相次ぐ情報漏洩とタイムズカーの被害
皆さんこんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。毎週日曜0時配信。本日もホネストと、こへいでお届けします。
そんなわけで、こへいさん。どうも、こへいでーす。
えー、11月に入りましたか。
入りました。
ね。11月1日ですよ。
うん。早い。早い。早いよ。
なんか、あと2ヶ月でしょ、今年。
そうですね。
まあまあ、早い早いって話はね、一旦押し話の方に寄せといて。
あー、こないだ押し話聞いたんですけども、すっげえずっと季節の話してたよね。
そんなにしてた?
これ何聞いてるんだろうと思って。
早々に打ち切ったはずなんだけどな。
ほんとに?
季節の話。まあまあしてた。
えー、もうこの時期です?
してたね。
このトーク、前も聞いた気がする。これは本当に最新回だっけ?
違うんだよ。その、押し話って1ヶ月に1回しか撮らないのよ。
そうでしょうけども。
そうするとさ、まあ早通も1ヶ月に2回しか撮んねえじゃねえかって話はあるんだけど。
その事情知らんだなって聞いてますけどね。
まあそうなんだけどさ、1ヶ月に1回の頻度でこう繋ぐとさ、やっぱりちょっとこうなんか久しぶり感が出ちゃうというか。
まあまあそれだけなんですけど、そういう話じゃなくてね。
11月1日なんだけど、なんかいろいろPHPのことでね、答えをいただいて大変でしたね、あれは。
それ誰に向けて言ってるんですか?
いやいや、小江さんです。
世の中の人に向けてですか?
小江さんが、うちのあの早通のサイトやらフォームをいろいろ対応してくださってたから。
いや別に、早通に関してはデータ消しただけですし、フォームはもともとPHP使ってないのは分かってたけど、世の中的に一旦閉じよって思って閉じただけだよね。
なんかね、その、なんかやってなーっていうのをちょっとXで見てたんですけど。
えー、もう無断でやろうかなって思ってましたけどね。
あれも送んねえよ送ったりとか思いながらね。
いやいや、送んねえよって言ってたけど、なんか数名からそのおたわりフォームが見つかりませんっていうのが来たからさ。
こっちに来たからさ。
ここですよみたいな感じでしてたんだけど。
まあまあまあ、それもあり。
えー、今日僕の話なんですけど、最近ちょっと情報漏洩の話がすごいじゃないですか。
もうすごいって感じじゃないよね。もうね、インターネットの終わりだね。もうやめようインターネット。
アナログに戻ろう。もう先行者に戻ろう先行者に。
もう本当にもう。
いや、もうね、日々どっかで何かが漏れてんじゃん今。もう本当に。
正直漏洩はどうでもいいかなって思うもんね。
もうもはやね。いやいや。
なんか根元が今崩れ去ろうとしてるからもう、漏洩で騒いでる場合じゃないって気がするよ。
まあそうなんですよ。でね、まあ情報漏洩がある意味流行ってるじゃないですか。
流行ってますね。
情報漏洩かける流行りで骨粗がやらないわけにはいかないなと思って。
やらなくていいよ。
なんか話題あるかなっていうのを無理やりね、こうこねっくり回して今流行っててしようと思ってるわけですよ。
はあはあ。
えー、何をしようかなとぼやぼや考えた時に。
うん。
僕まあ1年ちょっとぐらい前から日経新聞オンラインに入ってるんですよ。
はあはあ。
高いお金払って。
漏洩するリスクを恐れずに。
漏洩するリスクを恐れずに言ってんだけど日経もね、なんかあのお漏らししたらしいんですけど。
もう日経さーん。
日経が日経のお漏らしを記事にするっていうね、なんかすごいことやってましたけど。
まあまあまあまあ笑い事じゃなくてね、そういう漏洩がもうすごくてさ。
まあ日経に入ってるって話をなぜしたかというと、
日経に今アプリでこう入るとですね、
トップの一番すぐのところにもう毎日のどこかしらの漏洩事件を一覧でまとめてるページを作ってくれてるの。
へえー。
何月何日にどこが何万件漏らしてますみたいな。
へえー。
全部それにリンクが貼ってあって、その記事に飛べるみたいな。
まあパーク24、我らがタイムズの漏洩を皮切りにですよ。
なぜ我らがって言うんですかね。
いやいや。
なんかそのハヤツの仲間みたいに言わないで頂きたいね。
ハヤツといえばでしょ、そのホネスとかさ。
やっぱりだいぶもうその世の中にカーシェアというものが浸透するよりもはるか前にやっぱホネスとかカーシェアを取り上げてたじゃん。
そうでしたっけ。
もう覚えてない。
覚えてます皆さん。
あれいつ。
どうでした?なんかもう。
もうね我々の過去の記事ももう見れなくなっちゃってるから、
本当に今データベースで言ったらあのハヤツフィエスタで使った俺のあのバインダーがもう全てになっちゃってるんだけどさ。
いやもう結構早めでしたよ。
2012とか3とかぐらいだったんじゃない?下手したら。
まあ流行りっつうものはね早すぎて取り上げてもダメなんだよね。
そうなんだよね。
そのストレートのところに取り上げないとあんまり見たいっていうのがあるからさ。
難しいとこですよねこれね。
まあ早すぎた流行りをね取り上げたんですよ私がね。
流行り前に取り上げちゃったから。
そうそう。それもあってやっぱタイムズって短だし、僕も要はその今回の漏洩大賞だったわけですよ。
漏洩大賞。
ご多分に漏れず。画像は幸い漏れなかったんですけど、免許証情報も普通に漏れてるんです僕。
まあ十分いたてですね。
もうもうもう氏名住所ね、もう何から何まで漏れてるんですけど、あれが一番最近の中では大きかったじゃないですか話として。
まあ他のも十分大きいけどね。
まあね。
それ以降はもうみんな麻痺しちゃったから。
もうなんか当然のように日々漏れてるなって感じだけど、あの9月28日の時点のタイムズカの漏洩は660万件だったんですね。
なんかもうそれも今聞くと大したことないなって思っちゃうもんね。
そうなっちゃってるじゃん。なんだけど、そのあの9月28日の時点では660万件でしかも運転免許証画像を含む人が百何万件いてみたいな。
とんでもねえみたいな話になったんですよあの日。
そうだね。
もうなんか袋叩きにあってるっていう。もうひょっとするとあのコロナの頃になんか最初の頃かかった人にすげえ罵声浴びせてるあの感じとちょっと似てんなみたいな感覚まで持ったぐらい。
本当?
そう。
だってあの時コロナの時ってさ各県で何人発症したかっていうのをニュースで日々やってたじゃない。
やってたのは分かってるんだけども多分ほんとね僕とホネス君のXの見てる様相が全然違うんだと思う。
僕には全然見てないからね。
そういうことか。
タイムズ全然盛り上がってなかったからね。
今ね。あ、そうか。やっぱホネスとしようになってんだね。
それは多分僕はタイムズ全然利用してないから全然来ないわね。
そっかそっか。僕はもう結構出てたんですけど。
誰も叩いてる人とか見てなかったから僕。
いやなんかさそのコロナのあの時ってもうなんだっけ僕がすごい覚えてるのってまだ一件も出てなかった岩手県かどっかで初めてコロナの患者さんが出た時に
なんかそのかかっちゃった人をなんかみんなで攻めてるみたいなのが確かあったなっていう記憶なのよ。
まあそうね。かかったらあんまり表だって言えないっていう記憶がありましたよね。
あそこの家の人コロナかかったらしいわよ。なんかどうやら東京に行っててみたいな。そんなことするからみたいな。
そんなその後のことを考えるとさもう日本国中で散々みんなかかってる時期からしたらあの当時の人数なんてさもうほんとビビたるもんだったわけじゃん。
まあ常々思うのは人間というものは演出とか情報統制にめちゃめちゃ弱いってことですよね。
そうなんですよまさにね。だから今回のそのタイムズカーもなんかその9月出たばっかりで多分もう小平さんのおっしゃる通り僕はもうその漏洩対象で犬一番にメールが来てるわけよ。
でそっから検索をしちゃってるわけ。これもはや。どうなってるのかなみたいな。Xで検索とか普通にブラウザで検索するわけじゃない。
そしたらもうタイムラインがそれになるわけですよ。
そりゃそうだよね。
まあまあその結果が今のねこの私と小平さんのその情報の違いにつながってるんだと思うんだけど、あの当時は結構すごかったなって印象が僕の中にあって。
でやれその集団訴訟を起こすねどこぞの弁護士が頭に立ってそのタイムズカーで漏れた対象の人たちを集めて今何万人登録がありますっていうサイトに行ったらそのサイトがhttpコロンだったっていうね。
あのhttpsじゃないんかいみたいな。それはそれでそのサイトもちょっとプチ援助してたりとか。
これは信じられるのかみたいなもうみんなあの当時情報漏洩というもの全部を疑うみたいな感覚になってたんですよ。
9月末から10月頭って。でそこで結構ピリピリしてて。
だったんだけどもうその翌日からさちょこちょこやっぱり漏れ始めてるんですよいろんなところで。
まあね確かにタイムズあたりを何か皮切りに連日報道されるようになったなっていう気がしたよね。
でねそれを綺麗にその日経さんの方でまとめてくれてるんですけど正直記事のタイトルだけがバーって並んでる日付順に並んでるだけなんで集計がしづらいんですね。
その表になってないんでやっぱり。
誰誰が集計しろと言ってるのかって話だよね。
いや件数と漏れた企業が公表されてるんだったら集計するだろそのみんな。
いやそんなこと言うよ。
しないみんなしない。
AIで集計した漏洩件数クイズ
っていうのもあっておそらくAIで漏れたであろうその情報漏洩をAIにちょっとまとめていただいたんですよ。
悲しい。
ジェミリ君にねちょっとこの情報を表組みに直してってピッて直したらまあ綺麗に表組みに直してくれるんですわ。
本当にそれ添削しないで大丈夫?
あるかどうかだし。
もうそこはね。
表のとこちょっとずれてるとかない?
もう正しい。
皮切りがずれてるみたいな。
正しいという前提で話します。
ざっと見たところなんとなく間違ってないなっていう感じを比較してみてね。
その上でジェミリもさそこまで優秀ではあるけど気が利かないからさ骨パイロットみたいに気が利かないからその件数の欄にね。
骨パイロット一番気難しいタイプのAIなんだよな。
日本語と数字が入り乱れてるわけよ。
出た出た。
いいじゃんもう。
もうエクセルで集計できねえじゃねえかとそんな。
いやわかるよ。
見記載なところに見記載って書きたいのはわかる。
あと漏れたものも顧客情報で何万件そのうちのクレカで何万件みたいな書き方はわかるんだけど。
人セルに数字2個入れちゃうとさ、集計ができないんですよ。
勘弁してよと思ったんですけど。
なんかAI同士が会話してるわけだね。
そうそうそう。
骨パイロットとジェミリが喧嘩してるわけそこなの。
ただ骨パイロットちょっと頑固だなと思ったわけですよ。
ジェミリはもうそうやって出してくれてるんだからジェミリに計算させりゃいいじゃんと。
なるほど。
日本語も含めてお前が作った表だろと。
お前計算できるだろっていう。
AI同士が変な喧嘩始めてる。
骨パイロットがなんかちょっと生きてねジェミリに言うわけですよ。
じゃあここにある件数を合計してみろよと。
なんかもう骨パイロットちょっとモラハラ気質なんだよな。
パンってできるのかお前にパンって言ったら綺麗に返してくれましたわジェミリ。
さすが優秀ですねジェミリは。
ということで小泉さんに問題ですここで。
問題が来たよ。老英クイズ来た。
老英クイズです。
こんなに不謹慎なクイズある?
僕も不謹慎だなと思いながらこれをエンタメにする時にはちょっといじっていかなきゃいけないんでもうそれは申し訳ない。
早っつってなんてクソみたいな番組なんだろうな。
本当にねアップルのコメントに老英事件をエンタメにしないでくださいっていうコメントがつくんじゃないかってヒヤヒヤしてますけれども。
本当だよもう。
これは事の重大さをみんなに知ってもらいたいからクイズにしてるのよ。
わかる?
すげーななんかもう。
だってクイズにしたらみんなが記憶に残るじゃん。
こんなにすごいことなんだなんてわかるじゃん。
なんかすげー話だよなんかすげー論法だよなとんでも理論だよな。
まあ骨パイロットってだいたいそういう理論で語るからさ。
まあお付き合いいただきたいんですけれども。
まあだいたいざっくりの感覚でいいですよ。
9月28日のそのタイムズを川桐に。
今日収録時点では10月27日なんですけど。
まあデータが出てるので今まとめられてるので10月26日時点だよね。
昨日時点。
昨日の漏えいまでで単純計算でね。
あのかぶってる人とかはもう集約できないんで。
そりゃそうだ。
もうそれぞれが漏えいしましたこの件数。
まあ記載してないところもあるんですけど記載してる件数を単純に合計すると
どれぐらいの件数になると思いますか。
なんという早つ、16年の歴史で最も不謹慎なクイズがここに始まった。
そうですよ皆さん考えてください。
これスパチャタイムあるかな。
リスナーさんの中でそれを事前に集計している人はたぶんゼロ人だと思うのよ。
そりゃそうだよ。
そりゃそう?
上尾さん集計した?
してないでしょ。
してないよね。
マック100個頼んだもんね。
漏えい件数は集計しないよね。
そりゃそうだよね。
そうだよね。
誰か集計した人いるかな。
データベースゲームとかにいるかな。
いるかな。
他にいるかな。
興味あるわって言って僕と同じやり方で集計した人いるかな。
いるかな。
だいたいどれぐらいだと思います?
でもそう言いながらも途中話した通り感覚がマヒして追っかける気持ちも途中から薄れてたからな。
そうでしょ。
でもヤマトが5000万件ぐらいあったはずだっていうのとカプコンが1000万件あったんだよな。
タイムズが600万件だっけ。
パナソニック30万件だったかな。
よく覚えてるね。
パナソニックはなんかアホだなと思ったからね。
めちゃめちゃアホだなって思ったからさ。
かわいそうなこと言ってやるなよ。
パナソニックが悪いわけじゃないっていうのもおかしいけど。
いやいやパナソニックはパナソニックは悪かった。
自由教育が普通に投下しちゃったんだもん。
うわーこれは社員教育になってないって思ったもんね。
それはあるよ、そりゃ。
この人絶対懲戒面職じゃんって思ったもんね。
言ってやんなよそれ。
AIのせいじゃねえなみたいな話になるけど。
不謹慎だなって思ったけどもこれは笑っちゃうレベルの賃事件と思ったもん。
まあまあどうですか。
でもそれぐらいの規模感が何十件と続いているんだから、
でも何千万級が何個もあったかっていうとそうでもなかった気はするからな。
GMOのやつとかもやべえけどなあれも。
GMOやばいね。
あれ個人情報というかもう売買されちゃってるからなあれは。
GMOは本当に倒産するのかなって思っちゃうもんね。
本当だよね。
でもそう思うと霧翼累計一億件じゃないですか。
一億件。
霧翼。
どうですかみなさん。
本当適当ですけどもね。
どうですかみなさん。
一応コヘイくんはたぶん延べ十件ぐらい漏れてる気がするんだよね。
十件ぐらい漏れてる。
漏れてると思うんだな多分な。
ちなみにだけど答え発表する前にコヘイさんの元には、
すいません漏れちゃいましたっていうメールって来てる?
何だっけ何かのメールは来たな。
ほぼ読んでねえから忘れちゃった。
読んでねえのか。漏れてることすら興味ないじゃん。
興味なかった本当に。
ちなみにですけど僕のところに直接、
すいません漏れましたっていうメールはタイムズだけなんだよ。
絶対他にも漏れてるはずなんだよ。
漏れてるはずなんだけど。
漏れに入ってるんじゃないの?
来てないんだよねところ。
ジェミニがこれ読む価値なしって言って恥じてるんじゃないの?
嘘え俺のメールを?やめてよそれ。
こいつ漏えいに敏感だから漏えいだけ隠しとこうみたいな。
やめてくれよ。
勝手にそういうのやんじゃないよ。
やりかねないからなグーグルさんはな。
まあということで皆さんのところの情報漏えいのメール来てると思いますけど、
単純に件数が未記載のものも結構あるんですけど、
単純に件数が分かってるものだけを足すと、
約2億6千。
2億。2億。
2億6千8百万ぐらいっていう。
ゴーヒロミもうびっくりだぜ。
そうねゴーヒロミ超えちゃったんですよ。2億4千万超えちゃったんで。
はははどうしよう。
ちょっとジャパン寄ってる場合じゃないんです。
本当だなもう。
2億6千万の漏えい。新曲かけるでこれ。
本当ですよ。
ということはですよ。
日本人って1億2千万人ぐらいじゃないですか。
まあそうだね。
まあでもそのうちでさ、言っても子供の情報って子供が自分で登録することないんで、
何千万かは省け、何百万ぐらいか省けるはずなんですよ。
で、まああと高年齢の人がどれだけ自分の情報登録されてるかわかんないですけど、
まあ少なくとも日本の人口以上のが漏れてるということは、
1人当たり1件ぐらいは漏れてるよね。
2件ぐらい漏れててもおかしくないよね。この数。
そうだろうし、2件も全然あると思うし。
あれじゃない、ヤマトのやつだったら延べ件数でしょ、多分。配送情報とか。
まあそうだと思うよ。
多分僕10件ぐらいも漏れるでもんね、ヤマトだけで。
ヤマト、佐川が5千万じゃない?
佐川か、すいませんね。大変失礼しました、ヤマトさんね。
ヤマトは今の時点で531万件って言ってるんで、まだ多いけどね。
桁が1個違う。佐川が5千万件。
佐川が5千万か。
そうですそうです。
だから佐川の5千万件は最大延べ数なんで、全部漏れてるかどうかわからないですけど、それぐらいがあるということです。
企業別に見る大規模漏洩
あともう一つでかいのがユミルリンクですよね。
ユミルリンクも5162万件。
ユミルリンク使ってる会社ってめっちゃあると思うんですよ。それこそJR東海とかそこら辺も使ってるんで。
JR東海。
まあまあ私も昔仕事やってた得意先に提案したシステムの中にユミルリンク使ってたんですよ。
やべえなと思ってたんですけど、そのサービスは今回漏れる前にもう閉じてるので。
サービス終了済み。
多分ユミルリンク側がその契約解除しても保持してない限り漏れてないと思うんですけど。
まあでも今回明るみになったというか、なんかね、解約済みとかでもデータ残ってますみたいな。
あるよね。そうそうそうそう。
なかなかアチャーだよね。
怖いんですよ、これがね。
まあでも企業側は定欲ね、マーケティング情報だみたいなことは残しますよね。
そうなんですよ。
アマゾン、ホネストみたいなやつですよ、本当にもうね。
その話が全部繋がってくるじゃん。ホネストって元々そのマーケティングやら何やら言っててさ。
やいのやいの言って個人情報気をつけるっていうセキュリティのところにさ、時代とともに変わっていったじゃん、俺。
確かに時代とともに変わってた。
時代とともに変わってたでしょ。提案、その企画ってこんなにすごいんだみたいなことを言ってたはずがさ、途中からセキュリティがああだこうだ、ネットリテラシーがどうのこうのみたいなおじさんに変わっててさ。
今、法規制の話になってってるわけ。
確かにな、なんかどんどん幻覚セキュリティおじさんになってってるよな。
その俺からすると今回の事情ってとんでもないんですよ。ふざけんじゃねえよなんだけど、でも漏れてる情報もさ、昔ではほとんどありえなかったというか、ある一定守られてたクレジットカードの情報もバンバン漏れてる
のよ、今回。
まあね、そうですね。バンバン漏れてますね。
バンバン漏れてるんです。だからもうダメだな、こりゃみたいな感じなんですけど、この2億という数字を聞いてね、これはもうただごとじゃないぞっていうことをまず皆さんに感じていただきたかったっていうのが今日
の趣旨の一つですよ。
ただごとではないのはわかっているんだけども、もうとっくに感覚が麻痺しちゃったなっていうのもこの1ヶ月ですごい感じておりますね。
そうですね。で、まあ皆さん、もう小平さんもそうですけど、たぶん。
あいつにお便り送ってる場合じゃないよ、みんな。漏洩するからね、あれも。
いやいや。
マジで気をつけてね。
だからGoogle。
本名とか絶対書かないでね、本当にね。
どうでもいいことしか書かないでね、本当に。
本名なんか絶対ラジオネームで書いちゃダメだからね、みんな。
ダメだからね、本当にもうね。
何のためにだって、我々は。
骨パイロットとか適当な名前で書いてね、本当に。
そうよ、ホネスと小平でやってるのをなんでそういうあえて違う名前にしてるかってことをみんな考えよるね、それ。
いや、それでね、今日どれくらい時間あるかわからないですけど、もう小平さんもたぶん、今どこが何漏らしてるかもう見てないでしょ、最近。
見てない。
直近すげえなこれと思ったのは、ギフティグループです。
ギフティグループ。
皆さん使ってますか?
電子ギフトとかのギフティですか?
そう、eギフトでね、電子ギフトでLINEとかでもらうじゃないですか。
eギフトありますね。
あれ、個人情報が漏れたんじゃないんですよ。
え?
ギフティグループのそのeギフトを発行するアカウントが乗っ取られて。
発行するアカウントが乗っ取られたの?
5.5億円分のeギフトがばらまかれちゃったんです。
うわあ、すげえ。
だからその損失として、次の決済の中に損失5.5億円を入れるというニュースが昨日直近あったんですよね。
まあでも、会社の規模は正直存じ上げないのでわからないけども、5.5億円で安くない。
安くないですよ、もう全然傾く可能性があるからね。
倒産とかがあり得る規模なんじゃないの?とも思っちゃうし。
ちなみにギフティグループはですね、2026年の1月から6月で連結計上利益が17億6千万という。
ああ、じゃあ全然大丈夫ですね、なんか。
全然大丈夫ってことはないけどね。
5億くらい得損かもしれませんね。
だから5.5億得損で出すんで、結構板手ですけどね、そのうち3分の1ぐらい持ってかれちゃうんですね、それ。
まああの、小江さんね、最近見てないと思うんですけど、大きいところでいくと、最近は上進電機とかね。
上進電機ね。
600万件ね。
あとは小江さんが関連するところでいくと、やっぱりカプコンですか。
カプコンね、まあしょうがねえよな、カプコンはな。
カプコン1177万件だそうです。
あとは、そうね、どこかな。
ちょっとね、その漏れた件数書いてないところ結構あるんでね。
ふるさとチョイスが445万件ですって。
あらあ。
ふるさとのお税系ね。
これも怖いね、これも。
そんな感じですか。
漏れ漏れだよね。
結構漏れてますよ。
ベース。ベースってね、ネットでいろいろ販売できるベース。
ベースね。
2,335万人。
すげえなあ。
ソースネクストが2,252万人。
セキュリティの会社がやられちゃってるみたいな。
バーガーキングが1,118万件。
バーガーキングね。
あとなんだっけ、なんか飲食系のチェーンでサマージー件数とかあったよね。
あったね、あれ。
なんだっけ、なんだっけ、なんだっけ。
え、なんか書いてないぞ、それ。あった気がする。
なんだっけ、なんかそんなに持ってたの?みたいなリアクションをしてたのを見た気がするんだよな。
まあだからそこら辺も含めるともう2億じゃ効かないかもしれないですね。
今ここにそれがちょっとざっと、もうすごい件数なんでちょっと見つけられないですけど。
まあそうですよね。
登録情報とアナログ回帰
やっぱりもう会員登録は嘘情報が正義っていう世の中になってしまったのか。
そういうことですよね。だからAIで作った仮の自分を、仮の自分A、仮の自分Bみたいな感じで登録していくしかないんじゃないかなというのもね。
まあでもそれだとネット決済ができないもんな。
クレジットカードを登録するのはアウトってことだよな。
ああそうだね。だから本名と紐づけての認証はやめてもらわないといけないね、そうなると。
でもクレジットカード登録する時点で名前。
まあね。
どういう決済をするのが正しいんだ?
だからなんかあれじゃない?
戻るしかないのか?
なんかわかんない。もう振り込みもあれだしね。コンビニ支払いじゃない?もう。
コンビニ支払いか。
もう全部コンビニ支払い。
そういう世界に戻っていくしかないのか。
だってあれはさ一番漏れないじゃん。自分のその決済情報渡さないわけだから。
いやー、かつてのセブンペイ思い出すとなー。
はいたでだね、セブンペイ。
だってあるでしょ?だって決済情報あのポスレジから全部マーケティングとして上に集約してました。
ごっそり来ました。10億件みたいなのあるよ。
あるね。
うーん。買い物をやめるしかないのかも。
死んじゃうよ。
現金に戻るっていうのも一つの手だね。僕の大好きなね、紙幣と交換にね。
でもインターネットバンキングももう危ないからなー。
危ないよー。
窓口だなー、銀行窓口。
そうよ。やっぱハンコ持っておろしに行くけどね。
ハンコかー、ハンコかー。しんどー。
ここに来て急にDX化がAX化になるかもしれない。アナログ。
アナログトランスフォーメーション始まる。
アナログトランスフォーメーションなるかもしれないこれ。
始まる。紙とペンに戻ろう。
一番セキュリティいいのはアナログだっつって。
またハンコな。ちょっとだけ傾けてお辞儀してる風に押してみたいな。
一番右のほうはすげーお辞儀してるみたいな。やめろよそれ。
そしたらまたホネスさんは時代が戻ってビジネスマナーみたいな話を始めてな。
10年前のハヤツみたいな。
ハンコを傾けないのはビジネスマナーなんですみたいな。
出た出たみたいなこと言うからな。
時代は巡るねみたいな話じゃないんだよこれ。
違うんです。いやいやこんだけ漏れてますよっていう話なんですよ。
いや、で、こんだけ漏れてて。
漏れてて。
怖いじゃないですか。
まあそうだね、怖いですね。
AI攻撃と2025年の漏洩傾向
で、いろいろね、これを調べた時にちょっと前のものも振り返ろうと思ったんですよ。
前のもの?
今のこの漏えって、まあ皆さんの感覚にもある通り、ほぼAIによるものじゃないですか。
まあそうなのかなーって。
なんとなく思うじゃない?
AIが発達してきたことに、まあちょっとパナソニックの件は置いといてね。
ごめん、生成AIにぶち込んで33万件これ。
従業員の教育は本当になんともなってないぞ本当にもう。
なんでお前一番に言われる。
おそ松にもしょうがないって。
生成AIにお前33万件も入れんだよみたいな。
いやもうマジすげーぜ。
そんな簡単に、社内の情報管理どうなってんすかって話だからねもう。
まああれはね、西日本シティ銀行のあれと一緒だけども。
一緒だけども?
あれもどうかと思うんだけど、まあまあそのね、ちょっとポンコツ社員のことは置いといてよ。
まあいるよな、いつでもな。
ほとんどがさ、今はもうその、言われてるのは中国系のAI、このアーテックスと呼ばれるものによるものだというふうに言われてるんですよ。
で、このアーテックスってなんなのかというと、ハッキングとか侵入テストを本当はするためのAIで開発されたの。
本当はね。
自分のところのサイトに擬似的に侵入を試みて、どこが脆弱だよっていうのをAIが見つけてくれて、そこを対処することによってAIにも強いシステムでありますよっていうようなことで開発されてるんだけど、
一説によるとその中国系AIっていうのは、まあ悪さをしなさいと指示をすれば、悪さをしちゃうようになってるらしいですね。
要はアメリカが作ったジェミニとかそういうようなところって、まあハッキングしようと思っても、AI側がそこをセーブするように作られてるんだけど、
中国系AIっていうのは、それのセーブが効かない形になってるんで、それが悪いように使われてるっていうのが一説にあるらしい。本当かどうかわかんないですよ。っていうのがあるらしくて。
トランスフォーマーみたいだな。
今はその中国系のAIが、まあこのね、今回の漏洩のところに大きく関わってるんじゃないかっていうふうに言われてるんだけど、
感覚的にね、さっき言ったように、この一連ってなんとなくタイムズを皮切りなのかなと思っているわけですよ。
じゃあ2025年においての漏洩ってどういう傾向があったのかなっていうのをちょっと一旦ひも解いてみたわけです。去年。
去年ってじゃあ漏洩事件そんなに見てないけど、どれくらい漏れてたのかなって見てみると、まあそれなりに漏れてるんですよ、去年。
それなりに漏れてた。記憶に残ってないだけだった。
そうそう、記憶に残ってないだけで、去年の1位は青木ホールディングスね。
洋服の青木。
これあの子会社の開括クラブのシステムに不正アクセスで729万件漏れてます。
今729万件って聞くと、そんなにみたいな感じになっちゃうかもしれないけど、5000万件があるからね。
インフレがすごいよな、数字のインフレがやばすぎんだよな。
いやこの時点の729万件も相当だから。
相当だな。
2位がソンポホールディングスね。
ソンポホールディングス、ソンポジャパンとかの。
これも外部攻撃、システム不備による顧客情報漏洩。
3位が保険の窓口グループ。
保険。
これも510万件。これもランサムウェアですね。
ランサムウェア、ランサムウェア怖いよなあいつな。
他にもテーマパークの運営会社だったり、マッチングサービスだったりね。
いろいろあるんですけど、何百万件とか何十万件それぞれ漏れてるんですよ。
ただ2025年時点のその漏れた要因っていうのが、
ほとんどがランサムウェアもしくは不正アクセスと呼ばれるもの。
で、さっきのポンコツ社員によるものっていうのはない。
上位、中位の中には入ってこない。
P社みたいなんね。
そうそうそうそう。うっかりポロみたいな。ないんですけど。
P社だけちょっとなんか一人だけネタに走ってる感じがすごいんだよなあ。
うちはお笑い取れますけどねみたいな。
みんな不正アクセスのはずなのに、自分からもらっちゃうパターンみたいなね。
あんまり言ってあげないでくださいそれはかわいそう。
もうなんかそういうとこもお茶目なんだからさあ。
っていうのがあるんだけど、これ2025年の傾向なんですよ。
だから2025年と2026年の今のこの漏洩の傾向ってまあまあ近しいというか、
AIが使われてたかもしれないけど、明確にちょっと差があるかなっていう感じ。
まあどっちかというとランサムウェアの攻撃だから、
で不正アクセスがされてるってことだから、なんかウイルスであったりとか、
まあそういうことがきっかけなのが2025年は多かったのかなと思うんですね。
ランサムウェアで漏洩ってどういうことなんだろうなあ。
だから攻撃を受けてサービスが一時停止して、でそのスキンが。
散布されちゃったんでしょ?
なんかわかんないけどね。
おお。
そういうことなんですよ。でね、25年はそんな感じ。
じゃあ25年より前の時点、今年に入る前です。
フィエスタフィエスタより前ってことだね。
フィエスタフィエスタより前、いやあいつフィエスタより前の時点。
前の時点。
時点の。
ハンフェスタの時期かな?
過去の漏洩事件と内部不正
過去、まあいろんな漏洩事件がありましたけど、
個人情報漏洩事件の漏洩件数上位5位をちょっと分析してみてっていうのをお願いしたんです。
また骨パイロットからジェミニエ。
AIからAIにね、お願いしたんです。
でそうするとどういうことになるかというと、1位がベネッセなんですよ。
あーシマちゃんごめんね事件ね。
これ2014年、これでももう10年前ですよ。
12年前か。
12年前にベネッセが3504万件漏らした。
あ、でも3500万件なんだみたいなね。
5000万件出ちゃってるから今。
まあ今はね。
でも3000万件も大概ですよ。
だってベネッセの3000万件ってほぼ全顧客やないかみたいな感じの勢いでしょ。
そうそう。で子供の名前とかも漏れてるわけだからね。
そうよね。
だからそういう系のビジネスでやってる会社はもう喉から手が出るほど欲しい情報なわけですよ。
あの頃ごめんねって言ってたシマちゃんも今ではもう元気に笑ってるよな。
笑ってるよ。
トリッピーと一緒にな。
トリッピー遊ぼうよって言ってな。
まあまあ、でもベネッセ1位ね。
で2位がヤフー。
ヤフー。
それがこの2013年、ベネッセの1年前に2200万件ですよ。
これもすごいな。
これもすごい。これはヤフージャパンのIDと一部暗号化のパスワードと秘密の質問が漏れてるという。
おいおいおいみたいな。秘密じゃなくなっちゃってるよみたいなね。
なんかこれかけらじかなんかで骨さん騒いじゃなかったっけ?
いや言ってた。まだやってる頃ですからねかけらじ。
これなんかすごい騒いでるような気がした。
2013年とんでもねえよみたいなこと言ってたんですよな気がするわ。
それ聞きながら僕ヤフー使ってなかったから全然ノーダメとか思ってた。
かけらじこの時まだヤフー使ってたからさ。
お便りはヤフーでやってたんだけど。
なんか懐かしいな。
なんかこれをきっかけにね、グーグルに乗り換えたような気がする。
それ以降僕もねヤフーはほぼ使わなくなったっていうのはあるんだけど。
まあそういうのもありますよ。長い歴史の中でありますよね。
だからかけらじ初めて4年とかだからちょうど。
まあそうだよね。
まあそんなぐらいの時に漏れてます。これが2位ね。
3位がUFJ。これUFJ証券の方ね。
UFJ証券しても証券はやばいよね。
これが2009年に1480万件漏らしてるんですよ。
すげえなあ2009年だって早くやってねえや。
もうかけらじ始まったぐらいですね。
始まったぐらいに。まだまだそこを越えるほどの時期じゃなかったよなあ。
まあ4位越えばね1000万件割ってくるようなところなんですけど。
これねじゃあ2025年よりも前の漏らした事件の理由がほぼ一緒なんですけど。
これ何だと思いますか。
えーでも何だったっけかなあ。
でもなんか外部攻撃とかじゃなくてなんか身内の身内系じゃないっけ。
あ素晴らしいそうなんです。
あのヤフーだけは不正アクセスなんですけど。
5位の中でえーとね3位1位と3位と5位は補修運用の派遣社員が漏らしてるんですよ。
がもしくはそのシステム部門の社員ね。
なんか持って帰ってなんだかんだしたとか。
そうそう自分のスマホに移してそれを名簿業者に売ったとか。
データベースから顧客情報をダウンロードして名簿業者売ったとか。
補修運用してた派遣社員が10年に渡ってデータ持ち出して売ったとか。
この当時、だから2025年よりも前のその漏らした件数ランキングの上位はほとんどが内部から漏れてるんですよ。
っていう傾向がもともとあったわけね。
でその漏らす漏らし方がこのまあハヤツをやってるこの17年でどんどんどんどん変わってきたということが今回調べてくる中でわかったんですよね。
まあ自社の運用ルールだとかセキュリティポリシーだみたいな話からサイバーセキュリティみたいな技術寄りの話に変わってきたってことですか。
そういうことです。だからあの当時はもう本当に人的な悪意を持った人が漏らすっていうのがもう大量漏洩事件になっていたのが。
ここ数年は逆にそういう人がいなくなってるんですよ。中にはいるかもしれないよ。何回もね名前出して申し訳ないけどそのAIに食わしちゃったみたいなケースもあるからさ。
Pシャンのことだぞ何回も言うけど。
それはでも意図的というかやっちゃった系じゃん。悪意を持ってないじゃん彼。
そうなんだよな。
彼かどうか知らないよ。
そうなんだよな。悲しいけどちょっとおバカなだけなんだよな。
そうなんだよ。
許しちゃってほしいんだよな。
絶対漏らしてやるぞと思ってやってないから。
まあでも従業員からしたら笑えないよね。
笑えないよね。
何やってんだよ。
研修でやったろお前みたいな感覚でありますからね。
お前教育したってちゃんと署名してたじゃろお前みたいなのあるもんねきっとね。
まあちょっと冗長も何とも言えないよねもはやね。
何とも言えないってかこれ冗長と飛ぶ話だよこれマジで。
本当笑えない話なんだけど。
家族の部長レベルまでいくぜこれっていうレベルの。
まあでもその何か33万件が最近はちょっともう何か33万件?みたいな感じになっちゃうみたいなね。
まあ大したことないよな所詮P社の社員だもんなって思うもんね。
だからもうAIのこの進化によってこの漏洩というものがたった1年でも様相をガラッと変えてきたというのが非常によくわかるんじゃないかなと思うわけですね。
まあわかりますけれどもこれといって自衛の術もなく。
そうなのよ。
ただただ漏れるのを見てああ漏れたっていうぐらいのどうしようもない感じ?
でね。
さっき途中本音さんも言ってましたけども特に謝罪もなく。
ないない。
漏れてましたぐらいの感じでね。
もう最近のところってもうほぼそうでしょ?
謝罪はしてるのかもしれないけど。
もう漏らされたこっちからしたらさもう謝罪なんて見てないもんね。
見てないしそんなメール送るなよって思うしね。
いらんわって思うもんね。
本名と番組名義が結び付く不安
そうそうなんかそんな感じになってるんですけどこれ僕はこの漏れてる状況を見て一つとっても危惧していることがあって。
とっても危惧していること。
まあそれをね今日最後に話して終わっていきたいと思うんですけど。
まあいろいろ漏れてるじゃないですか。
漏れてます。
できっと僕の件も何件も漏れてると思うんです。
おなつくんも何件も漏れてます。
でもこれ仮に例えばグーグルの使用歴とか同じ端末からの接続みたいな情報が今後わかり間違って漏れることになった時にさ。
僕の本名の方の情報とホネストという方の情報がひも付いて漏れる可能性があるなと思ってるわけですよ。
そうなるとちょっとやだなって思う。
今はねもう別に。
レザーさんみなさん当時はどうでもいいかなって。
思ったでしょ。
コエイさんからどうでもいいかなって言われるだろうしコエイさん自身も別にそんなの漏れたって何とも思わんっていうの言われるだろうなと思い。
もうシミュレーション済みなのよ。
済みだけど。
何とも思わん。
こいつがホネストかって思う。
言いたい。
その漏れちゃうなっていうそのちょっと危惧ね。
ちょっとやだなって思ってる自分がいるわけよ。
その本名とホネストがくっつくことが。
なんかやじゃない。
いやだと思わない。
僕もともとネット上で顔も出してるんでね。
まあそうかそうなんだよな。
今更ですよね。
まあそうね。
だからそれがなんか。
しかももう多分別にそんな知りたい人いないと思うのよ。僕がどこの会社で働いててどんな人でとかっていうのは別にどうでもいいと思ってると思うんだけど。
どうでもいいですよ。
で特にそのAIでさ個人情報を引っ張ってくるような人たちも別に個人個人は見てないじゃん。
まあ本当にデータとして捉えてるだけだと中身本当に興味ないだろうからね。
大量のデータもらってどこかに売るかダークウェブに流すかぐらいのことしか考えてないわけじゃん。
一人追ってどうこうみたいなことはないと思うからさ。
ないでしょうね。
別にその金融なのよ。
オネストという人とその個人が紐づいてどうこうとか別にないと思うんだけど。
なんか嫌だなっていうのをねずっと抱えて今生きてるわけですよ。
みんなどうする?漏れたらほら。
だって上尾さんとかも嫌じゃない?その上尾という名前。
いやそれがなんかさそのGMOの件だったかなんだったかでその悪意を持って情報を取得したやつが一件ずつ今さその個人情報を公開し始めてるでしょ確か。
まあもうこれ公開してる頃にはもう事情も全然変わってるかもしれないけどあれは明らかに異質だよね。
なんか個人的な恨みあんのかなって普通に思うもんね。
そうそうそうそう。
なんかねいくらかお金払わないとあんたんとこの顧客の個人情報一件ずつ暴くぞ。
いやもうミステリー小説だったらそこの中に絶対恨んでる人いるよね中にね。
でもいるんじゃない?だって明らかに異質じゃないって思うんだよね。
他のものと比較するとね。
これドラマが狙ってるのかなって思っちゃうもんね。
だからなんかもうそれこそ元社員がさやってる可能性すらある。
いや全然あるでしょ。
なって思っちゃうわけよ。
悲しいけど熊谷社長ちょっと変なこと前言ってたからね。
ちょっとねなんか色々この昨今の情報漏洩で勝手に脳内で何件かドラマ化できちゃうよね。
なっていうのは思ってますけどね。
そうだな誰に演じてもらおうかな。
そうした時にやっぱりこういうほらホネストって顔出しもほぼしてないじゃない?
まあまあフィエスターではね皆さんの前に顔を出して。
もうこれ写真出ちゃう可能性大いにあるな。
まあしょうがねえかと思ってたらもうハヤツのリスナーさんは皆さん素晴らしくて一切出ないというですね。
そのホネストがいかにこのね17年でセキュリティはちゃんとした方がいいぞ。
ネットリテラシーちゃんとしろ人の情報漏らすんじゃないぞっていうのを17年かけて言ってきた会員ですよもうこれは。
まあ僕は願わけばね最後の最後までループが漏らさずに戦ってくれればね。
捨てたもんじゃないぞってことをホネストさんに突きつけられるかなと思いますからね。
大丈夫かなループ。
まあいいんですよ別にループが漏れたとて僕は登録してないのでメールくることはないんですけど。
ループも免許証情報を格納してると思いますから気をつけていただいてね。
まあ免許証とかマイナンバーカードを撮影してみたいなのが多くなったからねだから全然出るよね。
もしかしたらループも漏れてる可能性あるよね気づいてないだけでね。
まあね気づいてないだけ公表してないだけ。
公表してないだけど漏れてる可能性はあるよね。
あるよね。
まあそれが怖いんですよだから。
公表してる件数だって実はなんか低めに見積もってることもあるかもしれないしね。
そうね実はもっと漏れてました。だってユミイルリンクも最初はもっとさ数百万件って言ってたんだよ最初。
やっぱりね初報がね初報で大きな身で背負ってたのに定性ですって言ってこう0一個増やすくらいがちょうどいいもんね。
今回のユミイルリンクの戦略みたいな感じになってるけど別にそんな意図はないと思うけど。
本当に?
分かんないけど。
なんかあのやり方としてはあるよなって思ったもんね。
まあまあでも本当笑い事じゃないのよこれは。
その終始笑い事みたいにしてきた俺が言うのもなんだけど。
今日はもう叩かれ放題もうなんかもうポッドキャストやめようかなってレベルで叩かれかねない内容になったな。
いやでもさっきも言ったように僕はまだその1つしか来てないのね。
で今後は多分ドドドと来ると思うのよ。
ドドドと。
あっすいません漏れてましたみたいなの来ると思ってるんだけど。
皆さんでどれぐらい漏れてんのかなっていうのをね。
あのもし言ってもいいよって方がいらっしゃればお便りでいただきたいなと思います。
そんなお便り来る?
私は10件老兵のメールが来ましたとかさ。
なんかなんかやだななんかマックファイトみたいなさなんかちょっともう。
何今度それでなんか張り合うの?
老兵の件数で張り合いみたいな感じになっちゃう。
やめてよなんかうちの最強デッキをお知らせしますよやめてよほんとにもうなんかさ。
私は楽天トラベルとギフティでしたみたいなさ。
つれえんだよそのデッキ構築バトルやめてくれよ。
ただねこれ漏れた時って僕もタイムズの時が漏れたニュース見た時は何やってんだよってちょっとやっぱりさもやもやするわけじゃん。
それをまあわかんないけどハヤツにこんだけ漏れたよっていうことを送って笑いに変えることで皆さんのもやもやを少しでもね軽減するお手伝いしたいなと思ってるわけですよ。
まあ軽減できるかどうかわかんないよ。
そんなそんな効果ある?
でもなんかほらゴヘイトホネストにいじってもらったらまあいいかみたいになるかもしれない。
適切にねちゃんとやってほしいんですよパスワード変えるとかそれぞれ皆さんやっていただきたいんですけど。
まあまあそのもやもやをねあのちょっとでもこう消化するそんな番組にできたらなと思いますし、
ハヤツは漏れないようにねちょっと頑張ってやっておきますんで。
まあ少なくとも。
お便り送っちゃダメだよ本当にもうね送んないでね本当に。
いやお便りは送ってほしいのよ。
送んないでね本当に。
本名とか書かないでねって話だから。
危ないからねマジで。
名前はみんなこうホネストってつけるぐらいにしたいね本当にね。
そしたら全部俺から来ちゃうよ。
危ないから。
上尾さんは今日から上ホネストだからねわかった?
ゴビーに全部ホネストつけるのよくわかんない。
コヘイでもいいじゃんゴビー。
上コヘイでもいいじゃんそれ。
そんなことを思っておりましたと。
個人情報の漏れのところはやっぱりホネストちょっとピリピリしておりましたので。
今回のでねいつ収まるかわかりませんけれども引き続きちょっと情報はね取っていきたいなというところで、
今日の個人情報のお話は終わっていきたいと思います。
はやり者通信部はパーソナリティ2人が考える面白みを優先した番組作りを行っております。
番組内での商品サービスの紹介は面白みを優先するあまり誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので、
内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします。
エンディングです。
今日の内容はすごい叩かれて配信やめるかなっていうジャッジをしてる気もしてくるぐらいのやべえ内容だな。
我ながらひでえ発言の嵐だったな。
情報化社会とサマーウォーズ
でもまあまあ漏らしてる会社がね、ある意味被害者でもあるじゃないそのAIで攻撃されてるところに関して言うと。
そうですね。
じゃあそこの、去年より前に漏洩が起きてる会社と今の会社の立ち位置はやっぱりちょっと違うと思うんだよね。
なんかね、そのAIって本当に人間が見つけられないようなところをついて攻撃してるから今こんだけ漏れてるっていうことだと思うからさ。
その中でも必死に頑張ってる会社はあるんだけど。
必死に頑張ってる会社ありますか。
でもなんかいつぞやからさ、そのホスティングサービスからクラウドに変わってったじゃんどんどん。
なんか前もそれ話してましたね。
やっぱりそれの風潮もあって結局クラウド化したことによる弊害でもあるような気がしてるわけ。
まあでもそれは結果論だよね。
まあそうなんだよね、結果論なんだよね。
こうなってるからそう言えるだけ。
僕は結果論しか言わない男なんで。
結局結果論だもん。
全て事象が起こった後に最後にさ、コメンテーターみたいなことで、あれが悪いだろみたいなこと言ってるだけだから。
そこで揃ってからね。
後から何とでも言えるからね。
そう、何とでも言える。そういう最後にかっさらうところのプロだから俺は。
まあまあまあ嫌なやつではあるんだけど。
まあでも何となくこう、この中でも頑張ってる企業はやっぱりすごいなと思うし。
漏らしちゃったところが全てが悪いと言うつもりもないんだけど。
やっぱ難しいよね、こういう情報化社会。
久々に言ったわ、情報化社会って。
全てをデータで管理するようになってさ、全てがネットワークに繋がるその時代ですよ。
なんかそれを見た時に、すごいサマーウォーズ感があったよね、僕は。
僕らのウォーゲーム感がありましたね。
まあそれもそうだね。
細田守がありましたね。
やっぱりあるよね。
ディアボルモン来たーって思いますもんね。
すごいなと思ったもんね、この。
金カズ!金カズ!って思うもんね、本当にね。
よろしくお願いします!
だからオズの世界はさ、一つのSNSで全ての鍵を管理していて、ああなったっていう世界観だったじゃないですか、サマーウォーズは。
そうですね。
でもさ、今はさ、まだそうはなってないけどこんな状態なわけじゃん。
そうだね、いろんな金カズが一個ずつやられてるね。
こっちの金カズやられた!
だからもうそんな恋恋とかしてらんないよね、各所で恋恋しなきゃいけなくなる。
同時発的に恋恋しなきゃいけないからね。
主人公の子も暗号解きつかれて死んじゃうよ、本当に。話が済まなくなっちゃう。
事実は小説よりも複雑だなと思いました、だから。
なんとかおじさんも俺が作ったとか言ってる場合じゃねーよ!みたいな。
デカサーバーを畳の部屋に持ってくんじゃねーよって話になっちゃうからね、あれ。
おじさん降臨!
まあまあね、そんなことを思ってましたという話ですから。
みなさん、あのエンタメなんて。
冒頭2分くらいでやめていただくのが正解だったかなと思います。
ふざけすぎたよっていう思った方はね、
Appleのコメントに書くのだけはやめて。
あれって結構なんかすげーどっしりくるんだよ、コメントに書かれると。
番組の評価みたいなところ。
クレームある方はお便りフォームから送ってください。
ということで。
スッとエピソードをお解きしますんでね。
クレームあったらね、この回だけ、エピソード392だけ歯抜けってことになりますけど。
スッと消えますからね。
お便り、ぜひお送りいただければと思います。
概要欄のお便りフォームからお送りください。
また、SNSおこりの方はハッシュタグ配信を使った投稿コースも募集中です。
皆さんからメッセージお待ちしております。
そんなわけで、ハリモツーシンポエピソード392は以上でおしまいです。
また次回お会いできればと思います。
お伺いは私、ホネストと、コヘイでした。
それでは皆さん次回までごきげんよう、さようなら。
また来週。
