【ご神託ラジオ】です。けんすうです。
【ミノワ】です。
【けんすう】相談に答えてきますが、
採用されて10回採用されると、お守りをプレゼントしています。
【ミノワ】千葉さんも10回行きそうじゃない?
【けんすう】行きそうですね。千葉さんからです。
編集者のミノワ・コウスケさんや、企業家のけんすうさんは、
誰と話される時も、相手を気持ちよく肯定されていて、とても好きです。
この肯定感をどのように体得されたと考えられますか?
【けんすう】AIは、彼らの肯定感は、相手を肯定することが自分の利益になるという
成功体験の蓄積によって体得されたものです。
【ミノワ】確かに。
【けんすう】でも、そう言われると、ちょっと感じ悪いっすよね。
【ミノワ】利害損得でやってるみたいな。
【けんすう】やってるみたいな。
【けんすう】確かにね。優しさではなくて、戦略として始まってますっていうふうに。
【ミノワ】そうでも、結果そうなのかもね。
【けんすう】でも、あんまりいいところ探した方が楽しいみたいな方が強いかな。
【ミノワ】ただ僕、インタビューとか対談じゃなかったら、基本否定してますけどね。
こいつそんな面白くないよとか、全然ダメでしょみたいな。
でも話すと、そうですねってなるのは、たぶん話が広がんないんだと思うんだよね。否定すると。
【けんすう】確かにね。面白がる能力が高いってのありますよね。
【けんすう】そう、コンテンツにしようと思うと、どんな反対意見でも、確かにとか言わないと広がっていかないですよ。
【けんすう】リハックとかでよく、完全に僕と違う人、立憲民主の人とか、高橋さんがバトらせようとしてやるんですけど、
最初ちゃんと肯定するというか、それいいじゃない、いい政策じゃないですか、みたいに入った上で、最終反論するようにしよう。
最初全肯定しないと、単なる意見の表明の試合で終わっちゃって、コンテンツとして棚開かないですよ。
【ミノワ】深まらないのか。
【けんすう】全部その意見を分かって、確かにその立場もあるなみたいになった上で、でもみたいに言う。
それが癖になってるだけで、多分もっと初期のメディア出たり対談とか始まったばっかりの時は結構否定してるキャラだった気がする。
それこそ、5人とか集まる討論番組とかだと、全然否定することもあります。
単純にインタビューとか対談は肯定しないと終わっちゃうんだよな。いやそれ違うと思いますねって終わっちゃうことがある。
あと知識とかが増えてくると、そんなに否定できないってのはありますよね。
【けんすう】100%そうです。僕も共産党だろうが立憲民主だろうが、令和だろうが、エビデンスと違うみたいなことを指摘することはあっても、その思想とかって、確かに自分がそういう社会的立場だったら支持するわって思っちゃいます。
そうするとなかなかってなりますね。
別に立場とかポジションが違うだけで、全思想とか全意見も確かにと思うもんね。
堀江さん最近なんかディープステートだとかって戦いがちですけど、政府側だとか。
その堀江さんがなんでそんなこと言われなきゃいけないんだよって気持ちはすごい分かる。
ゼゼヒヒの人で、あの人は本当そういう誰かの後ろ座席があって頑張るみたいなことをできない人だから、
別に既得権益側じゃなくて全てゼゼヒヒで言ってるだけだっていうのも分かる。
一方で堀江門のことを既得側だとか政府に金もらってるとかディープステートの手先だっていう人の気持ちも分からなくはない。
そういう世の中の見え方がしちゃうっていう。
なんで自分は貧しいんだろうとか恵まれないんだろうって考えた時に、
なんか金持ってそうで偉そうなこと言ってる人間がワクチンいいよって言ってみたり、ロケットの補助金もらってみたり。
あれこれ政府の手先じゃね?
政府の言ってほしいこと言って金もらってるやん。
あいつらがって思う雷が落ちたからバチが当たってんだみたいな単純な因果をつなげちゃう思想に、
自分も教育環境とか社会的環境が追いやられてたら思っちゃう気持ちも分かる。
そういうのを想像できるようになると否定からは入れないですよね。
最近独裁者の倒し方って本にめっちゃハマって、めっちゃ面白かったんですよ。
独裁者側の気持ちがすごい分かるようになって、
要はめっちゃ怖いわけですね。
そうだよ。
植民地から解放されて自分がトップになったら独裁しないとまず自分が危ないし、
独裁していくとどんどん危険がアップしていくからもう降りれないと。
そうですよね。途中で降りたら、火を点のばれたら身内からやられます。
一瞬で殺されたり拷問されたりするので、
ってことは敵を潰していかなきゃいけないってなって恐怖政治するしかないっていう。
それでさらにみたいなのがあって、
すっごい独裁者の気持ちも分かって、
要はそんな根っからの悪い人ってほとんどいなくて、
普通にその立場になったら自分も恐怖とか家族守るためにやらざるを得ないみたいになるんだなとか、
知っていくのって大事だなと思いました。
そうなのよ。
だから多面的に世の中を見るようになると否定できなくなるっていうね。
そこもあるかもしれない。
最初からこの人否定しなきゃっていう人にもう出会わなくなってるっていうのが一番あるのかな。
確かにありがとうございます。
次、ラジオネームペンギンさん。
将来に直結するスキルの習得と高校生としてやるべきことのどちらに時間を使うべきか悩んでいます。
高校生の方かな。
将来エンジニアとして稼げるようになるためプログラミング学習に力を入れた一方で、
大学受験や資格の勉強、部活動に取り組む時間も大切だと感じています。
限られた高校生活の中で現代の高校生は何を優先して時間を使うべきだと思われますか。
お二人の考えを伺いたいです。
AIは高校生としてやるべきことを優先しなさい。
プログラミングは趣味の範囲で続ければ十分であると言ってます。
僕もそうだと思います。
研究で若いうちに集中しちゃうとあまり良い結果が出ない。
むしろ色々やってる人の方が良いというのは見ましたね。
本当かどうか分からないが。
エンジニアとして稼ぐために今からずっとプログラミングだけをやってる方が良さそうな感じはするが、
むしろ高校生だったらいろいろやった方がいいんでしょうね。
スキルって枝みたいなもので、
幹、太い幹が大事で、
その先に土の中に張り巡らされた根っこが大事みたいな。
この根っこと太い幹があれば、枝はどうにでもなるみたいな。
枝だけ頑張るとポキッと折れちゃう可能性がある。
つらいですよね。
そうですね。
あと植物も根を3本ぐらい張るらしいんですよね。
1本ダメになっても大丈夫だよね。
なので1本に集中すると本当に根っこから枝まで1本みたいになると危ないっていう。
そうです。まさに例えば編集技術を僕が高校生の時からやってましたって言ったら、
今意味があったかって言ったら本当にたぶん意味がなくて。
確かに。
で、本当に超職人みたいな人になるなら分かんないですけど、
映像だろうが、編集だろうが、プログラミングだろうが。
ある意味で普通にその能力が普通にある中でっていうと、
やっぱりこの幹の部分で、もっと世の中をどう見るかとか、
誰を面白がるかとか人とどう話すかとかっていうものが大事で、
それってやっぱ部活とか、友達との飲み会とか旅行とかそういうもので培われていくものなんです。
土がなくて枝だけだとなかなか骨がないみたいな、骨太じゃないです。
確かに。
プログラミング学習だけやって、人間関係とか高校大学生ぐらいの経験がないと、
それはそれでやっぱ脆弱というか、むしろ普通に大学受験までやって、
社会人になってからプログラマーになってすごい人もたくさんいるので、
なんかね、なんかミスりそうな気がしますね。
そうです。で、よく虫の目、鳥の目、魚の目、
で、虫の目はこうやって集中して、こうやってプログラミングにハマるとか、これも大事です。
で、魚の目で世の中大きな流れっていうか、こっちに流れてるなと、
今だったらAIでプログラミングスキル自体はいらないんじゃないかとか、
何を作るっていう発想の方が大事なんじゃないかとか、この流れを同時に見て、
で、鳥の目でもっと俯瞰で世の中がどうなってるとか、構造的に理解するみたいな、
この虫と鳥と魚の目、全部持ってることが大事で、
やっぱこう見てて真面目でも編集者でも職人、虫で生きてくならいいですけど、
普通に生きてく場合、虫的にめっちゃ頑張ってるんだけど、流れ分かってないよねみたいな。
そうですね。だから構成が超得意だけども、AIでみんな構成やってるよって時に、
虫の目だと気づけないわけですね。
かわいそうにずっと頑張っちゃって、でもいいとか悪いとかじゃなくて、
それってもういらなくなるよね。
ありますね。
あとちょっと思ったのがやっぱり、人との出会いで認知が思いっきり書き換わるってあるじゃないですか。
ミノワさんだと、たとえば堀江さんとかあるじゃないですか。
それがない方が怖くて、
エンジニアの勉強してたけど、一言すごい先輩からこうした方がいいよって言われたことによってバーンと道が変わってとか、
しょっちゅうだと思うんですよね。
小沢さんというエンジェル投資家から投資されたんですけど、やっぱりめっちゃ車とか持ってて一軒家とかあって、
すごいっすねって起業したての頃に言ったら、もうこんなのお前すぐ出そうと。
一瞬でお前ら全員すぐなるからって言って、その時やっぱみんなそうは思えてなかったからそうなんだと思って、
実際その場にいた人みんな車なんて買えるようになっちゃったんで。
それはあるよね。
そういう体験の方が重要な気がしますね。
まったくそうだね。
自分の世界の捉え方が変わると。
捉え方が変わる。
大学受験とか比較的、いい大学行くと面白い人いますからね。
大学の意味とか出会いの意味は、自分が天井だと思ってたものは天井じゃなかったと気づくみたいな。
世界はもっと広いんだ。
それは大事で。
いい話だった。普通に答えてしまった。
じゃあ次の相談。
デンさん。いくつもポッドキャスト番組をやられているお二人に相談です。
エンジニア採用の文脈で、社内のエンジニアが技術について語る番組を企画しています。
社内の企画書レビューにいて、目的、ターゲットが定量的ではなく、
イメージできないと指摘があり、ボツになりました。
目的はエンジニアチームの認知度向上で、
ターゲットはポッドキャストで技術についてキャッチアップしているエンジニアと設定しました。
私は目的やターゲットの精度よりも継続することが大事だと思って、
アジャイル的に進めようと思っていました。
お二人がポッドキャストを企画する場合、
それは失敗するパターンだなと思いました。
そうね。
この前メンバーシップの方で今次の飲み会を企画して、
百何十人が来るんですけど、オフ会。
でも運営を任せてたら、積極性はありがたいんですけど、
1人メンバーシップの動画で運営の人の密着をやりませんかって言って、
で僕がすぐ、そんなの、そんなおっさんが飲み会企画してるの誰も興味持たないやつ。
でもこれって多分、禁止眼的になっちゃうんですかね。
何なんだって言えば真面目な人ほどそうやろうとかってなっちゃうんだけど、
なんだろうな、自分で見ますかっていう知らんおっさんが飲み会の準備してる動画。
そうっすね。見ないっすよね。
目的、ターゲットとか決めるとこれめちゃくちゃありがちですね。
そう、でその人はやっぱ、検出さんの被害者でプロセスエコノミー的にって語ってて、
確かにプロセスエコノミーの文脈ではあるのだが、すごく自己都合なプロセスの開示で、
プロセス、知らんおっさんのプロセスという漢字読みはできないですからね。
めちゃくちゃそう。プロセスエコノミーを勘違いしてる人はプロセス公開すればいいと思ってるんですけど、
プロセス自体も面白いコンテンツにしないともう差がつかないっていう厳しい話をしてるのであって。
確かに誰もプロセスを公開してないときは知らんおっさんが飲み会の準備してるの貴重だったかもしれないですよね。
今もう全員ツイッターでプロセスメインすぎないですか。
リアルバリューと令和の虎の出来んじゃないみたいな、あれもうマジでどうでもいいっていう。
プロセスすぎて知らんじゃないですか、キャスティングの話。
もうプロセス中毒ですよ。
そうですね、でもあれは僕さすがにやっぱりよくできてるなとも思いました。みんながやっぱり見てる。
面白いもちろん。
多くの人は知らんおじさんの知らんプロセス見せようとして失敗してるので。
あそこまでもうプロセスがみんな開示してる中で、
確かに。
ひ弱なプロセス出してもしょうがない。
そうですね。
そうですね。
うん。
そうだよ。
いやいやすげー分かる。だから目標と合わない目標、そうだな。
ポッドキャストやりたいです。で始めないともう、でもこの技術どうしても話したいから話すっていうアマチュアリズムでやればいいところを。
全くそうで、超マニアックな一人しか聞かんやろみたいな技術の話を本当に技術が好きな人たちが喋ってたらファンつくと思います。
そうですね。だからこれ社内で企画書作ってレビューしてる時点で多分難しくて採用とかに紐付けるのも難しくて勝手に自分と社内のエンジニアでじゃあ個人でやりますよっていうので。
全くそうね。
匿名であって超厚い技術の話して盛り上がってきたら会社の方に出してもらう。
そう盛り上がってすげー聞いてるとかってなったら初めて会社側が俺って採用に使えるんじゃないかって言って、それでもいやそういうことで始めたんじゃないんですっていうぐらいのものがいいんです。
そうですね。いやそれはそうだな。熱量持って話さないとポッドキャストマジでどうにもならないです。
うん。マジでそう。
これでもめちゃくちゃあるな。再生数とかを目標にするとまあこの前も出ましたけどやっぱどんどんみんなと似通ってきて似通ったものはみんな今作れてしまうのでスーパーきついっていう話なんでどう似通らないかを考えなきゃいけないんですが目的やターゲットを決めちゃうと似通る方向なんですよね。
うん。全くそう。だってそんなのさみんな考えるもん。
そう。エンジニア採用したい会社たくさんあるから。
勝手にそれ聞いてなんか面接聞きたい人間が実はあのポッドキャスト好きでっていうみたいなことですよね。え、あんなマニアックなの聞いてんだ君みたいな。
そうですね。それで仲良くなると。いやこれでも全てのコンテンツがそうだな。
うん。今ねコンテンツが多すぎるんですよ。
そうですね。
当たり前ですけど僕なんて1日なんか案件ばっか最近YouTubeやってたんですけど今狂ってるのに1日2本とか3本ツイートみたいに投稿してるんですよ。
もうそうなってきたら多すぎるんですよ。
まあそうですね。
絶対見切れないもん。
いやだって僕ミノワさんと西野さんのコンテンツ追ってるだけでもう全部埋まりますもん。
一生終わっちゃうよ多分。
今日も西野さんがライブ配信してたんで見たんですけどなんかズーム会議の様子がずっとライブ配信されてて納豆3姉妹みたいな人と。
いやさすがにこれまで見てたら時間ねえなと思って止めました。
だから全部をコンテンツにできるわけじゃん。
うん。
なったら人生全員自分のコンテンツしてるんでライバル多すぎですよ。
本当に好きなこれどうしても喋りたいっていうのだけでやるがいいですね。
難しいよな。難しいと思うよ。
だから楽しんでやって一人も採用できないと思うけど楽しいならやればって感じだと思う。
なんかコンテンツで何か結果を得るって時代はもう終わってきましたよ。
それはそう。それはそうかも。
多すぎるもん。
うん。オンドメディアみんなやってるし最初やったのが多分僕の記憶だと山田慎太郎さんがUNOブログでやってエンジニア採用しまくってあれを
そうもう天才的だったのあれ。
であれをみんなが真似し始めてやっぱエンジニアブログが今めちゃくちゃあると。
でなるともはやいい記事書いてるからここに行こうってあんまなんないっすねもはや。
レイヤーXくらいじゃないかな今それうまくいってる。
あそこは本当にすごいです。他はやっぱりみんな辛くてコスト下げるためにAI使ってるがより同じような内容になってっていう。
そう。
うん。
そう。
なんか令和の虎とかリアルバージョン知り合い多いっすけど、令和の虎とかの人がなんかこうYouTube始めましたとかポッドキャスト始めましたとか言って滑ってんのは全然いいんですよ。知らんし知らん人だしほとんど。
ただ僕ら界隈のそれこそIBSとかビー出しとかああいうので見てた普通の人がいきなりポッドキャストとかYouTube始めてなんかこう滑ってんのがなんかなんだ兄弟とか親友がなんかダンスさせられてるのを見るときはもうそんな運営しないでいいのにって思う辛さみたいなのありますよね。
なんか次はポッドキャストやYouTubeらしいぞでビジネス的にやんなきゃでやってる感とポッドキャストの相性の悪さなんすかね。
なるほどね。
Xもそうですよね。
うんうんそうね。そうXとかもなんかためになるようなこと言わなくていいのにって思う。
そうですねためにそうですねわかるよ。
でもかといってじゃあチャレンジすることをバカにしてるみたいになるのは良くないからみんな頑張るのはいいことだけどどうすりゃいいの僕毎日のように相談来ますよYouTube始めたいんですけどってそこそこの我々の友達レベルの。
いやーわかる僕にも来るぐらいなんで多分。
どうするんですか。楽しくやればって話ね。
そんなんわかんないみたいですね。楽しくポッドキャストやるとかYouTubeやるが数字上がんのみたいな話をやっぱりしちゃうのでそこが初手でずれてるっていう。
でも皆さんその成功しただけあって真面目じゃないですか。だから多分誰かのアドバイスでリプ全部返した方がいいみたいなとかで鬼のように真面目に返してたりして。
でも俺らぐらいツイッター中毒だとこいつマジのキチガイみたいなやついるじゃないですか。
はいいますね。
そいつにも真面目に返しちゃっていやこいつはこいつじゃないっていいやつなんだよとか。
あるあるこれはダメみたいなの。それは違います。
ありがとうございますとかいやこいつ全部こういうウザい絡みするんだよみたいな。
その点やっぱ川部さんすごくて嗅覚があってこれレスした方がいいみたいなの毎回聞いてます。
あの人やっぱネットミンだからね。
ネットミンだからもう根本的に何やればウケるかを分かりきってますね。
やっぱネット好きじゃないとダメだよな。
やっぱ亀山さんとかもさわざわざさあのー
明けましておめでとう今年もよろしくねってわざわざ来ておめでとうございますいろいろ絡みましょうって言ったらそれは遠慮しとくわ。
やっぱ分かってるな。面白いですね。
分かってるわってそういうねそういうネットシャバンができる人はいいけど真面目すぎると見ててちょっと痛い痛い恥ずかしい恥ずかしいってなっちゃうんだよな。
ネットキャスター寄りそうですね。
だから高木新平さんのやつはやっぱ面白かったですね。
良くなった。
インサイドビジョンあの昔出たこともあって。
昔はやっぱなんか頑張ってたんですけどもうあの相談受けますみたいなやつは。
あれはきついと思いますよ。
大ギリギリなんで僕もよくああいう企画にぶち込まれるんですけど毎回毎回斬新な答えなんて出ないんで。
そっか。
僕のあれが結構回って評判が良かった。
めちゃくちゃ面白かった。
でもあれね毎回求められるの結構しっかりしてた。
確かにな。
大木さんとか高木さんとかああいうのをやらされがちだけど。
ソリューションズ。
あれねむずいよ。
なるほどね。
知らぬ道だと思う。
このご新宅ラジオの楽さ。
楽さ。
すさまじく楽。
あれむずいよ。