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この番組はオフィスで道を塞ぎながら働く上での悩みや
とあえもない話、時には組織のことやロジック話などをガヤガヤと話している
そんな働く人の立ち話をイメージした番組となっております
皆さんお仕事お疲れ様です
どうもふなだです
お仕事お疲れ様でございます
小島でございます
はい、もう早速っていう形がほとんどなんですけど
今日のテーマをお願いいたします
はい、じゃあ早速
最近思うんですけど、仕事でやりとりするときに
LINEだったりとか、チャットとかそういうのが増えて
意外と電話をして連絡を取るっていう機会って減ってるのかなと思うんですけど
めちゃくちゃ減ってますね
そうですよね
でもちょっと僕はそれがやりやすかったりする部分もあったりして
助かってる部分もあったりします
電話じゃない方が
そうですね
電話の方がスピード感があったりとか、相手のテンションがわかったりっていうのはあるんですけど
結構僕電話を苦手にしてたので
少しなんかやりやすいなっていう側面も感じたりします
でもそういう人も結構いるかもしれませんね
最近の話というのと僕自身も実はそうなんですけど
はい
LINEとかチャットツールでいいんだと思うんですけど
僕なんかよくやっちゃうのが電話したい方がいる場合に
LINEを知ってる場合はちょっと今お時間大丈夫ですかねって入れて
大丈夫ですよっていうのを見て即行電話するみたいなのが結構あって
これが皆さんがそれを求めてらっしゃるかっていうと
ちょっとわかんないんですけど
はい
船田さんはどうです?いらない?
いや、中にはそういう方もいらっしゃいますけど
今電話いいですかとか
でも私は全然ダイレクトに来ても大丈夫な方です
ああなるほど
うん
僕がいきなりになると結構ドキっとするタイプっていうのもあるので
僕なんかは出れなかった時に申し訳ないっていうのがちょっとあったりするので
はい
ちょっとすいません今はあれなんで30分後に折り返すのでっていうことを伝えたいっていうのもあるし
いきなり来るとちょっとドキっとするのでっていうので
ちょっとジャブ入れて欲しいタイプではあるんですよね
うん
もちろんあれですよ
普段からコミュニケーション取ってるメンバーとか
仲間だったら別にそんな回り来ることしなくていいので
もうさすがにふなわさんとの放送もだいぶしてきたので
はい
直でもう電話します
大丈夫ですか私直でこじまさん電話して大丈夫ですか
全く問題ないです
大丈夫ですか
全然大丈夫です
ドキっとしないですか大丈夫です
大丈夫です大丈夫です
あ分かりましたよかったです
まああの今の話は僕自身はそうだったっていうのと
何かのバイターで見たんですけど
そういう風にしてほしいっていう方も増えてきてるっていうのを見て
僕みたいな考え方を持ってる方もいらっしゃるし
うん
周りくどいって思ってる方もいらっしゃるのかなと思う
でも僕自身はあんまり電話っていうのは得意とはしてなかったって感じですね
うん
まあでもその話で言うと
なかなかこうどっちのタイプかわからない場合は
今よろしいですかって入れといた方が無難ですよね
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まあそこもわからないんですよね
なんか周りくどいっていうかタイムイズマネーだと
強く思ってらっしゃる方とかすると
そんなことをいちいち言ってみたりもあったりするんで
ちょっと難しいですよねそこは
なんか電話をいきなりもらうってドキッとする人からしたら
嫌かもしれないですけど
今電話よろしいですかって風に来た場合に
自分が見て大丈夫だよと思って自分から電話した時ありました
もうそのメッセージを見た瞬間電話ってことですね
そうそのメッセージくれたってことは
今その子は大丈夫なはずだから
自分から電話してどうしたのって風に
あーそっちの方がなんか
船田さんのホスピタリティーが出てるエピソードですけど
そんな意識したことないですけど
なんかその方がなんか早いかと思って
ちょっと申し訳ない気持ちはあるけど
ありがたいありがたいっていうかね
話し始めがなんか温かく始まるそうでいいです
あすいません電話させちゃってとかって
いいのよいいのよみたいな
何が正しいのかわかんないですけども
わかんないですけどね
電話苦手って言いながらも社会人になって
僕がその新入社員だった頃ってのはもう遥か20年ぐらい前なので
そこまで個人にスマートフォンとか携帯電話が
支給されてるって時代でもなかったし
船田さんも同じだと思うんですけど
お店働いてた場合店舗に電話もあったと思うので
電話かかってきたりあったと思いますし
電話出ないってわけにはいかなかったので
頑張って克服してったって感じでしたね
本当緊張しました
緊張しましたよね
なんかあの店名がちょっと長めだったので
あーなるほど
もうね噛むは噛むはもう緊張しすぎて噛みまくって
自分の名前すら噛んでみたいな
そのね欠けたお客様からしたら大丈夫この人みたいなぐらい
噛み倒してましたね
レロレロレロって感じでやってました
誰でもね一番初めてのあるんでね
なんかねあの最近だと店員さんでね
初心者マークを胸につけてって研修中ですみたいなのが
あるんですけど電話さともね
分からないですからね
分からない
店長なのかあの今日初めて出社した人なのか分かんないですからね
分からないですから
ねうんでも緊張したような記憶はなんとなくありますね
緊張しましたね
なるべく電話から離れた場所にいようみたいな感じだったかもしれない
誰か出てえみたいなね
まあでもそんなことはね新人だからできないですけどね
なかなかあの走ってでも取り行けみたいな感じでした
電話の出方みたいなところも
はい
僕は事業会社2社経験してるので
まあ会社の癖みたいなのもあったんですよね
はい
1社目は僕店舗の方が経験が長かったからなんですけど
もう入り口はお電話ありがとうございますっていうところが始まって
店舗名言ってで自分の名前言ってっていう感じで
ここでね店舗スタッフがちょっと氷の意見になっちゃってね
あの寄りすぎてるかもしれないんですけど
まずこれを言ってる最中にこれは本部からの電話なのか
お客様からの電話なのかみたいなのを
なんか想像しながら出てたんですけど僕だけですかそれ
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あのでも何も出ないんですかディスプレイに
えっとね
出ないパターンのやつ
あんまりいい電話じゃなかったんでしょうね多分
じゃあもう1か8かみたいな感じですね
一番嬉しいっていうかね
あの気楽に出れたなっていうのは同じブランドの多店の方
そうですね
100中ってやつですね
あの在庫ありますかみたいな
あの時に同期だったりするとホッとするみたいな
元気って言って
ありましたねでもそういう緊張感はありました
だから電話なるべく出たくないなって思ってました
そうですよね
そのお店の話になっちゃうんですけどどうしても
どうぞどうぞ
出た時のお客様からのクレームのお電話の時もあるじゃないですか
ありますね
もうそれの時もお客様の第一声で分かるじゃないですか
明らかに怒ってる口調で第一声だから
あクレームだこれみたいな
そういうのでやっぱその対応の仕方によってクレームが
二次クレームになるかとか変わってくるから
そういうのはすごい緊張しましたね
クレームはねなんか一旦まあお怒りなことが起きた時に
冷静になってる状態で分かってくるパターンと
もう今が一番何か納得がいかないことのピークで変わってくる時で
全然違うかなと思っていて
そうですね
冷静さが少し戻ってるタイミングだと
責任者の方出してくれっていう形とか店長さん出してくださいって形で
僕に繋いでもらえることもあったし店長の時は
自分が一番下のスタッフなんだけど
いきなりもう話が始まっちゃって
変わりたいけど切るタイミングがないみたいな
店長に買いますって言いたいけどこれ入れないみたいな
なんかいろいろそういうのもありましたね
ありました
あとこれありませんでした
お客様に入荷のお電話する時に
こっちの心の準備ができてなくて
留守電になっちゃうんですよ
あります
でもあっどうしよう
留守電だと思って一回切っちゃったりとかして
わかりますわかります
でちょっと言うことを頭の中で整えてから
もう一回電話かけて留守電に入れるとか
なんかいきなり留守電に切り替わると
どうしようっていう風になって
慣れてくればもう馬鹿図踏んでくれば
すらすら言えたりもしましたけど
なんかあれ結構一番苦手だったかもしれない
確かにこう想定してないとねやっぱり
ね間を置かずというか
一言一句こうね漏れなく伝えなかんし
その反応が聞こえないっていう留守電への入力ってのは
結構大変ですね確かに
そうですよ一方的に話すしかないじゃないですか
まあそこも苦手かな
得意じゃなかったですね
あと基本電話は相手に姿は見えてませんけども
かなりミブリティブリはやっております
やっちゃうんですよねどうしても
うんまあでもいいじゃないですか
よろしくお願いします
もう全身であの頭下げてますからね
僕らのねZoomで収録ですけど
もう激しく動くふらんさんを見ながらずっとしゃべってくる
楽しくやらせていただいてますけど
どうしても動きがついちゃうんですよね
テンポ軸での
まあちょっとあるあるっぽい感じではあったと思うんですけど
逆にデスクワーク系のあるあるとかもあるかなと思っていて
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ちょっとだけあんまりこっち膨らませるつもりないんですけど
僕が一番新人というか本部に着任して1日目とかに
電話で苦労したのは謎の会社名を言われて
自分にとっては聞き取れない問題ですね
ああなんてっていうやつですね
そのおとりきさき様からすると
もうこちらに電話するのはまあ日常的なもので
だんだんこうなんかフニャフニャってなるんだと思うんですよ
いらっしゃせみたいな感じで
だから声聞けば普通に普段出てる人は
おもしろいなってますみたいな感じで出るんでしょうけど
初めて出るから全く聞き取れなくて
わかる
もう一度本社名をお願い致しますみたいなこと言って
でまあまあその方がすごく優しい方だったんで
ゆっくり言ってくれたんですけど
これでなんかちょっと
同じスピードで同じように言われても絶対聞き取れないから
2回聞き返しても3回目とか言えない時はじゃないですか
もう一度お願いしますが
もう言えないですよね
もうそしたらねはい少々お待ちくださいませって
ちょっとよくわかんないとこから電話なんですけど
聞き取れませんでしたってなっちゃいますよね
これはまあそうだな
自分のエピソードとして本当は語った方が
その人にとっては傷つけないんだけど
僕の部下の事実なので部下がって言うこと言い方しますけど
電話を部下がとってですね本部の時に
小島さんなんとかかんとかのなんとかかんとかさんから電話ですって
わかんないっつって
すでてなんとかかんとか
それはわかんないわみたいな
なんか8文字ぐらいですみたいな
8文字?
8文字っぽい最初は面白いみたいな
わかんないわみたいな
まあいいよみたいな電話出るよ
出たらはいはいみたいな感じだったんですけど
こんな人ねって
うんおもろいねっつって
すっとお取り久しさまリストを渡しました
それを先に渡しときゃよかったんだなと思って
なるほどそういう対処法があったわけですね
普段よくかかってくるのは
こことここことここだよって教えておけば
もっと聞き取れたんだろうなって
話もしたんですけどね
ちょっとさすがにメンタル強いなとは思いましたけど
致命的ですね会社名もわからなければ名前もわからないっていう
すごい元気なおじさんでしたとか言われて
うーんおじさん結構有志な誰かなみたいな
大丈夫電話口の開いてない聞こえてなかったですよねもちろん
さすがに一応保留ボタン押しましたね
それのミスはね怖いですね
そうですよね
まあそれもあるところにあるでしょうね
まあこれぐらいにしときますけど
まあこういう電話っていうのがどうしても
今はチャットとかメールとかっていうのの比率は上がってきてるんですけど
仕事する上で離れた人とコミュニケーション取るためには
やっぱり電話っていうのが必須なツールだったと思うので
はい
そこに対する思い出だったりあるあるだったり
自分だったらまあ僕なんかはあんま得意じゃなかったっていうのが感覚としてあるんですけど
ここは結構皆さん思われてることあるんじゃないかなと思ってます
ちなみにはい聞いてないですけど
ふなわささんはさっきのニュアンスだと
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別に電話はあんま苦手ではないんです
仕事系
初めての人とかはやっぱ緊張するし苦手だし
まあねもう何回もやりとりしてる人だったらフランクに話せますけど
あとは何かこうもうすごく重要なことをお伝えするとか
なんかその話の内容によっても緊張も変わるから
であと緊張するとまたあの自分の噛む癖が出てきてしまうので
緊張すると噛み噛みになってしまうので
だからそういうのをねもう気をつけなきゃとかありました
まああとなんか女性で結構分かれるんですけど
相槌をええええっていう人と
私それに憧れるんですけどなんかそっちの方が上品じゃないですか
ええええええみたいな
そうですかあんまり考えたことなかったんですけど
本当ですか聞いててなんか上品だなと思うんですけど
どうしてもそれがまだできなくてまだってお前いくつだよって感じですけど
ふなわさんの相槌電話での相槌ってどういうの
仕事なども基本はいですねはいはいはいはいみたいな
別に仕事だったらいいですか
なんかこう人の電話の対応を聞いてて
なんかすごく綺麗だなと思ったのがAだったので受け答えが
A、A、Aみたいな
できてますよ
今今今演じようとしてるから言えますけど
それがね自然に出てこない
でもその人にそれはいつからAに変わったのって聞いてみたんですよ
やっぱその人もやっぱ意識して変えたって言ってたので
なんか憧れるきっかけがあったのかな
そっちの方が優しいとかその人はねなんかシーナリンゴが
テレビでシーナリンゴを見てすごくなんか色っぽくてセクシーだなと思ったみたいで
そこからAに変えたそうです
えっと仕事の電話ですよね
そうそう
仕事で色っぽさ出してないけど
だけどなんかそれがきっかけだったらしいです
あーなるほどまあ相手がね心地よくて不快にならなくて
あの話しやすいような相槌ってのはね
僕らみたいな仕事だと特にありがたいですよね
本当そうです顔が見えない分大事ですよね
そうですね
よりなんかね電話って本当になんだろう相手の顔当然見えませんし
リズム感っていうか変に間が空くのとかちょっと僕怖かったりするんですよ
いやわかりますそうですね
沈黙の5秒間みたいな
え電波?えもしもし?って言っちゃいますよね
あとは僕らちょっとやりがちですけど
話したいことお互いありすぎて被るみたいな
ああありますね
その間がね結構苦手かな
でもそれも苦手な一員になってるかもしれない
電話はどうしても音声だけでリズムがっていう話をさせてもらったんですけど
ちょっとこれ僕が考えてる妄想なんですけど聞いていただいていいですか
妄想はい聞きます
妄想っていうのは特にこう参考文献を見たわけでもなく
あの研究した結果ではないんですけど
僕自身が何かを人に伝える時もそうですし
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自分自身が何か情報を受け取る時もそうなんですけど
テレビとかyoutubeとかのイメージで想像してもらえるといいんですけど
音声+映像
その映像の中には文字まであって
音声をあんまりちゃんと聞いてなくても
お話の内容をちゃんと聞いてなくても大事なところは文字になってて
そこを見とけばなんとなく伝わるとか
逆にこれは映像系というよりかはパワーポイントの資料とかなんですけど
資料に多少不備があったり漏れがあっても
言葉でフォローできたりとかっていう感じで
自分が何かを発信するとか物事を受け取るっていう時に
やっぱりなんか文字と映像と音声
この映像と文字ってほぼ一緒だと思うんですけど
なんかこう複合してとても便利に受け取ることになれちゃって
発信することになれちゃって
より電話の音声のみっていうのに苦手意識がちょっと強くなってきてるのが
今日この頃なんですよ僕
すごくでもなんか親切丁寧になったと思いません?
テレビとかYouTubeとかって
やっぱあのテロップにかなり芸人さんとか助けられてそうですよね
いやーここ笑うとこですよっていうのがなんか出てますしね
実際それ見てなんか面白いなと思っちゃうし
面白い面白い
このテーマからその話に行き着くのが小島さんっぽいなと思って
あ本当ですか?あのこじらせてますかね?
こじらせこじま
こじらせこじまが出てますよ
ですよねちょっとねこういうことをなんか
悶々と考えるの大好きなので
大好きなんですね
まあ聞いてもらえる相手と場所が生まれたことは
非常に嬉しいですけど
ありがとうございます
ちょっとねやっぱり僕自身
まあ船さんもですけど
BODCAST初めて
3ヶ月から4ヶ月ぐらいになってくるんですけど
まあこれってもうまさに音声のみじゃないですか
番組プロフィールとかエピソードの中3行ぐらいとか
っていうのは入れてはいるんですけど
基本的に音声1本勝負なので
自分がパワポの資料に頼って
喋りが雑になってるときがないかとか
逆に喋りだけで伝えきれないというか
そこの組み立てがしんどいところを
パワポイントの資料に頼ってないかみたいなことが
なんか振り返るとちょっとあるので
そもそも人とコミュニケーションとか
誰かには何かを伝えるときに
自分の言葉だけで伝えるっていうところが
なんか練習にもなるなと思っていて
そうですね
なのでもっともっとなんか
せっかくこう話すっていうところで
それを聞いてもらえるプラットフォームがあるので
そこを練習するっていうのは今年
伝え方の練習しますっていうのはなんか
新年の方でお互いちょっと意識し始めたところで
あったので
ちょっとそこを考え直すきっかけにもなったかな
っていうところで
そじらせて飛躍しましたが
そんな感じで思いました
僕の方以上でございます
本当音声一本勝負ですもんね
そうなんですよ
しかも軽打ち合わせはするけど
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台本ないじゃないですか僕ら
みんなそうなのかな
組み立てないといけないし
ただあれですけどね
僕は船田さんっていうか
2人でやってる部分は結構やりやすかったり
電話に近いかもしれませんよこれは
確かにそうですね
留守電だったら辛いですね僕
一方的に話すのって大変ですよね
いやできてる方すごいなと思いますよ
本当一人でやってる方すごいなと思います
声だけだから
電話もそうですけど
声の印象でやっぱそのね
人となりがこう見え隠れする可能性もあるから
なんかそういった部分では
なんかねちょっとそういうのも
意識した方がいいのかなと
ワントーン上げていました今
変わってない
いやあの別に低いと思ってないっていうのが
まずあのありましてですね
ワントーンとかとのトーンを上げますって話でいくと
僕結構その普段のナチュラルなところからは
レベルを2段階ぐらい上げてるんですけど
それでも船田さんの
なんかナチュラル高系の時のテンションに勝てないので
ナチュラル高系
強弱はあるじゃないですか
もちろんね会話その時間の中でね
でもなかなか平均点を超えれないんで
課題にしてます
お互いの課題をクリアできるように
はい頑張りましょう頑張りましょう
じゃあ今日はこんな感じでいいですか
はいはいとか今の言い方ちょっと気持ち悪かったですね
気持ち悪くないでしょ
なんか次回からちょっとなんか話し方変わってたらちょっと
ええなってかもしれないですね
それ僕が順応できるかな
まあ次回にご期待ということで今日はお見せしたいと思います
はいありがとうございます
ではここまでお聞きいただきましてありがとうございました
ありがとうございました
♪~
