まなびの冒険カフェの狙いと仕組み
はやつ〜
ということで、大変お待たせ致しました。 改めまして、こんばんは、はやつ〜です。
たな
こんばんは、たなです。
はやつ〜
よろしくお願いします。 今日はお時間いただきましてありがとうございます。
たなさん、いろいろアクティブにチャレンジをされているので、 その辺をいろいろお伺いできればと思っております。
たなさんが最近、まなびの冒険カフェというのを始められて、 私も参加させていただきましてありがとうございます。
たな
本当にありがとうございます。 参加者がいないと成り立たないものですので、たくさん参加していただいて助かっています。
はやつ〜
どうですか?始められて手応えを感じていらっしゃいますか?
たな
本当にどうなるか全然わからない状態でやって、 こういうのをやりますっていう風にLISTENで話して、
最初の4日ぐらいの間に6名の方が参加してくれたんですね。
ですので、これがとても心強かったです。 もっと少ないかなと思っていたので。
それだけ参加していただいて、スタートは良かったかなと思っています。
たな
それから20日ぐらいですかね、立ちまして。
まず、まなびの冒険カフェっていうのが何なのかっていう話をした方がいいのかな。
これ聞いている人はわからないかもしれないですね。
これを聞いているのは、LISTENのことは知っているんですかね?
どこから喋ればいいかが今一つよくありませんが、
LISTENというポッドキャストのプラットフォームがあって、
そこでは有料配信をすることができて、
有料配信のエピソードにはコメント欄があるんですけど、
そのコメント欄は有料で買わないと読み書きができないという仕組みになっていて、
それを利用して比較的安い料金で、
つまり設定できる最低の50円という値段を付けさせてもらったんですが、
それで買っていただいた方のみがそのコメント欄を使えるという形にして、
そこで少し閉じられた空間で気軽に会話をすることができるのではないかと思って、
それを使って私が前からやりたかった学びの冒険カフェという、
学びの冒険をしている人たちが集まって雑談をするという、
そういうバーチャルなカフェを始めたということなんですね。
ここでは学びの冒険というのは何でもいいので、
ともかく自分が新たに挑戦して冒険だと思えば何でもいいので、
それをちょっと話したり、お互いにそれを共有してコメントを付け合ったりして、
その学びの冒険をある意味で励まし合うみたいな場でもあるんですけれども、
たな
何か参考になったりすることもあるだろうし、
そういうのをやったら楽しいんじゃないかと思って始めたんです。
これはもともとは去年10月だったかなに始まったLISTENの姉妹サービスというか、
rooomという有料サブスクリプション型のコミュニティサービスみたいなのがありますよね。
あれでやろうかなと思ったんですけど、あれが審査制でなかなか審査が通らなくて、
何かそれに代わるものができたらいいなとずっと思ってたんですが、
その有料配信というものを使えばできるんじゃないかと思って試したということで。
これは私個人がうまくいくんじゃないかと思ってやってるだけのことなんですけど、
参加してくださったハヤツさんなんかはどうでしょうか、参加してみて、
もうちょっとこうしたらいいんじゃないかとかあればいろいろ教えてほしいなと思うんですけど。
はやつ〜
そうですね。その前に興味で聞きたいこととしては、rooomって結構狭いものなんですか。
たな
最初の頃何度か第何次みたいなので募集がありましたよね。
2度ほど応募したんですけど通らなくて、その後はもう何次っていうのがなくなって、随時応募してくださいと。
すでに応募した人はもう何度もしなくていいですっていうふうに言われてるんで、
もう2度してますから、あとは通知が来るのを待つしかないかなと思って待ってるだけなんですけど。
はやつ〜
そうなんですね。厳しいですね。
たな
だからかなり狭き、私からすれば狭きものなんです。1年経っても通らないので。
はやつ〜
そうですか。いやでも今のたなさんの勢いならいけるんじゃないかと私は思ってるんで、
これを聞いているLISTEN関係者の皆さん、ぜひたなさんにチャンスをと言いつつ、
今のまなびの冒険カフェは新規も作っていただいたんで、こっちで盛り上がればいいのかもしれません。
たな
rooomだと最低500円ですよね。月額500円だと思うので結構。
はやつ〜
結構で500円もしかもあるしね、毎月毎月サブスク状態なわけですよね、きっとね。
この学びの冒険カフェはどうなるんでしょうか。毎月毎月50円ぐらいになりそうですか。
たな
何と言っても単なるコメント欄ですので、コメント欄がどこまで続くのかっていう感じで、
あまりにも長くなると使いにくいだろうから、そうしたらば新しくまたエピソードを立ち上げて、
その時はまた50円払っていただこうかなと思ってるんですけど、
1ヶ月でその限界に届く感じでは今のところないので、2ヶ月とか3ヶ月とかは大丈夫かなと思ってるんですけど。
LISTENライブによる24時間の店内放送
はやつ〜
なるほど。で、改めまして背景見てですけどね。
私もLISTENの可能性を探ることが大好きなので、こんな風にやったら盛り上がるんちゃうかなとか、
最近だったらライブ配信機能ができたんで、こういう風にライブ配信したらどうかなとか、
あれやこれやと試行錯誤しておりまして、棚さんのチャレンジもすごく応援しております。
たな
ありがとうございます。今ライブっていう話が出たので、
ライブ配信も私、このマナビの冒険カフェと絡めて始めたので、
じゃあそっちの話もちょっとしましょうか。
はやつ〜
ぜひ。
たな
はい、えっとですね、
単なるコメント欄だと、結局来ても何も投稿されていなかったらば、
自分で投稿したいものがない限り、すぐまた去ってしまうというか、
それが何回か続くとおそらくあまり面白くないなという風に思うかなと思って、
いつ来ても何か人の気配がするといいんじゃないかなと思って始めたのが、
私はカフェだから店内放送って言ってるんですけど、
ライブ配信をずっと流すっていうのを試しにやってるんですね。
これはLISTENライブっていう機能を使ってライブ配信ができるわけですけれども、
普通だと、いぶきなんかはかなり長い配信、何日にも渡るようなものをやったりもすることはありますが、
ずっとっていうのは多分ないと思うんですけども、
たな
私の場合はもう5日かな、5日を多分超えてるんじゃないかと思うんですけれども、
ずっとやっていて、で、途切れないんですね。
たな
ちなみにライブっていうのは普通はライブ配信するときに、
マイクやカメラでそのときに喋ったり映したりするものだとは思うんですが、
私の場合は、ラズベリーパイをサーバーとして、
そこからずっと収録音源を自動的に送信するっていうことをやって、
いくつか音源を置いといて、あとはそれをループでずっと流すっていう形で、
24時間、1日24時間、途切れなくやっているんですよね。
で、それでも100時間、100何十時間っていう時間が続けられているので、
これは多分停電とかがない限りはずっといくのかなっていう感じがしてるんです。
LISTENの方で、LISTENライブの方でなんか上限を決めて、
例えば100時間超えたらばもう切るとか、そういうのがあるのかなと思ったら、
今のところないようなんですよね。だからずっと今のところ流しっぱなしでやってます。
はやつ〜
いいですね。
たな
それでループでずっとやっているので、しかも再生する順番はランダムにしているので、
何が聞けるか全然わからないっていう、そういう店内放送なんですけど、
ハヤツさんが来ていただいて、ちょこっと聞かれることもあると思うんですけど、
結構同じものが再生されているっていう場面はありますかね。
はやつ〜
そうですね。私すごく長く長時間滞在しているので、結構同じやつを何回も来てますけど。
あ、そうですか。
たな
まだ音源自体がそんなに多くはないので。
はやつ〜
今日はね、自由ラジオっていう話をすごい何度も聞いたような気がします。
たな
それで、再生のさせ方なんですけど、来た時に何か新しいものがあった方がいいかなと思って、
古いのはちょっと除いて、比較的新しいものを、今だと5個ぐらいループで回してるんですけども、
そういうのと、それだと直近2,3日ぐらいなんですよね。
ですけど、もっと過去まで含めてループで回すと、数が多くなるので、
短い時間に同じのに当たる可能性は少なくなるんですけど、どっちがいいんですかね。
あまり長時間滞在することを想定してなかったので、そんなに多くなくていいかなと思ったんですけど。
はやつ〜
そうですね。
まあ、その時の状況によると思うんですけどね。
ちなみに私は、自分のフォトキャストで、
はやつ〜
配信としてのラジオ局構想みたいなやつを語った時があったんですけども、
その時はもうちょっとプログラムをガッツリプログラミングするっていう構想でしたね。
たな
番組表をちゃんと作るってことですよね。
はやつ〜
金曜日の12時からはオッサンFMが流れますとかですね。
例えばですけどね。こんな感じでやるっていうね。
今の棚さんの仕組みで言うと、
はやつ〜
午前中は新しいコーナーのタイムみたいなのがあって、
例えば深夜とかは過去何年も前のやつとかがランダムに流れるとか。
そういうプログラミングとかしてる。面白いかもしれないなと思いました。
たな
それもいいかもしれないですね。
ちょっとそれはまた考えてみます。
もうちょっと音源が溜まってきたら色々試せるかと思いますので。
はやつ〜
たぶんね、いらっしゃる方もいろんな状況でいろんな思いでいらっしゃると思うんで、
どういうのが合うかっていうのは本当に一概には言えないかなと思ってまして、
はやつ〜
色々やってみるって感じがいいんじゃないかなと思ってます。
たな
私、マナビの冒険カフェっていうので、
人が集まる場を作ろうという風に考えて試したんですけど、
ハヤツさんもあれですよね、コーワーキングスペースでしたっけ。
オンライン上に作られていたような気がするんですけど、
そちらの方はあれですか、今実際に運用されてるんですか。
はやつ〜
そうですね、演出上のあれなんですけど、まだ正式オープンはしておりませんでして、
ベータテスト的なイベントを何度もやってる、繰り返してしてますけども。
今回のマナビの冒険カフェで言うと、
色々LISTENの仕組みを使っていく中で、
うまくバッチリ当てはまってよっしゃってなるところと、
はやつ〜
LISTENのここの部分はもうちょっとこうなってほしいなって思うところと、
両方あるんじゃないかなと思うんですよね。
私としてはコーワーキングスペースって言ってますけど、
もうちょっと平たく言うとテキストチャットシステムなんで、
単純には、簡単には、
それをかゆいところに手が届くというか、
もうちょっとここがこうなってほしいなっていうところが、
妥協なくできるっていうことをやっているっていう頑張り方になりますね。
なのでぜひ棚さんもマナビの冒険カフェをネタにこう、
何だろうな、LISTENの対抗サービス作るって言ったらちょっと語弊がありますけど、
マナビの冒険カフェに相手を驚かせた何かを作られるのも楽しいんじゃないかなと思っております。
音声コミュニティの閉鎖性とサービス比較
たな
でもこういう音声でこういう人が集まれる場所って他にサービスってのはないんでしょうかね。
いろんなSNSとかでいろいろあるわけですけど、
私あんまりSNSやってないのでよくわからないんですけど、
もしそういう方で結構みんながやっているのであれば、
わざわざLISTENでやることもないかなっていう気もしていて、
ちょっとその辺、ハヤツさんいろんなサービス使われていたり、
いろんな人から話を聞きしているような気もするので、
何か情報あれば教えてほしいんですけど。
はやつ〜
ほんと、でもいろいろ最近ありますよね。
めちゃめちゃメジャーなところで言うと、
YouTube?YouTubeも最近24時間365日ライブ配信垂れ流しっぱなしみたいなチャンネルというか、
配信がめっちゃ増えてきたなって思ってます。
たな
そうですね。YouTubeライブですかね。
YouTubeも何かを配信しつつ、コメント欄で交流ができるっていう感じはありますよね。
その意味では、今LISTENライブでやっているのと同じような感じではあるんですが、
たな
ただ私の感覚としては、やっぱりあのコメント欄って流れていってしまうので、
その場で参加しているのはいいんですけども、
時間差で参加するのは難しいのかなって思って、
普通のただのポッドキャストのコメント欄を今使っているんですけど、
よく考えるとYouTubeにもコメント欄があるから、
そこを使えば同じようなことはできるのでしょうかね。
はやつ〜
大雑把に言うと同じようなことはできると思いますよ。
YouTubeもそうだし、あとはよりカジュアルなライブ配信に特化したサービスって、
Twitchっていうのもすごいありますし。
たな
私としては、ある程度閉じられた空間が欲しいんですよね。
完全なオープンじゃなくて。
ただ閉じられていても会員制みたいので、閉じすぎてもいなくて、
たな
程よい閉じられ方で開かれ方っていうのを探っている感じがあるんですけど、
それでLISTENの50円の配信っていうのは割といいんじゃないかなとちょっと思ったんですけど、
どうなんでしょうかね。
はやつ〜
いいと思います。
メンバーを集めるところで50円じゃないですか。
有料のゲートを設けるっていうことで、
本当に低いハードルで参加できるんで、
それはすごくいいし、
LISTENのプラットフォームにそこは頼れるっていうところはすごいメリット、
ありがたいことだなと思うんですね。
50円課金とただ飯の使徒問題
ちょっと話、余談ですけど、
はやつ〜
こんな感じで、この余談感で喋っていただくことがもし思いつくと、
私たちとしてはとても嬉しいんですけど、
ITの勉強会界隈でただ飯の乞食問題っていうのがあるのご存知ですか。
たな
ちょっと今よくわからなかったんですけど、何問題ですか。
はやつ〜
ただ飯の使徒問題。
たな
知らないと思います。今一つピンとこないんで。
はやつ〜
ITの勉強会でオフラインっていうか現地で勉強会やって、
みんなで勉強して、そのあと懇親会みたいなやつやって、
ちょっと立食でピザでも食べますかとかビール飲みますかみたいな感じのときに、
そのイベントが無料で参加できるイベントだったとして、
前に言ったようにイベントで寿司とか出るようなイベントとかもあったりすると思うみたいなんですけど、
そういうときに勉強会の内容には全く興味がないけれども、
ただでご飯を食べれるっていうところを最大のモチベーションとしてやってきて、
最大にカロリーを摂取してやっていく人っていうのがいるみたいなんです。
たな
勉強会に何か食べに来るっていうことですか。
はやつ〜
はい。
で、それがそのIT勉強会界隈では結構、なんていうか深刻な問題となっているところがあります。
たな
深刻な問題になっているんですね。なるほど。
はやつ〜
それをどうすればいいんだみたいなところで、金取ったらええねんみたいな話になるところもあったりするんですよね。
ただIT勉強会界隈でいうと、金を取るっていうこと自体の難しさっていうのもあったりとかしてですね、
そういう問題じゃないみたいな議論とかが活発に交わされて悩ましいなと思ってるんですけども。
ただ今回の学びの冒険カフェでいうところで、LISTENで50円でっていうのはめちゃめちゃいいと思うんです。金額的にも、それによって得られる効果としても。
たな
その効果が出るといいんですけど。
はやつ〜
この学びの冒険カフェのシステムはむちゃくちゃいい。
LISTENは、そういう奨学のところで有料化するっていうところが、なんていうか、とてもしっかり作られてできているっていうところで、それに頼れるっていう。
それを自分で作らなあかんってなったら、すごいハードルの高さになると思うんですけども、そこを楽させてもらえているということでありがたいなと思っています。
たな
そうですよね。本当に今回のはその有料にするっていうところとライブ配信が簡単にできるっていうので、リスンのサービスっていうのはとても役に立っている感じがします。
こういうのをもうちょっと広げたいなっていうか、いろんな人がやると面白いんじゃないかなと思って、一つのテストケースとしてやっている感じもあるんですけどね。
他の人は興味持ってくれそうでしょうか、こういうのは。
はやつ〜
実は私もすぐ50円の有料のエピソード立てたんですけど、ちょっと名前は伏せますけど、1名すぐ買っていただいた方がいたんですけど。
たな
やってるんですか。
私がすぐそれを消してしまったんで。
たな
消してしまったんですか。
非常に気まずいことになってしまってですね、この方には今度はジュースをおごりますって言ってるんですけど。
はやつ〜
というのがですね、コメントが非公開になるっていうことなのかなと思ってたんですけど、その非公開になるっていうのが非常にこう、私の感覚からすると緩いというか、非公開と言えるかどうかっていうところで、私た
ちはちょっとこれではちょっと心配だと思ってしまったんで、消しちゃったんですよね。
たな
最初はあれですよね、なんかぼかしみたいになって。
はやつ〜
ブラーはかかってるけど、みたいな。
たな
コメント欄が。
最近あまりなくなってきましたけど、サイトでコピー禁止みたいな、右クリック禁止みたいなサイトみたいな感じで、それはどこまで意味があるのかみたいなところがあってですね。
はやつ〜
これはちょっと苦しいなと思ったんで、すぐ消しちゃったんですけどね。
で、その後、一寸の掲示板の方でもちょっと要望を挙げさせていただいたりとかして、私からすると昨日がね、仕様が変更いただいたということで、これからはいいのかもしれないですけどね。
たな
そうですね、だから完全な閉じられた空間ではないっていう、ノレンの向こう側にちょっと見えるみたいな、それぐらいの感じなのかもしれないんですけど、それぐらいで隠れた感じで。
はやつ〜
そうですね、その辺のどれぐらいかっていうところが微妙なところだと思うんですよね。
それがOKという判断になるか、これはちょっと異なるかっていうラインが色々な音楽性があるんじゃないかなという風に思っております。
たな
そうですね、今は実験段階なのでちょっと色々問題もあるかもしれないですけどね。
はやつ〜
高見さんがコメントをいただいてますね。
なんか高見さんからコメントをいただいてるんで、ちょっと読ませていただこうかと思うんですけども。
ありましたが大抵潰れましたね。
あとクラブハウスぐらいが残ってるってことで、これは多分音声でコミュニケーションするプラットフォームのことですよね。
そういう意味ではこのDiscordのボイスチャンネルも音声でコミュニケーションできるし、色々ありますねという話でした。
コメントありがとうございます。
タナレキシコンの構想とAI開発
すいません、改めましてですけども、ネタとしてあとあるのが、タナレキシコンのことをお伺いできればと思ったんですけども。
すいません、私、名前をちょっと覚えられてないんですけど。
たな
えっとですね、タナレキシコンっていうのは何なのかっていうと、私、タナラジオっていうポッドキャストをやっていて、今も400以上のエピソードがあるんですけど、
自分でも全体像が全然把握できなくなってしまって、どんなものがあるのかっていうのを知りたいなって、
自分自身の関心として知りたいなと思って、一種のインデックスを作れたらと思ったんですね。
インデックスですから、作品ということで、キーワードみたいなものを挙げて、それがどのエピソードにあるかっていうのをひも付けるっていう、そういうものがあったら便利かなと思って、
それをクロードですね、と一緒に作り始めたんです。
そのインデックスができれば、例えばある話題について、3つのエピソードで話しているとしますよね。
そうするとその3つのエピソードの文字起こしを使って、それをAIのコンテキストにして、何か会話をするとAIに話がよく通じるんじゃないかなとか思って、
そういうシステムができたら便利かなと思って作り始めたんです。
で、そうしたらば、クロードのAPIを使ってチャットみたいなものができるのかなと思って、いろいろやってたらば、いきなりアンソロピックですね、会社としては。
アンソロピックから高額請求が来て、こんなに使ったのかなって思ったんですけど、どうもそれは私が使った分の請求なのかどうかがはっきりしなくて、
それでダッシュボードみたいな、どれだけ使ったかとかいうところにも何も情報がなくて、これはシステムがおかしくなってるなと思って、
いろいろその問題の対応は大変だったんですけど、もうちょっとAPIを使うのは怖くなってしまって、やめたんです、それは。
単にインデックスだけ作ろうと思って、インデックスだけだったらばチャットでも作れるので、
ポッドキャストの文字起こしを全部AIに投げて、これでインデックス作ってくれって言って作ってもらって、
サイトの形にして、単純にリンクと簡単な検索でHTMLの1ファイルで作れって言って作ってもらったのが今の棚歴史語なんです。
ClaudeとCursorを使った開発上の試行錯誤
はやつ〜
クロードってサブスクのやつがあって、プロみたいなやつでやると多分3,4000円ぐらいで月額あって、3,4000円ポッキリっていう使い方ができると思うんですけど、そういうのでもないってことですか?
たな
クロードはですね、クロードプロだったかな。月20ドルぐらいのやつです。私はクロードコードはちょっと怖くなってしまったのであんまり使わないんですね。
最初暴走したのはクロードコードでやったときなんで、もう何かクロードコードが何をやってるのか全然理解できないままにどんどんやってしまって、何かおかしなことになったので、もうクロードコードは私使ってない
んです。
だからクロードのチャット版のクロードですね、とチャットをして、そこでもうファイルが作れるものは作ってもらうし、ちょっと複雑なシステムになると、私カーソルを使ってるので、カーソルに対する指示書をクロード
に書いてもらって、コーディングはカーソルにやってもらうっていう形でプログラミングはやってます。
はやつ〜
カーソルで使うときもカーソルが使うAIっていうものがいるんじゃないかと思うんですけど、それは何を?
たな
はい、あります。カーソルの中には、カーソルは今グロックだったかな。カーソル自体が使っているAIはあるんですけど、その他にもいろんなAIが使えるんですね。
はやつ〜
それはカーソルの無料の中で使えるんですか?
たな
はい。
はやつ〜
それは無料で使えるってことですか?
たな
無料っていうか、カーソルもサブスクで月20ドル払ってるんです。
はやつ〜
どっちも払ってるらしいんですね。
たな
だからその20ドルの範囲内で使えるAIっていうのがあって、そのカーソルそのものが提供しているものと、あとオープンAIとかアンソロピックとか諸々のいろんなAIもサブスクの範囲内で使えるんです。
はやつ〜
カーソルでやるってことは、このディレクトリの中にあるファイルを読んで、ああしてくれ、こうしてくれみたいな。
たな
そうです。ディレクトリの構造をチャットでやるのはちょっと無理なので、構造のあるものはカーソルの方でやってるって感じですね。
はやつ〜
でもそれをやっちゃうと、クロードコード問題と同じようなことが起こっちゃうリスクはあるような気がする。
それはクロードコードの?
たな
私のクロードコードを使ったときは、ターミナルのところでクロードコードを走らせてやってたわけですけど、
その頃のクロードコードっていうのは今はちょっとわからないんですけど、ともかく何でもかんでも自分で計画を立ててチェックリストをどんどん進めていくって感じで、
こっちが介入する間もなくどんどんやっちゃっていたんですね。指示の出し方が良くなかったのかもしれないんですけど。
なので私は今チャット欄に指示を出して、コードを書いてもらうっていう形をとってるんです。
なるほど、だいぶわかってきました。
たな
だからターミナルはもう完全なターミナルとして、MacだとMacのターミナルと同じようなものがただカーソルに入ってるってだけですよね。
はやつ〜
また高見さんからコメントいただきました。
うちも全エピソード概要は作りました。うちはLMスタジオプラスラマですね。ということで。
コメントありがとうございます。
そうなんですよね。まとめにしたりとか、世の中的にはWikiを作るみたいな、いろんなアプローチがあるみたいで、
なかなかね、そこが私もキャッチアップできてない部分で。
私も自分なりに自分のポッドキャストのまとめみたいなやつを文字起こしから作ったりはしてみてはいるんですけどね。
なんかこれがベストなのかどうかはよくわからんと思いながらやっております。
たな
そうですね。どういう風にまとめたらいいのかなかなか難しいですね。
AI生成の問いとタナラボの情報管理
たな
タナレキシコン自体は公開してるんですよね。
だから私のタナラジオのインデックスとして使ってもらえるっていう。
そこで何かキーワードを入れて関連するエピソードを探してもらうために使えるんですけど。
実は裏で、タナラボっていう風に私は名前を付けてるんですけど。
で、情報管理システムという風に言えばいいのかな。
ともかくいろんな情報を管理するシステムをこれもAIで作って。
で、タナレキシコンの裏にはエピソードだけじゃなくて、私がそのタナラボっていうのに入れているたくさんのノートがあるんですけど。
そのノートも紐付けていろいろ使えるようにしてるんです。
これは私個人、ノートは完全なプライベートなものなので、私個人が見られるようにしてあって。
だから、ポッドキャストとノートの情報が一元的に管理できるものが裏にはあるんですけど。
そのうちのポッドキャスト分だけをHTMLに吐き出させて、ちょっと皆さんに見てもらえるようにしてるって感じです。
はやつ〜
なるほど、なるほど。
で、このタナレキシコンなんですけど、これのアドレスって、今参加している皆さんにも共有させていただいても大丈夫でしょうか。
たな
大丈夫ですよ。タナラジオの紹介欄みたいな一番上のところにリンクがありますので、それを使っていただければ。
はやつ〜
じゃあちょっとこのチャット欄の方でも共有させていただきます。
このタナレキシコンですけども、なんかちょっと興味深いなと思った点としては、この外観っていうところにこの今日の問いっていうのがあるんですけども、
これはどういう仕組みで生まれてきているものなんでしょうか。
たな
それもですね、AIにそのエピソードをまとめてもらうんですよね、1、2行ぐらいでまとめてもらうんですけど、
その時にそれに関連する問いを2つ作ってくださいっていう指示も出してるんです。
で、その2つの問いがそれぞれのエピソードにあるんですけども、
それをランダムにトップページの一番上のところに今日の問いということで表示させるようにしていて、
来るたんびに、来るたんびっていうか、1日ごとに違うんですけど、日が変わるとそこに出てくる問いが変わるようにしておいて、
私の棚ラジオではどんな問いが議論されているかっていうことを来た人に知ってもらおうと思ってやってるものですが、
その問い自体はAIが考えているので、ちょっとピント外れのものもあるんですけども、
全部自分で考えるのは大変なので、いいかなと思ってAIの問いをそこに挙げてるっていう感じです。
はやつ〜
なるほど、わかりました。
ちなみに今日の問いって、私が今このURLを開くと出てくるやつをちょっと試しに読んでみたいんですけど、読んでもよろしいですか?
たな
いいですよいいですよ。
はやつ〜
ありがとうございます。
多分私が見ているものと棚さんが見ているものはきっと一緒なんだと思うんですけど、
先の伺った仕組みからすると、ちょっと読んでみますと、閉鎖される建物や文化財をAIで復元、再現することで、
失われていく物理的な場所とデジタルで永続化される情報の間にどのような関係性が生まれるのか、
という問いが私から見ると載っておりまして、これ今棚さんが見ても一緒なんでしょうか?
たな
はい、これは全て同じ問いがそこに出るはずです、そのリンクからは。
人ごとに変えているわけではないので。
はやつ〜
そうなんですね。
わかりました。
手動確認を残した更新とAIとの協働
はやつ〜
このエピソード一覧とか問いとか、最新のエピソードとかを公開したら棚の歴史コンが更新されていくことになると思うんですけども、
それは勝手に更新されていく感じなんでしょうか?
たな
いや、これは自動化されてなくて、全部手動なんですよね。
さっきも言いましたけど、クロードのチャットを使ってやってるので、エピソードをですね、
その前にですね、エピソードのデータベースっていうのがあるんですよ。
この歴史コン自体がデータベースなんではなくて、エピソードを全部入れたデータベースが同じ棚ラボっていうシステムの中にあるんですね。
これは概要欄とか文字起こしとか全部の情報が入ってるんです。
で、そこから、それはLISTENから読み込むんですけども、データを取り上げて。
で、そこから棚歴史コンを作らせるために、新しく付け加えたエピソードの情報を出させるようにしてあって、
それをクロードのチャット欄に貼り付けて、棚歴史コンのような要約みたいなとか、問いを考えてくれっていうふうに指示を出して、
たな
で、クロードがそれを作って、それを一応私の方で点検して、おかしくなければそれを今度は棚歴史コンのデータとして読み込ませるっていうところがあって、
そこに入れて、で、この中に組み込まれるんですね。
で、その組み込まれたものから、この皆さんが見ているhtmlファイルが出力できるということで、全然自動化されてないんですけども、
そうやって人間の手を途中で入れることで、このAIの暴走みたいなものみたいなものをちょっと防ごうかなと思って、
これAPIとか使えば多分全部自動化できると思うんですけど、それがちょっと怖いので、AIはできるだけチャットを使っているっていう感じです。
はやつ〜
なるほど。そうですね。そういうところも含めて、自分のバイブス、自分のモチベーションを維持しつつ更新が継続できるっていうやる気も含めて、
それが回るっていうことは仕組みができると、ルーティーンができるといいですよね。
たな
そうですね。手動でできる範囲でやってるっていう感じで、おそらくこれがもっと膨大なデータになると到底手動ではできなくて、自動化せざるを得ないと思うんですけど、
それが今LISTENでやっているトピックっていうのがありますよね。あれがまさにこのタナレキシコンとほぼ同じ形なんですよね。
ですけどあれ自動、たぶん、当然ですけど自動化してやってると思うので、項目の取り方とかもかなりこう、いろいろというか、大雑把なのもあればすごく細かいのもあればという、いろいろだと思うんですけど、
その辺は人間がそこに入ることによってちょうどいい感じのインデックスができるんじゃないかなと思ってます。
はやつ〜
なるほどなるほど。
そうですね。じゃあ、だからこれを見ると、今の最新のエピソードとしては10月29日のまなびの冒険カフェ店内放送を始めましたっていうエピソードが公開されているので、タナレキシコンのほうで。
はい。
はやつ〜
で、タナラジオのホームでもこの422巻、エピソード422が同じやつが公開されているので、最新にキャッチアップされているなと思いまして、素晴らしい。
たな
はい、これは比較的最近更新したので、大体1週間に1回ぐらい更新しようかなと思って、そうするとこのエピソードの数が2,3個ぐらいなので、手動でできる範囲かなと思ってやってるっていう感じですね。
なんかね、私とかだと溜めてしまって、だんだんめんどくさくなってきて、こっちが更新が止まっちゃうってなるんで。
たな
これが多くなると多分めんどくさくなると思うんで、あんまり多くならないようにやってます。
はやつ〜
バランスを見ながらやっていけるといいですよね。
今ね、そのAIが出てきて、どんどん何でもやってくれるので、AIをバネにというか、テコの原理で、AIでパワーアップしながらも、AIに完全に任せきるとなんかぐちゃぐちゃというか、すごいなんじゃこらっていう
ようなアウトプットが出てしまうこともあるので、
そこの相乗効果で一番最善のものがアウトプットが出せるといいなというふうに思いました。
たな
そうですね、私もその加減ですね、どの辺の加減がいいのかなっていうのをいつも考えながらやってますね。
はやつ〜
はい。ありがとうございます。
棚歴史コン、私も勉強させていただきます。
たな
でもなかなかないと思いますね、多分ね、こういう流度っていうのかな。やっぱりこれ自動化するとなかなかうまくいかないと思うんで、手動と自動を合わせてやるっていうところは難しいところだと思います。
はやつ〜
ありがとうございます。
それではですね、プロジェクトというか作品について一通り聞かせていただきまして、ありがとうございました。
たな
こちらこそありがとうございました。
はやつ〜
ではでは、今回は棚さんにゲストに来ていただいていろいろお話を伺いました。棚さんどうもありがとうございました。
たな
ありがとうございました。
