00:08
これもすごい国民的なアニメのキャラクターで。
なんか、日本の有名な小学生って言っちゃ、もう、のび太かカツオになるかな。
そうだね、そうだね。まるちゃんもいるけどね。
あー、まるちゃんもそうだね。
まあ、この三峡ってところでしょうかね。
日本の有名な小学生は。
みなさん、こんにちは。今もあの日の生物部、しろです。
今もあの日の生物部、とよです。
教育をざっくばらんに語るラジオ、略していくざく。
この番組は、教育最前線の二人が各々の経験をもとに、教育にまつわるあれこれをゆるくざっくばらんに語る番組です。
本日もどうぞお付き合いください。
じゃあ、お便りが来ています。
はい、じゃあ紹介させていただきます。
はい、BZ2112-8番のセミアマさんからです。
ありがとうございます。
こんにちは。先日はゲストに呼んでいただき、楽しい時間を過ごさせていただきありがとうございました。
ウェブエンジニアという職業について、客観的に見てどんな仕事なのか考える機会になり、とても新鮮でした。
最新回ののび太会、聞かせていただきました。
ピンチになった時、普段は表に出ないその人の本質が出てくる、という話もありますが、のび太は弱いように見えて、本質的には鋼メンタルなんでは?と考えさせられました。
映画では命がけの状況に何度も身を投じていますし、勇気を持って問題解決に臨んでいたように思います。
のび太会の話を妻のバッコにしたところ、さざやさんの活動は実はモテるタイプである、という話が出ました。
地頭もよくスポーツもこなし、クラスメイトの女子とも自然とコミュニケーションをとっている、と。
花澤さんに好意を寄せられていますが、花澤さんのお父さんは不動産業を営んでおり、経営者の娘として活動のポテンシャルの高さにいち早く目をつけている結果だと、そういう話になりました。
またしばらく前の会議ですが、制服をザックバラに語るお気に入りの会で何度も聞いています。
豊さんのやんちゃなおじさんにもらった短乱の話がツボで、毎回そこで笑っています。
人に歴史ありですね。それでは今後の配信も楽しみにしています、とのことです。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ドラえもんののび太のあれは、やっぱりちょっとグダグダなところは、僕自身があったんだけどさ。
のび太次第はすごいからね。
そうですね。
もう今の日本、この現在の日本の学校教育では彼をはかることはできないよ。
そうですね。
03:00
ただツイッターであの意見いただいたのが、のび太がすごいんじゃなくて、のび太の周りがすごいんじゃないかっていう意見もいただきまして、
確かにそうだよね。あんだけ何もやらずに0点ばっかりで、毎回毎回なんか自分で考えずに泣きついてくるやつ。
そうだったら、もういいやってなるよね。
だからそう考えると、ドラえもんに登場してくるレギュラーメンバーは、あの人たちがすごいね。
ジャイアン、スネ夫、静香ちゃん、たまにできすぎくん、当然ドラえもんも。
ドラえもんは仕事の一部だからね、あれはね。
業務を全うしてるってところだと思うんで。
ちょっとかなりドライな言い方してしまっているけど。
だからみんながすごいよ。
ちゃんと野球に誘ってくれる。まあでも、ジャイアンとスネ夫はちょっと良くないか、良くないところもあるよね。
うん。そうだね。
まあでも基本的にはまあやっぱ周りはのび太0点ばっかり取ってるのに、頑張って怒り続けてるっていうのはのび太を見放してない証拠ですから。
そうだね、すごいよね。
言われるうちが鼻って言いますもんね。
ほんとそう思う。
さあ早くのび太には気づいてほしいですね。
ねえ。
まあちょっと気になったんだけどさ、のび太0点結構多いね、点数が取れたって10点20点30点台とかだと思うんだけどさ、
結構みんなからバカにされてるじゃない?
お前また0点かよみたいな、なんだその低い点数とかって言われてるじゃん。
他のスネ夫ジャイアンとかどうなんだろうね。
そんなに良くなかった気がするよ、良くの限りでは。なんか20点とか30点とかそんなもんだったような気がする。
どんぐりじゃん。
わかんない、俺の中の記憶だけど。
僕知らないんだよな、静香ちゃんが勉強できるってのはなんとなくどっかで知ってるんだけどさ。
ねえねえねえねえ。
できすぎくんなんかもう毎回100点ね。
そうだね。
のび太の真逆。
光と加減みたいな存在になってるんだけど。
そんな設定じゃないか、別に。
できすぎくんとのび太。
ジャイアンとスネ夫がそんなにのび太のこと言えるのかなって今ふと思ったんだよね。
高いというところですから。
まあ10点20点ぐらい。
うん。
そうだね、それでも高いからまあ。
そうだね。
まあどんぐりですけどね。
06:01
どんぐりだよね、それね。
うん。
はい。
はい。
ということで。
うん。
はい。
かつお。
ね、蝉山さんのおっしゃっている。
これもすごい国民的なアニメのキャラクターで。
うんうん。
なんか日本の有名な小学生って言っちゃあもうのび太かかつおになるから。
そうだね、そうだね。
まるちゃんもいるけどね。
ああ、まるちゃんもそうだね。
まあこの三峡ってところでしょうかね。
日本の有名な小学生は。
うんうん。
強いよね。
この三峡はなかなか崩せないと思うよ。
そうですね。
じゃあ今回はかつおについて三峡のうちのび太をやったから次かつおでいいですか。
お、じゃあ絶対いつかまる子ちゃんやることになるじゃんね。
そういうことだね。
さくらももこさんをやることになる。
そうですね。
まあじゃあ今日はかつおということでね。
うん、そうですね。
かつお優秀なんじゃない、優秀というかまあかつおは実はモテるタイプ。
あ、うん。
彼結構モテますよね。
そうだね。かつおを見ていてなんかのび太はさ、0点とかっていう感じだけど、かつおってなんか0点とかではないじゃん。
そうなんだよね。
なんか言い方悪いけど普通の小学生っていうイメージなんだよね。
めちゃくちゃ普通な、そこだけ見るとね。
うん、なんかあの怒られてるのがなんか、宿題しないとか、そこだけじゃん。
うん、たしかに文章に起こすとさ、めちゃくちゃ普通なオーソドックスなって感じだよね。
あるっていうところがめちゃくちゃあるよね。
うんうん。
でもアニメ描写になると、いやこんな小学生いねえだろみたいな。
ここがまた不思議なんだよね。
そうだね。
たしかにな。でもかつおをこう見てて、やっぱ彼はすごいなって思うところはブシブシに感じるよね。
やっぱり口の上手さとかさ、視野の広さとか、なんか危険察知能力とか。
そうだね。なんか上にも下にも誰に対してもやっぱり取り入るのが上手いじゃん。
うん、なんかそんなイメージがあるよね。
大人に対してもそうだし、あと言って下の子たちに対しても優しくするし。
そう、下の子たちにすっごい優しいんだよね、かつおはね。
うんうん。
そりゃモテるよ、早川さんとかに。
早川さんってかつお好きなの?
わかんない。どうなんだろう。
花沢さんだけじゃないんで。
花沢さんはもうあれはすごいおっかけだよね。もうかつおラブになっちゃってるけど。
09:02
まあでもモテるんじゃない?かつおあれは。
まあそうだろうね。
かつおが好きなのって誰だっけ?
あの子。いや早川さんも好きなんだけど、あともう一人いるんだよ。
なんで早川さんしか出てこないんだろう。
まあ住山さんが言ってたからかな。
早川さん言ってる?
言ってなかったっけ。
言ってない。
言ってないか。
早川さんか。あれ早川さんっていないっけ?
あのショットしたさショートカットの女の子。
うんうんうん、それ早川さん。
だよね。もう一人いるんだよね。なんとかちゃんって言ってたんだよな。
wikipediaに頼ろう、ちょっとwikipediaに。
かおりちゃん。
かおりちゃんだっけ?なんかあれ?ピンとこないな。
かおりちゃん。
かおりちゃんですよ、かおりちゃん。
あのリボンつけた女の子だよね。
そうそうそうそう。早川さんといつも一緒にいる。
そうだよね。あ、かおりちゃんか。
そう、かつおのいいところはやっぱり女の子にも優しいってところがね、いいと思うんだよ。
うんうん。
いじわるするじゃん、絶対小学生。
じゃあもう女子にいじわるですよ。
そっかそっか、そうだね、確かに。
あ、そういう場面確かにあんまりないね。
ね。
うん。
だから彼すごいよ、なんかやっぱ大人だよね、いろいろ。
うん、そうだね。
で、しかもさ、あの、のりすけおじさんいるじゃん。
うんうん、いる。
のりすけさんにさ、あとはマスオさんにもかな、なんかちょっとこう見ててさ、
今おじさんやっちゃったねーみたいな、近寄ってきてさ、
あー、パフェが食べたいなー。
わかったよ、かつおくん。
え、えーって。
見てたのかーい、かつおくんって。
ね。
ちょっとまた、またすごいクオリティの低い、誰をやってるのかわからないレベルのね、マスオさん。
マスオさんでしょ。
うん、マスオさんで。
うん、つけ入れのうまいよねー。
うん。
そうだねー。
ここでの駆け引きがもうできる、もう小学生であんな駆け引きできないよね。
確かにそうだねー。
大人にいっつも言いくるめられていた人生だったからさ。
ね。
うん。
やっぱりすごいよ、やっぱこういうところ。
どうやってあんなに鍛えたんだろうって思う。
まあやっぱあれじゃない、サザエさんというやっぱ存在がいるからこそ、どうやってそれを回避するかっていうのやっぱ大人になったんじゃないの。
まあ確かにね、看板に立てつけないからね。
12:05
番組の看板ですから、サザエさんは。
そうだね、確かにそうそうそうそう。
まあだけどやっぱそうだね、サザエさんの影響力は凄まじいものがあると思うね。
そうだね。
結構年離れてますよね、人回りが。
そうですね。サザエさん何歳?
サザエさんに。
でもタラちゃんがいるから。
24歳。
24歳?
うん。
タラちゃんって何歳?
2、3歳とかじゃなかったっけ。
年齢3歳だって。
3歳だよね。
うん。
で、カツオが10、原作だと11歳。
小5?だよね。
うん。
あ、やっぱり小5じゃん。
お、伸び田も小5だっけ。
小5大時代よってことだ。
あ、伸び田小4。
伸び田はアニメだと小5。漫画では小4って言ってたよね。
あ、そうだっけ。あ、そっかそっか。
うん。
あ、大体これぐらいの世代か。
うん。
あ、すげえな。
じゃあやっぱ小5が大事なんだ。
小5だね。
うん。
なんで小学校6年生とかじゃないんだろうね。
じゃあね、中学受験とかそういう話になってきちゃうからじゃん。
あ、そっか。日常を描けないか、もう。
そうだね。
もう、中学の見学とかそういうのが入ってくるからさ。
あ、入ってくる。ちょっとね、リアルになってっちゃうか。
それはそれでネタがある気がするけどね。
教育アニメだね、ずいぶんね。
そうだね。
うーん。
まあね、やっぱ年の差のある、しかもお姉さん。
結構干渉してくるじゃん、サザエさんがカツオに。
そうだね、そうだね。
お母さん張りに。
多分カツオとサザエさんの関係を親子だと勘違いしてる人多いと思う。
多いし、俺も昔はそう思ってた。
俺もなんかそんな気がする。顔もそっくりだからね。
そうだね。
それはまあアニメの時から。
あとはあれじゃない?タラちゃんっていうのが老いっ子っていう話題じゃない?
うん。
あ、自分おじさんだっていう話になったなっていう感じになるんじゃない?
あ、かもね。そうかも。
確かに圧倒的上のお姉さんと圧倒的下の老いっ子で自分がおじさんっていう立場だとしたら、
確かに、あ、自分大人じゃんって思うかもしれない。
そうだよね。
かもいとこが、あれでしょ?えっとなんだっけ。
イクラちゃん?
イクラちゃんっていとこ?
違うなかったっけ?イクラちゃんじゃなくて、
えーと名前が出てこない。
タラちゃん、え?
ノリスケ、ノリスケおじさんがいとこなんじゃなかったっけ?
15:02
あー、ノリスケおじさんって誰の子供?波兵の?海兵の子供?
海兵の子供?であれば三王子一生のはずじゃない?
あの人たち三王子なんだっけ?
ちょっとこの話やる前にさ、
あれ?まって活動ってなんだっけ?
イソノ。
イソノか。
最初のデータを頭に叩き込んでからじゃないとさ、
確かに。
これはね、作者の人にも失礼だし、やっぱここよ、ぐだっちゃう原因ここ。
プロフィー、全員のプロフィールがね、二人ともぼんやりしかないのよ。
ここは一番のね。
確かにね。
そこはリサーチしとけよってみんなからね言われちゃうけど絶対。
フグたらフグたら。
じゃあwikipedia見ながらちょっと話しますか。
ね。
あ、ナミヘイの妹のさんなんだそうです。
ノリス教授さん。
意外と設定細かいな。
え、でもナミヘイに妹いたんだ。
うん、初めて知った。
まあでもそうしないと三王子一生になっちゃうもんね。
そうだよね。
そういうことか。
じゃあカツオ、カツオだよカツオ。
カツオだね今日はね。
カツオ、今日カツオです。
いや、いいよ彼はすごくその、なんだろう、スポーツ野球をね、しっかりやって外でしっかり遊ぶし、漫画だって読むし。
うん。
ね、友達もたくさんいるし、女子に優しいし、家族にも優しいし。
うん。
え、すげえいいやつじゃん。
そうだね。
まあいたずらがね。
近所の人にちゃんと挨拶するしね。
そうだね、うん。
いたずらがちょっと過ぎるところがね、たまにあるけど。
でもそのいたずらだって別に、いやでもどうなんだろう、具体的にそのいたずらも知らないな。
でもいたずらってさ、サザエさんに対してのいたずらばっかりじゃない?
あー確かに標的はそこかもね。
うん。
あれじゃない?かまってほしいんじゃない?
かまってちゃうか。
まあそこは小学生ですからね。
うん。
まあ彼も子供ですから。
そうですよ。大人の部分もあるけれどもね。
そうそうそうそう。
ね。
ただ、やっぱり成績はあんまり良くないよね。伸びたほどではないけど。
うん。あんまり良くないっていう書き方だよね。
ね、でもさ、40点とかじゃない?
そうね。
小学校で、別に絶望的なところではないと思うんだよな。
うん。
18:00
でもさ、Wikipediaに、算数のテストで100点を取ったことがあるって書いてあるよ。
あ、そうなの?かつお。
うん。
やっぱやればできる子なんじゃない?
ほんとに文章で見ると、もう普通の、もういい、ただの良い小学生だよ。
まさかこれほど人気者になるとは、日本国民に言ってぐらいの。
確かに。これだけ良い子が、なんで普通に、本全体で人気になるんだろうね。
ね、すごいよ。
キャラクターとしてはのび太のほう、イメージとしては。キャラクター感。
濃いよね。クセだよね、のび太はね、そう考えると。
そう考えると、かつおはなんか、いわゆる、ここにでもどこにでもいるというか。
うん。
世間体の良い。世間体の良いって言うとあれ悪口。
うーん、わかんない。とても現実的な、ね、現実的にいても全くおかしくない。
全く変じゃないっていうか、むしろスタンダードなぐらいの感じだよね。
そうだね、サボってるだけ。サボってる様子が確かに一番多い気がする。
うん、そうだね。
で、のび太との違いって、なんかのび太ってなんか、やってもわかんないからやらないみたいな感じ。
あー、確かに。
やってる途中で、そう、やってる途中で寝ちゃうとか。
うん。
やっぱね、のび太はわかんないんだと。
あー、確かにのび太が、そうだね、100点を取った描写は見たことないかもしれないな。
で、かつおに関しては、あの、なんだろう、やったけどわかんなくて寝ちゃうとかさ、サボっててとかないじゃん。
そうね。
もうとにかくなんか、それより漫画とか、それよりは夜外に遊びに行ってとかが禁じてるから。
うん。
やっぱやればできるんじゃないかな。
あー、全然できるよね、きっとね。
うん。
そうね。いろんなところに起点が聞くし。
うん。
これはすごいですよね。
そうだねー。
うーん、あ、でもたまーに妹、わかめにきつく当たることがあるかもしんないね。
そうだっけ?
確かどっかでなんか、泣かしてるところがあったと思う。
あー、確かに。
なんか漫画。
たらちゃんとかいくらちゃんに対してはすっごい優しいけどね。
うん。
わかめはね、歳が近いからね、余計だろうね。
そうだねー。
うーん、なんか漫画を勝手に読まれて、これぼくんだぞーみたいな。
で、頭を叩いてわかめ泣かして、
うん。
21:00
並平に、もう足ぼこに怒られるっていう描写見るよね。
うん。あれ、なんだっけ、大正時代とかなんだっけ?
いや。
昭和?
ええ?まあ、戦後じゃないですか。
大正和か。
うん。だし、並平の言ってるさ、会社とか見ると、結構…。
あ、そっか、結構、わりと最近っぽいやつか。
携帯とかスマホが出てきてないぐらい。
携帯が、ガラケーが出てきてないぐらいだと思う。
うん。
いや、うちらが生まれた時…。
でも、バブルみたいに景気がいいような気もしないんだよね。
確かに。その前かな。
バブル前。
高度経済成長。
ああ、じゃない?ぐらいじゃない?子供も…。
うーん、ちょっと子供の人数で判断するのは難しいな。出てきてない子供が多すぎるから。
そうだね。
1世帯あたりどれぐらい子供がいるかもわからない。
でも、そう考えると昔としては3人兄弟だから、わりと…。あ、でもそんな昔じゃないから。
第一次ベビーブームとかがすごいとかじゃない?
そうだね。第一次ベビーブームではないよね。
うん。もっと前。
じゃあさ、さざえさんの世界に、例えば今の現代に現代のものがあるとしたらどう?
え?どういうこと?
例えばさ、さざえさん、かつおがスマホを持ち出す。
うん。かつおがスマホを持ち出す?
うん。
ずっと、あれじゃない?何だろう、ゲームアプリ入れてめっちゃゲームしてるとか。
荒野行動しまくってるとか。
あー、そっか。中島と集まって公園で荒野行動するみたいな。
あー、じゃないかな、うん。
あー。
とか、うん。
そっか。
あとレンタとかでめっちゃ漫画読むとかじゃない?
そしたらアニメになんないね、さざえさん。
なんないよ、もう。こんなのもう。
30分間絵が動かないぞなってザラにあるよ、きっと。
あいつらずっとスマホの画面から目剥がさないぞみたいな。
やば。何も起こらないね。
BGMだけで指だけは動いて、背景がどんどん昼から夕方になっていくみたいな。
で、30分終わり。
24:00
アニメ制作者は楽そうだね。
1話終わり、それで。
2話、家に帰って、夜ご飯食べた後、またずっと絵が動かずに指だけ動いて。
電気消えて、終身2話終わりだよ。
確かにね。
めっちゃ使うと思う、かつ、スマホ。
あんな形でなんかみんなで家族団乱でなんか、輪を囲んでとかないわけだ。
まあ、でもあの家だったら多分すげえルールが重い気がする。
てか、持たせない。
まあ、持たせたとしたら、すげえルールきついと思う。
もうフィルタリングなんかめっちゃ激重いよ。一番重い。
もう多分YouTubeもSNSなんか当然開けないし。
これ好きにアプリ入れらんないね、多分。
本当に連絡用。連絡用のスマホ。
そうね。まあ、GPSとかで多分サザエさんが見てんだろう。
だろうね。
でもかつおもね、多分ね、そのフィルタリング外せると思う。
そういう能力ね。
賢いから。
確かに。
確かに。外して、で、家に帰るときにはまた戻して。
そうそうそうそう。
確かにやりそう。
ね。
で、学校に持ってきちゃう。
持ってきて、放課後にもうその流れで河原とかで中島たち集めて荒野行動やるみんなで。
そっか。やだな。
なんかまだ野球しに行ってたほうが健全な気がするわ。
そうだよ。
ね。
こう考えると今の時代ちょっとなんかあんまり良くない気がしてきたね。
まあ、小学生がみんなそうとはわかんないけど。
まあ、そうだね。
まあ、でもスマホっていうのは確かにね、ゲームとかスイッチとかね、そうだね。
うんうんうん。
よりはまあ外で遊んでくれていたほうが、ああ、いいねって思う。
だから公園でみんな集まってなんかこう黙々とひとつらみんな下向いてゲームしてる様子を見るよりはいいねって思うかもしれないね。
うんうん。
だから安心するんかね、日曜日の夜にみんな見て。
ああ、かなあ。
まあ、僕はもう高校生ぐらいからもうサザエさんは見てない。
ふふふふふ。
ちょっとね、サザエさんのその怒るポイントにだんだんズレが生じてきてさ、
いや、それで怒る?みたいな。それでそんな追いかけ回す?みたいな。
のがね、ちょっとズレが生じ始めてきてからね、見なくなっちゃった。
なるほどね。サザエさんがちょっとなんか不天が低すぎるんじゃないかってこと?
27:04
そうそうそうそう。サザエさんの不天低すぎる問題によって離れてしまった僕は。
なるほどね。
そうね。まあでも確かに。弟に対してあそこまで関与するかって思うよね。
うん。で、すぐこう首根っこ捕まえてお父さんのとこ持ってってさ、ちょっと聞いてお父さんつって。
ふふふふふ。
言うんだよね。そんなにって。
うん。
そうだね。お母さんはそうでもないのにね。
そうだね。うん。
じゃああのお母さんを見て育ったサザエさんがなんでああなってしまったのか。
浪兵に寄ったんじゃない?
あ、浪兵に寄ったんか。
浪兵やっぱりエネルギッシュじゃない?すっごい。バカもーんつってね。
そうだね。
すごいエネルギッシュだよね。
うん。
まあすごいよ。体力すごいと思う。毎日満員電車に揺られて。
でもさ、浪兵ちょっと老けすぎじゃない?って思う。あれ確か51歳とかだよね。
あ、そうなの?
あれ40代だっけ?あ、覚えてないな。たぶんね、すげー若かったと思う。
そうなんだ。
確かにそうだよね。
こんな若いんだって思って。
うん。
フヨモもだって11歳とかでしょ?そうすると。
そうだね。
10年前に生まれたって考えると。そっか、そうだよね。
イソノナミ兵は、あ、54歳だった。
54歳か。僕の父親が、今何歳だ?
君の父親はたぶん今ちょうど55とか、16になるんかな?
あ、56だ。僕26に生まれたんだ。
うん。じゃあティーラの父親と同じこと?今の大体。
そうだね、うん。
そう考えると。
老けすぎ。老けすぎだよ、あれは。
貫禄がありすぎるよね。
貫禄がありすぎる。
ちょっとね、そのイデタチもそうだしさ、家では和装じゃない?あの人。
うん。あ、そうだね。
で、ベランダで作家さんの人と将棋打つってさ。
佐々木先生ね。
あ、そうそうそうそう。もうイデタチだいぶ老けてるよね、もうね。
まあ、だからやっぱりそういうパワーのある家庭に生まれた活動だからさ。
で、やっぱお姉さんのいろんなのを見てきてるよね。
30:03
あ、これやったら姉さん怒られるんだとか。
だから下の子たちは上のね、お兄さんお姉さんを真似してうまく生きるとかって言うじゃん。
うん。
うん。だからそういうことだよね。そこが身についたんじゃない?
そういうことか。
うん。
じゃあ佐々江が結構なんかもうすっぱしっちゃう感じだから。
うん。
達夫は少しちょっと下高になった感じなの。
あ、じゃない?うん、そうだと思う。
うん。
だから女性の扱い方は慣れてるよね。扱い方っていうか触れ合い方。
あ、そういうことね。
うん。
そうだね。確かに上と下に挟まれてるしね。
そうだね。
うん。
こんな話でいいんですかね。活動について話をするっていうのはこういうことですよね。つまりね。
そうね。でもまああれじゃない?磯野家はやっぱ家庭環境が大事なんじゃない?あの活動が活動であるためには。
そうだね。うん。そうだね。
うん。
まああと友達にも結構恵まれてるよね。
うん。
うん。
本当に嫌なことしてくる友達なんか一人もいないし、あの世界には羨ましいよ。
そうだね。
うん。
僕の小中学校最悪だったな。
羨ましいよ。本当に仲間外れとかもないしさ。
うん。
まあね。あ、ちょっと待って。これ教育番組ですよね。雑談とはいっても。
これ教育番組です。はい。
ちょっとさ、あるやべえ描写を思い出しちゃったんだけどさ。
あの小学校さ。
うん。
カツを廊下に立たせてない?バケツ持たして。
バケツ持たして立たせてる?
その描写なかったっけ?
あるか。大問題ですね。
大問題よ。まあ。
アモメ第三小学校。
そうそう。そうよ。
うん。やばいよ。教育委員会に呼び出されるあの先生。
どのレベルで立たせてるんだろう。宿題忘れてきてるからとかかな。
ずっとしゃべりやめないからとかかな。
まあ何がともあれ、やばいことをしてるよね、先生はね。
そうだね。今は大問題になるね。
大罰です。
今もうその描写ないのかな。わかんないけど。
あ、でも、ちょっと今ネットで調べたら、
2019年12月15日に放送されたサザエさんで、
カツオが時計を拾って、
33:01
メルカリで出品して、20万くらいかけて。
ごめん、その辺はちょっとカツオにしてるわ。
授業中に先生に聞かれたことを完全に違う方向性のことを答えてしまった。
跡はずれなへん。
10日に立ってなさい。
いう描写があったんだって。
厳しすぎる。
しかも、カツオ、
だいたいさ、立ってるときってその授業の間とかさ、
30分間とかさ、30分もない絵か。
はあるけど、その日ずっと立たされていて、
帰ってよろしいって声かけられたのは放課後だったんだって。
やべぇ。すごい。
ニュース、ニュース、もう全世界に広がる。
もう日本の教育、こんな事件起きたでもう、
すっごいニュースになっちゃう。
そうだね。
日本にとどまらない、それはもう。
生徒を的外れな回答をしたため、
何時間も立たせるみたいな。
すごいな。
うん。っていうのがほんの3年前にあったみたいですよ。
大事件だよね、もう。
すごい。
ちょっとね、そこはね、
厳しすぎるんじゃないかなって思う。
確かに。
やっぱ頭ごなしっていうのはね、
良くないんじゃないのっていう風にされてきてるよね。
改善していく方向、何が良くなくて、
次はどうしたらいいのか。
ごめん、小学校の教育ちょっとイマイチね、ピンとこないんだけどさ。
まあ、どうなんだろうね。
メンタル面はそこではもしかしたら、そこではもしかしたら鍛えられてはいるかもしんないけどね。
そうだね。
でもこれもやっぱりさ、学校の先生が、
ちゃんと向き合ってるというか、なんじゃない。
的外れなことを言っているのをさ、ほっといてないわけじゃん。
許さないってことだね。
そうそうそうそう。だからなんか、
発音をなんとか直さないと、この状態のまま大人にしたらまずいって思ってるのかもね。
あ〜、正義感。
だからといってね、廊下に立たせるのがいいかといえばそうではないけどさ。
そうだね。
でも今の時代ってさ、言い方悪いけどなんかそういう、
指導をしたらやっぱ問題になっちゃうからさ。
まあそうなんだよね。
36:01
もうなんか、どうすればいいかわかんないとかめんどくさければ、
まあ黙って切り捨てる感じ。
まあ難しいよね。そんな言うことも聞かないようなね、ちびっこたちを。
どうやってこう、分かってもらうか、理解してもらうかってのはやっぱ難しいよな。
力でねじ伏せることなんかもうめちゃくちゃ簡単なのよ、大人と子供だからね。
そうだね。
大問題になりますからね。
大問題だよ。
力で押さえつける。
このフレーズだけでももうヤバさを感じるよね、もうね。
まあ苦労してるんだろうな、きっと小学校の先生も。
まあそうね。
そうみたいな子がいたらどうしてるんだろうね。
話題をやってこない。
でもなんか、言うことは一丁前。
でもさ、ここの家庭、磯野家はお父さんとお母さんが相当教育に理解のある家庭だと思うんだよね。
だから、三者面談、四者面談呼び出して、
ともにかつおくんをどうするかっていうのを考えると、だいぶうまくいくんじゃないかと思う。
確かにね。親に言いつけるわけではないけど、やっぱり両親の力を借りるというか。
そうだよ、無理だもん、だってね。
所詮は、所詮はってところがあるよ、学校の先生も。
っていうかまあ、家族がやっぱりね、しっかり見るべきだと思うしさ。
託児所とか保育園とかではないのでね、やっぱり。
あれだけのね、力のあるお父さんであれば任しちゃったほうがいいよね。
そうなんだよね。
だから、まあでも一番やっぱりこう、困った困ったとは大人たち言うけど、たぶんその状況下で一番困ってるのはやっぱかつおくんなんだよね。
だからまずそこを理解してあげるってところだよね。
一番困ってるのは子供ですからね。困ってないとは思うけどね、なんか。わからない。
うちに秘めてるあれはね、全くわからないから。
まずよく話を聞いてあげて、家庭と学校とで二人三脚をして、とにかく話し合いでね。
いろいろかつおのことを知っていくっていうところからじゃないですかね。
うん、なるほど。
とにかく話いっぱい聞こう。
はい、まあそうだね、かつおの言い分を聞くっていうのは大事だよね。
大事だよね。
言いたいことちゃんと言ってくれるしね、かつおはね。
そうそうそうそう。まあかつおちゃんと聞けるからね、人の言うことをね。
39:06
うん。
乱暴者ではないからさ、うるせーとかって言ってさ、飛び出しちゃうような人じゃないからさ。
確かに反抗期ではないよね。
うん。
うん、はい。ということでかつおでした。
かつおだったのでしょうか、今日は。
サザエさんでしたね。
サザエさんでした。
いやだめだ、のび太の方がまだなんかいろいろ考えてから収録してるからあれだけど、かつお何も考えてなかったからもうぐだぐだだね。
そうね、アニメのキャラクターをこうやって教育の視点、教育の土俵に持ち上げて何かこういろいろ話すってのは難しいよね。
ずいぶん表面的なことしか言えないからさ。
そうだね。
じゃあもうちょっとうちらの雑談力が上がってからじゃあまる子ちゃんやりますか。
そうだね、うん。
のび太とかつおを踏み台にして、糧にしてね。
こんな国民的な大スターをこんな扱い方をして。
ちょっとね、三教の二人、やっぱすごいね、分からしてくれたよね。
そうだね。
分からしてくれた、のび太とかつおが。
確かに、そう考えると国民的アニメのキャラクターになるようなものっていうのはやっぱ、ある程度そんなに頭良くない方がいいんじゃないか。
でもコナンくんはバリ頭いいけどね。
そっか、コナンくん国民的か。
まあ小学生なんだか高校生なんだかってところはあるけど。
でもあれ小学校1年生だよね。
頭脳は高校生だけど。
まあそうね、コナンくんもそうだけどさ、コナンくんの周りの子がやばすぎない?
小一なんだよね、にしてはスペックが高すぎるよね。
全員スペックが高すぎる、あのおバカキャラのゲンタですらめちゃくちゃ。
おバカキャラなんだっけ、あれ彼は。
おバカキャラではないんだっけ。
うなぎキャラ。
うなぎキャラって何?
食いしん坊キャラ。
まあそうね。
まあでも小学校1年生でうなぎとかって言ってるやつはもうハイスペックじゃないわけがないよね。
人のことスペックとかっていうのもちょっとおかしいけどね。
42:02
そうだね。
アニメ作品だから、そこはちょっとね、許してもらえたらと思うんだけど。
まあでもちょっとね、今すごい小学生いるかなって思ったんだけどさ、
今回話してる中でだいぶ近場にやばい小学生がいたわ。
これシロ知ってるかな、あのサザエさんに登場するわかめの同級生にさ、
堀川くんだっけ。
あ、わかめの彼氏。
彼氏じゃないと思う、一方的に堀川くんがわかめのことを好きなだけだと思うけど、
あ、わかんない。
そうなんだ。
彼、たまにツイッターに上がってくるよね。
え、そうなの?
そうなの?
今日のサザエさんの回の堀川くんはマジでやばかったみたいな。
サイコパスすぎたみたいな。
あ、そうなの?
たまに見かける、そこで。
ほんとだ。堀川くんって調べると堀川くんサイコパスって出てくるんだけど。
そうそうそうそう。なんかね、具体的なのも忘れちゃったけど、
確かにね、詳細を見ると、え、やばくないって、こんなこと思わんだろうみたいな。
そういうのがね、たくさんあるから。
あ、ひよこにわかめと名付け、たまごをうませ、それをわかめに食べさせたいという野望を語り出す。
怖い。
いや、小学生だからさ、普通に好きな女の子の名前つけてって思うけど、
これがもし裏があるんだとしたらもうほんとにサイコパスだよね、もう。
女の子の名前つけてたまごをうませっていうところがもう、なんか。
そうだね。
ね、小学生にしても気づけって思うよね。やばいぞその思想って。
やばい。
やばいぞ。
あと一個ありました。僕の夢は教会の牧師さんになることです。
なぜかというと牧師さんになれば毎日きれいなお嫁さんに出会えるからです。
ほんとにそんなこと言った?
っていう風になんか、作文の発表で言ったらしいですよ。
もう作文に書いちゃったか。すげー。パンチがあるなー、すごい。
これ、すごいな。
堀川くんいつかやりましょう、これ。
そうですね、堀川くんの回を。堀川くんのやばいところを。
僕たち多分だいぶ大怪我して帰ってくることになると思うけど。
やっぱやばかったって打ちのめされるかもしれないけど。
ちょっと彼のことはよくリサーチをして話をして。
そうだね。
これ現実的にやったらどうなのかっていうところとかも。
45:02
常識を知らない。
ちょっとね、面白いね。
これ何番組なんだっけ、これ。
これは教育をザックバランに語るラジオですね。
あ、そうか。ギリギリだな、今も。
はい、以上にしますか。
はい。
はい、じゃあ、ただいさんの活動でした。
でした。
はい、おつかれさまでした。
おつかれさまでした。
