなんだ。
いろんなとこで言われてて、その急な血糖値の上昇がやっぱり体に良くない?
それこそ眠気とか、
うん。
疲れに繋がるっていうのがやっぱめちゃくちゃ言われてるよね。
そうなんかめっちゃほんと良くなくて、なんか、
最近なんか風呂までたどり着けないみたいなことがあるから、
もうなんか、それ、寝て、ほんと良くないんだ。
寝て、朝6時とか7時とかに起きて、
で、風呂入って、
で、その日の一日を迎えるみたいなことがちょこちょこあってから、
ああちょっとマジでやばいと思って。
で、親父も結構同じ状況で、親父の方が俺より全然やばいんだけど、
実家帰ったらさ、親父うつ伏せで寝てて、
あのなんかまっすぐで、
気をつけの状態で、完全なるうつ伏せで、
なんか、微動だにしなくて寝てて、
死んでるっていうか、痙攣してるみたいな感じの、
そうだね、心配になるよね。
そうそう、ぐらいの形で寝てたから、さすがにやべえと思って、
これはなんだろう、人間みんな血糖値上がるとやばいんだろうけど、
親子でもなんかやっぱこれあるんかなと思うと、
ちょっとそれは俺はすごい最近、で、原因なんだろうなーって思ってたら、
ちょっとなんかそれが血糖値原因かなーみたいな、
そうだよね。
食文化の影響
それ気になる。
気になる。
でもなんか意外とさ、なんか今日はなんか仕事を手に掴んだとかさ、
なんか頭の回転悪いなとか、
なんか普段サクッと考えれるようなことが考えられないとかさ、
なんかそれって、で、もちろんその時のいろんな状況とかにもよるけど、
なんか意外とそれが健康起点で、
体の不調がその仕事とかにも、
まあ当たり前だけど、めちゃくちゃ直接的に影響が出てくるっていうのは、
やっぱこの年になってようやく分かってくることだよね。
ほんとに。
ねえ。
めちゃくちゃそう思う。
いやーそうだよね。
でもそれで言うと、
俺その仕事がある日はさ、
俺ほんとに蕎麦しか食べてなくて。
ほー。
もう毎日蕎麦。
おー、蕎麦?
うん。
毎日、え、仕事がある日?
あ、そうそう、仕事がある日の昼?
昼?
うん。
昼、昼蕎麦だけ?
蕎麦だけ?
蕎麦だけってことは、蕎麦だけがあれじゃない。
蕎麦だけなことじゃないな。
毎日蕎麦。
毎日蕎麦。
そっちだな。
疑問はそっちかもしれない。
もう温かいか冷たいかの違いだね、毎日。
知らん知らん知らん。
それは知らんけど。
いやでもそれは、
なんかマジで仕事の時に、
昼なんかゴリゴリのクリームパスタとか食べちゃうとさ、
もう本当に俺、もう本当にもう仕事にならんぐらいやっぱ、
ね、パフォーマンス落ちるから。
あー。
でも、本当にそうだね。
俺も昼飯食ってないもん。
あーそうなんだ。
あーそっち派ね。
うん。
食べない派ね。
もう昼飯やめた。
もうやめた。
昼飯を。
うんうん。
まあなんかもともと朝遅いからさ、
あの仕事的にも。
うんうんうんうん。
うん。
朝起きて、
で、飯めっちゃ食って、
うん。
出かけるみたいな。
はいはいはいはい。
感じにしたら、
別になんかそんな食わんでも、
うん。
美味しい。
なんか食うってなると、
本当になんかその前後がすごく考えるから。
はいはいはいはい。
もうなんか食うのやめようと思って。
いやーそうね。
うん。もうここ、
2、3、2年ぐらいかな。
あーそうなんだ。
2年弱ぐらいかな。
まあでも、
あと根本的にね、
なんか人間食べてる量、
なんか普通が多すぎるんじゃないか問題もあるしね。
いやー。
俺もめっちゃ思うねんそれ。
これ、これさ、
これ、これ、
マジそうだよね。
これって、
飲食ビジネスがさ、
影響してるだけでさ、
別に、
人間ならそんな食わんでいいと思うななんか。
なんかお腹空いてるから食べてるのか、
そういうもんだから食べてるのかわからん時って、
やっぱあるもんね。
うん。
ある。
ねえ。
だってなんかさ、
3食食べだしたのさ、
まだ最近の話でしょ人間って。
うーん。
いやーそうだろうね。
なんか、
あれなんか、
エジソンらしいんだよ。
え?
エジソンが、
エジソンが3食文化を作ったんじゃないかって、
いう話があるらしくて。
待って。
エジソンがさ、
話ずれる?これ。
いや言い出したやつの名前で稼ぎん?
え?
マジでエジソンらしいんだよ。
なんかっていうのも、
エジソンがさ、
電気を発明してさ、
で、電力会社を作ったんだよね、
エジソンが。
で、
その、
電気で動くもので、
トースターを作ったんだよ。
はいはいはいはい。
うわ、聞いたことあるわ。
はいはいはいはい。
で、
そのトースターを、
売るために、
まあ電気を売るためだよね。
うん。
電気を売って、
朝トーストを食うっていう文化を、
作ることで、
電気を買ってもらうみたいな。
はいはいはいはい。
ために、
その、
それが影響して、
3食食べようみたいな文化ができたんじゃないかみたいな。
なるほどね。
でその、
トースターの収容頻度を増やすために、
3食食べると健康だよっていうことを、
歌いだしてたのが、
あの天才エジソンだったんだ。
そう。
そう。
そう。
で、
3食、
あの天才エジソンが、
だから俺、
だから毎朝私は、
その、
僕は、
私は3食食べてますって、
エジソンがさ、
あんな大発明した人が言えばさ、
うん。
なんか、
え、じゃあ私もみたいになるやんか。
うん。
なる。
信じちゃうんだよね多分。
うん。
で、
そういう、
なんかその、
それが正しいみたいなのが、
うんうん。
はびこったんじゃないか。
影響にも続いてんじゃないかみたいな。
なるほどね。
信じることのね、
いやーでもそうだね。
少しなんか。
だからね、
それこそ当時なんてその、
まあこれをちゃんとしたね、
科学者が言ってるっていうのは、
なんか逆に面白いけどさ、
うん。
明確なエビデンスみたいなもの、
その根拠と、
科学的根拠がさ、
うん。
ないことが当たり前だった時代の話じゃん、
それって。
そうだね。
っていう風になった時に、
まあ現代にそれを置き換えたらね、
今科学的根拠があることが、
まあ当たり前の時代でさ、
うん。
まあその中でいろんな、
なんかその健康法とか、
その、
まあそこ食事も、
1日何食食べるのかとかもさ、
なんかそこの捉え方っていうのは、
なんかアップデートが必要だよね。
いやーほんとに、
健康法ってね、
割とこう人それぞれのこの、
住んでる環境とかね、
うんうん。
仕事のスタイルとか、
求める肉体美とか、
違うわけだもんね。
いやーそうね。
まあ合う合わないもあるしね。
うん。
ちょっと待って、
その前にさ、
健康って何?
待って、健康って何?
いやー確かに。
健康って何に指すの?
えー。
いやーでも今風邪ひいてるから、
健康って言ったらもうマイナスがない状態としか思えないな。
あー。
マイナスがない状態か。
うん。
あー。
健康の定義と社会的側面
でもWHOがちゃんと定めていて、
うん。
何て書いてあるの?
健康とは、
単に病気や虚弱でない状態だけでなく、
肉体的、精神的、社会的に完全に良好な状態。
おー。
良好ね。
いやー結構があった。
完全に良好な状態とはっていう話だもんね。
そんなもんさ、
健康なやつおらんやん、
そしたらもう。
いやいや。
そんな境地のやつおらんくない?なんかその。
いやーそうだね。
社会的に良好ってそんなことあるんかっていうこともあるしね。
いやーほんとだよ。
社会はって。
うん。
わからんやんそれ、他者が決めるしさなんか。
いやーそうだね。
ね。
まあでもそれで言ったら、
この今の健康法みたいなのに直接かかってくるのはやっぱり肉体的に健康であるっていうことなのかな?
でもそれはね、その風邪とか病気をしてないってこともそうだし、
体が動く、動きたいように動くってこともそうだと思うし。
うんうんうんうん。
健康法ね、いっぱいあるの分かるもんね、世の中にね。
健康って。
いやーそうだね。
健康法って。
いやーそうだね。
でもそれで言うとさ、健康が宗教化してるっていう話なんだけど。
科学と信仰の相互作用
うんうん。
そう、なんかその健康とかが結構信仰の対象になってるっていうのをちょっと感じていて。
で、理由としては、なんか去年、糖質疲労っていう本が去年の真ん中ぐらいに出て、
それがバカ売れしててさ、
どこかの大きい大学がいろんなそういう栄養学とかの研究をずっとしてて、
で、何十年ぶりかにその、一応基準になってるものみたいなのが塗り替わって、
で、ざっくり言うと、タンパク質と脂をもっと取れっていうのと、
糖質を取りすぎるなっていうことがざっくり言われてる。
うーん。
だから、今まで野菜を最初に食べると体にいいみたいなやつってあるじゃん。
あるねー。
で、なんかあれが。
やってるわ。
オイルファーストじゃなくて、オイルファーストの方がいいんだみたいなことを言ってて。
オイルファーストってどうやって取るんだろう。
オイルファーストって、オイルオンリーはちょっとむずくない?めっちゃ。
ね。
まあナッツだね、ナッツ。
あー。
うん。
ナッツ毎回ねーしな。
で、なんかそれってさ、もちろん科学的根拠をもとに言われていて、
まあそれこそ果物とかもやっぱりかなり糖質が多いから、
それを取りすぎると結果的にそれが糖質疲労につながるよっていうことを、
まあその本でも言われるし、
その図書の人がさ、いろんなYouTubeとかの番組に出て、
そのプロモーションをしてて、なんかいくつかその人が出てる動画を俺見たんだけど、
あのYouTubeのコメント欄がもう爆アレしててさ。
うーん。
どういうアレ方なの?それは。
まあ今までその当たり前とされてた健康法と違うことを言ってるから、
あー。
もう中にはそのそんなはずないっていうようなコメントもあるし、
あー。
あの、私は20年間毎朝スルーズのスムージーを飲んでますが、
めちゃくちゃ健康ですみたいな、
そういう。
糖を抑えろって言ってんだもんね、今のその。
そうそうそうそうそうそう。
なんかそれって、何が真実かとかっていうことは一旦置いといてさ、
うん。
あの、科学的な根拠があることに対しても、やっぱり人それぞれ受け入れ方と、
何を信じるかっていうのはやっぱり選択してるわけだから、
うん。
そこの自分が信じてた科学に対しての、まあ否定が入ってくると、やっぱり人間ってアレルギー反応でさ、
うん。
確かに。
人に対して反発的なコメントが出てくるっていうのは結構面白い現象だなと思っていて、
うん。
そうじゃないとね、思いたいもんね。今まで自分が信じて、信じ続けてきたわけだからね。
うん。
いやー、そうね。
反、反応したよね。
なんかそれが、なんかその、科学的なものにもそういうことが起きるっていうのはすごく興味深い点で、
うん。だって、科学、まあそうね、数値、数値で出てるんだもんね、正解が。
いやー、そうね。
うん。こうだよって。感情論とか感情論っていうかさ、その精神論とかじゃなくて、数値的にこういうことが人間を研究していくと良いことでしたよっていうのが出てんのに、
うん。
それに対して、私はこうなんでっていう、今までこうだったからっていうまあ、信仰のその精神論みたいな。
うんうんうんうん。
ので、対抗というか反発というか、受け入れないというか。
いやー、そうだね。
していくんだ。
うん。
その人たちは。
いやー、そうだね。
まあ、それでいうと、その、もともとね、その宗教的なものってさ、あの、まあ古来で言うと、その、この神を信じることによって将来救われるよっていう打ち出しでさ、信者を増やしていったわけじゃん。
うんうん。
その、まあ、現世がすごい最悪な状況だから、この礼拝をしてこういう行いをしたら、まあ、来世が救われるよとかっていうような打ち出しで、やっぱ宗教って広がってたと思うんだけど。
うん。
なんか、そこをさ、結果的に科学が浸透したことによって、なんか、それって別に神への信仰が直接的にさ、その、まあ健康にもつながるわけではないっていうことが判明した先に、その、人間が科学に対しての信仰があるっていうのは、そこの逆転現象が結構面白いなと思っていて。
うんうん。
だから、どんだけこの20世紀以降、科学が進歩して、今後、まあ、さらにこの科学が進歩していっても、まあ、人間それぞれの信仰とか信じるものとかっていうものが、なんか、あり続けるっていうのは、やっぱりなんか、この、まあ、宗教とか、まあ、推しとかもそうなのかもしれないけど、なんか、人間がこう、一度信じたものを疑わないみたいなところって、まあ、永遠にあるんだなっていうのを、
個人の健康観と反発
まあ、そのYouTubeのコメント欄を見てめちゃくちゃ思ったね。
あー。なるほどなー。確かに、信じてきたもの、そうだね。私の信じてきたものが覆されたら、私の人生無駄じゃなかったって思うんだよね。で、それは、なんか、そう、無駄じゃなかったよって言ってほしいんだよね。
うんうんうん。
信じるっていうか、その、現実受け入れたくないよね。だって、今まで信じてきて、正しいと思ってきたことが、よくよく調べてたら、なんか、実は不健康じゃないけど、健康法じゃないって分かったら、大丈夫だよって言ってほしいもんね。それも健康の一つだよって。
いやー。いやー、そうだね。
たまらんよね。
いやー、そうね。
うん。確かにね。
それで言うとさ、この健康ってことに関しては、直接体とかにさ、体であり、将来の自分の体に関係してくることだから、そこへの否定っていうのはさ、時間軸としても長いから、そういう反発が出るのはなんとなく分かるんだけど、
なんかそれが、ちょっとカテゴリーを変えてさ、新しいギジェスとかって風になった時にはさ、それが通用しなくなることもあるなと思っていて。
うん。
例えば今後、じゃあ音声入力がめちゃくちゃ進化してさ、もう人間が何か打ち込んだりとか、キーボードをもう使わなくなりましたみたいになった時に、
うん。
私はタイピングめちゃくちゃ練習したんだからタイピングを続けたいなんて言い出したらさ、いやいや、新しいものを使おうよとはなるじゃん。
うーん。
性能がいいものを使ったほうがいいに決まってんじゃんっていうのは、その効率で考えたら分かるんだけど。
なるほど、本質を理解してないわけだ。タイピングをさ、学ぶっていうのはさ、早くするってことはさ、とにかく早く打ち込むってことが目的なのにさ、
そうそうそうそう。
その目的を吐き違えてるわけでしょ、そういうことか。
そう、それで考えたら、健康になるためにやってることであれば、
シンプルにその科学の進歩で新しいことが分かったのであれば、
なんかそれを思いっきり順次たほうがいいって、
こんだけ冷静にゆっくり考えたら分かるんだけど、それが多くの人間がやっぱり、これまで進行してしまってるものに対しては、やっぱそういう強い反発も生まれるっていう。
やばいね、なんかその、進行すると目的を見失うこともあるんだね。
うーん、いやー、そうだよね。
あー、なるほど。
なんかさ、全然真面目じゃない話になるんだけどさ、東海オンエアあるじゃんか、
あれのさ、めっちゃ前の動画で、もう6、7年前とかなのかなと思うんだけど、
めっちゃ前やな。
めっちゃ前の動画で、全ての健康法を試したらどうなるのかっていう企画があったんだよ。
例えばさ、健康法でさ、お風呂毎日入るもあれば、お風呂毎日入って温まるもあれば、
逆にこのお風呂出る前に冷水を浴びて冷やしてから出ると、体がポカポカして健康なるみたいな健康法もあるじゃんか。
それの全てを試したら、最終的に人は健康になるのか不健康になるのか。
だけどさ、冷やした方がいいっていう、冷静で冷やすと健康になるっていうこともあれば、
体をなるべく冷やさないように温めるっていう健康法もあるじゃんか。
健康法の矛盾に対して、なんかおもろい視点で実験してたのが、健康アートみたいな。
あのその動画すごく俺なんか、ずっといい印象残ってて、あの視点はすげーおもろいなーと思って。
あれはすげー、ずっと引っかかってる。あれおもろいなーって。
東海オンエアってそういう切り口の動画もあるんだね。
違う違う違う違う。それは多分、彼らは本を小バカにしてというかさ、ネタにして、
そう、バカじゃんみたいな健康ばっか言って、同じことして矛盾してんじゃんみたいな。
不健康と健康が同じこと言ってる矛盾してるじゃんみたいなことの、そこを突くための動画だと思うんだけど、
なんかその視点ってめっちゃおもろいなーって今思う。
ずっと、今でもずっとおもろい企画だったなーって。社会派な企画だったなーってそう思ってて。
いやー確かにね。その、ちょっとその全体をちょっとメタで見た結果、
その、全部やったら明らかに矛盾してることがね、こんだけ流通してるっていうことを、
一個の動画でやってるってことだもんね。
そうそうそうそう。
めっちゃおもろいんだよな、それあれは。
なるほどね。
そう、結局だから、なんか人それぞれじゃん、マジで。話を戻るけど。
うんうん。
なんかそのさ、でもその、なんかその、脂を摂る、タンパク質を摂るっていうことが健康だって言ったのに対して、
私は毎日スムージー飲んでますけどって言っててもさ、別に続けりゃいいじゃん、自分が今その健康なら。
別に反論しなくてもさ、まあそれはそれかみたいな。
でも私はこれが、今のところ自分のなんか体調とか精神的な維持は一番スムージーがいいんだよなって思ってるやんさ。
別に続けりゃいいんだけどさ。
なんか反発したくなっちゃうのってなんか、なんかね。
いやあ、そうね。
でもそれが面白いのはさ、
人それぞれでいいじゃんって。
その人はその、まあね、もともとそんな健康意識してる人だから、アルゴリズム的にさ、そのYouTubeが流れてくるわけじゃん。
っていうような、その属性の人が、自分でその動画を選んでクリックして、見たものに対しても、やっぱそんだけ反発があるっていうのは、
そのもう何が正しいとか正しくないのを、やっぱちょっと超えてる感覚を覚えるし、
なんかその、なんか自分がちょっとその信仰とか、なんかこう推しとかもそうだけど、
明らかにこう全肯定をするみたいなことっていうのが、なんか自分の実感としてはあんまりなくて、
だからそことの比較として見ても、なんかその現象が結構おもろいなっていうふうに思ったっていうのはあったかな。
逆にヒグチってさ、なんかそういうのあるの?
その、健康法に限らず、その自分がめちゃくちゃ熱狂して疑わないものっていうか。
あー、疑ってしかない。すべて。
健康を考える
いや、そうだよね。
多分ね、うん、疑ってしかないかな。自分に対してもそうだし、相手に対してもそうだし、
なんか多分熱狂するとか、なんか虜になるとかファンになるとかは、僕は多分正確的にできないことに気づいた。
いや、めっちゃわかるな。
まぁ釣りぐらい夢中になれるのは。
はいはいはいはいはい。
本当に。ただ単純に楽しいってことだけには、楽しいってことだけは別に疑わないから。楽しい以外ないから、そこには。
だから釣りやってる時は疑わない。本当に楽しい。
あー、そうなんだ。
やばい。もうなんかもう、何も考えてないと思う。本当に。だからもう今、釣り行きたくてしょうがない。本当に今。
あー、そうなんだ。
毎日言ってる。それは本当に。
うんうんうん。
なるほどね。
まぁ、それで言うと。
いや、だから疑うなぁ。
そうね。まぁその疑うっていう意味もそうだし、まぁ一回引いてちゃんと考えて、ね、それこそさっきの目的に沿ってじゃないけど、そのそもそもこれって何やったっけみたいなところは、考え方としてはやっぱちょっと持ってたいっていうのはあるよね、前提として。
うーん。
前提と、やっぱりね、その、やっぱほんま先頭なこともあれば、ね、その、まぁ過去の自分の成功体験とかさ、これまで良しとしてた価値観を、なんか優先してしまうっていうことにもなるだろうし。
うーん。そう、なんかさ、たとえばいい映画見たとしてもさ、その中にもさ、いいこともあればさ、悪いこともあるしさ。
うん。
なんか健康法でもさ、良い健康もあれば悪い健康もあるしさ。
うん。
なんか、物事を全て良い悪いだけで判断するのは無理だなって思うから。
うーん。
だから、だから、なんか、うわーって熱狂できない。
あのー、たとえば好きなアイドルがいたとしても、ここはこの人良くないんだよなーとか。
うんうんうん。
ここはめっちゃいいけどとか。
うん。
好きなアーティストとか建築家とかがいたとしても、この人人間性はいいんだけど、作品がなんていうのか。
うん。
作品はいいんだけど、ここ人間性だなーとか。
うん。
なんかそういうこととかってあるじゃん。
うん。
そう、だからなんか、全力で人のことを好きになるっていうのは、人とか物とか。
うん。
ことを好きになるっていうのは、ちょっと俺はなんか、全部は受け入れられないなーって。
いやー、めちゃくちゃわかるなー。
思っちゃうわ、俺は。ほんとに思っちゃう。
いやー、そうね。
うん、良いとこだけつまみたいな。
うんうんうん。
つまみたいというか。
うん。
良いとこは良い、悪いとこは悪いっていう、ちょっとそういう判断記事を持ってきたり。
うんうんうん。
危ねーって思う。全部、全部良いとか。
いやー、そうだね。ま、それってね、その良し悪しをちゃんと理解した上で、そのいろんなものを摂取したりっていうのもあるし、
その良いところしか見えないときってね、やっぱちょっと盲目的になっちゃってたりとか、その前提がちょっと間違ってたりとかするもんね。
いやー。
ほんとに。いやー、そう、ほんとに。
うんうんうん。
マジでその、そのほんとにその盲目的っていうのはめちゃくちゃそうだと思う。
うーん。
うーん。ゾーン入っちゃうじゃんか。
いやー、出たゾーンね。
うーん、じゃあマジで結局ゾーンに繋がると思うんだよなー。
いやー、そうだね。
いやー、この話は新しいんだけどさー。
なんか俺最近、これ全然話変わっちゃうけど、なんか最近ワンマンライブっていうものへのアレルギーがちょっと出てきて。
あー。
めっちゃ言いたいことが多かった気もする。
ちょっとこれまた話すわ。
はい。
これね、ちょっとじっくり話したいと思って。
はいはいはい。
あー、なるほど。
うん。
はー。
盲目的な追求
ちょっと前ね、森道の話したときに、やっぱそのフェスが好きだっていう話のときにちょっと俺はその話を、
なんかちょっとこれ、ね、あの若干マイナスなことも言っちゃうからさ、言わなかったんだけど。
そうだね。
うん。
ちょっと。
確かに。
ワンマンライブアレルギーの話、今度またするわ。
ワンマンライブアレルギーのさ、なんかあれってさ、なんかワンマンライブ行くやつ、観客、観客はキモい話ってことでしょ。
うん。
関係ない。
いやもう平たく言うとそうだよね。もうゾーン。
そういうことでしょ。
もうゾーン系の。
完全ゾーンだよね。
うん。
ゾーン系しかいないっていうことだよね。
きしょいよね。
うーん。
あのー、きしょいよね。
いやー、そうね。
そうね。俺らがどんだけ下に構えてるかっていう話にもつながるけど、まあ盲目的にならないようにね。
そうだね。
生きていきましょうよ、健康にね。
そうだよね。はい、そう。その方が、やっぱね、中立に立つことが一番健康的な気がする。
うーん。
うーん。
そうね。
いやー、そんなことないよ。そんなことないよ。
いやー、でもさ、一つのものにもう夢中で、もうこれ、これだけが最高だみたいな、もう、それを信じて疑わないっていうのも幸せだよね。
幸せだよ。だって、もしかするとだよ、俺たちは中立を取るというゾーンに入ってしまってるかもしれない。
いやー、もう全くあるよ。
中立ゾーン。
そう。
中立を信じてやまない。じゃあ結局何も信じてなくて。
ね。
何もいいものを受け取れてないかもしれない。
いやー、そうだね。その信じた結果にしか受け取れないものも絶対あるもんね。
いやー、本当にそう。はい、というわけで。
健康第一です。マジで咳止まんない。
はい、本当だね。マジで信じるかどうかはあなた次第の話です、これは。
いや、そうね。
マジで、本当に健康はマジでそう。
いやいや、30歳健康に生きていこう。
健康に生きよう、ちょっと。
最近釣り行けてなくてね、精神が不健康な気がするんだよ、それ。マジで。
本当に仕事をストライク起こそうかなと思って。
釣りに行ってなさすぎて?
うん、そう。いよいよ心が軽廉してきた気がする。
ゾーン入ってるじゃん。
いやー、ゾーン入ってる、マジで。
釣り、釣りは完全にワンマンライブだから。
釣りはもう。
いやー、そうね。
いやー、そうね。
まあ、ひぐちも心が軽廉する前に蕎麦食ったわよ、蕎麦。
いやー、蕎麦はいいわ、俺。蕎麦はいいわー。
まあ、信じるか信じないかはひぐち次第。
僕次第ね。
