オープニング：鳴き声「ウェー」の波紋
ハト組ホームルーム。
ハト組ホームルーム、出席を取ります。妙優さん。
はい。
そして、私、ヒューガー大介。
はい。
このハト組ホームルームは、マジシャンでインプロバイザーの私、ヒューガー大介と、そして、僧侶で看護師でいらっしゃいます、玉置妙優さんが、
ポヨン、ポヨン、ポヨン、ウェー。
ポヨン、ポヨン、ポヨン、ウェー。
ポヨン、ポヨン、ポヨン、ウェー。
冒頭そんな感じでやってみましたけどもね 泣き声の王種、確かにね
僕がそういう、表現の世界とかいると挨拶大事って言われるし、ビジネス界隈でも当然おはようございますって言うんですよ
そこで僕がウェーって言ったら、え?ってなりますけどね
仲間うちだからこその、いやでも若い方々もね
友達同士ではそうやってても、出るとこ出たらちゃんとやるんですよ まあまあね、教育されてるからね
もちろんもちろん、だからそういう使い分けなんだろうなと思うんですけどね 確かに、それはそうだね
使い分けの幅が広がったという見方もできるかなって思ったりしてますけどもね
言葉の不思議な変化：秋葉原の真実
前回ね、オノマトペの話したんですけど はいはい
日本語って本当にそこが、どんな言語でもあるんだろうけど、適当だなって思うときっていうのがあって、入れ替わり
入れ替わり? 音の入れ替わり、秋葉原駅ってあるでしょ、あそこって昔秋葉原だったんですよ
秋葉神社、秋葉大権元っていうのがあそこ地元の虫神様かなんかで、秋葉原なんですよ
秋葉がある原だから、秋葉原なんですね、いつの間にか、とかそこを入れ替わるんだみたいなこと結構平気でするから日本語って
新しいだって、もともとは新たしいですよ、古典だったら 改めるから来てて
そう改めるとか新たなっていうのがあって、だからブランドニューって意味の形容詞は古典では新たしなんですよ
いつの間にか新しいなっちゃったのみたいな 確かに でも新しいというのが日本語として正しいって載ってるから定着しちゃってるんですけど
それでいっぱいあるんですよねきっとね 確かにね だからなんか遊びでひっくり返してみましたとか雰囲気を雰囲気って言ったりとか
ちょっと遊んでましたがもう本当になっちゃったみたいなことって結構いっぱいあるんだなって思って
「ら抜き言葉」の意外なメリットとは？
今のそれの一つかもしれないけどさ、ら抜き言葉に引っかかってる人いるじゃない はいはい
でもそのらが抜いててさ、気になる昭和の人なんかは気になるわけよ
それでら抜き言葉でどうのこうの言うけど、もうさ、もう何か当たり前になってきてない?見れる食べれる
そう、もう良くない?ってなるのがいつなのかっていうのを言うと文字書を載っちゃったらみんな諦めるんですよ
そうだね ああそうかって、でも実用的なメリットもあって、れるられるは4つ意味があるじゃないですか
尊敬と自発と可能と何だっけあと、なんか受け身?言った?受け身 言ってない言ってないと思う
それ4つあるって言ったけど、れるられるじゃなくてれる使うときは可能なときだけなんですよ
そうだよそうだよ 食べれるって、だから区別できていいじゃんみたいな実用的なメリットもあるし
というかむしろそういうところを区別したくて誰かがなんとなく無意識にふわっと言い始めたのかなとすら思ってるから
やっぱり言葉ってなんか不便だなと思ったら人間勝手にいじるんだなって 必然的な変化ってことね
そうそうそうそう発音しやすいしにくいもあるし、秋葉原ってやっぱり言いにくいんですよ
秋葉原のほうが、なんとなく秋ってきたらここでグッて力んでBの音をバッて出すの結構疲れる
そうだね、葉のほうがいいね 秋葉原、ところが略すとみんな秋葉行こうぜって言うってまたこの不思議ね
ほんとね どういうことだよって話ですけど 秋葉、葉の葉を取ったんだね秋葉
葉葉より葉葉のほうが良くないみたいな、葉って一回言ったから葉ってのってなんかちょっと疲れるとか
だりするから葉葉のほうが良くないみたいなのはちょっとわかる気がする、そういうのいっぱいあるんだろうなって思って
日本語の言霊と「あうん」の秘密
面白い だから弦を担ぐとか言うじゃないですか、今日弦担いでって、あれもそっから来てるわけですよ
演技を担ぐ演技を誰かが義演って言い出して、これは遊びだと思いますけどね、義演担ごうぜって言って弦担きになったっていうのもあるから
そうやって江戸時代の人もめちゃくちゃ言葉遊んでんじゃんみたいなのは 逆さまに言ってみたんだ、じゃあ芸能界がシースって言うと似てるの?
座銀にシース食い行くみたいな、なんかよくわかんないこと言ってる、今最後はひっくり返ってなかった
座銀にシース行く食いとか言ってなんかもうわけわかんないことになってますけどね、そんなこれを聞いてらっしゃる方はね、もうそんなこと私言わないわって方も多いかもしれませんけどね
でもまあなんかそれも遊びのなんか日本語の大らかさって言ったらいいのかな、いいよいいよひっくり返してもわかるしみたいな
まああの根底にあうんが流れてるからね あうんですよね、あうんってついさっきも商店街通るときにちっちゃい親しろがあったりして
ほらあの狛犬がいるじゃないですか、4歳のに、僕だいぶ大人になってから気づいたけど、あの彼らって片方はあって言っててもう片方うんって言ってますよね
仁王様もそうですよね、あれもセットなんですね、あとうんがね そうだよ、そうそう
であとうんっていうのは、あとうんっていうのはあの五十四の始めとうんってことですよね 深井一番最初と一番終わりなんだよ
あのイロハ歌ってあるじゃないですか、イロハニホヘトって、昔はいから始まってうんで終わるじゃなくて、昔もあだったんですかね、それはあだったの
どうなんだろうね だからあからうんっていうのは日本語の始まりと終わりっても限らないのかなと思って
だって向こうの文化でしょ、仏教とか そうだよ、向こうの文化だよ
インドとか、そのところからもうあーで始まってうんで終わるっていうことだったのか インドかもしんないね、もしかしたら
もしくはもっと違う意味なのか、僕詳しくないけど、イロハ歌はどっちかっていうと日本人が作ったうわのものなんじゃない
和歌として作ったってことだけど、やっぱりこうユニバーサルにはあーで始まってうんで終わる
面白いのは英語圏でも最初の音はえーあーじゃないですか 確かに
それはもうみんな一緒なんだみたいな フランス語もそうなのかな
フランス語もあーあーからですよ、あーべーせーでーですよ、ほんとにほんとに
フランス語は基本ねだから英語と親戚だから、あーべーせーでー、えーえふーげーですよ
オーなんだやっぱりって言って、なんかそれはどんな人類でもやっぱり言いやすい音はあーなのかなみたいな そうかもね
あーって、そうそうそう、あーって、なんかこう英語でも詰まったときにあーん、あーんってやっぱ言っちゃうから
口が勝手に力抜いて音があーんになるんだなってのは思うし
そうそうそう、なんかこんな話ばっかり前回からしてますけどね 音にね、絡めとられて
コミュニケーションの進化：スマホと子育て
今日この頃でございますけれども、そう、まあでもなんかそういう前回ウェーってウェーの件をねウェーの件ね
話してましたけど、しゃべるっていうコミュニケーション自体は多分なくならないだろうなと思ってるんですよ
多分100年後も人間が生身である以上は、赤ちゃんのときって しゃべる
言語を獲得するのも違う方法になったりするのかな、わかんないけど そうかもね、どうなっていくんだろう
今はやっぱ周りの人がしゃべってて、周りがしゃべって、その状況を照らし合わせて、これはこうなのねって覚えてるけど
でも本当に話す時間は少なくなってるかもしれないね赤ちゃんに対して
昔昭和のときとかやっぱり携帯がないときってさ、お母さんもお父さんも赤ちゃんを見てて、しゃべりかけたり物語読んだり歌歌ったりしてた時間さ
今のお父さんお母さんってやっぱり携帯にちょっと目を取られる時間が多いと思うんだよね
だから片手まで赤ちゃんをゆらゆらしながら自分は携帯見てる、そうすると話しかけない、物語読まない、歌いかけないじゃない
だから赤ちゃんに言葉のシャワーがいく量としたら、親からは少ないかもね、代わりに動画がやってますよ
だってyoutube1歳2歳から見てるわけだから、だから機械の中からの話しかけ、言葉っていうのはものすごく浴びてると思うけど
肉声というんですかね、人の声は少ない気がするな
「声」で伝えることの隠された力
でも最近思うのは、よくここでもまた言ってることを繰り返してるかもしれない、おじいちゃん状態かもしれないけど
意味としての言葉、文字とかと同じように言葉でも言語だから意味を持ってるんだけど、それ以外に面と向かって喋ってる時の目線とか距離感とかその人の何か纏ってる雰囲気とかっていうメッセージもやっぱ大きいんだなってことを改めて思っていて
なんかウェーっていうやり取りする時って、来たよ、あ、お前来たんだね、お前を承認するよっていうやり取りをできちゃうじゃないですかウェーだけで、でも見ずにできちゃうんだけど
まあもう気心知れてるからそこ省略してるけど、やっぱり人を動かすとか、人に何かお願いしたいとかっていう時に声で伝えるってことは結構重要だと最近改めて思っていて
便利ですよ、メールとかLINEとか、なんだけど、なんかやっぱそれで動くって結構相当信頼関係がないとってところを思っていて
メルマガとか来ました、それでじゃあ言われた通り行動しよう、何か買おうとか動こうってなる人って本当に一握りで、まあそういうもんだからいいんですけど
でも同じ内容を近しい人に、実はねこういうのがあってさ、一緒に行かないって言われたらやっぱり全然違うんだなっていう
そういうことか
当たり前ですけど
あれかな、波動、私が大好きな、波動がやっぱりメルマガには微弱なんじゃない、ゼロとは思わないけど微弱で実物にあって同じ空間にいた方が強いよね、それはね
そういうことなのかな
だからこういう時代だからこそわざわざ話す意味とか、わざわざそこに足を運ぶ意味とか、なんかやっぱ改めて考えていきたいなって最近思いますよね
「言わなきゃわからない」世界と営業電話の洗礼
確かにね、まあどんなものにも陰陽があるから、裏折ってね合わせ持ってると思うけど、私ね結構ねその圧が強すぎると苦しくなるから
電話とかすごい大っ嫌いなの
だからだったらメールとかにしてくれって思う
あのなんていうのかな、圧が強すぎる
電話はね
会うのもそうだけど、だからなんかこうちょっと選んじゃうね
そう、良い悪いとか本人が受け取るかどうかはさておき、言ったのはエネルギーとか伝わるものは多いよねっていう話ですけどさっきのね
確かに受け取る側としては関係性の問題、結局そこで信頼関係できなければ圧に感じるよね、そりゃっていうのが思うから
もちろんそのなんか知らない人に突然電話かけられて営業されたら、僕も頭にかかってきますよ
またね、マンションとか買いませんかみたいな電話がかかってくるんですよ
こんなね、もう弱小個人事業主に対してね
丸々様、夢のね超特急が今度大阪までリニアが通るそのリニアの駅の前にですね
なんつぼの文庄マンションがどの子の投資案件としても非常に良いですからってことをいっぺんに言う人がいて
すごい意気悪な テロだね テロですよ
だからなんか逆に感心しちゃうんですよ
よくもまあこんな相手のね状況も伺わずにベラベラ喋れるなと思って
そうだね、その人たちってだってさ1日それ100回喋っていくらのお仕事だから相手のこと関係ないんだよね
完全にマシーンなんですよ、マシーンとして100本投げる、300本投げるって言ってやってるから
まあだろうなと思うんだけど、逆にそのちょっとやりとりしちゃおうかなぐらいのこと思うんですよ
実の絵話を聞いてくれないかしらと思って
向こうはね多分稼いでいるこう高所得サラリーマンであろうみたいな
ローも組めるでしょみたいなつもりで言ってくるんですよ
いやいやいやいやあなたもうもうもう大した稼ぎもないっていううちはこんなところで言うのもないですけど
そんなねあの同世代のね一流企業に勤めているもう役員クラスの人なんてもう桁違いもらってるわけですから
そういう人乗ったら投資案件の一個ねとか思うかもしれないけども本音もないわけですよ
だから向こうがひとしきり喋った後に今度やってみたいと思うのは
そうなんですね僕個人事業主ですけどそんな人でもいけるもんなんでしょうかとか言って真剣にね
相談してみようかと こういう状況で家族がこうで今のあの家の状況こうで
それで真剣にああそうですかそれは失礼しましたとか言ってくれたら大したもんだと思いますけど
それで電話とか切り上がったらですね
どうするんだろうね
本当に失礼な話ですよ向こうも会社名とか名乗らずに言うから何のリスクもないでしょうね
あとそれでなんかさそれだけの労力を使って人雇ってやってさ
あるんだろうね1万件に1件ぐらいは釣れるんだろうねじゃなかったらやらないもんね
ペイするんですよそれで
世の中にはいるんだわねそんなああいうのにまあなんていうか引っかかると言ったら失礼だけれども
乗っていく方がね
もちろんもちろんいろんな方がいる動かなきゃわからないっていうことだろうからそうやって電話かけまくるんでしょうけど
「玄関先までお願いします」に思うこと
なんだけどやっぱりあの真剣にあの身の上話をしてみたらっていうのはね皆さんもよかったら時間がある方はね
あの速攻で切るっていうのは普通の正解ですけど速攻でね
結構あの玄関先までお願いしますが苦手で最近はと
いやいやなんでそれ
いや来るんですよあの
ピンポーンって来るの
ピンポーンでその方々は仕事だしノルマがあったりとかするから本当に同情します
そうだね
あのピンポーン鳴らしてドコドコ会社の外壁塗装のご案内をお家のね
外壁塗装のご案内ですので玄関先までお願いしますって言ってくるのが僕の中でちょっとカチンときちゃうんですよ
だってまずねこっちはねカレーを煮てるんだとことこと今手離せもう焦げそうなもう言ったらあのそろそろ煮詰めていく段階だと
そんな時にピンポーン来てこの1分でカレー焦げるかもしれんよというところで来られても出れませんし
そうだよ
なんていうのかな玄関先まで来るのが当たり前ですよねみたいな態度がちょっとどうかなと思っていて
そのマニュアル作ったね会社の上の人どうかと思うよと
例えばせめてお時間あったら一度お話を聞いていただけないでしょうか
そりゃそうだよ普通はね
玄関先までお願いしますって
どんだけ
あれ俺が変なのみたいなこの国はそういう文化なのみたいな
なんか間違っちゃってるね
エプロンで手拭きながら玄関先まで急いで行って海外式話を聞くって文化だったっけ違うよなみたいな
変だね
びっくりしましたよ結構多いですよ最近
言葉の変化は心の変化？柔らかさを持つヒント
日本語を間違ってるんじゃないほらこれでよろしかったでしょうかっていうのも変な日本語じゃない
あの過去形ね
なんだそれっていうさなんかみんなこうなんかごっちゃになっちゃってどういう言葉が相手を敬っているのかっていうのが使い分けできなくなってるから
よろしかったでしょうはね100ポインスってファミレスとかでつい30秒前に言ったオーダーしたものがそれでしたでしょうかって意味の過去形ならまだ分かる
チャーシュー麺でよろしかったでしょうかっていうのは
あなたがおっしゃった
確認してきたね
あなたがおっしゃったそれは過去におっしゃったのそれでしたでしょうかはまだ分かる
だけどなんか全く初めて聞く話がなんかいやそんなこと言った覚えないんだけどみたいなのをよろしかったでしょうかって言われてもちょっと微妙だなって思うし
変な日本語だなって
そういうのはねなんか根付いてますよね
でもそれがやっぱりだんだんこうそれが当たり前になってきてそういう日本語になっていくんだよ
だから今の若い子たちには違和感を感じるなんていうかないじゃない違和感を感じようがないそれでずっとやってるから
あの子たちが私たちぐらいの年齢に大人になった時にだよもうなんか全然普通じゃないそれが
だから結局編成していくかどうかってことですよね
まあ今使ってる私たちが使って私たちってさ第三を私の年代に入れてるのもどうかと思うけど
でもまあ使ってる日本語でさえあのかつてのね大正だ明治だ江戸だってなったらさ
その人たちからしたらさなんちゅう日本語を使ってるんだっていうものなのよ
だからねそれを目くじら立ててもしょうがないというか
そうそうそうそういうものは変わっていくものなのよただあのなんか違和感があって言っちゃうけどね
なんか変なこと言ってるなって思っちゃうけどでも別にそれは変化だから
だからなんかこう年を取るとね自分の心の柔軟性が失われてくるから
その変化受け入れがたくなって最近の若いもんはいい加減な言葉を使いよって言っちゃうんだけど
なんか理想はね理想というのも変だけどどういう意味なのそれ教えてそんなの略してそうなっちゃったんだ面白いね
じゃあ私も言おうかなみたいになれたらね
それでそれは心だけじゃなくて脳も固くなってる脳ってさやっぱり同じことの繰り返しをものすごく安心安定として受け取って
違うことをするの実は嫌いじゃない脳みそって
だから今まで自分の使い慣れている言い回しっていうものに固執するわけよ
新しい言い回しはさ今までやったことのないことだから脳は拒否するわけよっていうことだよ
そうなんですよねなんか変化それだから逆に言うと意識的に
なんかわけわかんない言葉言ってみようそのことに付き合ってみようとかすると脳が活性化してたりね柔軟だったりすると思いますよね
だからねもう私も60過ぎましたけど607080の皆様にね声を大にして申し上げたい
外来に行って受診した時にお医者さんがしっかり薬飲んでくださいね
リ リって言ってくれと そういうふうにお返えすると
それぐらいの柔軟さは持ち続けたいものですよ
だれだれさん申し上げにくいんですけどあなたの病名はこれです
マ?マ?マ?マ?マ?マ? アーネとかね
でも今の若者も60年後そう言ってるわけですよ
ああね、骨髄性ね、骨髄性とか、まあそんなね、なんていうか、遊び心であったりとか柔軟性を持ってたら素敵じゃないですか
柔軟性を持ちにしましょう
エンディング
ということで、皆さんの最近びっくりした略語とかなんでしょうみたいなこともぜひお寄せいただければと思っておりますので
鳩組ホームルームは皆様からのお便りを募集しておりますので番組のお便りホームからぜひ
最近こんなこと思ったなとかなんでも結構です、ぜひお寄せいただければと思います
それではまた次回お会いしましょう
さようなら
今週も最後までお聞きいただきありがとうございました
お聞きのアプリで番組のフォローとレビューをお願いいたします
概要欄にありますリンクからお便りや鳩組ホームルームオンラインへの参加表明も受け付けております
お気軽にご連絡ください
それではまたお耳にかかりましょう
ごきげんようさようなら
この番組は人生に花を咲かせるポッドキャスト番組をお届けする
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