1. ご神託ラジオ
  2. #4 【自己変革】在宅vs出社?..
2025-04-15 39:09

#4 【自己変革】在宅vs出社?受託vs自社開発?変化の時代の生存戦略!苦手なことに挑戦する意味とは【ご神託ラジオ】

様々な質問に対して神さま(AI)の答えを「ご神託」として受け取り、MC2名がひたすらおしゃべりをする「ご神託ラジオ」。今回から視聴者の方の質問を読んでいます!箕輪さん編集の『自分の変え方』に関する質問をきっかけに、ステマ疑惑(?)から白熱のトークが展開します。コーチングや自己変革のリアルな話はもちろん、「在宅勤務と出社、生産性が高いのは?」「フリーランスは受託と自社開発、どっちに注力すべき?」といった現代の働き方の悩みにも、AIのご神託とMC二人の実体験から鋭く切り込みます。さらに、AIが変える仕事の未来、あえて苦手なことに挑戦する価値、ホリエモンや西野亮廣さんから学んだこと、そしてまさかのラーメン屋経営秘話まで、話題は尽きません。変化の時代を生き抜くヒントや、新しい一歩を踏み出す勇気がほしいあなたに。ぜひお楽しみください!▼神(AI)に相談したい方はこちらhttps://forms.gle/tj79PnRcd8USFi4V7▼MC箕輪厚介(幻冬舎編集者)早稲田大学卒業後、双葉社に入社。雑誌「ネオヒルズ・ジャパン」創刊。『たった一人の熱狂』(見城徹)、『逆転の仕事論』(堀江貴文)などの編集を手掛ける。その後、幻冬舎に入社。『空気を読んではいけない』(青木真也)を出版。2017年書籍レーベル「NewsPicks Book」を立ち上げ、編集長に就任。『多動力』(堀江貴文)、『日本再興戦略』(落合陽一)、『動画2.0』明石ガクト、『THE TEAM 5つの法則』麻野耕司、「読者が選ぶビジネス書グランプリ2018」リベラルアーツ部門の第一位『お金2.0』佐藤航陽、2019年に一番売れたビジネス書『メモの魔力』(前田裕二)など次々とベストセラーを出す。自著『死ぬこと以外かすり傷』は累計20万部を突破。2021年『サウナランド』を出版しSaunner of the Yearを受賞。『世界で勝てない日本企業 壊れた同盟』(カルロス・ゴーン)を出版。2022年サウナランド浅草をプロデュースしサウナシュラン2022を受賞。東京・中野の家系ラーメン「箕輪家」をオープン。『死なばもろとも』(ガーシー)を出版。2023年『物語思考』(古川健介)、自著『怪獣人間の手懐け方』と『かすり傷も痛かった』を同時発売。 2024年『仕事の辞め方』(鈴木おさむ)、『国民総株主』(前澤友作)を出版。ラーメン箕輪家鶏西荻窪店がオープン。-けんすう(アル株式会社代表取締役)アル株式会社代表取締役。学生時代からインターネットサービスに携わり、2006年株式会社リクルートに入社。新規事業担当を経て、2009年に株式会社nanapiを創業。2014年にKDDIグループにジョインし、2018年から現職。▼番組への感想・メッセージ・お二人への相談などはこちらhttps://forms.gle/tj79PnRcd8USFi4V7▼音楽素材otologic https://otologic.jp/

サマリー

認知科学コーチングに基づく「自分の変え方」が紹介されており、自分を変えたい人に向けた具体的な行動法が語られています。また、苦手なことに挑戦する意義や、自分の限界を広げる重要性が強調されています。 在宅勤務と出社の生産性について議論が展開されており、特にクリエイター業界では在宅勤務が個人の生産性を高めるとされています。一方、企業の観点からは出社が必要不可欠であり、組織全体をまとめるためには一体感が重要であることが強調されています。 在宅勤務と出社の選択、受託開発と自社開発のバランスが話題に上がる中、変化の時代における生存戦略について深く掘り下げられています。特に、仕事の内容とともに自らの生きがいを見出す重要性が強調されています。

認知科学コーチングの紹介
なんと、次から本物の人間からの質問です。
嬉しい。
ついに、我々も本物が来るようになりました。
おー、自分の変え方。
ラジオネーム、企業漫画家千葉さん。
言動者のミノワさんは、3月12日からAmazon予約開始の
【自分の変え方】という認知科学コーチングにまつわる本を編集されましたが、
AIが考えるに、この本に一番合ってるターゲットは誰だと思いますか?理由も合わせて回答してください。
AIは、自分を変えたい、でもどうやって行動すればいいか、具体的につかめずにいる人が最も適した読者です。
これね、絶対にステマだ。
今、見ててわかった。
この自分の変え方のチームの奴らが、ここで話させようとしてやってる。
千葉さんと僕、会ったことあります。
違った。
ステマじゃない。
すげー、自分の著者を疑う。しかも間違ってた。ごめん。
ちゃんとこの人は、ミノワさんが何をしたら得かなと考えてやってくれたんじゃないですか。
逆にステマじゃなく、そっちを、僕のメリットを考えてくれたんだ。
メリットを考えると紹介されるかもっていう、ちょっと頭のいい。
なるほど。なのに俺は、こいつが、著者の奴らの仲間がやってんなって、ステマやってんなって疑っちゃって。
誰も幸せにならなかった。
変化の必要性
これどんな本なんですか。
これは物語思考にすごい似てます。
物語思考も、要は過去の連続が現在未来って考えると変われないから、
未来のゴール地点を変えちゃって、今、これからどこにでも行けるっていう風に考えて、
ある種、自分を騙すみたいな。それを認知科学コーチングっていうジャンルでやってるか、
ケンスさんの物語思考だと、ある意味で自分をキャラ化することによって、同じですよね。認知を変えてしまう。
ダイエットしたいなら、自分は痩せてる人、道端アンジェリカなのかわかんないけど、
道端アンジェリカだと思って暮らすと、朝さすがに牛丼食べないよね、アサイボールだよねみたいな。
道端アンジェリカだったらヨガやるよね。
そうやって行動が変わって、未来が変わってくっていう。
そうですね。
アンジェリカなのかわかんない。
でも、それをある意味、どっちかというとワークシートとか使って、物語思考もワークした。
コーチングもちょっと汎用性があるというか、コーチングですよ、いわゆる。
コーチングのやり方を本にしたっていうので、僕が一番嫌いだったんですよ、コーチングとかいう人たち。
嫌いなんですか?
めちゃめちゃ嘘っていうか、何を言ってんだよって思ってたけど、時代が求めてる。
僕は編集者としてはそこまで意思ないんで、時代が今コーチングっていうものを、
ちょうどちょっと早すぎるか遅すぎるかわかんないけど、なんとなく今コーチングが来るんじゃないかなって気はした。
だから本作ろうって言った。
コーチング受けたことあります?
彼らの受けた。
どうでした?
僕は意味ないですって言われた。
あなたにコーチングはいらないですって。
要は、彼らの自分を変えるコーチングは何のためあるかって言ったら、
今のまんまじゃダメだという人たち。
自分の延長線上だったら達成しないゴールを設定したい人に、
現状認識とかゴール設定とかアクションプランとか作らせるっていうことなんだけど、
これは結局いろいろ話してて、ゴールはこのまんまでいいと思ってる。
そうすると別に変わる必要がないから。
なるほどね。そうですよね。
確かに。
いらないんだ。
いらない。だから俺がもし本当にこの現状の外側に行きたいってなったら、必要だね。
それ思わないんですか?このままで完全に100点。
それって言われたんだけど、変わってないわけじゃなくて、
今の自分を維持するために変わり続けてる。
なるほどね。
今の自分のまんまじゃ嫌だとは強く思ってない。確かにな。
あえて言うなら、成功パターンに入ってるからそのままで良くて、
成功パターンに入る前の段階の人は、こう行動するとその状態になれるよみたいな感じになる。
いわゆるモヤモヤしてる人なんですよね。
モヤモヤしてそう、みんな。
結局そこで自分のことを棚殺しするっていうこと、
しかも話を聞いてもらうって、僕とかケンスさんって異常な立場で、
週に一か二は誰かに話聞かれるじゃないですか。
そこで多分相当整理されてる。
それはあるかも。
日々忙しく生きてる人って、家族にも恋人にも友達にもそんな聞かれないと思う。
なんでこの仕事やってるんですかみたいな。
俺ら本質的なこと聞かれ続けてるじゃないですか。
確かにね。
だからもう結構整理できてて、それは自分の成長とか幸福にすごい意味があることで、
そういうのをやった方がみんないいよねっていうのがある。
これコーチング僕もめっちゃいい手法だと思ってるし、
みんなもそれ受ければいいのにと思ってるんですけど、
自分棚下ろししても大したものが棚に入ってない人の方が多いんじゃないかっていうのを。
苦手なことへの挑戦
どうなるんですか。そういう人がコーチング受けるとどうなるの。
なんかあるものをかき集めるので、やっぱり今の延長線上になってしまうみたいな。
全くそうだと思う。
でも自分変えたいと思ってる人はそれじゃダメだと思ってるから、結局あんま変わんないみたいな。
なんかね、それで言うと、まさにこのまんまじゃダメだよねっていう癖を見つけ出すんですよね。
ついついやってしまう。
それって結局自分が望んでるからやっちゃって、
この癖をなくすためにどうするかみたいな日々の行動からどう変えるかみたいなのをやる。
それを本当にやりきれたら確かに変わるんだよね。
行動変わると思考も変わる。
本当物語思考に近い。
夜ラーメン食べちゃうと。飲んだ後ラーメン食べちゃう。
それが癖だ。自分に甘いみたいな。
そこを認識することによって変えていく。
本当にだから強く変わりたいと思わないときついかもしれない。
これ僕すごい思ってるのが、20代の時にこれ嫌いですとかこれ向いてませんって判別するほどみんな経験ないじゃないですか。
経験も見る目もないのに、あそこで判断しちゃって止まってるケースってないですか。
ほとんどの後輩とかそうよ。
そうっすよね。自分はこれ向いてないんだって。なんで分かるんですかっていう。
だいたい消えたなって人たちってさ、ちょっと見たけど消えたなって人たちの絶対的な共通点言っていいですか。
ノートで私の取り扱い説明書とか書く人。
はいはい。ちょっと分かるな。
なんかちょっとポッと出てきて、この人売れるかもっていうか、もっと活躍するかもって思ったぐらいの段階で、
多分その段階でいろんな仕事が来てるから、整理するためにも真面目な人が多い。
こういう仕事が得意なんで、こういう仕事だったらギャル休めでもやりますとか、
こういう仕事はよくいただきますが、得意じゃないので、もう今後は受けませんとか好き書いてて。
うわー分かる。なるほどな。
お前さ、何様で宮崎駿かよ。思うんだよね。
いや、分かります。10回ぐらいやったらむしろ好きかもしんないし向いてるかもしんないとか、
でも分かる。僕も新卒時代とか20代の頃喋るのとにかく苦手で、テキストならいいけど喋るのは嫌ですって言ってたんですよ。
まさに言ってそうだもんね。
でも今週15回ぐらい喋ってるので、こういうポッドキャストとかで。
むしろ喋る人に変化したってことですね。
そういうことですね。そっちの方が呼ばれるなっていう。
全くそう。僕もそうです。僕なんてゴルフ大嫌いで、全スポーツの中で一番嫌いなんですけど、ゴルフコンペ来週主催してますからね。
やんないのに主催するって。
でももしかしたらね、向いてるかもしんないし好きになるかもしれない。
なるかもしんない。
可能性を閉じちゃうのはもったいないですね、確かに。
あともうこれプレイなんだけど、苦手なこととか嫌いなことやってる時の方が、それはそれで面白い状態にはなるんですよね。
これ苦手なのにやってるわっていう。
うん。やっぱりもう同じことの繰り返しなんで、常に。そこそこできることって。だからあんまりもうプレイになってかないんですよね。
確かにな。広げていかないとね。
ネタも増えないし。
ゴルフコンペ以外に何かそういうのあります?ミノワさん。
でもこれどっかで話した話だけど、ホリエモンがR1に出てた時に、何やってんだこの人って思って、ホリエモンに聞いたら、
年に1回ぐらいは自分が本当に恥ずかしいって思うことをやらないと追い入るんだよって言ってたよ。
だから苦手じゃなくてもいいけど、歌手デビューしてみるとか、格闘技デビューしてみるとか、何でみたいな謎行動は、年に1回かわかんないけど、2年に1回とか1年に1回とかやってるかなって思ってやらなきゃなとは思うようにしてた。
いいですね。だから得意に集中しなさいみたいなメッセージが強くありすぎた結果、得意かどうかわからないけど、最初の頃に絞っちゃって、実はもっと得意なことあったのに、そこだけで戦うから、どんどん世界が狭くなってしまう。ありそう。
苦手なことってやっぱ苦手なんですよ。絶対に。絶対じゃないけど、やってみたら好きになるってパターンもなくはないけど、基本そんなにならないんですよ。
歌手なんてマジで好きでもないし苦手だったけど、結構ボイストレーニング行ったり、全国のショッピングモール回ったり、普通の歌手デビューの新人のやるべきこと全部やったの。ラジオも出まくったし。
なんだけど、印税で400円しか入ってない。って思った時にね、恵まれてんな俺の今の本業って思うの。確かに。本出したら一応ランキングには入るし、YouTubeで紹介しますよって言ったらそれだけで何十万かもらえるし、いやー向いてることあってよかったーって思う。
逆のパターンもあるじゃないですか。要はミノワさんがめっちゃ歌手やりたかったらそっちで400円しかもらえないけど、自分は歌手なんだと思ってやってたらね、そっちの道なわけですもんね。
そうだよね。人って分岐不明ってあるなっていうのを知るためにも苦手なことをやらないと、だから今20代でノート書いてる子とかが、まだお前それ得意?本当に得意か?って思う。
なるほどね、これありますね。この番組をプロデュースしている人も、大学時代の時に募金1給とかまで取ってめっちゃ勉強ができると。でまずそのバックオフィス的なことをやるってやったんですけど、いろいろやった結果YouTubeのプロデューサーめっちゃ向いてるっていうのが今なんですよ。
でも普通に考えたら勉強できて募金1給も取れてバックオフィスで働いたら成果出るって言ったら、そこだけやってる人生になりそうじゃないですか。よくでもそんなの脱出できたね。
そうですね、YouTubeやりましょうっていうところから自分でやって。
とりあえず違うこととか興味あることやってみるといいのかもしれないね。
いいかもしれないですね。でやっぱその確かに募金1給取れて仕事できてたとしてもトップになれるかどうかなんかまた別じゃないですか。
それはもしかしたらそんなトップオブトップになれなくても、好きで今の仕事より稼げるなみたいなものを見つかったら人生超ハッピーになる。
それで言うと多分トップレベルでやったことないことっていうのがないからそういう意味では後悔しないかも。
もしかしたらもっと向いてたことがあったかもとか絶対思わないですよ。だって一通りやったもん。
確かにね。
占い師もやった。
占い師やってた。
ラーメン屋、サウナ屋やった。格闘家やった。サッカー選手も目指してみた。全部やった。
サッカー選手ね、本田恵介さんと。
全国レベルの若者たちに混ざって、俺アップで腰痛くて動けなくなった。しかもあいつら上手いからさ、ボール要求するとマジで速いパスがドーンって。
パス来ないように隠れ続ける。
何やってんすかね。いや面白いな。
でも本気で一応35とかでやろうって思ってやったわけで、当たり前ですけど無理でした。だから元々後悔なんやけど本当に無理だよねっていう。だから羨ましいなとか思わない。
格闘家も何でもなれるなら格闘家とかサッカー選手になりたかった。
なるほどね。
でも両方一応やったから全然割に合わないと。
ただ意外とラーメン屋は上手くいってるわけですよね。
ラーメン屋は僕が店長じゃないけど、ラーメン屋本当にやってよかったと思う。
なんでかっていうと、僕の活動の中で数少ない時間をかけたことによって、まだ2年ですけど、作られてきた歴史というか、ラーメンってそういうもんなんでいろんな師匠が生まれていっていろんな味とコラボして、
これってもう2年でもたくさんやってるぐらいで、これを半年でやろうと思っても絶対無理なんですよ。って思うと結構資産になってるかな。
なるほどな。
ラーメン屋やって。
ラーメン屋やるって言った時にいろいろ質問したけど、なんかちょっと答えがはぐらかされて、あれこれラーメン詳しくないなってすぐ思った記憶があります。
全くそうです。今でも詳しくないし何も知らないんですけど、せっかくもう理由なんてないですよ。ラーメン屋を堀江門と話してた時に、ラーメン屋なんてOEMでスープみんな作ってるんだから明日からできるよって言われて。
俺AK好きなんですけどって言って、そんなのやればいいじゃんって言われてやって、でもOEMじゃ俺っぽくないなって思ってたこうみたいになって。
堀江門が、俺もやろうって自分でアドバイスしながら堀江屋っていうのを立ち上げるっていう。
だからそうっすよね。だからラーメン屋やろうと思った時に知識ないとダメだとか、好きじゃないとダメだとか、いろいろ考えるところをできんじゃんと思ってやってるっていうところがちょっと違いますよね。
できんじゃんキャラが近くにいるとありがたいですよ。堀江門とか西野さんみたいなチャレンジ狂いみたいな人たちがいると、そのなんでやんないのみたいなテンションで聞いてくるじゃないですか。
いちがいのチャレンジ、おかしいチャレンジャーの人たち。まだやってないですか?みたいな。そうするとやりやすいよね。
確かにね。なるほど。自分の変え方ね。変えられる。まあでも変えられる気はしました確かに。
うん。だってラーメン屋やろうって思ってやっても結構いい結果になるし、いい結果にならないこともあるが。
まあまあ、いい結果にならないなんていうことの方がいいですからね。人生長いんで。で、ちょっと終わりですからそのゲーム。
なるほど。終わり。だってクリアしちゃったら、要は僕らの周りで一番多いパターンは、もうそのRPGゲームラスボス倒してるよっていう状況でまだ一応ゲームしてる人たち。
わかる。一応レベルは上げて強くはなるが、なんか自分やりたかった、100億の売上から100億になったとて。
あ、それみんな言ってるじゃないですか。それって確かに数字は上がってるけど、もうラスボス倒してるRPGゲームでレベル上げしてるだけなんで、さすがにそれ面白くないよねっていう。
確かに。だからレベル上げにテンション上がらないときついっていうのは言いますよね。
いやそうよ。周りそういう人ばっかり。
確かにそこからラーメン屋はできないですもんね。そりゃそうかも。
だからラーメン屋ももしすぐもっとなんかフランチャイズがうまくいくとかになっちゃったらもう飽きてたと思うから。
お前あんなに並んでて赤字だったんかいみたいな方が面白い。
面白いですよね。
とんこつ入れすぎてましたみたいな。ふざけんなよみたいな。とんこつ減らしてむしろ美味しくなりましたみたいな。
なんのためにそんなとんこつ入れてたんだよみたいな。
実際すげーうまいなと思って食べてたんですけど赤字だったんですね。
そう最近まで。
面白いな。いいですね。じゃあ次行きますか。
生産性の観点からの議論
もっちゃんさん。在宅と出勤どちらが生産性の高い仕事ができますか?
面白いよね。
新宅。在宅勤務こそが最も生産性を高める働き方である。
珍しくすごい逆インターネットみたいなことをしかも珍しくこんなに断言してるの?
断言してますよ。通勤時間がゼロになります。集中環境もコントロールできます。休憩も自分で好きなときできます。
これね、ちょうど昨日ね、それこそ名前を言っちゃうとあれだけど、
僕らが常々企業のどでかいITの会社とあとクリゲーターとかと話してて、
両方ともリモートを辞めるためにどうしてるかっていう話をしてて、
やっぱりリモートは結論ね、辞めたフルリモートは無理だっていう結論になってた。
まあ多いですよね。AmazonもGoogleもみんなそう言いますもんね。
で、そのとき話に出たのが、僕検討者で月1も行くか行かないかぐらいですけど、
別にコミットしてますよと会社の利益とか。
言ってたのが、2対6対2とか言うじゃないですか、めっちゃ優秀で利益上げる人、
6の普通、2の落ちこぼれみたいな、あらゆる集団が2対6対2になると。
なったとき上の2は主体的に能動的に勝手に経営者目線で頑張るから、本当にリモートでいい。
むしろそいつら自由にさせた方がいい。
でもやっぱ企業ってこの6と下の2をどんだけ会社にとって無駄がないように、
会社に貢献できるマネジメントするのが仕事で、
この中間の6は、出社しないとやっぱり頑張らなくなる。
サボっちゃう。
サボっちゃうし、一体感が生まれないっていうのを言ってて、
どんどんわがままになると。
特にクリエイター系の人は、クリエイターだからさ、
組織と個人の論理の衝突
自分の権利とか主張したり多様性とか主張するのが天才レベルに上手いわけ。
でもそれってもう収集つかなくなる。
大きな組織だとね、なおさら。
個人で言ったら、やる気のある個人で言ったらもちろん在宅の方が生産性高いが、
経営者で見たら、組織まとめるのは出社させないと無理っていう状況になってるね。
なるほどな。一体感は特にそうですね。
個人事業主の集まりみたいになっちゃうっていうのありますよね。
やっぱ、感情をちゃんと気の和らく出してハイタッチできるみたいなのが大事っていう。
そりゃそう。でもAIこう言ってんね。
まあだから。
在宅勤務側の意見で言ってください。
在宅勤務の方がいいに決まってる。
いやでも本当そう。個人はそう。だからここがぶつかってるんだよね。
そっか。組織の論理と個人の論理がぶつかってるっていう。
組織は来てほしい。
それが全体の掛け算をしたいから。
でも個人は自分が儲けるとか自分が成長するは、たぶん在宅の方が余裕でいいよね。
まあいいっすね。
組織のために準じなきゃいけない部分と自分自由にやりたい部分がずっとぶつかってて
未来の働き方の展望
本当に自由にやりたい人はやめていくし、難しいっすね。
今後どうなっていくんだろうっていう。
まあその在宅勤務、リモート環境が良くなってると
AIの発達によって、だったら組織いなくていいやっていうのが
上位2割の人で起こり続けると考えると
結構危険な気もしますけどね。
企業側が優秀な人は雇えなくなる。
雇えなくなるっていうのが起きた時にどうなるんだろうというのは思います。
それはめちゃめちゃ実際起きてることだと思うんですけど
ほとんどの優秀な結果残すタイプとか自発的に自分で成長するタイプの人が
もうほぼサラリーマンじゃなくなるでしょうね。
なくなるでしょうね。
一方でミノワさんとか他の出版社の人とかでも
例えばその本当に月1しか出勤してませんみたいな人いるんですよ、優秀な人で。
でもなんだかんだで会社の機能を使いこなしているみたいな
こっちのパターンにした方がいいんでしょうね。
そうね。そっちのパターンをやって
そういうタレント社員みたいな人間が辞めないように
在宅勤務と出社の対比
会社を使ってよみたいな状態にする一方で
普通の言われたことはこなしますよ、仕事は仕事と言って
割り切ってる人はちゃんと出社させないと会社が回らないんだよね。
これその6割の人の仕事ってAIに取られていくとかになったら
この人たちもどうなっちゃうんですか。
その人たちは宗教に入ります。
宗教に入る。
それが本当の信仰宗教とかっていう意味じゃなくて
抗議の意味での宗教に入って
それがもう推し活なのかもしれないし
スポーツの狂ったようなサポーターなのかもしれないし
本当に宗教的なスピリチュアルにハマるのかもしれないけど
ある意味で救済される
自分の生きてるということの
手応えがないと人間は生きていけないんで
それがもう仕事、だいたい仕事が多かったんですけど
仕事じゃできなくなるんで
何かしらの自分の生きてる手応えを感じられる宗教にすがって
生きる意味を担保して生きていくでしょうね。
受託仕事と自社プロダクト
会社も出勤させたいとしたら
割と宗教的なマネジメントでいった方がいい
でも実際そうですよね
ある意味あれから見たらキモみたいな
カルト的なものって
それが持続可能か分からないけど
会社としては忠誠心は取りやすいですもんね
そうですね。リクルートとかサイバーエージェントとか
ある意味すごい一体感も文化度も高いレベルで一致してますもんね
サポーターにするってことだよね
確かに。GMOとかそういう
GMOだって自分たちが宗教だって言ってますもんね
そうですね。それを気持ち悪くない程度に活用するっていうのは大事です
なるほど。じゃあ個人としては在宅勤務でやって生産性を上げるか
会社という宗教に入るかっていうぐらいで考えておいた方がいい
いい
よかった。じゃあ次ですよ
ソネッチさん。独立して初年度です。
受託でお仕事いただくことはできてますが
受託で時間を埋めてしまうと
ストック型のビジネスを作る時間がないなと感じてます
確かに
独立したばかりのタイミングでの受託仕事と
プロダクト開発に割く時間の割合ってどのぐらいにすればいいのでしょうか
面白いね
受託案件7割、プロダクト開発3割にしてくださいがご信託です
でもそんな気がする
これは何なんですか
こういう仕事って何の仕事ですか
相手系なんでしょうね。受託って言ってるんで
だいたいそうですよね。7は受託、3は自社
本当にそうだと思うな
死なない方が大事ですからね
受託で
僕の考えている仕事だと
コモンとか言ったら受託だと思うんですよ
本を作るとかYouTubeで発信するっていうのは
状況にもあるけど自分のコンテンツ
やっぱり自分の本とかYouTubeとかって
そんなに収益的にはいかないですもん
でもそこを好きにやるために受託というか
もらう仕事で稼ぐみたいな
毎日ですよ、結局僕ぐらいにずっとやってても
コモンってどのくらい年間入ってんすか
6、70社ぐらいで
でも月一会うのが30社とか
でもそれだけでもね
30時間
1日1、2個会うって感じですもんね
そういうのをやりつつ
本をやったり、喋ったりっていう感じ
7、3ぐらいかな
確かにコモンが例えば月5万円だとしても
月収で考えると
本とか売ってらんないぐらいちっちゃいもんですよね
でも逆におっしゃる通り
本とかYouTubeがもはや
そういういろんなことのブランディングとか
僕の皆さんと面白いなとか
共感できるなっていうものを作ってるんで
その3の方が大事なんですけど
金になるのは7っていう
確かにな
お笑い芸人が舞台でお笑いやるけど
CMの方が全然儲かるみたいな
全くそうですね
単独やるとか
サラダ青春の光も
あんだけテレビ出てても
テレビの時期単独の時はガッて減らして
それでも単独のツアーをやり続けてるっていうのは
そこを削ってしまうと
一時期売り上げが上がっても
結局その根っこの本当のファンとか
ブランドとか面白さとかが削られていくから
守り続けてるみたいな
確かにな
西野さんとかも飲み会に行ってるっていう方が
ファンが増えていって
テレビ出ても増えないみたいな
言ってましたね
じゃあこれやっぱり
受託か自社開発かではなくて
自分のストックになるのか
お金もらえるのかとかで考えた方がいいんですかね
確かに確かに
そうね
受託はストックにならないもんね
自分のリソースを上げますよってことか
全部がストックにならないわけでもないけど
経験とかは積めるけど
でも自社プロダクトは
ストックになっていくってことか
そうですね
自社プロダクトだけでやれんなら
それが一番いいけど
その割合を7,3ぐらいから始めて
3が当たったら4にして5にしてって感じですよね
AI時代の新たな可能性
そうですね
あと自社プロダクトやっても
誰にも知られなかったら
実はストックになってないみたいな
ケースもあるじゃないですか
確かに確かに
ここもちょっと別ですよね
だってミノワさんも本売れないし
誰にも見てもらえないんだったら
やんない方がいいってなっちゃいますよね
めっちゃやんない方がいい
だから何だろう
自社プロダクトなんて
今のIT業界そんな知らないですけど
無理ゲーじゃないですか
ほとんどのフリーランスからしたら
無理ゲーですね
具体的に想像ができなくて
今の自社プロダクトなんて無理じゃない
ほとんどが
自宅の中にどうオリジナリティとか
買いが利かない存在になるかみたいな
自宅と自分のタレント性のミックス
みたいなのは想像できるけど
自分100自分ですみたいなのって
あるんですかプロダクト
いや難しくなってて
例えば一昨日ぐらい
一昨日か昨日で
自分のYouTubeが
ライブ配信やってて
1時間とか喋ってるので
タイムスタンプが欲しいと
ここクリックしたら
この話題だよみたいな
ただAIでできるだろうと思って
誰かやり方知りませんかって言ったら
エンジニアじゃない人が
AI使って6時間でソフトを作って
くれたんですよ
何それ
URL入れたら
タイムスタンプ一気に出るみたい
これを非エンジニアが
1日で渡せる
何それ
そういう時代になった時に
すげえ
例えばじゃあ
ミノワさんのファンとかに頼めば
誰かがもうプログラム作ってくれる
ってなった時に
IT系の自社プロダクト
作れますの価値がやっぱ
ちょっと落ちてる感じがしますね
自社プロダクトなんて概念がないよね
ないです
使い捨てアプリとか
その場だけ使えればいい
みたいなものが
すごい増えると思うんですよね
例えばなんですけど
僕が
AI使って
僕は無理でも
ちょっとそういうの好きな人が
AI使って
メルカリ作りますとか
クラシル作りますとか
ああいう要は
側だけはできるとか
側だけできちゃうかもしれないですね
セキュリティの問題とか
100万人が使ったら
崩れちゃうとかあるものの
一旦メルパック
例えばミノワさんが
1日メルカリやりますみたいな
1日だけ使えるメルカリ作りましょう
はできる可能性ありますね
すごすぎない
やばいんですよ
やばいんですか
やばくないんですか
やばいのか
やばい
いやそうっすね
どういうこと
じゃあどうするの
こういう
いわゆるフリーランスで
エンジニアとかやってる人は
だって
この人でも
この人じゃない人でも
AIに頼むっていえばできちゃうわけでしょ
ただこれ
AIで文章書けるじゃないですか
AIで文章書いたもの
本にできるかというと
ミノワさんの感覚だと
ちょっと難しいと思うんですよ
まあ確かに
でもミノワさんだったら
ミノワさんがAI使って本書いて
1冊作れば
多分1日でできちゃうんですよ
ってことは今できる人って
10倍100倍作れるっていうのはありますね
なんだっけ
Uカーブっていうのかな
誰かがこの前言ってた
最初の
開発とか企画
製造とか
流通があって
最後マーケティングか
でこのUで
最後のマーケティングとかと
その最初の企画とかが
儲かるけど
この工場生産とかは
儲かんないみたいな
でAppleは
最初の企画開発から
最後のマーケティング
Apple Storeで売るとかまで
最初と最後を抑えてるから
あの
強いみたいな
本とかもはっきり言ってAIができるので
その中間の
まあ言い方悪いですけど
すごいお世話になってる
ライターさんの仕事とかデザイナーさんの仕事とか
よっぽどその人が
自分のタレント性でやってない限りは
この間はもうめちゃめちゃ
大体可能なんだけど
企画?この人の
この人にこういうテーマで本を作らせたいとか
変化の時代における選択肢
その人を駆読とか
その人がなんか怒ってたら
あの
初めるとか最初の人間の部分と
最後の
どうやって今の時代に売るか打ち出すか
っていう部分の
感覚とか嗅覚
この最初と最後はむしろ価値が上がるというか
変わんないんで
僕そもそももう
歳とってからこの最初と最後ぐらい
しかやってない
昔みたいに鬼のようにリライトするとか
やってないからあんま変わんないなって感じは
たしかに
池早さんが
本この前書いてて
1日で10万文字出てました
企画とマーケティングが
彼できるから
もう相対いらないんですよね
そうそうそう全くそう
企画とマーケティング最初と最後
01と
作ったのを100,000にするっていう
間はね
たしかにしかも
1日で作れんだったら
1万部売れて
池早さん
1000円で売って
700万だったら
大成功
ですもんね
それを
1ヶ月に1冊作れば
っていう話になります
どうなん
でもそうなるじゃないですか
池早さん僕も付き合い長いんで
分かるんですけど
誰よりも早くやるんだけど
池早さんが最初にやるときって
すごいロールモデルになるんだけど
そういうことって
池早さんが好きなことって
コモディティ化することなんですよ
早いってことが今
池早さんのすごい価値で
あの人は丁寧に
一定のクオリティを絶対超えて
仕事するんで
でも
ってことは
もうKindle出版とかやってましたけど
今Kindleで個人が出版しても
全く話題にならないし
多分AIの出版とか
今早い人は面白がられるけど
もう誰も
買わなくなるでしょうね
いっぱいあるから
そうですよね
コンテンツが溢れちゃう
脅威っていうよりも
一瞬
流行って終わるだろうなって感じ
だから
今の企画
今売れてるものにAI使うとか
今いいものを作れる人が
AI使うっていうのはあるけど
AIがいっぱい作れるよねっていう
その
模造品みたいなのは
正直買わないよね
苦手なことへの挑戦
そう考えると
でもミノワさんが
毎週本作るが可能になって
ミノワさんが要は
今までの10倍作れるようになると
その10倍分の
取られた人たちの仕事は減りますよね
減るけど
俺が10倍作っても
そんなに需要ないと思う
なるほど
それはあるな
ミノワファンでもそこまで買えるかって言うと買えないんですよね
あと別に
僕の本
編集する本含め
いらないですもん
自分で言うのもなんだけど
いらないのに買ってくれてるんですよ
言うたら
お守りみたいなもんですから
いいんですよ
たまにで
お守り量産されても
情報なんて
本当に
欲しい
絶対に役立つなんてないの
お守りですよ
お守り1000種類あっても
いらないよね
いらない
確かに
世の中の物ってだいたいティッシュとか
消耗品以外
お守り機能が
何割かだと思いますよ
宮崎駿のクオリティで
1週間に1回ジブリが
映画を作れるようになりましたって言っても
しんどいでしょ
見てらんないですよね
しかもめっちゃ面白いのよ
つらい
逆につらって
もういいよ
5年に1回の頃
戻ってくれよって思うと思う
それありますね
巨匠たちが毎週作ったら
耐えらんないですよね
だってちゃんとプロフェッショナル
仕事の流儀から見たいじゃん
たしかにね
かやおが苦悩してる
これじゃないこれじゃないみたいな
わかるわ
ストーリー込みで
お守りとしての機能半分
あとは半分本当に面白いからっていう
半分だから
同じもの
クオリティ100%同じですっていうものを
作ったとてでって感じよ
たしかに消費できないと
消費できない
そこではありがたくない
これいい結論でしたね
いい結論
39:09

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