00:03
前回からの続き
僕の理由として考えられるとしたら
うーんと
お前のような不届き者が、俺の好きなポッドキャストを乗っ取りやがって、みたいな感覚
いや、それは、たぶんあります。
ポッドキャストが好き、というか
お前のポッドキャストじゃないからな、という思いはありますね。
ああ
独占配信が嫌という
そういう意味で
独り占めしようとしてませんか?
っていう意味ではありますね。
ただ、スポティファイがなくなったとして、他の会社が同じようなことを独占配信という意味ではやりそうな感じがするので
うーん
例えば、アップルがサブスクリプションの機能を始めましたけど
そうなんですか?
そうなんです。アップルポッドキャストで配信する番組は
有料購読者にのみ公開するエピソードというのを設定できるようになりました。
へー
アップルポッドキャスト限定で聞けるってやつ?
そうです。
なるほど
それ、今聞いてイメージどうですか?
いや、そんなことしなくていいって思います。
うーん
思うよねー
そんなことしなくていいのに、では思うんですよ。いろんな会社に対して思うんですよ。
うんうんうん
でも、同じこと言います。なんでこんなにスポティファイに怒ってるんだろう?
やっぱさっきの軍事産業とあれかな?自分の中でどっか結びついてるのかな?
うーん
自分の場合もかなり軍事産業に対する嫌悪感みたいなのは本当はあって
なっちさんほど知り合い数人でたどってっていう知り合いもいないんですけど
なんかもうめちゃくちゃ嫌だからこそそうなりたくないんだよなーっていうのがあって
そうっていう
なんていうかなミイラトリがミイラにみたいな感覚なんですよね
そういう軍事産業とかを許せないっていうスタンスに自分が立ってた時期もあるんだけど
03:07
そのスタンスに立ったらその人たちと一緒になっちゃうっていう感覚が今強烈にあって
軍事産業の当事者になるってことですか?
当事者にはならないんだけれども
そういう
うーんなんか争いを良しとする人になってしまう
何かを許せないって強烈に言ってしまうとみたいな感覚があるんですよねめちゃくちゃ
あれ今通じなかったかな
分かりましたよ
分かる
今飲み込んでるんですけど
反対意見を出してる時点で
敵対してるから争い
対立構造になって
それその構造自分が言っちゃってるからもうそれは争いを認めてるっていうことですか?
争い?戦争と争いはまた別ですね
いやまあまあ程度の差だと思ってるかもしれない戦争と争い
でなっちさんがおっしゃってくれたみたいに本当にあるっていうふうに思ってから自分の中では本当にあるからこそ
認め自分の中でそれを認めないと
本当になくなるかわかんないけど認めないと絶対なくならないなと思ったんだよな
思ってるんですよね
本当になくなるかわかんないわかんないけど少なくとも小さくすらならない気がしていて
それを許せない自分の外にある何か叩くべきものとして認識してしまうと
小さくするどころかでかくなるっていう感覚があって
だから
その軍事自由産業のことを聞いたときに最初ウェウェって思ったんだけどもちろん思ったんだけど
だからこそメクジラをそこに立てないというか立てない方がいいと自分の場合は思ってる
さっき大輝くんが言ったみたいに小さい争いであっても戦争であっても程度問題だと思っちゃってるから
そこでの境目が自分の中ではわかんなくなっちゃって
でも大輝くんの中には強烈にパキッと境目があるよなーみたいなのはこの話でいつも感じるから
そこの差みたいなのってどういうものなんだろうっていうのを知りたいって思ってるのかもしれない
06:07
どこの差ですか
自分では程度問題っていう風に言っちゃったみたいに全部グラデーションに見えているから
大輝くんの中でスポティファイの今回のこれ軍事産業に関しては
グラデーションじゃなくて明確に差があるんだと他のものとの
そこの境界みたいなのがわからない
グラデーションだと思ってますよ争いは
思ってます
グラデーションだからいいやとは思わない
でもここからはダメみたいなのがあるように印象を受けているのね
そのグラデーションの中で
空というかつながりは全然分かってないですけど
そのスポティファイのことに関してはダメって思ってますね
だから似た遠いので
グラデーションの
程度がすごい程度だからみたいな感じだよね
極端なし両極端に分けたときに右側がダメで左側がいいよってなって今
どっからがどこがいいよのラインでどっからどこがダメかっていうのはわかってないというかそこまで考えてないんですけど
当人も確認もスポティファイがダメっていう人は誰だけど
このことは今ダメって思ってますね
軍事産業に投資するのは良くないだろうって思ってます
今もしてるかどうかわからないですけど
難しいな
でも確かにそこの軍事産業の
軍事企業?軍事企業じゃないか
軍事産業に関わる会社で働いてる人のその時の気持ちとかは全然考えてないですね
考えてないけど
あれですね自動労働の問題と一緒ですね一緒というか
09:05
自動労働の問題 一緒ですね
とか
また会社名出して批判することになりますけど
じゃあ出さずにしゃべるとまあいいかユニクロとかね
出さずにしゃべるとユニクロとかね
まあいいか
別にユニクロ使いますけど
一緒じゃないか一緒か似てるか
そう今多分
許したくない気持ちが多分強いんでしょうね何を言われても許さないように考えちゃう気がする
それはさっきの話ですよね
許すということをやってしまうと
それでいいよって言ったことになる
それは許容できない
ということなんでね
ちょっと別のところの話をしますけど
調べたか
いやいやいや
すみません
見つかりました
シンガポールと日本の間には不幸な歴史がありまして
シンガポールを日本軍が虐殺及び占領していたということがあるそうなんですけども
この周辺のことについては僕あんまり知識が深くなくてらしいという話なんですが
そのことに対してシンガポールの首相が
許そうしかし忘れないと言ったんですよ
なるほど
その姿勢がこの大地さんの許すことができないということの
12:07
もう一歩先にもしかしたらあるのかもしれないなと思いました
確かに僕リークワンユーさんの辞典を読んだときにこの人すっげーなと思ったんですよ
リークワンユーさんが今話に出た首相ですね
ごめんなさいすみません
話し続けるとリークワンユーさんは日本軍からのひどい仕打ちを目で見てるんですね
だから個人的には日本人のこと大嫌いですっごい恨んでるんですよ
日本人全員とは言わないけどあの時の日本軍のことを恨んでいて
そういうようなことをする日本人全体をめちゃくちゃ恨んでるし怒ってるんですけど
政治家としてのリークワンユーは
すっごい日本人を愛してくれてるし日本っていう国を尊敬してるんですね
そこの強さというかが
ちゃんとそれっていうふうには言ってないですけど辞典を読んだ
カッコつけました辞典を漫画化したやつを僕が読んだんですけど
すっごい今忘れてましたねこのあのかっこよさを
なるほど
それは確かにかっこいい
そうそれでちゃんと学ぶべきところは日本は学ぶべきところがめちゃくちゃあるって言ってた気がするんですけど
それで吸収して
あれだけ発展してさせたので
リークワンユーかっこいいなーって思ってたのを今思い出しましたね
三鳥氏さんに教えてもらったんですよね
そっか
すごいな確かにその話
許すということとか
怒らないということが
相手にそれでいいよと表明することと必ずしもイコールではないということですよね
怒らないことはできるんですよ
許さないことができないじゃなくて許すことをしたくないしたくないんだね
15:05
無理に許さなくてもいいと思いますもちろん
許せるのかな
今許したくないなんですけど
許せない
許すって何ですかね
許すよって言ったら許してるのかな
僕も許してるかっていうとそれはいや別に許してるわけじゃないみたいな感覚かもしれない
許してる
許す
うん
許すって相当だよな
すべてを理解した上でないと許すって言えない気がするから
自分は許すとは言えないっていうか
許さないとも言わないんだけど逆にさっき言ったような理由で
許さないことをすることによって逆に
余計ひどいことになると自分は思ってるから許さないことはしないんだけど
かといって許せるっていうほど全部理解してるかというと全然理解できてないから
許すとは到底言えないな
僕も今しゅうたんが言ったところの
許すと許さないの間にある姿勢がこの許すが忘れないということなのかなと思ったりするんですよ
そうかもしれない
他のことだったら大体忘れてますね僕
他の一瞬の怒りとかだったら
怒りも息通りも忘れてる
忘れたくないんでしょうねこの件忘れたくなく
許すがわかんないけど許せると思うんですよ
許せるというか怒りを表明しないことは簡単にできるんですよ
でもこの許したくないってさっきから言ってるのは忘れたくないっていうことか
そうかもしれないですね
忘れたくないし忘れたくないだけじゃないんですよ忘れてほしくないんですよあなたにも
18:00
ってことは忘れたくないからやっぱり怒り続けないとダメだってなるんでしょうね
そうですね
主張ほどの発言の影響力があればね許すしかし忘れないって言えば
相手方にもお前も忘れるんじゃねえぞっていうことを突きつけたというふうにも捉えられますけど
確かに
スポーティファイタイタイではなあ
無理かまだ無理か
忘れねえぞって言ってたところでアカウントありますよっていう返答されますよね
アカウント忘れないです大丈夫です
まだ無理かな
なるほど
そっかって言われちゃいますね
忘れない忘れたくない
知ってほしいとも思わないなあ
知ってほしい知ってほしいです知ってほしいけど
知ってそうなんだって思われるのがちょっと嫌です怖いというか
えーと
だから何っていう反応がちょっと怖いそういう反応があるのが怖いから
知ってくださいって強く言えない
手元にカードが1枚しかなくて自分的には切り札なんだけど
相手ジョーカー持ってるじゃんみたいな
絶望的ですね
まあでもそういうことですよね
なるほど
こんなこと起こってんだぞって言ったところで切り捨てられたらもう
えーそうなんだ
なった時が怖いので特に強くしてほしいって知ってくださいって言えない
あーカードあるぞカードあるぞカードあるか
そのカード見せれない
そうですね
でもそうだね忘れない忘れたくないと思ってるっていうのを気づけましたね
21:05
し多分そんなに怒ってない怒ってない
怒り狂ってるわけではなく
スイッチをオンにしてる状態なだけですね
忘れないための手段として
怒り表明モード
改造度が上がった気がする
そうですねちょっとというか結構スッキリしてますね
良かった良かった
さすがなっちさん
はいありがとうございました
そのぐらいの怒りを
でいればなおさら
イビーですね
そうですね
こんなに怒ってるにもかかわらず毎週配信してますからね
スポーツ場合で
イビーをちょっとちゃんと真剣にちょっと検討しようって思いました僕も
いくらでもサポートしますので
ありがとうございます
サポートめちゃくちゃ手厚いんですよね
直接だからね
嬉しいですからね使ってもらえてるのも嬉しいし
わざわざ僕に聞いてまで解決しようとしてくれてるっていうのが嬉しいんですよ
嬉しいですね
すごいサービスの作ってくれた人と直接やり取りして解決まで持ってってくれるので
しかもなんか何ですか個人的に心地いいのがやっときますよじゃないのがいいんですよね
こうやってやるといいですよっていうのが分かった感があって気持ちいいっていうか
そうですねそこ偶然ですけど多分僕もそれ大事だと思います
偶然というのは配信者のスプレッドシートは僕から見れないというか
秘密っていうことになってる情報なので
今日どっかでも話したみたいに見よとお目を見れちゃうだけの情報は僕が揃ってはいるんですけど
それはやっぱ許可なしに見てはならないものというふうに捉えているので
できるだけいらん情報を目にしないように
24:04
この辺が問題だと思うのでこのように修正してみてくださいっていうことを言って
いよいよわからんとなったらすいません見ていいですかみたいなことを聞いたり
ここだけ確定してもらっていいですかみたいなこととか
というふうに必然的になっているという具合です
すごい心地よくてなんか全然できてないんですけど自分ができてる感を味わえますね
できてるんですよ
できてるんですよあなたが
僕ポッドキャスト配信してっとって感を
すごい味わえますね
確かに英語の文字見ると
それなんですよ
なるほどな
そういうね分かった感を体感できるウェブサービス
いいサービスですね
いいですね
できるくんでしたっけ
そうです
できるく
そうです
ポッドキャスト自分でできるくね
できるく
そうですそうです
でもなんか
こんだけずっと長く喋っておいた挙句にあれですけど
なっちさんって今回ってそのイビーだけなんでしたっけ宣伝したいのって
いろいろありはしますよ
でしたよねごめんなさい
いいんです
イビーの話をしたくてゲストに呼んでくださいという話をしていたので宣伝
大丈夫です
話そうと思えばまだまだネタありますよっていう
そういうことか
呼びかけてたのはイビーだけだったんでしたっけ
そうです
ならまだよかった
全体的に僕ポッドキャスト関連のものを作ってるときは
ポッドキャストの自由民権運動をやってるんだなっていう風に最近自分では捉えてます
なるほど
ポッドキャスト自由化運動みたいな
イビーの思想もそうですし
パブリックポッドキャストリンクは配信プラットフォームに異論しないパーマリンクを作ろうぜとか
プレイリストを作れるようにしようぜみたいなことを考えて
そのプレイリスト機能すごいありがたいですね
よかったです
それも使ってて
それで聞いてくれてる人がどんだけいるかわからないですけど
僕そっかあそうかもっていう番組ではないですけど
自分の番組内のコーナーがあるんですね
27:01
マルブルさんと交互で配信
それのプレイリストを作って番組ができるじゃないですか
気持ちいいなって思ってます
それで聞いてくれる人がどれだけいるかわからないけど
こういう風に作れるのが気持ちいいなって思って
そうそうそうそうなんですよそういうことなんですよ
ポッドキャストの技術的な話とか
RSSってそもそも何とか
ポッドキャスト配信するってつまりどういうことなの
根本的にはみたいなことがわかると
RSSさえあればプレイリストが作れて
新しい番組というフォーマットで
新たに公開するっていうことができるじゃないかっていうことにも
作りながら気付けるんですよね
こういうところがすごい面白いなと思っているので
これはRSSの特性なんですか
こういうことができるっていうのは番組化できるっていうのは
RSSがそれを許す仕様を持っているというか
じゃあ特性というか広いんですね
自由度が高いんですね
RSSだからできたというよりは
たまたまRSSがそれができる仕様だった
これじゃあ思いついたのがすごいですね
ありがとうございます
だって違う番組でプレイリスト作れるんですよね
そうですね、複数の番組のエピソードを寄せ集めて
新たな番組という形式でプレイリストが作れる
それがSpotifyでも
Spotify限定配信とかのやつとかでも
できたらいいなみたいなのを勝手に思うんですけど
それだけは無理ですよね
そういうプレイリストはSpotifyの方で作っていただいて
Spotifyにもプレイリスト機能あるので
横断ができないですよね
うん、そうなんですよ
全員がSpotifyで聴いていればそれはそれでいい
いいんですけどね
たまに逆の人がいるんですよね、RSSで配信しててSpotifyの方には
流してないみたいな
全部横断した意欲がついていっちゃうけど、それだけは無理なんですよね
僕Spotifyで配信したくないなと思ってるんですけど
優しくないですよね、それだと
30:00
聞く人にですか?
聞く人にというか、世界に
世界に優しくないのかな?
したくない気持ちの方が強いんで
多分しないんですけど、引っ越したとしたら
でも、何かしらの理由でSpotifyしか聞かない
Spotifyが聞きやすいからっていうわけじゃなくて
信念的な理由でSpotifyで聞きたい人に対して優しくない
そういう人がいるかどうか分からない
選択肢を減らしてるので
選択肢が多いなとも思うけど、黙れって思って
Spotifyは配信しなきゃ
黙れなのね
なるほど
選択肢多い方がいいというのも結構幻想かなと思ったりしますね
なるほど
適切な手段が提供されていれば良いのであって
選択肢が多いことというのは直接良いことということにはならないし
今の話だと
Spotifyでしか聞かないぞという人に対して
優しいというのが
Spotifyのリンクを提供することなのか
しないことなのかっていうのもまた一概には言えないんですよね
確かに
いらないですねSpotify
いらない
この番組はSpotifyでも配信してるんですよね?
うん、知ってます
自分の中ではその方が優しいかなと思って配信しちゃいました
常助引っ越すか
リスンに
リスンね
リリー今インポート機能ないので
あーそっかそっか
引っ越すって言っても僕は生まれ変わりというか
ただ乗り換えるだけの予定でしたけど
急に第何回からこっちですみたいな今の終章と同じ感じ
でもインポート機能ないけど
手動でやろうと思えばできるってことですよね
そうですね、エピソード数に比例して
せめて引っ越し元で
33:00
CSVで書き出すみたいなことを
サポートしてくれてるとだいぶ楽になると思うんですけど
結局こっちの受け側はスプレッドシートなんで
それからRSSを
CSVとかに変換できるツールとか
オンラインコンバーターみたいなものを探すと
ちょっと楽になるかもしれない
CSVにエクスポートってやつがありますね
これが何かわかんないけど
何だろう
エピソードの配定数とか
分析ってとこはそうかもしれない
また別なんですね
初めて知りました
ポカプラットフォームからEDへの引っ越し頑張りましたは
事例として面白いとは思います
難問やらなきゃいけない
こういう風に見れるんだ
再生数をCSVにエクスポートしたら
日付ごとに数字がパーって出たんで
こんな風に見えるんだなと思いました
スポティファイの機能?
スポティファイのポッドキャスターの機能で
カンマセパレーテッド
バリューですね
カンマで区切ってるデータ
カンマ区切りのデータですね
だいたいあれですねちょうど2時間過ぎたような
感じですね時間的には
本当ですね
自分的にはめちゃくちゃ勉強になりました
刺激ももらえたんで
カメの歩みかもしれないけど
EBの方にどうやって引っ越しできるかなというのを
ちょっとずつ進めたいと思います
取り返しのつく範囲で
そうですね
僕もやるやる詐欺で終わりそうなんだけど
もしかしたら並行してバックアップ的に
36:03
っていう可能性もあるんで引っ越しじゃなくて
無理のない範囲で
そんなところで今日は締めましょうか
一応あんまり意味あるかわかんないんですけど
最後にご就職様でーすっていうのを
それぞれバラバラにいったのを最後に僕がくっつけるっていうのをやるので
お願いします
ご就職様でーす
なっちさん今日は本当にありがとうございました
だからなまだ今のところ
ご就職様です
