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ホネスト
みなさんこんにちは。この番組は入りモノ通信簿は身近な入りをテーマに話して学ぶ緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信。本日もホネストとこへいでお届けします。
そんなわけで、こへいさん。どうもです。
エピソード229でございます。
こへい
どうも、こへいですっていうの間違えちゃった。
ホネスト
一瞬、ん?ってなっちゃった、今。
初めてじゃない?どうもこへいですじゃないのって。
こへい
そうだね。間違えちゃったね。
ホネスト
別に間違ってはいないんだけどね。間違ってはいないんだけど、しかも別に提携としてどうもこへいですを言わなきゃいけないっていうルールでもないんだけど。
うんうん。
ちょっとびっくりしちゃいましたね。
今日の配信で9月17とかでしょ?
そうでしょ。
こへい
ちょっと収録日的にまだそこの日に達してないんであれなんですけども。
うん。
バルミューダの新製品が出てるはずなんですよ。
ホネスト
あー。あれねー。
こへい
出てるはずなんですよ。リリースされている、その何、製品が販売されているというわけではなくきっと情報回帰にされてるはずなんですよね。
ホネスト
うん。
どうなってるかなー。
なんか名前も伏せられてたじゃん。
こへい
もうなんかクイズ形式になってきたよね。
ホネスト
あんなんさ、公式にやられたらさ、答えざるを得ないじゃん。
しかもさ、多分こういう感じなんだろうなっていうのだと面白くないから、他の人が答えてなさそうな答えを選んで回答したんだけど。
実際どうなのかがちょっと気になるね、あれは。
こへい
なんかバルミューダもクイズしちゃったんだけども、前バーミケラもクイズしちゃってたからさ。
あ、前ね。
なんかこう、SNSプロモーションをしたいメーカーは必ずクイズを出してしまうのかい、みんな。
ホネスト
クイズ出しつつ、その新しい製品を何名参加にプレゼントっていうのはやりたいんでしょう、だいたい。
こへい
おー、なんかすごい。やりやすいよね、わかります。そしてこう、挑戦しやすいよね、すごくわかります。
サクッとね。
なんかこう、クイズかー、ちょっとなんか笑っちゃうなって思っちゃったね、毎回ね。
ホネスト
まあうん、僕も笑ったけどね。ついに公式来たかー。
こへい
なんかお互い行き着く先が同じ感じがしてて面白いんだよね。別に歩み寄ろうとしてるわけではないんだけど、お互いが同じとこに集合してしまった、出会うべきして出会ってしまった関係みたいな感じがしてね、面白いなって。
ホネスト
でもなんだろうな、あのさ、今回のバルミューノもそうだし、バーミューキュラーの時もそうだったんだけど、なんか難しいよね。
こへい
なに難しい?
ホネスト
よくさ、今までのこういう系のプロモーションのさ、クイズってさ、もう誰が見ても絶対正解できるさ。
なんか〇に一文字入れてください。ヒントは〇〇だよみたいな、そのヒントに書いてあるみたいなさ。
こへい
ポテトチップスの手が抜けてるみたいな感じ?
ホネスト
そうそうそうそう。
こへい
わかるーみたいな手だろ手ーみたいな。
ホネスト
誰がどう答えても手じゃんみたいな。そんなみんなが回答できる、正解できるのがよく使われてたと思うんだけど、なんかさ、昨今のその公式SNSアカウントがやるクイズってさ、ガチでわかんないじゃん。
こへい
まあね、わかりそうでわからんじゃないですか。
ホネスト
そう、新製品の名前なんかわかるわけないじゃん。だから外れる人が往々にしている、このクイズっていうところが、ああなんか変わったんだな、時代があって思いつつ。
今回のバルミューダー、なんかオーソドックスにみんなね、なんか答えてたけど、僕の中での最有力はザ・ステーキだったんだよ。
そうだよねー、まあその説はあるよねー。
こへい
そう、ザ・コハンがあるからね、だって。だからその理論でいくと、ザ・ステーキなんだよね、僕の中で。
そうだねー。
ホネスト
どうだったのかなっていうのがちょっと気になりますね。でも答えはもう出てるわけですからね、この時点では。
こへい
そうですね、答えは出てる。そしてまあ、ハヤツで取り上げるような内容になっているかももう明らかになっているはず。
ホネスト
あ、そうね、ポエムがあるのかないのか。ないことはないか、あるよな。どうせまたシェフが絡んでんだよ。
こへい
いや、そうなんですよ。シェフがリリースに関わった、そのはずなんだよな。
ホネスト
逆にシェフ関わってなかったら大問題だよ、これ。問題作ですよ、ポエム。
こへい
いや、わからんよ。シェフとの別れのポエムが展開されてるかもしれんよ。
ホネスト
戻ってきてくれの意味ってこと、今回のこの新作は。
こへい
あの時作ってくれたステーキ屋施。
ステーキ屋施はいいんだよ、もう。
ああ、どうしてあの時必要になれなかったの、みたいな。
ホネスト
ここのポエムでアンサーソンのみたいな、やらなくていいんだわ、上徳みたいになってるわ、それ。
こへい
あるいはバーテンダーとの巡り合わせの話になってるかもしれない。
ホネスト
あの人ね、そのメイアシストのあのバーテンダーね、なんも知らん。
こへい
バーテンダーをどうして雇えなかったのか、あのバーテンダーみたいな。
ホネスト
そうね。
こへい
ステーキに必要なのはお酒だった、みたいな。
泣けるよ、みたいな。
ホネスト
それ、じゃあ次の製品、ザ・サーバーだよ、たぶん。
バルミューダ・ザ・サーバーだよ。
こへい
来ちゃった、サーバー来ちゃったよー。
ホネスト
コーヒー、だってコーヒーがあるんだもん、だって。
ブリューがあるから。
こへい
そうだよね、行き着く先は確かに、次は確かにビールだよな。
美味しいビールである可能性は大いにあるよな、確かにな。
ホネスト
ただ、玄君がビールを飲むのかっていうところはね。
こへい
飲むよ、長野のロッチで飲みやがって飲むよ。
いつもよりたくさんビールを飲んじゃったんだもん、その逸話あるよ。
ホネスト
朝はコーヒー、夜はビール、でも次はやっぱ、あるんじゃないですかね。
こへい
あるな、ビールな、あるな、だって。
ちょっと期待しちゃう。
パン焼ける、コーヒー飲める、今回でステーキ焼けるになって、もう次ビールしかないかもしれないな。
ホネスト
そうだね。
こへい
だってカレーもご飯も行っちゃったからな。
ホネスト
カレーもあるしね。
こへい
ビールじゃないか、これ、本当にあり得るぞ。
ホネスト
期待ですね、これはちょっと。
こへい
どっちだ、どっちだ、キリンか朝日かどっちだ、どっちと提携するんだ。
ホネスト
逆にこの話を聞いて着想を得てほしいね。
そうか、ビールか、みたいなね。
こへい
社長、そっちっすか、ついにお酒行っちゃうんっすか。
ホネスト
で、それであれだよ、どこかのビール会社からの転職者と出会うんだよ、きっと。
こへい
そうだね、そして社内で開発の前に毎日ビールを飲んでても、みんな目的状態。
ホネスト
ヘロヘロになりながらデザインをしたのが今では良い思い出です、笑い。
こへい
社長、ペンタブルが上手かもしれません。
ホネスト
あの時のカオスっぷり、すごかったよ、みたいなさ。
問いかけをポエモンの中にしちゃうみたいな。
いいんだよ、今日そんな話じゃないんです。
まあまあね、でも皆さん、いやでもどうだろうな、
ハヤツリスナーはやっぱりハヤツで取り上げられることを期待されてる方が多いから、
皆さん結局ポエモン我慢する傾向に最近あるんですよね。
こへい
リリースも情報されてるはずなんだけど、誰も見てない説は確かにあるな。
ホネスト
しかも、来週はオモニバスでしょ?
こへい
で、再来週はホネスト界なんですよ。
随分先になるんだな、これがな。
ホネスト
そこまで皆さんお預けですから。
10月の2週目までお預け。
2週目にやるかどうかはまだ決まってないからね。
こへい
見た末に、なにしたって、バカ野郎!
やってるかもしれないからね。
ホネスト
これはちょっと、ご期待ですよ、これは。
こへい
今日の音源が配信されてる時に、世の中的には出てるはずなんだけど、
僕ら的には知らないという状況だからね。
そわそわしちゃうという感じなんですよね。
ホネスト
それから、9月24日のオモニバスを1週10月にずらして、
後編からそこでまた持ってくるという手もある。
そうすると後編さんが2回続けになっちゃうのか。
すごい特別な使い。
みんな聞きたいからって言ってるけど、一番聞きたいのは俺だから。
ちょっと期待をしながら待ちたいと思いますけれども、
今日は、そうは言ってもね、
我々今何もない状態でポエムができませんから、
通常の通り後編さんの回でございますけれども、
今日は何をやっていただけるでしょうか。
こへい
そのバルミューダの話を挙げてしまった手前ね、
すごくお茶を濁すような話題で大変恐縮なんですけれども、
ファイナルファンタジーの話をしてもいいですかね。
ホネスト
FFですか?
こへい
ファイナルファンタジーの話をね。
ファイファンの話をしたいな、ファイファンの話を。
ホネスト
僕FF派だったんですけどね。
こへい
僕もFF派だったんですけども、ファイファンの話をしてもいいですかね。
ホネスト
なるほどね、わかりました。
じゃあ早速本編にいってもよろしいでしょうか。
こへい
はーい。
今日はファイナルファンタジーの話をするぞ。
ほう。
さあ皆さん、もう遊んでしまったでしょう。
ファイナルファンタジー16。
ホネスト
16。
こへい
FF16。
小瀬さんはもう遊びましたか?
ホネスト
いや、全くやってないですね。
こへい
まあそうですよね、知ってました。
ホネスト
FF16ってさ、そもそもPS5なんですか?
こへい
そうです。プレイステーション5で大好評発売中でございまーす。
ホネスト
まあそもそもPS5も4も持ってないからね、私。
こへい
まあ知ってましたけどもね。
じゃあ知ってると思っていいですかね。
そうなんです、ファイナルファンタジー16、言いづらいですね、FF16。
以降FF16で通していきますよ。
これが今年の6月22日に発売されてました。
まあ今回9月なのでね、発売からすでに丸2ヶ月以上が経過しているというような状態になっております。
3ヶ月近くなってるんですかね。
大変申し訳ないんですけど、まだ買ってないんですよね。
ホネスト
え、まだ買ってないのに今回やるんだ。
こへい
まだ買ってません、まだ遊んでます。
でもそろそろ遊ぼうと思っていますという来来なんですね。
ファイナルファンタジー16の準備
こへい
皆さん、ゲームの話は減ってるのでね、
ハヤツ聞いてる皆さんがどこまでゲームに関して明るいかわからないんですけれども、
FFのファイナルファンタジーの新作が出るっていうのは、僕個人にとっては結構大きなイベントなんですよ。
普段ゲームの話はゲームなんとかでするのがほぼほぼなんですけれども、
ホネスト
まあそうですね。
こへい
ファイナルファンタジーの新作が出るぞーっていうこの話題を、
ゲームなんとかだけで閉じ込まらせるのはちょっともったいないかなと思いましてね。
ホネスト
え、そうなんだ。
こへい
これから遊ぶぞというその段階で、これから真っ向からぶつかろうというところで、
一回ハヤツで気持ちの整理をしておこうかなと思った、そういう次第でございます。
ホネスト
なるほど。
こへい
ハヤツ的にも、過去にファイナルファンタジーの話をしたのはFF7リメイクが発表された時か、
FF14がいろいろあったぞっていう時以来か。
ほう。
なんで、5、6年は話してないはずなんですよね。
ホネスト
うん、記憶が薄いもんね、ちょっと。
こへい
うん。
ホネスト
FFの話って。
まあしたのはなんとなく覚えてるんだけど。
こへい
うん。
ホネスト
もうあんまり最近やったなという記憶は確かにないですね。
こへい
そうですね。
まあ少なくともFF15、1本前のゲームが出た時は話をしてないですし、
その1本前のFFが出たのがそもそも2016年なんですよ。
うん。
7年前。
ホネスト
7年前か。
こへい
そう。
ハヤツ12年、13年の歴史があると言っても、7年前まで戻っちゃうともう半分以下。
ホネスト
そうだね。
こへい
そういうサイクルで出てるので、FF16が出るっていうのは結構大イベントっていうのはそこの辺にあるんですよ。
ファイナルファンタジー16の話題の盛り上がり
ホネスト
ああ、なるほどね。
こへい
久々に出ると。
ホネスト
ああ。
こへい
なんで、まあ話題としても大きいものだよなと個人的には思っているんです。
ホネスト
まあ盛り上がってるわけですね、じゃあ。
ええ。
こへい
盛り上がってるのかな。
ホネスト
え、嘘でしょ。
こへい
盛り上がっているよね。
この感じ伝わっていただければなと思います。
ホネスト
盛り上がってないの?
こへい
いや、盛り上がっているかな。
ホネスト
いや、なんかさ、ごめんね、別のゲームの話をして、しかもそのゲームも別に私は詳しいわけでも何もないんだけど、
なんか最近さ、私のTwitterのタイムライン界隈ではさ、アーマードコア、アーマードコアばっかなんですよ。
こへい
あ、そうなんだ。
ホネスト
なんか知らない、別に僕のフォロワーさんがみんなこぞってアーマードコアをやってるわけではないと思うんだけど、
やれ、ACなんじゃないやら、アーマードコアがどうだとか、私の機体はこんなに作りましたとか、ペインティングをこうしましたみたいなのがちょいちょい出てくるんだよ。
ちょいちょい出てくる?
違う人がつぶやいてるのが。
こへい
さほどゲームをしないコネス君のタイムラインにも。
ホネスト
そうなのよ。
こへい
イーロンマスクのせいかな。イーロンマスクやってるのかな。
ホネスト
いやだから、アーマードコアすごい人気なんだろうなっていうのはなんとなく感じているわけ。
こへい
なるほどなるほど。
ホネスト
すごいなんか盛り上がってんな感はあるんだけど、FF16に関しては正直ね、タイムラインであんま見たことないですよ。
こへい
イーロンマスクのせいかな。
ホネスト
それで全部片付いちゃうみたいな感じになるからね。
だからFF16が出ましたって言われても正直、あんまりピンときてないはきてないかもしれない。
アーマードコアの話持ってきましたとは、最近すごい話題だもんねとは言えるんだけど。
FF16かーって感じなんだよね。
こへい
結構なんかその話題結構衝撃的ですねなんかね。
そうなんだーって僕が逆に思っちゃいますね。
そうなんだ。
別にアーマードコアを下げる意味は全くなく、ファイナルファンタジーってそんな感じかーってなっちゃいますもんね。
ホネスト
だから僕のタイムラインで言ったらよ。
だからもしかしたら僕が何かの表紙にアーマードコアのツイートを何件かタップしてしまったがゆえにおすすめがそうなってしまっている可能性はゼロではないんだけど。
こへい
まあそうですよね。アルゴリズムのせいかーって感じですよね。
ホネスト
だからもう結局イーロンマスクのせいになっちゃうんだよね。
まあでもそのFF16、なんかもうちょっと注視してみるとまた変わってくるのかなそこは。
こへい
まあこの話の流れに乗ってホネスさんに質問です。
はい。
クイズじゃございません。
ホネスト
質問ね。
こへい
質問、どちらかというとアンケートみたいな話ですね。
ホネスト
はい、アンケートですね。
こへい
ホネスさんにとってファイナルファンタジーってどんなイメージなんでしょうね。
ホネスさんにとって興味のあるものですか。
ホネスト
昔はね。
こへい
昔はね。
辛辣だなー。刺さるなーその一言なー。
ホネスト
それこそスーファミの時代。
こへい
スーファミの時代。
ホネスト
皆さん覚えているでしょうか。
シャドウとかがいたのありましたね。
こへい
6ですね。6です。
ホネスト
なんかチョコボーが出てきたりね。
こへい
だいだら出ますねチョコボーね。
ホネスト
そうですね。
これで2話かだってなんとなく皆さんわかっていただいたと思うんですけど。
あのシャドウの6ですか。
6です。
FF6と呼ばれるものについてはうちにあったんですよ。
こへい
おおー素晴らしい。
ホネス君家にファイナルファンタジーありましたー。やりましたよー。
ホネスト
僕もちょろっとやってたの。
こへい
おおー。
ホネスト
で、僕はそのゲーム本体よりも。
こへい
よりも。
ホネスト
昔のスーパーファミコンのあのカセットカートリッジの箱の中開けるとさ、説明書って入ってんじゃん。
こへい
説明書入ってますねー。
ホネスト
皆さん覚えてます?このねちょっと縦長の説明書っての入ってるんですよ。
どうやってプレイするかとかボタンが何が割り当てられてるかっていうようなその冊子のいろいろペロペロめくるとなんか物語の話とか
なんかキャラクターがドット絵で書かれてたりしたんですね。
それを見るのが僕大好きで。
ずーっとねそのドット絵の真似して絵を描いてた記憶がある。
こへい
ほほえましいですねー。
ホネスト
なんかねそのいろいろ出てくる登場人物を描いてっていうようなことをやってたなーっていう記憶があって。
だからシックスはすごいなんかあの印象に残ってるし。
なんかあのすごい印象的なのはそのチョコボとか船乗ってこう移動するじゃん。
あのシックスって。
こへい
そうですね、引く手がありますね。
ホネスト
なんか宇宙船、宇宙船じゃないけど空中浮遊する海賊船みたいなさ。
こへい
ありますねー。
ホネスト
移動する、あの画面が僕好きだったのよ。
その移動する様というか。
こへい
はいはいはい、スピード感ありますしねー。
ホネスト
それをすっごい覚えてる。
こへい
なるほどー。
ホネスト
なんかビジュアルが綺麗だった。今に比べたらそれはもちろんドット絵だからそんなことないんだろうけど、
あの当時のドット絵からするとさ、グラデーションがすごい綺麗だったりとか、
なんかこうその周りの工場の雰囲気とかさ、岩のごつごとした感じとか、
そういうデザイン面ですごく素敵だったなっていうのだけは覚えてるね。
こへい
なるほどー。
ホネスト
それ以上でもそれ以下でもないね。
こへい
そうですよねー。
まあ僕やほねすくんの世代で言えば確かにスーパーファミコンの頃に出ていたファイナルファンタジー、印象強いですよねー。
ホネスト
印象強い。
こへい
それ以降は何かイメージありますか?
プレイステーションで出ました、プレイステーション2で出ました、3で出ました、4で出ました、5で出ました、色々ありましたけれども。
14番のビジュアルの印象
ホネスト
なんかさ、なんだっけ、ちょっとなんかやんちゃっぽい金髪の男の子が女の人となんかキラキラ涙流しながらみたいな感じで。
こへい
さあリスナーの皆さん、これが何を言ってるかわかりますか?せーの!
FF10!そうですね、FF10ですねー。
ホネスト
FF10か。
そうですね。
10なのかな?
こへい
金髪の男の子の時点で、あ、10かもしれないな、9かもしれないですね、いやーほねすくんの場合は10ですね、10ですよ。
ホネスト
なんかその印象あんの、だからすっごいあの時に、あれPSなんだっけ、2かな?
なんかめちゃめちゃ綺麗になった印象があったのよ。
こへい
ここで確定しましたね、FF10だと思いますね、そうですね。
ホネスト
それがすっごい話題になったの。
みんなが言ったの、その話題を。
こへい
あれはすげーと。
より10っぽくなったんですね。
ホネスト
全然ちげーぞ今までのとはっていう。
こへい
すげーテンション高そう、ワンピース好きそうな奴らだな、そういったらな。
だから僕が嫌いな会話なんだけど。
ホネスト
一回見てみろと。
これは見る価値あるとって言われて。
こへい
人生半分損してるって言われるぞ、やばいやばいやばい。
ホネスト
そのニュアンスで言ってきたんだけど、まあまあでも見てみるかって言って、友達の家に行って見せてもらった記憶はあるのよ。
まあ確かにすげーなと。
まあ言うほどかねーとか。
でもなんかこう、女の子がすごい綺麗に描かれてるなっていうのは印象ありますね。
なるほどー。
そういうビジュアル面ですごい力を入れてる作品なんだなっていう印象はある。
こへい
あーなるほどー、なるほどなるほどー。
ホネスト
だから物語がどうとかっていうのは正直わかんないから。
こへい
うんうんうん。
ホネスト
うん、でもそんな感じかねー。
こへい
それ以降は?それ以降は?もっと来い!もっと来い!
まだまだ、まだまだ、まだまだ、ホネストくん20代か10代だぞ、まだまだ。
ホネスト
それ以降なんかあったっけなー。
こへい
10まで来た。
16まで出てるナンバリングで、10まで来たぞ。
ホネスト
14、14あたりだっけ?なんかオンラインでできるみたいな。
こへい
おー来ましたね、そうですね、ホネストくんがTGSに行ったそれだ。
ホネスト
なんかそこはあったよね。
こへい
あったよー。
ホネスト
それはなんか覚えてるわ。
こへい
うん。
ホネスト
うん。
なんかすげーなーっていう。
こへい
しぼり出してきた感じが、すごいギリギリまで来たぞ。
もう出てこない感じがしてきた。
もうね、もうこのケチャップ捨てていいんじゃないかなってくらいが出てきたぞ。
ホネスト
いやでも14って確か、それこそPS4かな?
こへい
うんうん。
ホネスト
で、出たんだよね多分。
こへい
そーだね、まあ14はまあまあPS3だったり4だったりはね、いいですよ、あってますあってます。
ホネスト
なんかどっちもできるみたいなやつだよね。
こへい
移行期でしたからね、そうですね。
ホネスト
うんうんうん。
なんかそれも、たぶんゲームショーで、なんかそのビジュアルが出てたんじゃなかったかなー。
なんかすごい印象的だったの覚えてんだよね。
こへい
うんうんうん。
ホネスト
あ、そうなんだって思った記憶があるから。
こへい
うんうんうん。
ホネスト
もう出ない。
こへい
あー出なかった、もうこのケチャップ捨てよう。
ホネスト
はー。
こへい
もう限界だー。
ホネスト
今、ぴぴぴぴぴぴって言ってるぐらいだった。
もう無理かなって言うんだけどぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ、あ、もうこれ無理だわーみたいな。
そんなもんかなーFFは。
こへい
いやーでもナンバリング14まで来ました、よかったよかった、だいぶ最近まで来ましたね。
ホネスト
あーそうね、6、10、14来たからね、4刻みなんですね私は。
こへい
うん。
まあでも、14が出たのは非常にありがたいお話ですねー。
最新作の話題
ホネスト
ほうほうほう。
こへい
まあ別にこうそこまで広げられるほど僕も 情報部層してきたんでこう序盤に出し
ちゃいますけども ff 16最新作今日話そうとしている
ff 16ってもののプロデューサーの方は ff 14を運営してる方と同じ方ですね
ホネスト
なんでコーネス君が見たその14のビジュアル 16に通ずるところがございますねそうなんだ
こへい
a 何の考えもないと思いますけどもね ただこれあの ff を追ってる側からすると大いなる情報
ホネスト
なんですよすごく重要な情報なんですよね あそうなのなんかすごいルフィーが食べた悪魔の
こへい
身について語られているみたいな感じになっちゃったりそうだなぁなにやりの 身でもどうでもいいわみたいな話ですよねそうですよねいいよ
別にあっはっはっはっはっは そうですよねそうですまあこの質問
ほんとさんにとってファイナルファンタジーでどんなイメージがあるのか あのって買った意図としては
大したイメージもないよねっていう部分のところでそれで十分でございますよね 結構だしたよ今俺頑張って出したよ今
ホネスト
ないですよ印象まあそうだと思ってます まあそしてまた新たな方向性で質問を続けるとすれば
こへい
ファイナルファンタジー まあ
骨側に限らずリスナーさんもファイナルファンタジーという単語は知ってると思うん ですよねだいたいね
うんで他にもあげるとすればドラゴンクエストとか はい
ゼルダの伝説とかありますねスーパーマリオブラザーズとかね 別にこう rpg みたいなジャンルに縛るつもりもなく
日本に生まれて 30年以上生まれて育っていればねうん
日本で生きていればこの単語ぐらいは知ってるんじゃないかなと思うんですよ まあそれもねファイナルファンタジーは
著作が1987年をドラクエは1986年 ゼルダも86年だったのかな
マリオはもうちょっと前83年とか2年とかそのぐらいだったと思います まあ僕は骨側の年代でいれば
まあこの辺の単語って知ってるじゃないですかとそうね 大袈裟かもしれないですけども
ホネスト
日本を代表するゲームタイトルと言えるんじゃないかなと思うんですよ そうですねうん
こへい
ファイナルファンタジー有名なタイトルじゃございませんか うん
そしてホネストさんにとってこれらファイナルファンタジーに限らず 有名どころのゲームタイトルというものはたった今
ホネスト
ホネストさんにとって興味関心の枠ゲームタイトルなのでしょうか どうだろうね
こへい
FFの新作が出るよドラクエの新作が出るよ ゼルダの新作が出るよスーパーマリオの新作が出るよ
これらはホネスト君にとって興味の枠 話題なんでしょうか
そういう意味で言うとマリオの新作が今度出るじゃないですか 出ますねそうです
ホネスト
あれは欲しいなって思っている
こへい
やっぱなんだかんだで僕マリオやってんですよ そのペーパーマリオとかもやってたし
ホネスト
今は結局買ってやってないけど そのマリカーも一応エイトは買ったのよ
やってないけどね一回も
でも時間ができたらやろうと思ってる だけど
マリオはね多分買うんだよね次のやつ
素晴らしい でもねFFはまあ今さっき言ったようにそんな状況だったので
そうなんだと思うけど 買ってやろうかって思うかって言うとあんまりその気はないかな
ゼルダは正直買おうかどうかめっちゃ迷ったんだよね 最近の
新作をね でも結局買わなかったっていうのもあってね
こへい
それはあのちょうど忙しさマックスの時期に当たっちゃったから
ホネスト
まぁまぁでもそんな感じでゼルダは結局 そうねスイッチでゼルダ買ったのよ昔のやつのリバイバルみたいなやつ
でもそんな感じかなぁ ドラクエはあんまりやらないから買わないかなーっていう
こへい
多分そこでなんとなく二分されてる感じかな なるほどねぇ
まぁでもそうだよなと思いますよね 今日の話題はファイナルファンタジー
僕は買おうかなと思ってこれから遊ぼうかなと思っているわけですけどね 一方でホネス君はこんな感じなわけですよ
今日の話題 別に難しい話をするつもりはないんですけれども
ホネスト
僕とホネスとでもここまでの違いがあるわけですよね FFに対する温度感って
こへい
リスナーさん皆さんももちろんゲーム好きな人もいればそうでもねーよって人もいると思います
ここで僕からの投げかけがあるわけですけども
ファイナルファンタジーって 誰に向けて作られているんでしょうね
ファイナルファンタジーの新作が出ます その新作は一体誰が期待しているのか
誰が楽しみにしているのか誰が興味を持って購入するのか 日本に限らず世界中の一体どんな人々が
ファイナルファンタジーの新作が楽しみだ 楽しみはあってるぜっていう風になっているのか
どうなんでしょうかね
ファイナルファンタジーのファンっていうのはまずいるだろうからね その人たちに向けてなんだろうけど
ホネスト
えっ その人たちが一体どういう人たちなのかは
でもやっぱり昔からあるから 今のターゲット層的にはやっぱり30代40代
10代いくかいかないかぐらいの人たちがメインになってくるんじゃないかな と思いますけどね
こへい
もちろん世界各国それぞれファンいるでしょうから そういう人たちなのかなって単純に考えるとそんな感じですけど
ホネスト
そうですよね まあこれ別に答え知らないです僕
こへい
別にこう開発者じゃないよね 知らないんですよ ファイナルファンタジーを一体どういう人が期待しているのか楽しみにしてるのか
そして作り手として誰に向けて作ってるのか その辺の答えは知らないです正直なところね
とりあえずここまで話の中でホネスは対象ではないってことが明らかになったっていう だけなんですよね
ホネスト
間違いないね
こへい
FFってものはこう一体誰のためのゲームなのか
今日は別にその答えを追求するつもりはないです ただ一体誰のためのゲームなんだろうかということを
薄ぼんやり意識していこうの話を聞いていただきたい ファイナルファンタジーは一体誰のためのゲームなんじゃ
ホネスト
頭の中に千鳥の醍醐を抱えたまま引き続き聞いていただきたいと思います 醍醐さん出てくるのこれ
こへい
誰のためのゲームなんじゃ そんな感じでこう皆様の頭の中にぼんやり抱えておいていただきたい
今の言い方はちょっとのぼさんぽいふうもあるけどね どっちでもいいですすいませんどっちでもいいです千鳥は忘れてください
そのわけで歴史を語るというわけではないですけども一応調べてきたんで話しとこう かなと思うようなところで
歴代の売上本数
ホネスト
ファイナルファンタジーシリーズの歴代の売り上げというものを一応並べていこうかなと 思っています
こへい
まあ情報は全部こうウィキペディアさんから調べたんですけども なんか調べている中でこれこれから数字を並べるような話をするんですけども
なんかどうも指標が揃ってる感じもしないしなんか違和感なぁと思ってるんでこう 情報の審議というのが非常に怪しいなと思ってはいるんですけれども
はいあとねゲームって リメイクとか移植とかで昔出たゲームをもう1回発売するみたいなことはあるので
まあぶっちゃけたところこれから歴代の売上本数を話すんですけどもその歴代の 売上本数を話したところで何の意味があるのかと言われたら僕もよくわかんないと思って
自分でも謎だなと思ってます ずっと謎のことを喋ってるけどね今数字自体に意味がない気はするんですけども
まあ一応雰囲気をつかむためということですねそう あの意図としては歴代の売上の上下というのはもちろんあるので
なんとなくあまり深く真剣に捉えすぎない程度にシリーズの盛り上がり盛り下がり っていうものを雰囲気として感じていただきたいという程度のデータです
わかりました まあ言い換えればねこうあんまり数字の意味はないよってくらいの
ホネスト
聞き方をしていただきたい傾向はわかるねうん ただまぁ16本あるのであの足場に進んでいこうかなと思うんですけどそうだね
こへい
あの書作ファイナルファンタジー1はいこれは1987年にリリースされたと言いました けども日本国内で52万本売り上げていたというふうになっています
52万本かちなみに世界で120番本だったらしいと いやすげーな
で続いて ff 2次回そこは国内で日本国内で76万本 世界では不明でした
ホネスト
増えてますね増えてますね ff 3140万本
国内で140万本世界では不明でした 場合になってますねそうだね急に来たねー
こへい
ff 4はいここからスーパーファミコンに変わってますね 144万本
ビーズ大ぐらい国内で140万もビーズ大です 世界は不明でしたはいそしてつけ ff 5
はい同じくスーパーファミコン国内で245万本 あ一気に100万本プラスぐらいドーンと伸びました
世界では不明でしたはいそして次 ff 6 スーパーファミコン出ている本月くんも遊んだ
見ていた記憶があるというのはゲームです はいこれが255万本国内で255万本売れました
まあ同じぐらいが前作と増えてますちょっと増え ちょっとね世界では久々にカウント分かりません342万本
大 そして次が ff 7
プレイステーション出てたですねうん これが400万本日本国内で400万本売れています
を順調に増やしてますねうんそして世界では1000万本以上と言われています ドーンと伸びているわけですね
はい国内でも世界でもドーンと伸びています そして次は ff 8同じくプレイステーション
日本国内で370万本俺 ちょっと下がりましたちょっとだからちょっと下がりました
ホネスト
ちょっとちょっと世界では860万本と言われています ああ
こへい
こっちもちょっと下がりました100万本ぐらい下がりました 続いてが ff 9プレイステーションで発売
ホネスト
国内で280万本あれ 100万本ぐらい下がりました
世界では500万本と言われていますね あれ下がりましたね結構下がってるねこれは
続いてが ff 店をプレイステーション2で発売されました 話題になってたホーネスト君が好きを強要されたやつですね
好きの教養はみんな良くないぞこれは 日本国内では320万も売れていると言われています
ホネスト
おーちょっとじゃ増えたんだもうちょっと盛り返しました大会した方 ピークには届かずって言うとかですねうんって感じですね
うん世界では850万本アーバム多少 前作と比べればこう盛り返しております
こへい
続いてが ff 11これあの オンラインゲームだったんで正確な発売本数というのが把握できませんでした
では不明ですああなるほど国内も世界も不明です 増えてある不明です
ホネスト
そして ff 12はいプレイするの2で発売されておりまして 日本国内で244万本
こへい
ちょっと減りましたねだいぶって言いました下がりました 世界では610万本
あもうこれも減ってるのは減りました減りましたねすいません減りました 謝らなくていいですけどはいそして ff 13
13これがプレイシリーズの3 xbox 360で配されていまして 200万本と言われておりますね
えっはぁ まあ下がりましたねうん
世界では不明でございます不明なんだ a そして次は ff 14
ほうこれはの本屋さん君が tgs で見たやつですね これプレイステーション3だったりプレイステーション4だったりいろいろ発売されているんです
けどもこれもオンラインゲームだったんで本数がこう把握できておりません そして ff 15を1本マイネスです
前作これが2016年にプレイテンション4で発売されていまるもので 日本国内で109万本
え
世界では1000万本と言われていますえっ世界です急に増えたな グーンって言いましたね
を ここまでが前作までのお話
最新作、ファイナルファンタジー16の売上予測
こへい
ほう そしてファイナルファンタジー16最新作
これはもちろん発売から1ヶ月経ってないからの頃にリリースされていた情報がある のではい
まあ速報値レベルのところの情報になりますけれども 日本国内で38万本
ホネスト
世界で300万本売れているであろうというふうに言われております なるほどねー
こへい
どうですか数字に詳しいホネスくんはい データベース芸人と言われるホネスでございエクセル弾いたら日本一
ホネスト
うーん日本一ってことはないだろうけど そうねー
何だろう いやすごいことだとは思うんでその
そもそも100万本売るって大変なことだと思っているから 別に100万本でさっきねんみたいなこと言ったけど
別にゲームとして売れてる部類だと思うんです ただやっぱりなんかこう前世紀というかすごい売れてるっていう本数を
聞いちゃうと 日本国内のゲーマーの方々からすると
そんなに持ってないのかなぁ 待ってないと勘違いしちゃうね
きっとこれは勘違いだと思うだいぶオブラートに包んでくれましたね 急ハンドルでオブラートが入りましたねこれは勘違いだと思うんだけど
口から出る言葉に突然オブラートがサーッと入りましたね だから前作は結局1000万本海外で売れてるってことを考えると
今の話を総合するとよ 今回の16っていうのも海外向けなのかなと思う
そのオンラインでもできるんでしょきっと
本来は言ってるオンラインの意味がまたちょっと違うかなというところですかね 海外税を
こへい
取っていきたいんじゃないかなぁと思うけどね せっかくその前作で買ってくれた人たちがいるんだったらよ
まあでもとはいえあれか14を作った人が今回作ってるだけそうそうそう プロデューサーが同じ方なんですね
そこがどう影響するか次第ですよね
まあ 数字だけ見ると
まあピーク地で行くと ff 7はいここが 国内で一番売り上げ本数が高いものらしいんですよね
まあ多少のズレはあるかもしれません僕の数字の審議も怪しいかなと思ってます まあこの前後ぐらいがピークだったんでしょ
はい たった今そのピークだったプレステの頃を過ぎて日本国内で言えばまあ
あまり話題にならないタイトルになってしまったのかなぁ というふうな見え方をしますよね
なんかね数字だけで見ちゃうと数字だけで見るその通りです まあ部分でこの売り上げ数字自体に対して僕は何の意見もございません
で f 16ってものは発売して3ヶ月弱程度 まあまだ発売から3ヶ月が経っていないのでまだまだこれから売れるタイトルでしょうと思います
ゲームの売れ方と販売戦略
こへい
でたった今さっき話を出したなんか38万もんだとかで国世界で300万もんだとかっていう 部分のところに今どうなんだって部分ところあんまり
話したところで意味がないとも思っています ただまあ世の中的な僕はねゲームが好きなんでゲームニュースとかも見るわけですし
まあゲームが好きな人のネット上のコメントとかをよく見たりする見聞きするわけです けれども
はいまあそういう人たちから言わせるとゲームってものはまあね売れ方 販売戦略いろいろありますけれども
やっぱりなんだかんだ言ってこう書道でガーって売れてそこで話題号 掴むだったりとか話題になってさらに売り上げを呼び込むみたいなやり方がまああるべきだ
ホネスト
よねーっていうような話 まあ今までねやっぱり口コミに広がってるっていうところの側面も大きいでしょうから
うんまただ料数ゲームの両作ってねやっぱり口コミ広がりやすいと思いますし うん
こへい
まあそうですよねうんなのでこうやはり書道で売れないとどうしてもなぁっていうのは 論調もやっぱり見聞きしてしまうというかね
に隠れてしまうというところはありますよね でまぁそういう言い方をしている人がたくさんいるって言い方僕すごく悪意がある言い方に
するんですね たくさんいるかどうかよくわかんないです自分でもね
はいそういう見え方をする のが目立つというかねうん
でまぁ口悪く言うと発売から1、2ヶ月経って全然売れてない ほーらFF大爆死みたいなことを言う風な茶化す言い方をする人が目立つっていうのが
まぁ 現状なのかなと僕は思うんですよね
ホネスト
そうなんだそういう風に茶化す人がいるんだね うーん
こへい
まぁ 今日の僕のお話お気持ちの部分お気持ちハヤツとしてはですね
ホネスト
なんか新しいジャンルを徐々に確立してきてるのがちょっと気になるところですけど お気持ちハヤツね
お気持ちハヤツとしてはですねこれから僕はFF16を遊ぼうって思ってるわけですけども そうですよね
こへい
世の中的にFF16のネガキャンがすごいっていうのが気になるんですよね
ホネスト
だからさっき僕SNSでこんなFF16の話見ないなって言ったのが ちょっと小江さん的には意外だったんだ
こへい
意外というかまぁ興味がなければ目立たないというのはそれはそうだろうなと思うんですけども
別にホネスのタイムラインにFFの話が出ないのは別にしょうがないと思いますよ ホネス自身は興味ないんだもん
まぁまぁねお勧めには出てこない そりゃまぁホネス君の鍛えられたアルゴリズムからそれはそうだってなりますわな
ホネスト
まぁ乃木坂はひたすらお勧めし そりゃ好きなのの情報が出てくるのはそりゃそうですよ
こへい
だからまぁXからしたら当然のアルゴリズムですからね イーロンマスクがホネスを楽しめるために鍛え上げたアルゴリズムとして正しいわけですよ
そうあるべきという結果なわけですよ ただまぁ僕のタイムライン僕ゲーム好きなわけですから
FF16も興味を持って閲覧しております そんな僕にFF16つまんねーぞみたいな感じのものが流れてくるの
ホネスト
うーんこれ世の中狂ってるなぁって思うわけですよね そうだね確かにね
こへい
で別に僕はちょっとモヤっとするっていう話をするわけですけども 別にこう買った人が面白くなかったっていうふうなことを言うこと自体は別に否定されるべきではないと僕は思ってます
僕も思ってます まぁ僕もつまんなかった時つまんなかった言うしね
だからこうそこは別にしょうがないと思うんですけども そうじゃないというかあのでもそれはちょっとやりすぎじゃないという部分のところの悪目立ちをするのは
やっぱ多いなFFって思うんですよ 現実売上状況がかんばしくないというのは事実としてあるかなと僕も思ってます
現実僕まだ買ってませんし まあね今の時点ではね僕買ってませんしあの発売日に飛びつくみたいなことをしてませんし
だから僕はこう偉そうなこと何も言えた口ではないんですけれども なんかこうねFF売れてないの受けるみたいなものを見るとねなんか
なんだかなーって思っちゃうというかね まあこの辺は僕自身も特大のブーメランが帰ってくるような気もするんですけども
まあそう言ってもやっぱモヤッとするっていうなーっていうのが思っちゃうというのが僕の ニュートラルなお気持ちなわけですよ
はい でそういう茶化しをする人っていうのは一体どういう人たちなんでしょうか
ホネスト
一体誰がFF売れてないと茶化すんでしょうか そこに考察が泳ぐわけですね
こへい
FF売れてないの受けるとかFF売れてないな大爆死 プギャーみたいなこと
それはやっぱりあれなのかなFFを敵対している というかFFの競合になり得るゲームが好きな人たちなのかな
ホネスト
まあそういう可能性ももちろんありますよね まあよくね昔はそのドラクエとFFってこう
まあなんでしょうねその愛対するゲームとしてよく挙げられてた印象があるから
俺ドラクエ派俺FF派みたいな結構言われてたじゃないですか だからそういう意味で言うと例えばですけどそのドラクエが好きな人たちが
FFがこうあんまり人気がないということに対して プギャーみたいな
ことを言う可能性はあるのかなってまあ単純にね あの僕の浅い知識で考えるとそうなのかなと思うけど
こへい
まあ別に僕もそこに答えはないんで何も言えないんですけども まあ実際のところ例えば骨さんみたいに
ホネスト
FFを全然遊ぶ気がない人たちが茶化しているわけではないと思うんですよね まあ別に僕たち茶化す必要ないからね
こへい
うんそもそも興味ないからね
ホネスト
一番ダメなんだけどねそれがわかってるよ その興味ないっていうのが一番冷たい人間たちなんだっていうのはわかってるんだけど
こへい
でもまあそうなんだよなその良くも悪くも不運なんだよね そうあの別にこれを決めつける気はないんですけども
例えばですけども本当に僕とホネスといえばFF売れてないって茶化し始めるのは 僕かホネスといえば僕側なんですよねこれ実態として見えるのは
ゲームが好きな人の中でってことでゲームをする側ですよね あるいはある程度遊ぶ気持ちがあるような人たちなんじゃないかなと思うんですよ
ただまぁここを別にこう決めつける気はないです でまあ学校を振り返れば僕の観測市場でしかないんで実態とどこまで
座ってるかわからないけどもファイナルファンタジー 発売すると大抵ゴタゴタするんですよ
今回のFF16についても発売前にも発売後にも何だかいろいろゴタゴタしてるんですよ ねそう
誤解を恐れない言い方をすればね ファイナルファンタジーというタイトルは非常にケチをつけられやすいゲームだなと思うんですよ
ホネスト
ほうというのは? マイルドに言えばいじられやすい それは何でなの?
そうですねなんでなんでしょうね えっそれは別に今回のシリーズとかまぁこのここ最近のっていうところではなく
こへい
もう前からそうなの? 何かしら一応物がつけられやすいというか そうだねあの僕の体感で言えば13ぐらいからずっとだね
ホネスト
あそうなんだ そこらへんの空気感も全然わかってないわそういう意味で言うと
こへい
あくまで僕の体感でしかないし僕の見てる世界も狭いのでね これを決めつけとした勇気はないんですけども
ホネスト
ゲームやってて小江さんの界隈見ている範囲で行くとそういうような人たちが13ぐらいからいるなーっていうのは何となく見てるんだ
こへい
うんまあ本当にね僕の思い出話みたいになっちゃいますけども FFの新作が出るたびにあーフェフ終わったなーみたいなことを言うという声が必ず湧くっていうのはあるなーと思っていてね
どういう心理なんだろうねそういうことを言う人たちっていうのはね まあで
この話ねあの今日の話ほんとねあの気分悪くする方もいるかもしれないんでこう なんか無理に聞いてほしいとも思わないんですけども
これ本当にこのFFを茶化すとかケチをつけるって部分で僕自身もほんと他人事ではなくて 僕自身もまたFFシリーズであったりとか
開発をしているスクアエニックスさんのものづくりとかものの売り方に対して100%信じる ことができてないんで僕自身がね
ちょっと疑ってる節あるんだよそもそもね本当に なのであの
この話正直僕もまたFFがどうだこうだっていう部分のところに同じような情念とか 円魂みたいな部分のところ恨みつらむみたいなものを全く同じもの僕も持ち得る人間なんで
ホネスト
僕は客観視した話はできないと思ってるんですよね ある意味では当事者である
こへい
そしてあのスクエニさん目線でいくと僕はかなり嫌な客だと思います正直ね かなり立ちが悪いと思います僕はね
そこらへん僕も全くわかんないですけどね スクエニさんからすると僕は客ですらないからね
それ以前の問題だと思うけど
ホネスト
まあでもやってくれてるだけ僕よりはマシなんだろうけどね小江さんの方はね お金を出してやってくれてるわけだから一応お客さんとしては見られてると思うんだけど
こへい
まあそうなんだ でもこう嫌な客っていうのがいるっていうのがファイナルファンタジーを取り巻く今の呪われた状況だとも思っています
ホネスト
そうなんだね
こへい
でまぁあの別にこうFF16遊んでないんで中身がどうってことは僕は全く言えないですし 言う気もないです
ただこう現状世の中発売から間もないタイミングで 間もないタイミングというか一番僕がちょっとモヤっとしたっていうのは
発売日翌日ぐらいからあのクソゲー出たなーみたいなことを言うレビューみたいなのが めちゃくちゃ多かったというのがなんかねモヤっとしてるんですよね
っていうのもあってそこにまつわる経緯みたいな部分のところちょっと話して終わっていき たいなと思ってるのが今日の残りの部分なわけですよ
正直なところFF16が悪いのかって言うとそうでもないやなと思ってる部分のところも ちょっとあってある意味巻き込まれている部分もあるなぁと思うんです
FFシリーズの茶化しやケチつけ
こへい
それはFF16がってこと? そうFF16というものが単純なゲームの出来とかそういう部分だけで評価されてないなぁと思うんですよ
なるほどね まあそれが今度また他の敵を作ることになるのでまた心苦しい限りではございますが
FF16は発売前に プレイステーション5で独占販売しますよという発表がございました
この話がFFがというよりかはスクエニさんがという風な部分を超えたゴタゴタになるので
正直FFなんかなんか茶化されてるっていう部分はFFがというよりかはプレイステーション5がという部分の話題のスケープゴートにされている感がすごいあるんですよ
というのもね骨粟くんぐらいからするとあんまりピンとこないと思いますけども 今プレイステってすげー
苦境というかなんか心象が良くない状態にあるんですよ ユーザーの心象がね
ホネスト
プレイステ5自体? そうそうプレイステっていうハード自体が ああそうなんだ
まあ言い換えればソニーさんがっていうところかな まあもともとソニータイマーという時代からあんまりソニー
こへい
はよく思われてない説あるけどね まあねそういうのも振り返ればそうかもしれないけどもその時以上にすごいかもしれない
今は ああそうなんだ うんまあそれもねこのプレイステーション5で独占販売しますよって事実がある中で
ホネスト
別に独占販売って悪くないんですよ悪いことじゃないはずなんですよ そうですね
こへい
で プレイステーション5で独占販売しますってことがピンとこない人に補足をすると
今現状プレイステーション5に匹敵する同スペック程度の性能を持つハードって xbox があるんですよね
うん世の中的にはこれが強豪になるような状態にある ただゲーム業界としては普通に pc で発売する
windows 向けのパソコン向けに発売するっていうのがまあ普通に売り方としてあるんですよ はいはいなのでまぁ今たってもあとは任天堂スイッチもあるんですけどもちょっとスペック
的には釣り合わないところがあってあの例えば ff 16みたいな 映像が綺麗ですごいハードスペックを要求するよってゲームを出す時に
プレイステ5 xbox pc これを3つ横並びで出しますよっていうのがまあ一番販路が広いような売り方になる
んですよ はいはいでそんな中で ff 16はプレイステーション5で独占販売されますよっていう
発表がありましたなるほど で話は戻ってこの独占販売自体は別に悪いことじゃないと思うんです
まあ ff を作っているすくえにさんとプレスを作っている
ソニーさんの契約動向がいろいろあっての一つの普通の経営判断だと思うんですけども はいプレイステーション5で独占販売しますっていう風な決定をなされた
ホネスト
ただまぁこれがある意味めちゃくちゃ心象が悪く働いてしまってるというね
こへい
まあそれもプレイステ5の販売元であるソニーさんと xbox の販売元である
プレイステーション5の販売元とマイクロソフトの間の裁判沙汰
ホネスト
マイクロソフトサンドでここ最近なんかいろいろ裁判沙汰みたいなことが起きており ましてね会社の間でってことね
こへい
うーんその独占販売をするための条件提示だ契約内容がどうだこうだみたいなことで ソニーさんおかしいんじゃねーなーみたいな裁判が起きてるんですよね
ハーハーでまぁある意味プレステ側ってすげー悪いことしてんじゃないの フェアじゃないやり方でゲーム市場をかき回してんじゃないなぁみたいな見え方を今してるんですよ
そういうことかなるほどでまぁ別に9新規を僕はどうこういうつもりは全くないです けれどもとりあえずあの
対局としてプレステで販売しますプレスだけで販売しますっていうのは今 非常にユーザーのヘイトを買いやすい状態ではあるんですよ
うんプレスで独占販売しますっていうその一言がね なるほどでそんな状況の中で ff 16ってもらうプレスファイブで独占販売しますよ
っていう判断がされましたんで と
ても嫌われ者状態なんですよね悲しいね そのターン
ても嫌われ状態なことがネット上ですごーく悪く作用するんだ そうなんだすごーく悪く採用した結果なんだろうなと思うぐらいに
ユーザーレビューが秘伝だそうなんだ 秘伝だまあ例えばね僕遊んでないからうまく言えないんだけども遊んでつまんないよ
っていうこと自体は別に否定されるものではないと思うんですけれども 個人の感想だからそれは感想広域みたいなこと言うね
ホネスト
ごめんちょっと言ってから気づいたらあなたの感想ですよ まあでもそうじゃんそれはつまんないあの面白いは個人の感性の話だから
こへい
別にそれは悪くないと僕も悪く思っているんです ただこう
そのすごくヘイトを買った結果なのかなぁと思っちゃうのが ff 16が発売された直後 本当にこう1日とか数日1週間とかっていうレベルの中で結構たくさんの
ゲーム実況の方とかゲームをレビューする人みたいなところの中で f 16遊んだぞ
紹介するぞっていう動画だったりブログだったり レビューだったりっていうものの中でまあ目も当てられないくらいにこう荒探しをしている
ようなというか ここがつまらないな歴史的クソゲーだった体験版がピークだったみたいなことを紹介の
ネガティブな意見と批判の影響
ホネスト
され方をしてるわけだよね そうなんだわざわざ言う必要ないけどね
そこなんですよわざわざ言わなくてもよくないっていう
この前僕ちょっと言いましたけどね会社にわざわざ言い訳をする奴がいるっていう話をしましたけど それと同じ空気を感じちゃうんだよね
なんか批判をわざわざみんなの道長煽るっていうことをするのって
僕の性格上ねあんまりやりたくない と言いながらお前家電業界ケチョンケチョンに言うとるやないかという声も聞こえてきそうなんだけど
実際こう早つ何も言えないのはわかっていながらでこの話題を出したんですよね たださそれはなんて言うんだろう
まあ彼らもねそのユーチューバーとかの人たちもエンタメとしてそういうことを言っているんだろう なと思いつつもなんかこう
ホネスとか言うのってさ他の人たちは絶対そんなことを言わないだろうっていうのをわかってて あえて逆張りで言ってる感じはあるから
なんか今回のそのFF16に対してその批判とはまあね 自分都合ですけど違うのかなと思ってるんですよ
でもなんかそういう人たちが今回そのFF16の界隈で多く生まれてるっていうのはなんか逆に言うとその人たちは他の人たちも多分こういうことを言うだろうからそれに一緒に乗っかろうみたいな感じが見え隠れするから
こへい
なんかいい雰囲気が確かにないのかなというのは感じますね そうですねまあ
繰り返しになっちゃいますけどねこう ネガティブな意見があるネガティブな感想があるそれ自体は別にいいと思うんです
僕が言いたい部分のところでいくと 発売から直後に言わなくても良くないって思うんですよ
そうだね あの何の恨みがあるのよって思うんだよね
であの 変な話ですけども僕正直あの前作のFF15の関係で
スクリーンさんに対して対照の不信感はありますけれども そんな小平さんもさすがにシリーズの最新作が発売されて
ホネスト
当日にケチョンケチョンに言うほどの恨みは持ってないなと思うんですよ あーまあまあそうですねなるほどね
こへい
である意味途中の泣きかけに戻るんですけども FFは誰のためのゲームなんだろうか
誰のために作られているんだろうか ゲームが好きな人のためだと思うんですよ
まあそれはすごくあの最大公約数的な話をしますけどもね 別に絞り切る気はないんですよ
何何歳代だとかターゲットを歌うつもりはない でも例えばそのプレステ5だとか
Xboxだパソコンだとかでゲームをしているしようと思っている人たち まさしくその人が対象なわけですよ
そうだねそりゃそうだね である意味そのゲーム楽しいのかなっていうレビューを見ようとかっていう意思がある
人たちゲームの実況動画見ようとかって思ってる人たち その人たちもまた対象になるわけだと思うんですよ
FFが誰のために作られているのかと言われたら ゲームに興味がある人たちにつけられているはずだったんですよ
そうだねそりゃそう そのゲームに興味がある人たちが自らがこうレビューとして発信するコンテンツ
早々に魅力を叩き潰すっていうのは どういう神経をしてるんだろうかって僕は本当に思うんですよね
イカってるね いやなんかねこう別にこうあの例えばねこの発売からこうある程度の時間が
1ヶ月ありました2ヶ月ありました なんかここ良くなかったよなぁと思うのが別にまあまあいいと思う
まあそこまで来たらまあ許せなくはないというか いや翌日とかに言わんでもええやんけって思う
ホネスト
これから買う人これから遊ぼうって思っている人たちいるでえって思うよ だからそこはもう目先の自分の例えば動画の再生数
にこだわってしまっているが故の乱暴さみたいなところがあるのかなと思うよね
こへい
まあそうまさしくそうだと思うんですよねあの 悲しいけども
ホネスト
FFつまんねえっていうと再生数が伸びるみたいな現象があるんですよ まあだからそれがこう13ぐらいから
出始めてるってことだよねその雰囲気があるから一定数その批判を当時にする奴ら またやってるわあいつらみたいな感じでそこらへんの海外の人が見に行くみたいなところの
風潮はあるんだろうねきっとね まあでもそれは
こへい
なんというか気持ちいいもんではないわねそれ見てる側としてはね そうこれね全然人のこと言えないの僕全然人のことホントねポッドがそういう
作り手の努力と気持ちを尊重する
ホネスト
ああFF15がああああああみたいなこと言ってた 経歴が実際にあるので僕何も言えないのはわかってはいるんですけども
こへい
なんかこういたたまれないというかね悲しくなったよっていうのが本音としてありまして
ねえ実際ね世の中見ていてゲーム界の外を見れば 例えばなんかの恋愛リアリティドラマとか
バラエティ番組とかでね ネット上でこうすげー叩いちゃうみたいなんでこう
悲しい事件があったとかありましたよね いやこれゲーム作ってる人にも同じこと言えんぜって発売
ホネスト
翌日にめちゃくちゃボコボコに言われてなんか悲しいぜって思っちゃうというかね そう
こへい
実際 ゲームを遊んでる人も作ってる人もみんな生身の人間ですからね
なんかこう早々にこうケチョンケチョンに文句言うとかっていうのはなんかお互い よろしくないんじゃないかだろうかって
16を遊ぶ前にこう改めて思うんですよね まあ途中に言った通り全然今日の話答えとこ出すっていうか全くないですし
たった今僕はそんなことを持っているよってただお気持ち表明をしたかっただけなん ですよね
お気持ちはいつねー 例実際ねこれからコアその中にあの声さんのしすげー不満たらたらになってるかもしれないですよ
ホネスト
実際ねあんなのこのゲームとか言ってるかもしれないですよ あー理由よあり得る全然あり得る結局お前も買いみたいな感じになるかもしれ
こへい
だからこれ今からです1、2ヶ月後とかにああなんだよこのゲームはクソでやめろなぁとか言っ たらこう皆様こうぜひとも見て見ぬフリをしていただいてるんですよ
ホネスト
コヘイがまだ何か変なこと言うとるなと思うんですよね そういうふうに思っていただきたい
こへい
そんなわけでねたった今遊ぶ前 世の中の
ホネスト
同性を見てコヘイさんはこんなことを思いましたという vlog でした はいありがとうございました
流行り者通信部はパーソナリティ2人が考える面白みを優先した番組作りを行っております 番組内での商品サービスの紹介は面白みを優先するあまり
こへい
誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので内容の審議によくご注意 いただくようお願いいたします
ホネスト
エンディングです
こへい
そうですか ff 16にそういうようなことが起きているというのを全く知らなかったからね
ホネスト
なんか
こへい
悲しいは悲しいですね でもあやつに本取りすると日本名マジヘロヘロなんだよね
話す話す気力が失われていくみたいなところがあるんですよ なんか吸い取られているのかな体力が残ってないみたいなところがある
いやあそもそも今2時だった 空そうなのよ
ホネスト
で間違っちゃいけないこれが何回7時とか8時でいろいろなーとそうなんだみたいになるけどね 2時だからそれしょうがないんだけどねこれは
いやでもそうねあの本当に人のこと言えないなっていうのは感じるし今日の話を聞いて まあ改めてねその我々が普段やっていることはもう結構ギリギリ残った頃
ギリギリアウトみたいなところでやってるって言ってそうなっておりますわかってるんですよ まあまあでもやっぱりクリエイターそれを作った人作品をね作った方への経緯というところは
こへい
忘れてはならないなというのを次回の意を込めてね 改めて言っていきたいそうですね
ホネスト
やっぱり作り手っていうのは僕の中ではあの普段仕事をしている方のね モデルソから言わせると
何か物事を作る人がやっぱり一番偉いと思ってるわけ僕は そうですね作る人はすごいよねすごいよ誰も勝てないもん0から1にする人も
すごいし 1を10にする人もちろんすごいし
1を5にして号ずっと定常的に号を取り続ける人もすごいと思ったらねー それぞれのやっぱり都合さがあのすごいベクトルが違うんだけど全部すごいと思っているから
僕はだから開発者例えばプログラミングをする人もそうだし何かものづくりをする人も そうだけどその人たちのことを普段の生活においては
もうバカにすること絶対にないようにしようと思っているし なんかその人たちが言うことはある程度
なんだろうなこう自分たちが無茶を言う側の人間だからというところがあるんだけど その人たちの気持ちっていうところは尊重をしないといけないんだろうなと思って仕事はしてる
わけですよ まあそんなことを思いつつ早通ではケチョンキチョン言ってるんですけど
早通ってやばい番組なの本当な本当自分のこと言えないんだけど ただ
いやでも早通をやるにあたってもそこの気持ちっていうのはある程度その僕の基準みたいなのがちゃんとあって その人たちがやろうとしていることを丸ごと否定をしようっていう気をさらさらないわけ
なるほど だからその金額に関して高ええなとかもうこれ
誰が使うねんみたいなことは言うけど けどただそれの努力は絶対的にあるはずだしその努力に関して
もう無駄な努力してとかっていうことはもう一切ないし っていうようなところの一応ね自分なりのその線引きはちゃんとあるので
こへい
だからそこはちょっと 言い訳ばっかりするとなんかボケそうになきゃそうですけど
ホネスト
だからそういう作り手をねぜひ皆さんが敬えるような そんな先輩になるとみんなが幸せになるのになというふうには今日の話を聞いてね
改めて自分の我がフリを見直すという意味でも まあ考えさせられた回だったかなというふうに思いますけどね
そうですねー 皆さんなんとなく感じていただいていると思いますけれども
私も今ヘロヘロでございます まあまあでもこれからねこういうさんFF16やるということですのでぜひね
この辺の動向も追っていきつつ もうすでにFF16やっている方からのお便りも募集をしておりますよ
お便りは番組ホームページのお便りフォームからお送りください 番組ホームページはハリモン通信また検索するとアクセスいただけます
またSNSでご利用の方はハッシュタグつハヤツを使った投稿ポストも募集中です 皆さんからメッセージお待ちしております
こへい氏のFF16挑戦
ホネスト
そんなわけでハリモン通信版エピソード229は以上でおしまいです また次回を終えていければと思います
こへい
終わりたい私のネストとコヘイでした じゃあ皆さん次回までごきげんようさようならまた来週
