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2025-07-19 1:17:53

【ととのえ対談#03】帝旺持ち山口さんの心と体の使い方を四柱推命的に言うと...

個人事業主たるもの、自分のメンテナンスを怠らないことが何より大事!普段から私たちがお互い意識している体や心や肌のメンテナンスについて、四柱推命の観点から分析してお話してみました。

最高値と言われる王様の星「帝旺(ていおう)」持ちの山口さんと、山口さんの半分しか運勢エネルギー値がない私(研究者の星「墓」・チャネラーの星「死」持ち)。

山口さんだからこそできる運勢エネルギーの使い方(上手く発散・コントロール)と、私だからこそ意識している運勢エネルギーの使い方(少ないエネルギーの上手い使い方)についてなど、現実と星の世界を繋げてお話しています🧝‍♀️🌌



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─心と体を整える。ととのえ対談🎙
パーソナルトレーナーでライフコーチの「ととのえ屋」山口てつやさんと、四柱推命ライフコーチ「最強のパートナー」はな によるコラボ対談。

普段から「心や体を整える」発信の多い2人が、「心と体を整えるために意識していること」という無限に広げられるテーマを元に対談しています。

パーソナルトレーナーとしての「体」からの視点と、四柱推命鑑定という「星」からの視点。あらゆる角度から整えていきます。
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▼トーク内に出てきた山口さんのライトワーカーの記事はこちら【なんとなく感じている生きづらさの理由はこれかも!ライトワーカーについて】
https://note.com/warajiro1824/n/n5eaba1ae9bb7


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サマリー

このエピソードでは、山口哲也氏が四柱推命の視点から健康や心のメンテナンスについて対談しています。特に、帝王を持つ特性が健康に与える影響やエネルギーの使い方について深く掘り下げています。山口氏は四柱推命に基づく心と体の使い方についての洞察を共有し、陰と陽の星の違いや、人気者になりたいという欲求の変化について語ります。また、日の戸の星の意味やクライアントへのサポートに関する新たな視点についても言及しています。このエピソードでは、山口氏がご自身の心と体の使い方を探求し、四柱推命を通じて自分自身とクライアントとの関係性について深く考察しています。特に、彼が持つ豪材の星がどのようにサポートスタイルに影響を与えているかについても触れています。山口氏は、心と体の使い方に関するエネルギーの調整やコントロールの重要性を伝え、無意識のエネルギーの扱い方についての洞察を共有しています。また、自己表現や発信に対する考え方の変化、特に世間との相互関係に焦点を当てています。市中水名の視点を通じて、発信スタイルやその過程におけるストレス軽減についても語られています。帝旺を持つ山口氏が、心と体のメンテナンスに関するアプローチを四柱推命の観点から伝え、メタ認知力や好奇心についても言及しています。

対談の始まり
はい、こんにちは。四柱推命ライフコーチの最強のパートナーはなです。
今日は、ととのえ対談ということで、いつものゲストの方をお迎えして、2人で対談していこうと思います。
今日のゲストの方はこちらでございます。
はい、ととのえ屋の山口哲也です。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
今回、第3弾ということで、私も山口さんも2人とも、ととのえるという部分では共通していることがあるよねということで、
今回も美容や健康や心のメンテナンスみたいな辺りの観点で、ゆるくととのえ対談ということをやっていこうかなと思います。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
毎回毎回、今回こういう感じのテーマでやっていきましょうかというのを、いつもご提案してくださいまして、
私はそれに乗っかっているような状態になっている感じなんですけど。
今回も原さんの一人でお話しているラジオを聞いて、この前の美容だったりとか健康に関して話しているラジオを聞いて、
原さんの考え方を聞いていると、すごいわかるなとか共感するなというポイントがすごくあったりとか、
あと普段からめちゃくちゃ考えてやられている方だと思うので、これちょっと掲げたいなと思うんですよね。聞いていると。
うれしいですね。
うれしいですね。
今回もその辺り、ちょっと絞ってお話したいですという話をさせてもらって。
ありがたいですね。何に絞りますか?
今回、まず健康の切り口からいこうかな。
いいですね。健康の切り口。
市中水名で見たときに、おそらくその名識に合った生き方を知ってきているのかできていないのかとかで、健康への影響とかも絶対あると思うんですけど。
ありますね。
判定をしている中で見ていて、原さんが感じているとどういったことなのかなと思って。
そうですね。よくあるのが、本来エネルギーを放出した方がいい方。
エネルギーを外に出した方がいいとか、それこそ山口さんもそうなんですけど、
山口さん、帝王っていう王様の星持たれているので、動くとか、外に出すとか、そういう、何て言うんですかね。
エネルギッシュなものが必要になってくる方ではあるんですよね。
もし仮に山口さんが、自分は消極できたからとか、自信ないからうまくいかないなとか、
自分の頭の中にやりたいなっていう理想があるけれど、実行に移さないっていうような行動を取られてたときって、
その帝王の良さを活かせなかったりするんですよね。
なるほど。
ここに結構健康が関わっていて、動けば動くほど健康になるような方が、動かないっていう選択肢をされていたりとか、
ずっと布団の中でスマホ見て転がってたりとか、でなっちゃうと、何て言うんですか、
爆発したいエネルギーが放出できないから、うちに溜まっちゃうみたいな、そういう方は結構いらっしゃいますね。
なるほどな。
なんか、悪くなって溜まってっちゃうみたいになっちゃうってことですか?
そうです、そうです。
外に出したほうがいいのに、出せないものが溜まりすぎて、それが自立神経の乱れに繋がったりとか、
必要性目とは別の体の構成に影響を与えて、結果的にうまく自分の体を自分で動かせていないみたいな状態になっている方が結構いらっしゃいますね。
それって逆もあるんですか?
逆もあります。
逆もあるんだ。
私でいうと、私の場合、エネルギー値が低いんですよね。
どちらかというと、先ほども考えてくださっているっていうのをおっしゃってくれてたんですけど、
すごく内向的で、頭の中で考えてたり分析したりとか、その場でじーっと動いて、ひたすら頭の中をこねくり回しているのが好きだったりするんですよね。
急にインスピレーションで降りてきたりとか、そういうのと向き合っている状態で、自分の中身とか自分の頭の中と向き合っている状態なんですけど、
こんな私が外に出てバリバリ働くとか、自分の体を使って動きすぎちゃうと、体に対する疲労が強くなっちゃって、本来考える方にエネルギーを注いだ方がいいのに、動かす方にエネルギーを注ぎすぎちゃって、うまく自分の体を扱えないみたいになっちゃうんですよね。
なるほど。
うーん、なのでこの、私今出勤っていうことをやめたんですけど、出勤していたときは出勤するだけで、会社に着いただけで8割エネルギー消費しているみたいな状態だったので、もうそうなってくると基礎体力とかの話にももちろんなってはくるんですけど、
フィジカル面というか、本来持っている自分の体の筋肉とか、動かせるキャパ以上に動こうとしちゃって、それが悪循環になっていたみたいな、そういうのもありますね。
なるほど。体力とかっていうのはあるんだけども、そもそもそれが向いてる向いてないが大前提としてあるんですよね。
ありますあります。
うーん。
これ本当市町水明的に言うと、低温持ちとか、他にもエネルギーが強い星っていうのがあるんですけど、その方々って多少体調崩したとしてもやれちゃうっていうエネルギッシュな感じがあるんですよね。
あー。
ちょっと熱出たぐらいでも仕事は生きるようなみたいな時ってありませんでしたか?
いや、全然ありますね。
全然ありますよね。
あ、僕ってエネルギー高いんですか?
エネルギー値高いです。
あ、高いんだ。
はい、高い方に含まれます。
いや、野球部だったっていうのもあると思うんですけどもともと。
はいはいはい。
ちょっと風邪とかで休まないですよ、絶対。
はいはいはいはい。
それを社会人になっても持ってきてるんですよ、そういう価値観を。
はいはいはいはい。
だからなんかちょっと調子悪いから休むとかしなかったかもしれないですね、今まで。
うんうんうんうん。
それを続けた結果、むちゃくちゃ大打撃になるような入院しちゃったとか、そういうことも今まではなかったですか?
入院とかまでないかな。
うんうんうん。
なんか手を持ちとか強い星持ってる方って、多少しんどくても頑張れたり、我慢して目標に向かえたりするタイプなんですよね。
はい、わかります。
それをエネルギー値が低い私が同じことをしようとすると、我慢してやろうとすると精神疾患になっちゃったりとか、
無理して、熱出したけど無理して頑張ろうと思って行っちゃうと本当にマジで倒れたりとか、
体が動けないっていう状態に陥っちゃうんですよね。
なので、自分の体の状態に合わせて、それに合わせて健康状態を整えるっていうのはすごく大事であったりして、
逆に手を持ちだからといって何でもやれちゃうよねってやりすぎてしまうと、やりすぎた結果急に入院しちゃうとかになってしまうので、
陰から陽への変化
多分山田さんはいい感じのところで抑えれてるんだろうなと思いました。
わかりました。
うんうんうん。
一回多分本当に、話したさっき多少無理するタイプって言ってたんですけど、多少じゃないですよね、やっぱ無理するタイプ。
はいはいはいはいはい。
もう本当に一回多分精神的にこのまま行ったら本当に病気になっちゃうなっていうところまで行った時があって、
あーはいはいはいはい。
それきっかけでちょっとちゃんとそういう自分の状態っていうのを把握して、
うんうんうんうん。
疲れてる時とか、ストレスが溜まりすぎてる時はそれを解放するような活動を入れるっていうのを意識するようになって、
あーむちゃくちゃいいですね。
それにとってそんなに悪い状態にならないようになってきましたね。
うんうんうん。
なるほどなー。そうなんですよね。
そこでブレーキがかけれてたから、今の状態の山口さんになられてるというか、
本当にそうですね。
いい感じになってるって思いましたね。
もともとの気質的には自分の状態とかを顧みず、目標達成のためには運回越えてなんぼだろうみたいな、そんな思考だったんです。
はいはいはい。
それの限界が来たって感じですね。35ぐらい。
あーそうですね。うんうんうん。
それまでは無理したらなんとかなってきたんですよね。
はいはいはい。
もともとの体力とかエネルギーとかがあると思うんですけど。
そうですね。
あと市町水明的に見ると山口さんの場合、
若い頃、それこそ30代ぐらいまでっていうのが、
陰か陽かで言うと陽の星持ってるんですよ。
あ、そうなんだ。
そこから30代ぐらいから今から50代60代とかになるにつれて陰の星に変わるんですよね。
うーん。
なので陽の星持ってる方って現実的な活躍がしやすかったりするんですよね。
うーん。
なんか我慢しなくても自分でやりたいようにやってもちゃんと周りから評価されたりとか、
目立ちたいなと思ったらちゃんと目立てたりとか、
なんかそういうこの現実的に物事を叶えやすいというか、
物事を捉えやすいみたいなイメージがあるんですけど、
うん。
なんかそれが若い時は結構強くて、
30代ぐらいから陰の星に変わってるので、
うーん。
自分の今までのやり方だったらダメだったんだろうなみたいな、
その見直しの時期に入るかなっていう気がします。
あー。
まさにやってますもんね、それを。
はいはいはい。
今がね、ほんとちょうどコーチングとか受けられながら。
うん。
見てますって思いました?
ずっと見てましたかみたいな。
まあでも毎回ね、はなさんと話すときはそういう感覚になりますね。
僕の今見てますかみたいな。
いやー嬉しいなあ。
はなさんの場合はどうだったんですか?
今の年齢に来るまでに。
はい。
そういう変化、なんか、
僕でいうその陽から陰へみたいなそういうのあったんですか?
どっかのタイミングで。
まずね、あの私の場合逆なんですよね。
ふーん。
はい。
陰の状態でずっと過ごしてきて。
はい。
であの、今陽の時代になるんですよね。陰か陽か。
陽に入っていってるんですね。
陽に入っていってます。
へー。
昔の感覚で自分を見ちゃうとずれが起きるんですよね。
ふーん。
昔だったら自分の思った通りに世の中はいかないとか、
基本的に運が悪い人だとか、
人を分かち合うのは難しいとか、
結構人とつながりたいんだけどつながるのは難しいよねみたいな
20代とか30代、幼少期から20代後半くらいまでっていうのが
結構思い通りに生きたいけれど
あの人みたいにうまくやれないなみたいな時代が強かった気がするんですけど。
ふーん。
で、その感覚を持って今の時代を生きちゃうと
生かせるのに無理だよねって引いちゃってる部分があるっていう感じですね。
ふーん。なるほど。
それを本来いけるはずでしょっていう感じで
持ち上げて持ち上げて生き始めて
やっと陽の星を生かせている状態になりつつあるというか。
ふーん。
そういう変化はありますね。
ふーん。
陽の状態を生かせてる、生かせつつあるっていうのはどう変わってるんですか?
そうですね。
こうしてこの山口さんから大量のお誘いが来るっていう時点で
もう私からしたら今まではなかった人生みたいな感じなんですよね。
え、そうなんだ。
人様からお誘いを受けるみたいなこととか
人に求められる状況っていうのが
私にとってはすごく心地いいんですけど
それを目の当たりにできている今っていうのが
昔はなかったみたいなイメージですね。
へー、そうなんだ。
うーん。
もうなんか人様から求められたいっていう気持ちとか
うーん。
なんかそういう気持ちが強かった学生時代とかでも
なんだろうな。
そんなに求められないというか。
なんか自分の生かし方がわからなかったみたいなイメージですよね。
え、僕と小野さんを知ったのは
たぶんここ2、3年の話だと思うんですけど
はいはいはい。
それはもう洋に入ってるんですか?
2005年は。
はい、そうですね。
30代くらいから入ってると思うので
2015年、16年くらいからは
生き方とかが変わったって思うと
私でいうと子供が生まれてから変わったとか
その辺になる気がしますね。
なるほどですね。
だからもうその洋の話しか見てないんで僕は。
はいはいはいはい。
もうなんか普通に
一緒にお話してくださいお願いしますみたいな立場の人と
いやもうほんと恐縮です。ありがたいです。
そうなんですよね。
でもこう、インとヨウで
心と体の使い方
ヨウだからいいとか
インだから悪いとか
そういうのではなく
インの星の人ってどうしても
ヨウの星の人に憧れを持っちゃうみたいな部分があって
その劣等感からうまくいかないみたいな感じがあったんですけど
今となってはインにはインの良さっていうのがあるので
その生かし方を伝えるのがお役目かなというふうにはちょっと思ってますね。
なるほどなぁ。
今なんかピンときたことが一個あったんですけど
ピンときた声になりましたね。
30くらいまでは
例えば野球とかで言ったら
試合でないと意味ないじゃんみたいな
やらないと意味ないじゃんと思ってたんですよ
何が楽しいのみたいな
マネージャーの人とかを見た時に
めちゃめちゃ応援したりサポートしてくれるじゃないですか
この人たちも人間的に素晴らしすぎるなって思ってたんですよずっと
はいはいはいはい
僕はそうは思えないなって
そうでしょうね
やってきたんですけど
今やろうとしてることって
クライアントさんが主役で
その人のパフォーマンスを上げたりとか
この人の人生をいい方向に向かわせるためのサポートをしてるじゃないですか
それって真逆のことやってますよね
30くらいまでと
はい
これが多分陽から陰に入っててるっていう状態なんですかね
そうですねまさにそうですね
まさにそうですし
陰の星にも5種類あって
陽の星にも5種類あるんですけど
それで言うと山口さんの場合
昔試合でなきゃ意味ないじゃんと思ってた時って
人気者になりたいっていう星だったんですよ
へー
人気者でいたいとかっていう願望なかったですか
ありましたと思います
なんかこうなんだろうな
こう陽の星って
光か影かで言うと光を浴びていたいとか
外か内かで言うと外側にいたいとか
なんかそういうのが強い星で
男女で言っても男性的な考え方の持ち主だったりするんですよね
へー
そんな状態だった山口さん
山の星だったんですよ
山の星を持たれていて
人気者になりたいよっていう気持ちがお強い方ではあったんですけど
そこから今陰の星に切り替わろうとしている
もしくは切り替わったタイミングで
日の戸っていう星なんですよね
へー
日の戸ってキャンドルとか月明かりとか
人工的な光って言われていまして
へー
身近な人に光を提供したいとか
キャンドルの光って照らせる範囲ってすごい狭いじゃないですか
でも真っ暗闇の中でキャンドルがポって開くと
すごくありがたいじゃないですか
そういう存在で誰かに光を与えるとか
さっきのクライアントさんが主役で自分はサポートっていう視点で言うと
主役はクライアントさんで
自分はその方にスポットライトを浴びせるとか
その方が堂々と活躍できるように影からサポートするよとか
そういう星周りになってきているので
仕事に関しては日の戸っていう星が活かされる
働き方になるだろうなと思います
日の戸とクライアント支援
なるほどですね
今スポットライトを当てるっていうのがめっちゃピンときて
はいはいはいはいはい
セッションしてるときパーソナルトレーニングもコーチングもそうですけど
そのクライアントさんにスポットライトをこうやってバーって当てるみたいな
はいはいはいはい
イメージでやってますね
うんうんうんめちゃくちゃいいですね
そうなんですよね
しかもその中で山本さんの場合
帝王を持っている日の戸さんになるので
こういう風にしたらこの方一番輝くよねみたいなのが
見えた状態でサポートされてるかなっていう気がします
あーうんうんうん
健康面を絡めるとこの人をサポートするには
俺期待とかなきゃダメだよねみたいな感じというか
もう全くそうですね
そうですよね
考え方的に自分の状態以上にクライアントさん整えることできないと思ってるので
はいはいはいはい
そのためにやってますね
だからこういうふうに筋トレとか日々の筋トレとか
健康づくりみたいなことってそのためにやってる感覚ですね
ほんと今は
そう言われてみたら20代とか違いましたね
あー自分のためみたいな
そうですそうです
はいはいはいはい
多分自分の見た目のためとか
うんうんうんうん
いい状態の自分でいたいからやってるみたいな
はいはいはいはい
感覚だったけど
そう言われたら全く変わってるな今感覚
あーなるほどな
それはなんか分かるってことですね
その
うんうん
市中水明目線で見てもそうなってるんですね
うんうんうん
そうですね
市中水明を見て
これまでのエピソードとかをお伺いして
市中水明だけで見るとこういうふうに見えるけれど
でも山口さんが実際見てきた世界ってどうなんだろうっていうのを
見た上で
はい
ちょっと急遽者が
はいちょっとすいません
はい
近いですね大丈夫ですか
はい
多分高齢者の施設が近くにあるからその辺に来たんじゃないですか
なるほど
暑いですからね
はい
うんうん
なのでその市中水明的にはこんな風には映ってるけれど
山口さんが見ている世界っていうのをちゃんと聞いた上でお伝えしないと
その見えている世界が私に分からない状態で
どれだけ助言をしたとしても
ちゃんと落とし込めるかどうかっていう話になってくるんですよね
あーなるほど
なので市中水明セッションっていう形を取ってる理由の一つが
ちゃんとクライアントさんに届く言葉とか
クライアントさんが見えている範囲の中で重要度が高いものっていうのに
焦点を合わせてお伝えできるようにっていう
その意味合いを込めて
市中水明鑑定だけではなく市中水明セッションっていうスタイルを
取らせていただいているっていう部分もあって
あーなるほどですね
うーん
そうしないと
その意味でその人に
うんうん
ベストな
そうなんです
そうですそうですそうです
うん
うーん
なのでねさっきのその昔のエピソードがあったからこそ
よければその日野とっていう部分に関しては
スポットライトっていうお伝え方が
きっと届きやすいだろうなっていう感じで
言葉を選んでお伝えさせていただきました
だからやっぱりあの
花さん見てます?僕のこと見てない?
って言われたときに
そうですね
私のこと見るんですか?みたいな
そうそうそう
そうですそうです
でもちゃんと山口さんが言語化してお伝えいただけるから
そういう風にできるっていう感じですね
うーん
ただのなんか市中睡眠コーチングになってる気がしてきたんですけど
うはははは
そうですね
いやー
そうだそうだ
本当健康な話だった
うーん
うーん
そうだな僕としてもなんかその
花さんの美容
美容観点
うんうんうん
美容へのこだわりっていうのかなり強いと思うんですけど
はいはいはい
これってなんかその美容とかを考える上でも
市中睡眠的な考え方とかなんか取り入れられてるんですか?
あーむっちゃありますね
そうなんだ
どういう風に?
そうですね
あのーむっちゃあるというか
そのそもそも持っている星の中で
はい
えーと
本物志向みたいな部分があるんですよね
うん
あの昇観っていう星を持ってるんですけど
はい
でこの昇観っていう星を持ってる方って
えーと美しいものが好きというか
その本物が好きみたいな部分があったりするんですよね
うーん
であのークリエイティブの星とも言われてはいるんですけど
はい
クリエイティブさにおいても
たくさん子供の頃から本物の美術とか
本物の作品とか
なんかそういうのを見てきた方ほど
目がすごく超えてるというか
でそのそれを自分の才能として発揮しやすいとか
そういう風に言われてたりするんですけど
あの基本的に美意識が高かったりとか
そのこだわりが強いっていう部分があって
うん
で私の中で
私が美容に興味を持ち出したのが
高校生ぐらいの時だったんですけど
その時に急に顔中にニキビができた時があったんですよね
はいはいはい
でそれまで全然美容とかに全然興味なくって
何もしなくても無難にやってこれたっていう状態から
何かしないと綺麗になれないっていうような現象が起きて
そこからそもそも何でニキビができるんだろうとか
肌の構造ってどうなってるんだろうとか
皮膚科医の先生は何であんなに綺麗にいれるんだろうとか
なんかこういろんなことを試した結果
最終的に肌構造を知れば
自分の肌は綺麗になるんじゃないかっていうところに
たどり着いたんですよね
ならないですよね普通の人それ
そうそうそうなんですよ
これ症患だけに限らず
私の母っていう墓っていう星も持ってて
追求心があるっていう部分にも関わってくるんですけど
何かこう何か事例が起きたときに
そもそもこれってみたいな発想から
どんどん探っていった結果
人間の皮膚とはみたいになったっていう感じです
普通だったらたぶんニキビができて
このニキビをなくしたいから
対象療法的に治せるものないかっていうところで
止まりますよね普通の人は
そうなんですよ
それをありとあらゆる方法で試してきた結果
これ塗っても治らないじゃんと思ったり
打ち込み見てたらそれ塗って治る人もいるから
この人が治って私が治らないのは何でだろうみたいな
そこに疑問が入って
そこから深掘っていった
結局食べたものとか
肌の元ってタンパク質なので
タンパク質を摂ってない状態で
どれだけ美容液使ってても
大元がないわけだから
無駄だったのかと思ったりとか
人間の構造みたいなことを理解して
栄養を吸収するのはどこだとか
腸内が綺麗じゃないと
どれだけいいものを食べても消化できないような
吸収できないようなとか
そういう風になった結果
結局健康じゃんみたいになったみたいな
ところもありますね
まさにそうだと思いますね
研究者みたいですね
そうですね
棒を持ってる方は研究者の方にも多いと言われますね
観点とか問いの立て方が研究者ですもんね
美容と健康の探求
そうですね
視聴水平もそうなんですけど
今日は午前中もずっと視聴水平のことやってて
やりたくて仕方がない
知りたくて仕方がないというか
なんでこうなってるんだろうっていうのを
結構追求しがちではありますね
この前のラジオで話してた
原さんが話してた内容の中でも
そもそも人に興味を持つのか
その人自身に興味を持って
その人はどう考えるんだろうって
どう感じるんだろうとかを見るのか
なんでしたっけ
その人がなんでそんな考え方になってるのかっていう
ところが気になるみたいな
そうですね
パターンが違うのか
そうなんですよ
私も山口さんもそうなんですけど
財政っていう
人とかお金にご縁のある星っていうのがあるんですけど
それを持ってないんですよね
私も山口さんも
それって人に興味がないよっていうわけではなく
大きな捉え方で人に興味がないっていうわけではなく
人のことは好きなんだけれど
人の輪の中に入って人脈を広げることが
自分の人生においてとても大事だって
心の底から思ってるかというと
そうじゃなかったりするんですよね
めっちゃわかるんですよね
そうなんですよね
好きな人は好きだけど
人脈と興味の構造
嫌いな人はちょっと苦手で
距離を置いていいかなと思ったりとか
そもそも人がたくさん集まる輪の中に
自分から積極的に入って楽しめるかって言われると
ちょっと難しかったりするタイプではあるんですよね
難しいですね
その方って財政っていう
人を人脈の星っていうのは持ってないので
人脈を得た先に
自分の幸せがあるっていうタイプではなくて
なので人自体は別に
存在として嫌いではないけれど
どちらかというと興味のある分野っていうのが
その人の行動とか
例えば友達の友達が
何とかなんだってっていう話って
全然興味なかったりするじゃないですか
マジで興味ないですね
マジで興味ないですよね
近所の誰それさんがとか
会社の上司の奥さんがとか
そういうのは全然そうなんだぐらいだと思うんですけど
人脈を広げられる方って
そこに興味があったりするんですよね
なるほどですね
それって人に興味がないわけではなく
興味があるのが
友達の友達が
例えば友達の友達が海外に行ったらしいよって話を聞いたときに
海外に行った理由はなんだろうとか
そうなんだよな
何がきっかけにとか
その人の思考とか
その考え方
そのあたりの人自体ではなく
人の内面に興味があったりとか
雲ってそうですね
そこの好奇心っていうので
人に興味を持つっていう感じなので
花さんもそうってことですか
そうです一緒です
なるほどですね
ちょっとクールだったりします
そうですよね
この話をラジオでしてるの聞いたときに
マジでそうだなと思って僕
そうなんですよね
ある意味ドライなんですよね
はいはいはい
一定の距離感を置くというか
置きつつ
でもその人の内面的なところは知りたいっていう
はいはいはい
パーソナルトレーニングもコーチングも
だからその人の内面を知る必要があるじゃないですか
仕事的に
だからこの仕事が向いてると感じてるんじゃないかな
はいはいはいそうですね
表面上の人の関わりだけで終わるのは
多分満たされないんじゃないかなって気がしますね
満たされないですね
満たされないんで
より深い関わりがしたいからフリーランスになって
より深い関わりができるサービスをやろうとしてるって感じですよね
はいはいはい
すごくいいですね
本当に
すごい
すごくいいですね
すごくいいと思いますね
しかも山口さんの場合
人を育てたいとか
人の成長を見ることに喜びを感じられる方でもあると思うので
はい
しかも豪材体を持ってるので
サポートできるとかがすごく喜びであるというか
自分の通りで来てくれると嬉しいですよね
めちゃくちゃありますね
今まで関わってきたクライアントさんを考えても
僕が理想的だなこれはって思ってるものがあるとして
そこにビシッとついてきてくれたクライアントさんとか
とのセッションでも
そのセッションで得られる喜びがもう半端じゃないですよね
はいはいはい
他のことに変えられないなんか喜びがある
はいはいはいはい
いやそうですね
それで言うと山口さんの場合は
市中水明的に言うと
相性のいいクライアントさんとして
自立の星を持っていない方が
山口さんにとってはむちゃくちゃ
相性のいいクライアントさんになるんじゃないかなと思うんですよね
はいはい
自立の星っていうのが2つありまして
危険っていう星と豪材っていう星
これを持っていない方って
自分で計画を立てて自分で進むのが苦手な方なんですよ
なので誰かにサポートしてほしいんですよね
なるほどですね
危険とかって僕持ってますもんね確か
そうですね山口さんの場合は豪材の星を2つ持ってるので
同じ星が2つあるとその兄弟母子をお金備えるって言われるんですけど
要素として豪材もあるし危険もあるしっていう感じはあります
そうですよね
しかもこれが若い時強かったはずです
そうなんだ
クライアントとの相性
自分でやるぞとか自分でやるのが当たり前でしょとか
計画立てて進むのが当然でしょみたいな考えが
むちゃくちゃ強かったんじゃないかなっていう気がします
確かにな
高校野球とかやってる時とかも
コーチに指導仰ぎに行くとかはしないんですよ
自分で計画立てて
全体練習終わった後に個人練習でこういうメニューをこなしてみたいな
あーっぽいな
それをひたすらやってるみたいな
みんな書いてるみたいなタイプでした
はいはいはい
もう本当にひたすらコツコツとされる方だったと思います
それが出てるんですね
出ちゃってますね
なんかやっぱり花さんと繰り返しお話させていただいてて
直人さんのクライアントさん合同の相談会なんかでもお話聞いてて
市中水明的に言うとって花さんが言うとテンション上がるようになっちゃってます
いやー嬉しいな
いやーもう本当にありがたくて
なんかこの前のミーティングの時でも他の方から
花さんの市中水明的にをちょっと聞きたいですっていうのを言っていただいて
そうなんですよね
いやーもう本当にありがたいです
ステージを用意してくださった方のような気持ちになるので
市中水明的に言うとって言ってもらいたいですもん
もう本当にありがたいです
ステージを用意してくださった方のような気持ちになるので
市中水明的に言うとって言ってもらいたいですもん
いやー嬉しいな
なるほどな
だからそういう意味で言ったら
人とコミュニケーションを取る上での取り方っていうのは
花さんと僕がかなり近いタイプってことですか?
えっと
近い
じゃあ近いんですけど
山口さんの場合は自月の星を持っているので
人に寄り添いはするんだけれど
計画的に進まれるタイプかなと思うんですよね
人に寄り添うし人のことを大事にはするんだけれど
山口さんの中で計画があって
そっちに誘導する感じで
サポートしてるんだけれど
引っ張っていくみたいなイメージがあるんですよね
はいはいはい
で私の場合は私自月の星を持っているので
で私の場合は私自月の星ないんですよ
うんうん
なので山口さんこのラジオもテーマを持ってきてくれるじゃないですか
はい
あれむっちゃ嬉しいんですよ
なるほどなそういうことか
そう私計画的に立てるタイプじゃないし
計画的にやりたい気持ちはあるんだけれど
やりきれないんですよね
うーん
なので計画的に立ててそれをやりきれる力がある山口さんって
メンテナンスの重要性
私とは持っている星が違うっていう部分では
すごくありがたいんですよね
あ、なるほどですね
うーん
じゃあこの合同でこうやってラジオをやったりとかっていうのを考えると
はい
すごく相性がいいってことですね
あーもうむちゃくちゃありがたい
ほんとそうです
なるほどですね
あのすごくこう引っ張ってくださっている感じがあるので
えー
質問したいっておっしゃってくれて
質問投げかけてくれるじゃないですか
はい
なんかそのスタイルも私はすごくありがたいんですね
あ、なるほどですね
うーん
めっちゃいい質問した
僕は結構純粋に好奇心から
花さんに
花さんはこれどう考えるんだろうって知りたいんですよ
あーもうむちゃくちゃ嬉しいです
でそもそもそれを言われて話すのが花さん好きってことですよね
そうですそうです
めっちゃいい質問になる
謙虚心がそうそう謙虚心が舞いちゃう
そこに興味持ってくれるってことは
こういう伝え方したら伝わるだろうな
とか思いながら喋ってる感じですね
へー
楽しくて仕方ないです
だからかなんか
花さんと1回目対談
深掘りインタビューとかだと思うんですけど
はいはいはい
1回目からなんかすごく気持ちよく楽しく
いい対談だったなと思ったんですよ
いやほんと
そこに愛情があるってことですね
ありますあります
そうなんですよね
あれかもしれない今話してて思ったのが
はい
おそらく私の研究結果を聞いてくれてるみたいな感じなんですよね
あーなるほど
だからでも嬉しくて仕方がないっていう
聞いて聞いてになっちゃってる感じです
なんか僕目線で言うと多分
はい
すごく貴重なデータなんですよねその花さんからの
はいはいはい
花さんの目線って他の人から得られないデータだと思うんですよ
うんうんうんうん
そもそも市中水明占い師の知り合いないし
はい
その働き方とかっていうのを考えても
花さんみたいな方っていうのは周りにいないんで
うんうんうんうん
どの観点から見ても結構
普通に生きてたら得られない情報を得られるようになって
いやー嬉しいですね
だからやっぱすごく好奇心を持って話聞けるんじゃないかなっていう
うんうんうんうん
いやーむちゃくちゃ嬉しいですね
いやー
花さんそのメンテナンスっていうのを考えたときに
はいはいはい
前になんかそのエステとか行かれっさりとか
はいはいはい
そもそもそのコーチングとかも心のメンテナンス的な意味合いがあったりとかすると思うんですけど
はいはいはい
なんかその花さんにとってそのメンテナンスっていうのはどういう意味があるんですか
えっと
はい
体の状態が整っていると
うん
降りてくる感覚が鋭くなるんですよね
あーなるほどはいはい
体の状態が悪いとこれ誰でもそうだと思うんですけど
手不足だと仕事ってパフォーマンスが最大限出せなかったりするじゃないですか
はい
それといってそれのこの
すごく敏感というか
うん
手っかしに不調があると
思考の鋭さっていうのが鈍くなっちゃうというか
うん
でそれが私の場合肌とか体の状態とか心の状態とか
人が整っているときってやっぱりその降りてくる速度が違うし
なるほど
スタイラッシュが違うし
さえる感じが違うみたいな
はいはい
であの今クライアントさんとも関わらせていただいているので
うん
もうやっぱりその最大のパフォーマンスをしたいという気持ちがあるので
うん
自分のパフォーマンスを取れているみたいな感じはあります
じゃあやっぱりメインとしてはその自分のパフォーマンスを最大化することによって
降りてくるものだったりとか
感覚の鋭さを保ちたいからっていうそれが一番の目的ってことですね
そうですね
うーん
なんかそう考えたら僕が
普段そのセッションパーソナルトレーニングもそうだし
セッションの中で提供している
物っていうのはそういうメンテナンスっていう意味合いで提供しているから
うんうんうんうん
本本大事にしていることっていうのは同じかもしれないですね
あーそうですね
うん
あのあれがあれは違うかもです
さっき山口さん昔の場合だったら自分のために自分を鍛えるみたいな
はい
で今はクライアントさんのために自分を鍛えるみたいな部分があったかと思うんですけど
そこの観点だけで言うと
私の場合はその自分を整えるのって
もちろんクライアントさんのためではあるんですけど
最大の一番いい状態でパフォーマンスすることに
喜びを感じている
軸が自分に近いような感じがしました
なるほどですね
私のその要の星っていうのが
昔の山口さんの要の星でもあった
人気者になりたいみたいな星だったりするので
そこの最大のパフォーマンスをすることで
山口さんのエネルギーの使い方
お客さんに喜ばれて人気者になるみたいな背景があるような気がします
あーだから昔の僕の感覚の方に近いってことですね
そうですね
結構軸が自分よりになってるなって今話してて思いましたね
えーこれめちゃめちゃ面白い話だなそれ
この微妙な感覚の違い
はいはい
めっちゃ面白いなって思いますよねやっぱ聞いてると
そうですね
全体をふわっと捉えると一緒なんですよね
ふわっと捉えると一緒だけど
細かく解像度を上げていくと
ここは似てるけれどここは目的がちょっと違うねみたいな部分はある気がします
確かに
だから見る人が見ないと分かんないってことですよね
パッと見同じものに見えるけどみたいな
はいはいはい
精密検査みたいなイメージですね
そうですよね
うんうん
いやなるほどな
確かにそれは同じではないですね確かに
そうそうそうそう
パッと見はお客さんのために自分を整えるっていう風に捉えると
そこの部分は一緒ではあるんですけど
そうですね
だからそこで花さんが
花さん自身がいい状態で
体も心もいい状態でいるっていうのは
はい
そもそもいい状態でいること自体が花さんの目的ではあるんだけども
うんうんうん
結果的にそれが還元されるってことですねクライアントさんとかに
そうですそうです本当そうです
周りの人たちに
うんうんうんうん
確かに
花さんが気持ちよく過ごしていて見た目的にも整ってたら
うんうん
なんか損する人いないですか周りに
いや嬉しいですね
家族も
そうですね
ここでそのエネルギーの欲しいの話で言うと
山口さんの場合は割と計画的にというか
自分の意思でエネルギーを強めたり弱めたりできるタイプからと思うんですよね
ここで本領発揮しとこうとか
ここをちょっと抑えておこうとか
なんかそういうのを現実的に使いやすいエネルギーを持たれている方
無意識のエネルギーのコントロール
へー
エネルギー値が高いのでその幅があるみたいなイメージですね
あーコントロールできるんですね
そうですね
なので常に全力でいくっていう部分はあるとは思うんですけど
でもなんかこの人力注いでも無駄だよなみたいな人がもし現れたら
その人とは距離を置いたりとか
力をちゃんと入れる場所と抜く場所を
ご自身で割と理解されているような気はするんですけど
めちゃくちゃありますねそれは
ありますよね
めっちゃありますから
人とのコミュニケーションなんてそれ
一人一人にカスタマイズしてやってる感じですよね
はいはいはいはい距離感みたいなのを
いいですね
すいませんちょっと今音声トラブルがありまして
続きからお話しさせていただきます
山口さんの場合はエネルギーの幅があるから
エネルギーの量が多いから
人によってコミュニケーションの取り方を変えられたりとか
いい意味でですね山口さんの中で
キャパの調整ができるみたいなイメージがあると思うんですけど
めっちゃあります
ありますよね
それが私の場合だと
エネルギーの量が山口さんで言うと半分なんですよね
そうなんです
12運っていう星が3つあるんですけど
これの総合的な数字で運勢エネルギーっていうのを出すんですけど
エネルギーの量が山口さんの半分しかないので
その半分の量で
自分のキャパを調整するみたいなイメージになってくるんですけど
持っているエネルギー自体が
私の場合は無意識の方のエネルギーが強いんですね
山口さんの場合は有意識ある意識って書いて
意識がある方のエネルギーが強いっていう感じになるんですけど
無意識のエネルギーを持っている方って
自分でコントロールするのが難しいっていう感じなんですね
無意識だから
そうですそうです
降りてきちゃうとか
エネルギーを受け取っちゃうとか
っていう感じなので
自分でコントロールが難しいから
自分の体の状態とか
心の状態が安定していれば無意識に出せる
でもそこが不安定だったら
無意識に出せないみたいな感じになるので
自分でコントロールするのが難しいからこそ
メンテナンスには時間とお金をかけているみたいな
なるほどですね
ビジネスにおけるエネルギー管理
悪いものを受け取っちゃうみたいなのも
無意識のものを受け取っちゃうってことですか
そうですそうです
シャットダウンできないってことですか
そうですね
あるかもしれない
僕結構コントロールしてるかもしれない
そこ
ゼロにはできないけど
あんまりこの人からエネルギーを受け取りたくないな
っていう人がいたとき
そこピシャッとやるかもしれない
はいはいはい
そこのコントロールがすごく難しくって
まだ私財政の星持たない人なので
人に不快にするとか
相手の感情を受け取りすぎるとか
そういうことは
持っている人に比べたら少ない方かなと思うんですよね
なのである程度は
最初から関わらないっていうスタイルに
埋め込んでいるみたいなイメージがあります
自分が相性が合わない人とかっていう
コミュニケーションもそもそも持たない
仕組みを作ってる
なのでこの視聴水明鑑定とか
自分の商品においても
昔無料セッションとかやってたんですよ
無料セッションの時ってたくさんの方とお話しさせていただいて
それで経験にはなったんですけど
会わない方とか
私にとってはちょっとしんどかった方とかも
来ちゃうしエネルギーも受け取っちゃうし
っていうことが結構あって
そこから無料で受けちゃうと
全員来てオッケーだよってなっちゃうから
自分が潰れちゃうなっていうのに気づいて
そこから私はこの金額で受けさせていただきますとか
こういうことをしていますっていうのを発信で伝えるようにして
相性が良さそうな人たちが来るような仕組みになっているっていう
それは自分のエネルギー値をコントロールするのは難しいから
誰が来ても自分のエネルギーで調整できるならまだ良かったんですけど
それが難しいから
ちゃんと相性の良い人だけが来れるように
その人にだけドアを開けるようにしている
みたいな部分もあります
なるほどな
そもそもその解像度で自分のタイプっていうのを分かった上で
ビジネス作ってるんで
そこがやっぱめちゃくちゃ強いですよね
そもそもそんなところまで分かって作ってないじゃないですか
難しいですよね
自分のこともそういう風に分析できるっていうところが
強いですよね
そうですね
結構占い師さんで自分の占いできないんですっていう方多いんですけど
そこはあえて見るようにしているというか
これは多分研究の欲しい思っているからこそ
見たいところもちゃんと向き合って
じゃあどうやっていくっていうのを研究しているみたいなところもあるかもしれないですね
なるほどな
確かに僕はもうその人によって一切喋らない
一緒にその場で一切喋らない人もいれば
めちゃくちゃ深く話す人もいればみたいな
人によって僕の見え方違うんじゃないかなと思いますね
それめっちゃあるかもですね
山口さんポーカーフェイスできちゃうタイプだから
余計に
一つ全然喋んないなと思っている人も多分いるんですけど
本来多分僕は喋りなんで
なんかすごい話す人だなと思っている人もいると思うんですけど
ビビるぐらい話さないですか
シャッター開けてないとき
絶対自分から話しかけない
確かに
そうですね山口さん一番最初の印象って確かに
すごくスッとされているというか
言い方選ばずに言うとちょっと話しかけづらいオーラを出されているような
部分はあったかもしれないです
めっちゃなんかね
昔からそう言われました
話しかけていいのかどうかわからなくなったよね
そうですよね
なんか怒ってんのとかよく言われてます
はいはいはい
いやー確かにな
否見が強かっただろうからそのオーラは出てるかもですね
そうなんですねそれもそういうときでわかるから
そうですね確かに
いやでも本当これからはね印象を含め
ますます変わっていくとは思いますね
そもそもだってその持ってるものっていうのが変化していってるじゃないですか
年代に
だから自然とでも変わっていくってことですかね
そうですね
持っている星はそのままなんだけれど
表出される感じが変わっていくみたいなイメージがあって
保室のされ方が変わる
これって環境によっても大きいと思うんですけど
山口さんが持っている星の良さっていうのが
山口さんの内面で持ってたとしても
例えばその発信をしてなかったら誰にもわからなかったりするわけじゃないですか
そうですね今発信をされているので発信した先の方にとっては山口さんってこういう人なんだって映るようになってると思うんですよね
なのでそこはある種コントロールできるというか
山口さんがどう見せたいかっていう視点で出し方を変えられるっていう気はしますね
なるほどな
表現の星を持たない方の強みでもあるかなという気はしましたね
表現の星を持ってたら
どう見せたいかじゃなくなってくるってことですか
そう出ちゃうんですよ
ポーカーフェイスしたいのにできないとかすぐ顔に出ちゃうとか
言わなくてもいいこと言っちゃうとか
浪星って言ったら漏れる星とも言われるんですけど
ついつい出ちゃうとか
いつもニコニコしてる人とかは表現の星を持っている方が多いとは思います
いつもだったら花さんニコニコしてますよ
嬉しいですねそう言ってもらえると
ただ表現の星を持たない方でもニコニコしてた方がいいんだろうなっていう経験を過去にされた方の場合
表現の星は持ってないんだけどいつもニコニコしてるっていう方がいらっしゃって
その方を深く聞いてみると
昔はそうじゃなかったとか
結果的に接客の仕事をするようになってからニコニコした方がいいんだなと思うようになったという方もいれば
人とコミュニケーションをとってその方の目的を達成するためには
そういう表情をしていた方が相手に不快やすいとか
何らかの計画があってそういう手段を取っていますという方は結構いらっしゃいます
めっちゃわかる
そうだわ
出してた方がいいよなっていう感じで出せるって感じですね
そうですね
クラウドさんによってそうしてる人もいるし
してない人もいますね僕の場合
それは本当に映り方が違うだろうなと思いますね
クラウドさんとか周りの人にとって
一人一人クラウドさんの見え方が違うんだろうな
それこそ相手が話すの苦手な人だったら僕が話す
話したいタイプの人だったら話ひたすら聞く
全然違う人間に映ってるかもしれない
むちゃくちゃいいですね
ヒモトさんでそういう方が多くてですね
月で例えると月って満月もあれば寝かす日もあったりとか
地域によって見える角度が違うじゃないですか国とかによって
そういう感じで山口さんという人は一人なんですけど
人によって見せ方を変えれるんですよね
それは相手にとって自分が心地いい状態だったりとか
相手にとってこういう面を見せてた方が相手のためになるような
っていう思考で見せ方を変えれるっていうイメージがあって
結構ミステリアスな存在にこれからもなっていくとは思います
自分の根本を変えてるわけじゃなくて
持ってる自分の内の見せるところを変えてるという
そうです
めっちゃあるわそれ
もともとトレーナーになった当初は
自分の根本も変えようとしてたんですよ
トレーナーは接客なんで
自己表現の変化
接客するんだったらテンション高く話しかけてった方がいいよねみたいな感じで
本来の自分はそうじゃないので
作ってやってたんです
それ本来の自分と違うんで
疲れるじゃないですか当然
これ違うなと思い始めて
そこから多分自分のもともと持ってるものの中で見せるのを
見せ方を変えてる見せる部分を変えるっていう風に変わってる
そしたらやっぱりストレスたまんないんですよね
それがなんか今のところから
そういうとこから来てたんだっていうのが踏み落ちました
もともと一人でやれちゃうよっていう強い星だったからこそ
若い時の成功体験とかも
一人でコツコツやってきた結果上手くいったものとかも
たくさん持たれてると思うんですよね
それをするのが王道だよねっていうような考え方があった中
そこから違和感を感じられて
相手ファーストになったというか
そこへの変化っていうのは結構発信にも出ているなーってずっと見ていて思っていまして
一番最初勘定させていただいたときは
やっぱりその強さが出過ぎちゃってたっていう部分があって
やりたいことってこっちですかみたいな話したときに
ちょっとズレがあるの感じててっていう話を最初してくださったと思うんですけども
そこから今だいぶ山口さんの本来の目指している方向と
発信の内容が結構リンクしてるなというふうにすごい思いますね
発信の影響
なるほどですね
いやでも花さんのセッション大きかったですねやっぱりね
去年でしたもんね
そうですね
12月か
1個ね花さんに報告したいなと思ってたことがあったんですけど
そのセッション受けた後に直後ぐらいに
本当になんか自分感じてることをただなんか
何も考えずに出してみたらいいんじゃないですかみたいな感じで言ってくれたんですね
それでなんかスピリチュアル系な話をしたんですよ
はいはいはいそうでしたねライトワーカーの話ですかね
そうですねライトワーカーとか神社に行くのが好きだったりとか
目に見えないエネルギー的な話を結構したんですよね
それ12月にやった後なんで多分12月中とかにそういう発信をしてたんですけど
その発信見た人から最近連絡きたんですよ
マジですか
めっちゃいいんじゃないですか
まさにライトワーカーの記事を読んで
自分も最近なんかすごくここに興味を持ってたんですよみたいな
自分がこういう要素があるんじゃないかなって思ったんですよねって言って
それをなんかそういうのを調べてるうちに
てつやさんのやつを見つけてみたいな
でわぁ僕のことを言ってるって思って連絡しました
わぁすごい
これはちょっと花さんのセッションじゃなかったら生まれてない出会いなんだけど
いやぁ嬉しいなぁ
ありがとうございますっていうのを伝えたくて
いやぁめちゃくちゃ嬉しいですね
いやぁそれ一番
3年前に発信したやつだけどもやっぱ時間差で来るんですね
そうですね
本当なんか発信の良さってやっぱりその昔発信したものから今に繋がるとか
私のクライアントさんで多いのが
1年以上前からずっと見ていてっていう方が多いんですよね
なので1年前の記事がその方の行動に繋がったとか
市中水名の視点
そういう感じがあるので
いやぁそれめちゃくちゃ嬉しいな
この前だって花さんも2年前くらいの記事にいいね押してくれて
それを見てまた昔の自分と再会できましたみたいな
書きましたね
それを出したらその記事を読んでくださった方もいて
新しく読んでくださった方もいて
だからなんか本当に発信っていうのは色んな角度から良さがありますよね
いやぁ本当そうですよね
なんかそれをこの表現の欲しいを持たれてない方の場合
発信っていう部分にすごく抵抗があったと思うんですよね最初
いやぁそうですね
それを乗り越えてというか
そこを最初は違和感を感じながらも発信をし続けた結果
ちゃんと本来のご自身と繋がれる記事になったりとか
そこから新しいブランドさんだったりお問い合わせに繋がってたりっていうのが
めちゃくちゃ嬉しいですね
もちろんね発信始めたのは直人さんのコーチングを受けて
始めてそこからちょっとまずやってみましょうっていうとこから始まってるんで
そもそも直人さんと出会ってなかったら起きてないんですけど
これやっぱ原さんのセッション受けて
自分の発信する内容的にも
あっこういう風に出していいんだみたいな
なんかルールに縛られてたなみたいな
ルールというかなんていうんだろ
自分の思い込み
縛られてたなということで発信した
本当に自分が感じていることとかっていうのを出した記事だったんですよね
だからやっぱり人にも伝わったんじゃないかな
いいですね
それは原さんのセッションがなかったら起きてない
いやーむちゃくちゃ嬉しい
いやーこちらこそです
いやーありがたいですね
市中水名鑑定をしていただいて
市中水名の内容とか入る前の一番最初に言われましたもんね
発信の違和感みたいな
そうですね
そうでしたね
今のご相談っていうのをお伺いした上で
普段の発信を見ている感じでは
市中水名を見る前からちょっと違和感は感じていて
無意識見た時にやっぱそうだよなと思って
発信の文章とか
使う言葉とか
そこに違和感を感じる方って山口さん以外にもいらっしゃって
強く見せようとしすぎているなとか
あえて低く見せようと謙虚になりすぎているなとか
そういう方もいらっしゃるんですよね
それって文章の使い方から伝わってくるものがあって
その違和感っていうのはちょっとありましたね
今はそれが全然ない状態というか
フラットになっているというか
へー
それって僕が意識的にやって変えているわけではなくて
多分花さんとの関わり
直人さんの関わりとかの中で
自然に変わっていっているというか
何て言うんだろうな
自然にではないな
そういう関わりをしてもらっているから変わっていっていると思うんですよね
だからなんか
そうだな
自分が意識的に頑張ってやっているとかじゃないから
より発信に向け合う上でも辛さみたいなのはないのかもしれない
いいですね
あれかもですね
発信とは計画的にやるものだみたいなのが
抜けたのかなという気もしますね
そうですね
中間化しているのかもしれないですね
いいですね
頑張らなくてもできるようにできる
筋トレと一緒ですよねきっと
一日これだけ爽快でもやってたら違うよねみたいなのを
見据えられている
筋肉がついてきたという感じですよね
確かに
発信の筋肉
そうですね
発信筋がついてきたみたいな
そこが
僕的にはやっぱり原さんとのセッションが大きかったなと思います
めちゃくちゃ嬉しいですね
結局なんか自分でなんとなくしっくりきてないなという感じだとしても
それなんでか分かってなかったですか
そうなんですよね
それってやっぱり対話の中でも
見つけていけるものではあると思うんですけど
対話の中って
コーチの思考とクライアントの思考の中で対話していくみたいな感じだと思うんですけど
それももちろん大事なんですけど
そこに腰の観点というぶっ飛んだ観点を入れることで
より思考を広げられる視野を広げられるみたいな
そういうお手伝いができるのはすごく嬉しいなと思います
だからなんか
感覚的に
原さんの視点、クライアントさんの視点
もう一人いるみたいになってますよね
はい
支柱生命っていうのがもう一人いて
はいはいはい
原さんの意見というよりは支柱生命が言ってるんだけどみたいな感じで
そうそう
見えるから
確かに
そうですね
支柱生命ではこう言ってるけど
私こう思うんだけどどう思うみたいな感じで
二つの視点を渡してるような気がしますね
その感覚がすごいありますね
だからなんか
何かアドバイスしてくれたとしても
なんか
押し付けられてる感が全く出ないです
それはむちゃくちゃ嬉しいですね
本当
私というよりこの人が言ってるんだけどっていう目線でも話せる
確かに
確かに確かに
そうなんですよね
あの私基本的に占いって疑ってかかっていいと思っていて
占い師が言うのもあれなんですけど
はいはいはい
なので占いって基本的に何でも疑っちゃうんですよね
なんかこれの根拠は何かとか
それこそ研究心が出ちゃうんですけど
なんでこの占いのこの結果がこういう風に詰まるんだみたいなのを
結構深く見ちゃうんですけど
それを見た上で納得できてるのが市町水明みたいなイメージがあって
他にもいろんな占いをちょっとかじったことがあるんですけど
でもなんかその中でもこれ風に落ちないなとか
なんかこの表現あんま好きじゃないなとか
市町水明でも流派があって
それぞれその解釈が違ったりするんですけど
なんかそんな中でもいろんな流派を見てきた結果
この今のスタイルっていうのが一番風に落ちてるから
自分で納得したものだけをご提案はしてるんですけど
でも私が納得しているものでも
その相談者の方にとっては納得できない部分とか
風に落ちない部分っていうのはもちろんあると思っていて
なので市町水明的にはこう出てるけれど
それ疑ってもいいよどう?っていう感じで聞いてる部分もあります
はいはいはい
いやーだからそのスタンスもなんか
よりなんか信頼関係築くのに人が変わってるんだろうな
めちゃくちゃ嬉しいですね
いやーありがとうございます
ありがとうございます
もう12時半です
そうですね
いやーほんとほんとなんかお話してたらね
まだまだ全然話せるなとは思いながら
ちょっとね終わりの時間があったので
結局でもなんかあれですね
話としてはやっぱ市中水明とか
その人間の分析の話になってきますね
なっちゃいますね
なっちゃいますね
今日あの当初のテーマとはね
ちょっと大きくずれちゃった気がするんですけど
でもだってそっちが楽しいからしゃーないですよこれは
いやーむちゃくちゃありがたいですね
引っ張られちゃうもん
ちょっと2,3回戻そうとしたんですけど
いやいやいやどうしてもそっちに行っちゃう
楽しい方に引っ張られちゃいます
そうですね
いやー面白いです
山口さんも知的好奇心が旺盛な方なので
知りたいっていう欲しが強い方なので
多分山口さんの好奇心も
興味ある方向に方向に持っていってくださったなっていう感じがあります
いやなんかね市中水明を知りたいとかじゃなくて
やっぱ花さんのその市中水明目線とか
花さんの人生今まで生きてきたもので
ひっくるめたこの花さん目線を聞きたいんですよね
そんな嬉しいことはない
だからやっぱ人間なんだろうな
人間がどう考えるかとかどう捉えてるか
なんでそういう考え方をするのかっていうのを知るっていうのが好きなんですよね僕は
そうでしょうね
なんかこの人間の背景というか
その人が今出しているものの
そうなってきた歴史を知りたいみたいな感じというか
なんかそこに好奇心の種みたいなのがあるんだろうなって気がしましたね
心と体のメンテナンス
そうですねなんか単純に雑誌でなんか勉強するとか
そっちよりやっぱその人間ですよね
その人の内面の方の方がやっぱ
そういう好奇心がくすぐられますね
いいですねメタ認知力も高い方なので
なんかそういう目線でご自身のこともメタ認知するし
その他者のこともメタ認知しながら
その人の背景とかその人を
なんかこう司っているものじゃないけど
なんかこう周りを見てるようなところがありそうな気がします
うーんあるな
やっぱデータは冷たいんですよ
そこは似てますね
土を豊かにしたい
そうですね育てたい
そうだそうだ本当本当
こちらこそですありがとうございます面白かったです
また次回も外の絵対談ということで
次回はどんなテーマになるかはまた次回
山口さんの好奇心のもとこういうテーマで話していきましょう
持ってきてもらえるのを楽しみにしてます
ありがたいです本当にありがたい
すごいんですよちゃんとね毎回前日にご連絡いただいて
毎回今回こういう感じで話していきたいなと思ってるんですけど
どうですかっていうご提案をしていただいてて
もう本当はいそれでって感じです
好きなんだろうな本当そうなんだと思います
毎回連れてくるので好きなんだと思いますね
本当助かっておりますありがとうございます
逆にリスナーさんとかもしこういう話をしてもらいたいなとかあったら
言ってもらいたいですね本当はそうですね
私は市町水面目線でお話ししながら
筋肉とか骨格というか身体のメンテナンスという部分から
話ができそうな気がしますよね
そうですねコメントでもいいし
はなさんに直接でもそういうのリクエストもしあったらね
いただければぜひお待ちしております
ありがとうございます
リスナーとの対話
今日ここまで聞いてくださった方いらっしゃいましたらいいねボタン
ここまで聞いたようの印として押していただけるとすごく嬉しく思います
山口さん今日はありがとうございました
ありがとうございましたまた次回もよろしくお願いいたします
よろしくお願いします
01:17:53

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