1. ゲームの滝壺
  2. 第7回 セーブデータ消えたこと..
2024-07-10 1:08:38

第7回 セーブデータ消えたことない人いない説

今回のテーマはセーブデータに関する思い出。
セーブデータが消えた/消してしまった話からセーブデータをコピーされた話、メモリーカードがパンクする話まで!
ドラゴンクエストシリーズを題材にセーブデータの歴史も扱います。


■チャプター
()オープニング
()セーブデータの歴史をドラクエから知る
()セーブデータの思い出
()エンディング


■出演
夜中たわし(@tawwwashix
ひゅうま
イチィゴォー


■使用BGM・SE
群青のリアル / 騒音のない世界(https://www.youtube.com/watch?v=68BjIrfbRxY)
Future Steam Punk Collection Vol.2 / bitter sweet entertainment
効果音ラボ(https://soundeffect-lab.info/)
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Summary

セーブデータの歴史を紹介します。ドラゴンクエストのセーブデータは、パスワードやメモリーカードなどの形式を経て、最近ではオンラインゲームでセーブデータがサーバー上に保存されています。 ドラゴンクエストモンスターズや星のカービィ スーパーデラックスなど、様々なゲームでセーブデータが消える経験があると言われています。セーブデータの保存形式にはパスワード方式やソフト自体に保存する方式など様々あり、完全な方式は存在しないことが分かっています。しかし、メモリーカードの方式は消えにくく、好まれています。 ゲームボーイのセーブデータが消失する事態から始まり、メモリーカードの容量制約に悩まされるエピソードもあります。友達のゲームボーイのバッテリー交換を試みるも失敗し、セーブデータが消えた結果となりました。 セーブデータの消失や容量制限などの問題について話し合われています。第1章ではセーブデータの消失について語られ、第2章ではモンスターハンターポータブルセカンドGのセーブデータの問題が取り上げられています。最後に、第3章ではプレイステーション2のメモリーカード容量制限について話されました。 スーパーファミコンのマリオカートと聖剣伝説3のセーブデータが消えた話を紹介し、その後モンスターハンターポータブルセカンドGのセーブデータに関するエピソードを共有しています。 ホッシーさんからの便りで、ルーマニアシリーズの前作『ルーマニア20』が紹介され、大人気実況者の動画とタイミングが合った話を驚かれながらも、そのゲームの面白さを感じたとのこと。また、エルデンリングを購入し、ダウンロードコンテンツの難しさについてもお話されています。

ドラクエ1、2の時代
夜中たわし
こんばんは、夜中たわしです。
ひゅうま
ひゅうまです。
イチィゴォー
イチィゴォーです。
夜中たわし
この番組、ゲームの滝壺は、ゲームと名の付くものなら何でも気ままにお話しするポッドキャスト番組です。
今回はセーブデータにまつわる話をしようということで、各自エピソードを考えていただいてきていると思うんですけど。
最初にね、セーブデータと一言で言っても、昔のセーブ機能って今と微妙に違ってたりするじゃないですか。
その辺りを整理しようかと思って、セーブデータの歴史を話しておきたいなという。
ひゅうま
意外な始まりが。
夜中たわし
これ、事前にこんな話するって伝えてないんですけど。
ひゅうま
びっくりしてますよ。
夜中たわし
今朝準備できちゃったんで。
ひゅうま
いつも朝に用意しがち。
夜中たわし
朝用意したんです。
時代背景というかを理解しておいてもらったほうが、この後のエピソードも理解しやすいかなと思いまして。
イチィゴォー
どうぞ。
夜中たわし
お願いします。
セーブデータについて歴史を話そうとしたときに、ドラクエで話すと非常に都合がいいんですね。
ひゅうま
なのでドラクエのセーブデータの歴史を話していきます。
夜中たわし
これ急いで準備したんで、間違ってたらお二人に素敵なり細くなりしていただきたい。
ひゅうま
いきなり細くはできひんで。
夜中たわし
できますできます。お願いしますよ。
ひゅうま
了解しました。
イチィゴォー
覚えてる範囲でなら。
夜中たわし
まずね、セーブデータって感じではないかもしれないんですけど、ドラクエ1、2の時代。
ファミコンの時ですね。
この頃セーブデータっていう概念がないんですけども。
ゲームの続きを遊ぶときに、この頃はパスワードを使ってたんですね。
イチィゴォー
ドラクエでは復活の呪文って言うんです。
夜中たわし
そうですね。
これネーミングセンスが素晴らしい。
ひゅうま
確かにね、確かに確かに。
パスワードって言うと世界観が失われちゃう。
これいいですよね。
夜中たわし
あんまり意識したことなかったけど、確かに復活の呪文っていいですね。
復活ないね、ちなみに。
ひゅうま
復活はね。
イチィゴォー
一回死んじゃってるよね。
夜中たわし
死んじゃってるかもしれないね。
電源落とされてるからね。
イチィゴォー
まあ確かにね。
夜中たわし
この復活の呪文っていうシステム。
ゲーム内で発行されるニラガナの長い文字列をメモしておいて、
それを再開の時に打ち込むっていうシステムなんですけど、
これデメリットとして、打ち間違えたら再開できないっていう。
今やったらスマホのカメラで撮影するとか、
当時だとフィルムのカメラしかないんで、
それを現像するのっていう。
現像って知らない人いるかもしれないけど、
イチィゴォー
あるいはビデオデッキで録画するっていう技もあるんですけど、
夜中たわし
それらやる人多分相当少なかったんじゃないかなと思いますね。
大体の人はみんな手書きでメモして、
それで字が汚くて再開できないという、
悲劇が多発してたと聞きますね。
ねえとぬとかね。
イチィゴォー
わーとねーか。
夜中たわし
似た字があるっていうのが日本語の欠陥かもしれないですけど、
似せんといてよって思います。
なんでこの丸があるかないか。
他のデメリットとして、メモした紙をなくしたらもうおしまいっていう。
そういうのもありますね。
イチィゴォー
メリットもあって、これデータが消える心配がないんですよ。
夜中たわし
すごい。
別のソフトを使った場合でも途中から再開できるんですよ。
人の家で人のソフトを使って続きを遊ぶみたいな。
できたり、あとは一回手放したソフトを中古で買い戻して、
その昔のパスワードを使って再開するみたいな。
そんなこともできますよね。
イチィゴォー
有名なやつとかもあるよね。
夜中たわし
有名?
イチィゴォー
復活の呪文で。
夜中たわし
はいはい。最後がペペペペペってなってる。
そうそう。ユーテイミーやなんちゃらかんちゃらみたいな。
そうそうそう。
そういう人のデータを勝手に復元して遊ぶっていうのもできる。
これならではやね。
確かに。
今どきやと改造みたいなことしないとできない。
改造ではないか。
人のデータを無理やりもらってきて打ち込むみたいな。
そんなことせずに正式にできるっていうのはすごいね。
確かに。
っていうのがドラクエ1、2の頃。
ドラクエ3から6の時代
夜中たわし
次がドラクエ3から6の時代。
ドラクエ3と4がファミコンで、
ドラクエ5、6がスーパーファミコンなんですけど、
ドラクエ3からバッテリーバックアップっていう機能が搭載されて、
ゲームソフトのカセットの中にセーブできるようになったという。
これメリットはもうパスワードを覚える必要がないという。
複雑な人工状況も記憶できるようになったっていうところですね。
今どきだと持ってるアイテムとか大量にあったりするんで、
ドラクエ1、2の頃はそれもあるから、
あんまりアイテムとかたくさんなかったんじゃないかな。
あればあるほどパスワード長くなっていくんでね。
そうだね。
デメリットとしてセーブデータが消える可能性があるという。
これがゲームソフトに対する物理的な衝撃というか、
そういうので消えることもあれば、何もしてないのに消えたりとか。
あとは間違ってデータを上書きしてしまうっていう恐れもあるという。
今回のエピソードこの辺になってくると思うんですけど。
ひゅうま
他の問題点としては、セーブデータの数に限りがある。
夜中たわし
この辺のドラクエだと大体3つですかね。
なので、並行して遊ぼうとすると最大3人しか遊べない。
これドラクエ1、2の頃はメリットとして気づいてなかったんですけど、
パスワード方式だといくらでもいけるという。
イチィゴォー
できるね。
夜中たわし
100人でも並行して遊べる。
パスワード案外悪くないなっていう。
そうかな。
スーパーファミコンとかの時代になっても、
例えばロックマンとかのシリーズだとパスワード採用してるんですよ。
多分アクションゲームとは相性がいいのかな。
ひゅうま
そうね。
夜中たわし
ステージを。
覚えるデータが少ないんで、ステージを選ぶだけだったり。
ロックマンはどのボスから倒してるかとかあるけど、
それでも情報が少ないから、数字を16個覚えるだけみたいな。
これがドラクエ3から6の時代ですね。
次、ドラクエ7、8の頃。
ドラクエ7はプレステで、ドラクエ8はプレステ2なんですけど、
この頃からドラクエ7からゲームソフトがディスクになったんですね。
プレステだとCDで、プレステ2はDVDなんですけど、
スーパーファミコンの頃はソフトの中にセーブデータ保存してたんですけど、
CDやDVDは保存できないというので、登場したのがメモリーカードなんですね。
メモリーカードというものを本体に差し込んで、そこに保存すると。
これのメリットが、セーブデータが比較的消えにくいと思うんですけど、
消えた人います?これ。
あまり覚えてないんやけど。
イチィゴォー
記憶ないね。多分消えてないんやと思う。
ひゅうま
消えてないですね。
夜中たわし
消えにくそうだね。
このメモリーカードの利点として、他には人の家に持って行って続きを遊ぶというのができるようになったと。
パスワード時代のメリットがまた再登場。
例えばモンスターファームというゲームだと、
育てたモンスターのデータを持って行って戦わせるということができましたね。
夜中たわし
この頃はネットワーク対戦みたいな機能がないんで、
イチィゴォー
こういうふうに物理的に持っていかないと対戦できなかったという。
夜中たわし
そうね。
あと、またセーブデータの数が一応無制限になりましたね。
メモリーカードを買い足す限り行けるという。
そうね。
買い足す限り、一つのソフトで何人でも同時に遊べるようになったという。
デメリットに行きますけど、メモリーカードを無くすと終わりってことですかね。
身も蓋もない。
あまりないかな、これは。
人によっては無くしてそうやけど。
あとね、こんなことなかったですか。
ツーファミとかで中古のソフトを買ってくると、知らない人のやり込んだデータが入っている。
あるある。
プレステの場合、これ無いんですよね。
イチィゴォー
無いね。
夜中たわし
中古のソフト買っても知らない人のデータが付いてこないんか。
残念っていう。
めちゃくちゃレベル99になっているドラッグウェイのデータとか見に行ったりするやん。
どんなやり込んでるんだろうみたいな。
イチィゴォー
無くなっちゃって、残念っていうね。
昔の中古のソフトはそういうのが楽しみって言うとアリやけど。
夜中たわし
セーブデータを消す機能自体無かったりして、どうしても残したまま売らなあかんかったり。
そういうもんと思って遊んでたな。
次行きますか。
ドラクエ7以降の時代
夜中たわし
ドラッグウェイ9ですね。
ドラッグウェイ9はNintendo DSなんですけど、
これはセーブの仕様はスーパーファミコンと似てるんですよ。
ひゅうま
パッケージのソフトの中に保存するシステムなんですね。
夜中たわし
なのでメリットデメリットもスーパーファミコンと大体同じという。
ただメリットとしてセーブデータは消えにくいですね。
プレステのメモリーカードレベルに消えにくいと思います。
デメリットとしてはセーブデータの個数に制限がある。
イチィゴォー
ドラッグウェイ9の場合、容量の問題だと思うんですけどセーブデータ一つまでなんです。
夜中たわし
だから複数人で一緒に遊びたいっていう場合、その分ソフトを買うしかないっていう。
これは机2からするとメリットでしかないんですよね。
次はちょっとややこしいですよ。
ドラッグウェイ10の時代。
最初Wiiで出て、その後Wii U、Windowsで出て、
Switchやプレステ4でも遊べるようになるんですけど、
オンラインゲームなんですよね。
ちょっとだけ遊んだことあるんですけど、ほぼプレイしてないんで、
ここ間違ってたら申し訳ないんですけど、
オンラインゲームなのでセーブデータはインターネットのサーバー上にあるんですね。
なので同じアカウントとパスワードでログインしたら続きは遊べるっていう。
メリットとしてはセーブデータは原則消えない。
最近ニコニコ動画なんか偉いことになってるんで、
ああいうことさえなければセーブデータは大丈夫と。
デメリットなんですけど、デメリットなんてあるのかって思うじゃないですか。
めちゃくちゃあるっていう。
自動セーブなんでセーブデータを分けておいて、前のデータを使って続きをやり直すみたいなことはできないんですよ。
当たり前っちゃ当たり前なんですけど。
ひゅうま
カジノでダメだったらやめてもう一回やり直すのができないじゃないですか。
夜中たわし
できないんです。
イベントとかボス戦、もう一回遊びたいなみたいなとき、セーブデータ残しとくってたまにやるじゃないですか。
でもそれできないし、やり直したい場合は別のキャラクターを作って最初から遊ぶしかないっていう。
他で言うと、たまに不具合なんかでデータがロールバックされてしまうっていう。
巻き戻されてしまうという恐れがあるっていうのと、
あとはもうこれをいったらって話なんですけど、サービスが終了すると全部遊べなくなるかもしれないっていう。
だいぶ違いますよねこれ。
イチィゴォー
そうねー。
タキちゃんまだやってるやんね。
夜中たわし
まだ全然現役よね。
だいぶ経つけどねこれ。
すごい長い。
ずっと続くわけがないんで、いずれ終わりが来るんですけど。
イチィゴォー
ドラクエ10オフラインってのが出てたな。
夜中たわし
でもあれ、序盤だけなんよね。エピソード1っていうか。
そっちで全部出してくれるつもりがあるんやったらいいけど。
確かクリアしたら引き継いでオンラインに行けるってなってたはず。
この辺ちょっと詳しくないですが。
っていうのがドラクエ10。いよいよドラクエ11。
これが初めに出たのが3DSとプレステ4なんですけども、
3DSは基本ドラクエ9と同じですかね、セーブデータの仕様は。
そちらを置いといて、プレステ4について。
プレステ3からメモリーカード配置されてて、
セーブデータは本体のハードディスクに保存されるんですね。
こちらはメリットとしてセーブデータが作り放題。
ゲームによって上限あることもあるんですけど、
アカウントを増やしてしまえばいくらでもいけると。
デメリットとして、ハードディスクが壊れるとか本体が壊れるって場合に、
全てのゲームのデータが一気にパンになるっていう。
今までにない恐ろしすぎる仕様。
今まで一番使い勝手はいいんですけど、
あまりにもハイリスクハイリターンというか。
よくよく考えると怖いぞっていう。
一応対策もあって、USBメモリデータをバックアップしてるとか、
サーバー上にデータをバックアップするという機能もあるんですけど、
こちらはPSプラスっていう月額サービスに加入してないとダメで、
お金払わないとバックアップできない。
なのでやってない人もいて、そういう場合は危険ですという。
最新作まで来たんですけど、もうちょっとだけあって、
ドラクエ11のS。
こちらがPS4、Switch、Steamで出てるんですよ。
Steamっていうのはパソコン版ですね。
SwitchはPS4と似たような仕様なんで、発売させていただいて、
Steam版なんですけど、Steamっていうのがゲームによるんですけど、
クラウドでのセーブデータ同期に対応してるんですよ。
要するに無料で自動的にネットワーク上のサーバーにバックアップしてくれる。
PSプラスに入ってなくてもいいっていう。
イチィゴォー
ただでそれをやってくれるんですか?
夜中たわし
ただでやってくれます。
素晴らしい。
ネット対戦とかも基本無料やからね、Steamは。
太っ腹やね。
ドラクエ11のSのSteam版はプレイしてないんで未確認なんですけど、
おそらくクラウドセーブに対応してるはず。
Switchもさっき言ったPS4も有料のサービスに加入しないとダメなんですけど、
Steam版だと無料でセーブデータを扱ってくれるとかなり優秀です。
メリットが今言ったままで、セーブデータが今までの中で一番消えにくいんじゃないかと思いますね。
デメリットも無いんじゃないですかね、セーブデータに関しては。
イチィゴォー
Steamにログインできなくなったとか。
夜中たわし
Steamのパスワードを忘れる事件。
あとはあれかな、Steam自体が潰れるっていう。
そうね。
言い出したらね。
その辺で言うとパッケージ版が強いかな、そこは。
セーブデータっていう次元の話違うけどね。
ざっとこんな感じの長いかな。
ちなみにちょっと本筋とはずれるんですけど、
ドラクエ11っていうのが復活の呪文に対応してるんですよ。
イチィゴォー
1と2の復活の呪文を入力すると、ちょっと強いデータで始められたりするんですね。
夜中たわし
で、もう一個あって、ドラクエ11自体でも復活の呪文を発行できて、
イチィゴォー
それを例えば3DSで出した復活の呪文をプレステ4版に入力したらデータ移行できるんですよ。
夜中たわし
すごいね、それ。
さすがに全データ移行できるわけじゃなくて、
ざっくりある程度の進行状況が移行できるだけみたいなんですけど、
これすごいな、粋な仕様やなって思いましたね。
イチィゴォー
確かに。
夜中たわし
昔の仕様を引っ張り出してきて。
これ実際使ったことないんですけど、私は。
パスワードの良さを理解してたんですよね、ホリユージさん。
使おうやと。
復活の呪文。
ここで初めてマルチプラットフォームになったから、
多分移行できる方法を考えたんやろうな。
イチィゴォー
なるほど。
夜中たわし
ここまでをまとめると、ドラクエベースでここまで話してきたんで、
ドラクエの出てないハードを無視した形になったんですけど、
大体のセーブデータの形式は網羅できてるのかなと。
ひゅうま
そうですね。
セーブデータの保存形式
夜中たわし
整理しておくと、方式が大きく分けて5つあって、
まずパスワード方式。
ソフト自体に保存するという方式。
メモリーカードなど外部の媒体に保存する形式。
ゲーム機本体のストレージに保存する形式。
オンラインゲームのサーバーに保存する形式。
5つかなと。
ということで、自由研究の発表みたいなムードになってましたけど。
それぞれメリットとデメリットが違ってて、
なかなか完全な方式はないのかなというのが分かりましたね。
案外メモリーカードが優秀やなって思いました。
容量をやりくりする面倒さはあるんですけど、
なんか消えないし、持ち運びできるしっていうのが好きやなって思うね。
イチィゴォー
現行機だともうその形式ないよね。
夜中たわし
ないね。ビーター。
ビーターもあれちょっと違うかも。
あれは内蔵の拡張みたいなイメージ。
取り外しできるものの。
だってあれさ、持ってって人んちのビーターに突っ込もうなんて思わへんよ。
ひゅうま
まあそうね。
夜中たわし
ようやくおのおののセーブデータにまつわるエピソードいきますか。
ちょっと長く話しすぎたんで、お二人どちらかから。
ひうまさんからいきますか。
ひゅうま
じゃあそうしましょうか。
夜中たわし
ひうまさんで、いちごうし、たわしの順番で、
エピソードを一つずつ言っていくような形で。
ひゅうま
いきましょう。
そうですね。どれからにしようか。
夜中たわし
そんなにあるんですか。
ひゅうま
そんなでもないけど。
たわしが前段で話した内容のところに関連するのが大半というか、
ほぼこの話になってくると思うんですけど。
1点目と言いながら3つまとめて言うんですけど。
1点目がスーパーファミコン版ドラゴンクエスト3。
2点目がスーパーファミコンドラゴンクエスト5。
3点目がカービィのスーパーデラックス。
お分かりですね。
夜中たわし
カービィは確定で分かるな。
全てですね、セーブデータが消えました。
なるほどね。
ひゅうま
ドラクエ3はパッケージというかソフトに衝撃を与えてしまった影響で
飛んだんかなっていうような感じで。
5も多分似たような感じなんですけど。
カービィのスーパーデラックスに関しては
そのような記憶もないのに
データが消えたっていう印象がありますね。
夜中たわし
消えやすいので有名よね。
そうですね。
ひゅうま
100%ってなってるデータがあったはずなのに
次つけてみたら全部ゼロになってるっていう。
夜中たわし
ゼロパーセントが3つ上から降ってくるよね。
そうそう。
何色やったかな。赤と青と緑か何かの。
ひゅうま
でも正直ショックなんですけど
特にカービィのスーパーデラックスに関して言えば
じゃあもう一回やるかと思わせられるぐらいの素晴らしいゲームなんで。
夜中たわし
ボリュームもちょうど良くてね。
ひゅうま
そうですね。薄くないけど多すぎないっていう。
繰り返し遊んでも楽しめるっていうところで
セーブデータが消えて残念なんですけど
その都度楽しんだような記憶があります。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
はい。一つ目以上です。
夜中たわし
わかりました。ゴーシー行きますか。
はい。
ピーポーピーポー言い出したわ。
ひゅうま
ちなみにこっちもそちらもピコピコ言ってる。
夜中たわし
両方ピーポー言ってんの?
ひゅうま
言ってる言ってる言ってる。
夜中たわし
なんで?そういうことある?
ひゅうま
だからびっくりして。あれ?うちじゃないところからも鳴ってる。
イチィゴォー
じゃなくて2人同じ場所におるってことじゃん。
夜中たわし
違う違う。別のピーポーです。
別のピーポーか。
イチィゴォー
じゃあ次、C15から。
ゲームの説明もちょっと込みで話したいんで
ちょっとだけ長くなるかもしれないですけど
そこはご容赦ください。
夜中たわし
わかりました。
イチィゴォー
まず何のゲームかなんですけど
ドラクエモンスターズとカービィのスーパーデラックス
イチィゴォー
ドラゴンクエストモンスターズ テリのワンダーランドになります。
ハード自体はゲームボーイ。
ゲームなんで、さっきタオシが言ってくれた通り
ゲームソフト自体にセーブを保存するタイプのゲームなんですけど
どんなゲームかっていうと
モンスター仲間にしてレベルを上げて育てて
その育てたモンスターとまた別のモンスターを配合して
別のモンスターを作ってレベルを上げて
っていうのを繰り返して強いモンスターを作って育てて
夜中たわし
っていうのを繰り返していくゲームになってまして
イチィゴォー
モンスターとモンスターを配合して別のモンスターを作るっていうのが肝で
配合に使ったモンスターはいなくなるんですけど
捕まえることができなくて配合でしか作れないモンスターとかがいて
頑張って作ったモンスターがまた別のモンスターを作るソーダになってたり
っていうので結構大変なゲームなんですけど
さっき配合に使ったモンスターがいなくなるって言ったんですけど
救済措置って言っていいかわからないんですけど
ゲームボーイのソフトなんで通信できる機能がありまして
友達とモンスター1匹ずつ出し合って配合する
お見合いっていうシステムがあったんですね
夜中たわし
ありますね
イチィゴォー
お見合いだと1匹ずつ出し合うんで
モンスターの数が減らないんですよ
夜中たわし
普通はモンスター2人から1匹生まれるけど
お見合いだと2匹生まれるってことですね
イチィゴォー
ここからはセーブデータ絡みの話になってくるんですけど
友達が攻略モンとか出る前
自分でゲームの中で見つけたりとか
攻略モンとかでしか情報が拾えなかった時代に
リオを自身で作り出しまして
夜中たわし
リオを自力で作った
イチィゴォー
自力で作った友達がいまして
リオはドラクエ1のラスボスなんですけど
その友達が作ったリオと
自分がお見合いさせてほしいとお願いしたんです
向こうにはほとんどメリットないんですけど
ほとんど私にしかメリットがない
っていうお見合いだったんですけど
それを友達がお受けしてくれたんですね
どういう経過は忘れたんですけど
家の近くの川沿いの公園で
ゲームボーイのセーブデータ消失
イチィゴォー
お見合い通信の配合をやろうっていうことになって
実際にやったんですけど
そのお見合いの最中にですね
友達のゲームボーイの本体の電池が切れまして
夜中たわし
やばい
イチィゴォー
ここでなんとなく察する方は多いと思うんですけど
確か初代のゲームボーイを使ってたんで
いきなりバツッと落ちるじゃなくて
徐々に画面が薄くなってきて
最終的に落ちるっていう
夜中たわし
なるほど
裏で動いてるよね
そうそう
イチィゴォー
お見合いをする時に
セーブを絶対しないといけないんですけど
夜中たわし
やり直し効かへんのよね
イチィゴォー
お見合いやと
ギリギリセーブできたかできないかぐらいの状態で
ゲームボーイの電池が切れてしまって
ひゅうま
最悪やん
イチィゴォー
最悪
ゲームボーイなんで
炭酸の電池で動いてるんで
友達が電池を温めたら若干復活するよって言うんで
確か冬だったんですけど
ズボンに電池擦り付けて
温めて電池を復活させて
ゲームを再開したんですけど
夜中たわし
お察しの通りセーブデータが消えていたと思う
イチィゴォー
さっき言った通り
その友達にはほとんどメリットなかったんで
自分だけ甘い代をさせてもらおうという考えで
そんな悲劇を生んでしまって
この場で改めて謝罪をしたいなと思って
どうもすみませんでした
夜中たわし
前振りだいぶ長い
別に龍王とかあんまり関係ない
あと絶対関係ないのが川沿いの公園ってところ
関係あらへん
申し訳ないから印象に残ってたやんな
わかるわかる
そういう話ね
次私行きましょうか
これ2つ話したいんですけど
メモリーカードの容量制約
夜中たわし
ドラッグA5とドラッグA3っていう
セーブデータ消えた話やな
セーブデータ消えた話なんですけどね
ちょっと違うよ
ドラッグA5はもちろんスーハミ版で
買った当初あんまり問題なかったんですけど
遊びすぎてしまったのか
途中からやたらセーブデータが消えやすくなりまして
まずねちょうどいい指し方をしないと起動しなくなったんですけど
この角度でこの力加減で指しとかないと起動しないみたいな
さらにねゲームカセット
当時ソフトのことカセットって呼んだんですけど
これを差し直すと結構な確率で消えるっていう
差し直してはいけない
なのでドラッグA5遊ぶときは遊び始めたら
絶対に他のゲームは遊ばない
カセットには指一本振れないっていう
かなり厳しいソフトになったっていう
ドラッグA5はそういう話で
ドラッグA3の方なんですけど
こちらもスーハミ版で
私と父親も割と一緒に遊んでて
何度も遊んでたんですよ
ドラッグA5ほどじゃないんですけど
時々データが消えることがあって
いつものようにセーブデータ全部消えたんですけど
私だけコツコツ一回やり直して
バラモスを倒すくらいまで進めてたんですね
そしたら父親が一晩で追いついてきて
なんで?ってなったんですけど
ちょっと違和感あるなって思って
自分のデータとあまりにも進捗が近すぎるっていう
もしかしたらセーブデータコピーして
続き遊んでるんじゃないかっていうね
父親はもうやってないやってないって
調査に入るんですけど
主人公の名前違うんですよ
パーティーメンバーも全員違うん
名前違うし職業も違ったかも
でもね主人公って名前変えられるよね
ダーマ神殿で名前変えられるんやけど
パーティーメンバーも名前変えられるし
転職もできるし
ルイーダーの酒場で新しいメンバー雇ったりもできるから
もう証拠隠滅されてるんや
それでもやもやして
そもそも人のデータで続き遊んで楽しいんかみたいな思って
何日かして証拠を見つけたね
詳細はこれからリメイク版が出てくるんで
伏せるんですけど
特定の場所に行ったら
私のデータでないと考えられない表示が出てきたんですよ
ここは使わへんかもしれんけど
ここが出てくるんや
ゲームの最初で
みたいな言われて
ちょい出てきたんや
でももう親父どういうつもりやねんっていう
そういう話
ひゅうま
続いてヒューマから
プレイステーションのソフトで
第2回のオープニングが好きなゲームでも触れた
チョコボスタリオンっていうゲームについてです
プレイステーションのゲーム
先ほどたわしの話であったとおり
メモリーカードにデータ保存するっていう形式になってて
メモリーカードの容量って15ブロックあるんですね
ソフトによって保存するブロックの領域数が違ったりするんですけど
RPGとかだったら基本1ブロックっていうような形なんですけど
チョコボスタリオンじゃあ何ブロック使うのって話で
ゲームをプレイするセーブデータに8ブロック使うのと
エキシビジョンっていう友達同士で対戦をさせるときのデータの保存先に1ブロック使うと
全部で9ブロック使うんですね
多い
そうなんですよ
全体で15ブロックしかないのに
9ブロックということは5分の3をチョコボスタリオンだけで消費をすることになってて
メモリーカードって定価1800円ぐらいなんですね
夜中たわし
そうやった
ひゅうま
大人になった今だったら別にじゃあ5枚買うかってできるんですけど
夜中たわし
5枚は買わへんけど
ひゅうま
5枚買っても1万円切るんで
ですけど当時ってそんな在利があるわけじゃないじゃないですか
プレステの1を遊んでた時代って
小学校ぐらいだった小学校高学年から中学校頭ぐらいだったんで
当時のお小遣い事情でいくと
他のあらゆる他のすべてを犠牲にしても月1枚
得られるか得られないかぐらいの感じで
そんなに気軽に追加できるもんじゃなかったですね
たわしのさっきの話だったら
メモリーカードあれば無限にセーブデータが量産できるって話だったんですけど
実際そうじゃなくて
夜中たわし
いや無限よ
ひゅうま
ないないないない
そんなブルージョワかよ
イチィゴォー
他では有限やから
ひゅうま
当時のいっぱいゲームソフトとか買ってはもらえてたんですけど
じゃあメモリーカードも一緒に買ってもらえてたかって言われると
別にそうじゃなくて
メモリーカードは自分でやりくりして
用意しないといけないような状態だったんで
このチョコボスタリオンで5分の3を消費するっていうのは
まあまあエグい出費というか
夜中たわし
うんきついね
ひゅうま
そうなんですきついんですけど
結構時間かけて長く遊んだんで
削除する勇気もなくて
夜中たわし
あーなるほど
もう負債になっちゃうやん
そうそう
ひゅうま
基本的にこのメモリーカードは5分の3が埋まった状態
5分の2だけで運用するメモリーカードみたいな
そんな状態になってたなっていう思い出です
夜中たわし
いいなったね
ひゅうま
他にもちょっと続きでもう一個言っちゃおうかなと思うんですけど
セーブデータの残す・消す問題
夜中たわし
はいはいはい
ひゅうま
プレイステーション1これも1なんですけど
RPGスクール3っていう
自分でRPGを作ることができるゲームっていうのがあったんですね
今もあるんですけど
これは余談なんですけど
一部界隈でバトル3っていう特定のBGMが人気有名なゲームになってて
夜中たわし
知らんわそれ
ひゅうま
でこのRPGスクール3のおかげで
私は無限ループっていう存在と仕組みを知ったんですけど
ドラクエとかでやってくれるないいえ
やってくれるないいえみたいなそういう流れ
夜中たわし
こういう風に作ってるんだっていうのを知ったゲーム
ジャンプするようにするんだよな
ひゅうま
そうそうそうそう
これRPGスクール買った当初は知らなかったで
ずっと選択肢を何個も入れるっていう
10個くらい入れるとかでやってたんですけど
なんかおかしいなと思ったら
無限ループってできるんだっていうのを知ったゲームで
ひゅうま
当時のプレイステーションのソフトって
パッケージの裏側に
セーブデータに使用するブロック数は何ブロックですよって書いてあったんですよ
あったねあったあった
このRPGスクール3のパッケージには
3カラって書いてたらしいんですよ
夜中たわし
ちょっと調べてみたんですけど
カラっていう表現嫌やな
ひゅうま
これって作成したゲームのボリュームによって変化するから
3カラってなってて
他のゲームでは基本的にはない表現みたいな
3っておっきいけど
RPGだったら3つ保存できるぐらいなんで
おっきいけど
3ってそんな大したことないかなと思うんですけど
実際セーブデータそんな小容量だった記憶って一切ないんで
もうちょっと作るだけで
3、4、5みたいな感じになってたような
気がするかなっていうところで
さっきのチョコボスタリアンとこのRPGスクール3の話が
どちらもメモリカードの容量を圧迫する
メモリカードの容量って結構有限だったな
しんどかったなっていう話なんですけど
限られたメモリカードブロックの中で
どのデータを残すのかっていうのは
常に悩んだなっていう記憶があって
例えばチョコボスタリアンと
チョコボスタリアンのエキシビジョンデータと
ファイナルファンタジー6、ファイナルファンタジー7インターナショナル
ファイナルファンタジー8、ファイナルファンタジー9、ドラクエ7
どれも名作で結構時間かけて遊んだんで
消すのしんどいゲームたちなんですけど
夜中たわし
消せへんな
RPGクリアした後のデータやらへんとしても消せへんな
そう、消せないんですよ
ひゅうま
80時間とかやってるゲームのデータばっかりなんで
これだけでもうすでに14ブロックなんですね
夜中たわし
もう1個しかないってこと
ひゅうま
これだけでもう1枚がほぼ埋まってるっていうところで
メモリカードってポケットステーションっていう
ゲームデータの保存もできるし
ちょっとゲームを遊べるっていうやつが出てたんですけど
それも含めて私は最終的に3枚所持だったんですけど
こんな調子なんでいつも
いつもセーブデータ新しいゲーム出るたびにどうしたらいいねんと
どれを消すんだ、どれを残すんだ
っていうのに悩まされた記憶があるなっていうお話です
夜中たわし
似たような記憶あるわ
ひゅうま
そうでしょ、これはみんなあると思うね
なかったらお金持ちです
イチィゴォー
あーそうね
夜中たわし
RPG作るの4を持ってたんや
それも似たような話で容量いっぱいくって
あと俺の屍を超えてゆけってゲームもやってたんやけど
あれもすごい使うんよ
あ、そうなん
1枚ではとても無理ってなって買い出したね
2枚あったわ
なんか公式のじゃなくて堀の出してる
セーブデータの消失
夜中たわし
ちょっとだけ安い緑色のやつ持ってた思いあるわ
イチィゴォー
自分も2枚普通のとポケットステーションで2枚くらいやったね
みんなよくやりくりしてたね
ひゅうま
きついよね
夜中たわし
プレステ2やったらこんなことないんやけどね
容量かなり豊富やから
8MB
ひゅうま
そう、8MB
夜中たわし
15ブロックって何バイトやね
分からんのよ
ゲームキューブとかも50何ブロックとかいう表現
ブロックにせんといてや
分からへんや
そんな話ね
はい、そんな話でした
じゃあゴーシー行きますか
私の2つ目なんですけど
イチィゴォー
モンハンでモンスターハンターポータブルセカンドGになります
モンスターハンターポータブルセカンドが出て
それの続編というか拡張版みたいなゲームなんですけど
そのもともとあったモンスターハンターポータブルセカンドの
セーブデータの引き継ぎができて
自己紹介でも話したんですけど
1000時間ぐらいポータブルセカンドをやってたんですけど
当然そのデータ引き継いでセカンドGを始めたんですね
そりゃそうだね
確かセカンドGを200時間ぐらいプレイしたタイミングやったと思うんですけど
ハードがPSPなんでプレイしてみたり
メモリースティックという外部に保存する形式のゲームなんですけど
純正のメモリースティックで容量が多くて
結構高かったと思うんですけど
当時そんなにお金持ってなかったんで
マイクロSDを挿して変換アダプターを使って
代替として使ってたんですね
そんなやつあったんや
夜中たわし
あったあった
イチィゴォー
経由までは覚えてないんですけど
マイクロSDなんでPCでバックアップを取ろうとしてたと思うんですけど
何かの表紙でデータを消してしまって
何かの表紙怖
夜中たわし
そこの記憶はちょっとごめんなさいないんですけど
消えたのはすごい覚えてて
イチィゴォー
それで私のセカンドGライフはマークを閉じたっていう話
あるよね
さっきセーブデータの歴史みたいな話したけど
夜中たわし
それないパターンやね
データ移行しようとしたときに
移行しようとしたのかな
マイクロSDを別のマイクロSDに移行しようとか
そんな感じなのかな
そこ覚えてないけど
モンスターハンターポータブルセカンドGのセーブデータ問題
イチィゴォー
パソコン多分使って何かやろうとしてたの覚えてて
今やとねニンテンドースイッチも
SDカードを移行しようとしたりすると
移行しようとしたら
夜中たわし
マイクロSDを別のマイクロSDに移行しようとか
SDカードを移行しようとしたりすると
一回パソコンに逃がして
それからコピーしてみたいにしたりするんだけど
同じこと起きてる人いるかもしれない
結構怖いことやらせるな
ひゅうま
次思い出がね
夜中たわし
ポケモンの初代の話なんですけど
ゲームボーイの緑のやつね
3つぐらいの年上のいとこがいるんですけど
そのいとこが
ポケモンのカセット持ってきて
セーブしなかったら最初から遊んでいいよって言って
渡してくれたんですよ
ポケモンやったことなかったんで
ちょっと遊んでみたいなっていうのが伝わったんでしょうね
ちょっとだけ触ってみてもいいよって
全然問題ないですそこまでは
実際私この後ポケモンの青を買うんですけど
それより全然前で
ポケモンの緑遊ばせてもらって
草むらに出たら知らんおじさんがやってきたり
草むらに入ると野生のポケモンが飛び出すみたいに言われたり
ポケモン誰選んだかわかんないんですけど
選んでちょっと戦闘してみたいな
こんなもんかってわかってきたんですけど
メニュー画面見てたら
レポートっての見つけたんですよ
レポートって何?って言って
小学生なんで
完全に知らない単語
わからんかったらどうしたらいいかっていうと
選んでみたいんですね
イチィゴォー
そしたら
夜中たわし
ここまでの活躍をポケモンレポートに書き込みますかって
表示されるんですけど
この時点でも何言ってるかわかんないですよ
ポケモンレポートって何?
もちろんこれセーブデータのことなんですけど
小学生なんでわからないと
説明書も渡されてないんでソフトだけで
確かここでいろいろ考えたんですよ
これまでに遊んだRPGっていうのが
ドラクエ5くらいだったんですね
ドラクエ5は基本境界でセーブするんですよ
どこでもセーブできるわけじゃないじゃないですか
そうね
一方でポケモンはどこでもセーブできるんですよね
そんなどこでも使える機能がセーブのわけないやろと
境界じゃないのにセーブできる?ないない
あとねドラクエ5はセーブデータ3つあるんですよ
ポケモンセーブデータ1つなんですよね
1つしかない領域がセーブのわけがないと
まだ考えてね
あとはいとこからセーブするなって言われたんですよ
でもレポートするなとは言われてない
総合して計算して考えた結果
ポケモンの世界にはポケモンレポートっていう
ゲーム内での何らかの記録の機能があるんやと思ったんですね
本当にそこでセーブする機能だと全く思ってなくて
結果ボタンを押したという
レポートにしっかり書き残してしまったという
いとこはデータクリアするまで遊んでたんですけど
なんとか怒られることはなかったですね
さすがに年下相手に渡して
その場にいたんですけど全く監視してなかったんで
大夢があったんかもしれないですけどね
これはさすがに申し訳ないことしたなって
分かってなかったとはいえこれは後悔ですね
ひゅうま
セーブデータの話って謝罪の話と結びつく
謝罪以下は自分の苦しみの話やから
夜中たわし
そうね
ひゅうま
いい話したいな
プレステ2のメモリカード容量制限
ひゅうま
清間さんまだありますか
夜中たわし
まだありますよ
ひゅうま
お願いします
メモリカード容量のお話なんですけど
さっきプレステからプレステ2になると
メモリカード容量はブロック数じゃなくなったって話で
8MBっていう容量になったんですね
RPGとかのセーブデータって
昔だったら1ブロック使ってたんで15分の1だったんですけど
だいたい150KBから300KBぐらいのものが多分多くて
RPGの進行状況を保存するっていうのは
なんぼでもできるようになったんですよ
結構遊んでるソフトはRPGとかが多かったんで
いろいろに悩む機会っていうのは少なくなったんですけど
とあるゲームに出会ったんですね
何やろ
それがプレステ2の始めの一歩2
ビクトリアスロードっていうゲームで
タイトルの通り少年マガジンで連載されてた
ちょっと正確にわかんないですけど
始めの一歩っていう漫画原作のゲームで
始めの一歩に出てくる登場キャラクターたちを操作して
始めの一歩のストーリーを追体験できるモードとか
自分のオリジナルボクサーを育てるモードとか
始めの一歩のキャラクターとか
自分の作ったオリジナルボクサーを操作して対戦することができる
モードが主な遊び方のゲームで
特に自分のオリジナルボクサーを育てるモードっていうのがすごく良くて
自分に入門するところから世界チャンピオンになったりとか
自分で目標は設定して100勝するボクサー作るとか
そういう自分の中で目標設定してやっていくゲームなんですけど
こいつがたいそうメモリカードの用意を食うと
危険な香りするねキャラクターって
夜中たわし
育成ゲームとかってステータスの数だけデータが大きくなるわけじゃないですか
ひゅうま
パラメータの種類とパラメータの数値の大きさで
多分セーブデータって大きく膨れ上がっていくと思うんですけど
このゲームのパラメータはむっちゃくちゃ数ありまして
自分の作ったボクサーの推移ベースとか
筋肉の量も一個じゃないんですよ
肩の筋肉腰の筋肉ももの筋肉ふくらはぎの筋肉みたいな
それだけでそんなにいくかな
パラメータの数値が999999みたいな
そんな桁数あるんですか
そんな桁数のパラメータが大量にあるっていうところと
あとモデルのエディットもできてオリジナルボクサーのね
それが髪型から顔とか身長腕の長さとか
っていう設定箇所が結構細かくあって
このゲームのセーブデータの容量っていうのが
たぶん1%くらいだったかな
1.7メガ1.8メガバイトぐらいありまして
4つ保存するとメモリカードパンパンみたいな
でもこれオリジナルボクサーで対戦ができるんで
キャラクター別に1個じゃあんまり面白くないんですよ
複数体作って自分の作ったボクサー同士で戦ったりとか
友達と持ち寄って戦ったりするのが楽しいゲームなんで
アトラクションとかも一緒でむっちゃくちゃ容量を食って
難儀させられたゲームで前回の自己紹介のところで
プレセスいっぱい買い替えることになったっていう話したんですけど
このゲームむっちゃくちゃ読み込み入るんですよ
ずっとディスクトレイのところが
見続けるゲームでそのせいで買い替えることが増えたのは
ゲーム運が要因の一つやったんやろうなっていう
気がするゲームで
僕さ4人作ったらメモリカード1個満タンになっちゃうんで
当時のメモリカードのプレセツ版のやつの定価っていうのが
イチィゴォー
3080円で
ひゅうま
当時のお小遣い事情だと他を全て犠牲にしても月1枚
さっきたわしの話もあったんですけど
堀のメモリカードなら1800円くらいで買えたんで
迷彩柄の堀のメモリカードを
近所のなじみのファミコンショップで購入するっていう
思い出がありますね
夜中たわし
堀はバリエーションいっぱいあるよね
ひゅうま
そうそういろんな柄があっていろんなデザインもあって
夜中たわし
当時ねなんでこんな値段差あるのか理解できなかったんですけど
ひゅうま
堀には助けられましたね
ほんまやね
夜中たわし
結構お世話になった気がする
ひゅうま
プレステ2のメモリカードは堀やったわ
夜中たわし
でも堀しか持ってないってこと?
イチィゴォー
プレステ2はそうね堀の1枚だけ
夜中たわし
公式のはついてけへんやけあれ最初
川名ないんか?
イチィゴォー
川名ないんじゃない?
夜中たわし
そっかプレステもそうか初代
イチィゴォー
多分そうやったと思う
夜中たわし
確かにね
ひゅうま
プレステ2のメモリカードもわしは最終3枚やったと
夜中たわし
3枚か1枚で行ってた気がするなプレステ2は
ひゅうま
えーすごいそれはね多分はじめの一歩2ビクトリアスロードやってないからね
夜中たわし
やってないな
1号車まだ話あったりする?
ないかななんかドラクエケーターぐらいしか
イチィゴォー
ちなみにちょっと話関係ないけど
あのそのはじめの一歩のゲームの実況動画のみたいなやつを
夜中たわし
昨日ちょうど見た
どういうこと?
時間も押してるんですけど
エピソードあるんでパパッと2つ
2つともセーブデータが消える話なんだけど
ひゅうま
悲しみの
スーパーファミコンのセーブデータ喪失
夜中たわし
まずねスーパーファミコンのマリオカート
こちらさっきのいとこから借りてプレイしたんですけど
これが衝撃に弱くて
プレイ中に本体にうっかり触ったことでデータが全部消えたんですよ
マリオカートのセーブデータってなんなんやっていうと
コースをクリアしていくと難しいコースが出てきたりとか
クリアした成績に応じてトロフィーがもらえるっていう
借りた時は全部のグランプリで最高のトロフィーを持った状態だったんですよ
最悪すぎるっていう
この頃やはり小学生で
半泣きになりながらデータ復旧しようとしたんですけど
小学生には難しすぎた
全然トロフィーを獲得できず返却という
これは文句言われました
消えてるやん大変なんやでみたいな
その程度で済んだんでよかったですけどね
聖剣伝説3のセーブシステムの問題
夜中たわし
もう一個がね聖剣伝説3
これもスーパーファミコンのソフトなんですけど
こちらセーブのスロットが3つあって
大問題なのがセーブをする時に確認画面が出ないんですよ
セーブしようかなって選んだ瞬間にセーブされちゃう
危険すぎるもありえないシステム
これ私もともと遊んでて
友達に貸して遊んでもらってたんですけど
その友達の家でもともと入ってた自分のデータをちょっと遊んだんですよ
それでセーブする時に謝って友達のデータ消しちゃったんですよ
友達はまだ1時間も遊んでない段階だったんで
ひゅうま
傷浅かったんですけどかなり申し訳ないことしたな
夜中たわし
でもこれ自分は本当に悪いんかな
ひゅうま
スクエアが悪いかもしれない
夜中たわし
ゲーム開発してる皆さんに言いたい
セーブの際は必ず確認ダイアログを出しましょう
ちなみにリメイク版では出るようになってました確認ダイアログ
ということです
ひゅうま
セーブデータとは謝罪の歴史である
夜中たわし
ヒューマンさんまだあります?
ひゅうま
じゃああと2つポンポンといいですか
モンスターハンターポータブルセカンドGのセーブデータの管理
ひゅうま
みんな大好きモンスターハンターポータブルセカンドからセカンドGの流れなんですけど
最初男キャラでやってたんですねゲーム何も特に考えず
夜中たわし
やってたんですけどあれって男キャラと女キャラで装備の姿違うんですよ
女キャラの方が装備作るの楽しそうやなと思って
ひゅうま
で男キャラを遊んだ時点で300時間ぐらいやってたんですけど
ちょっと新たに女キャラ作ろうと思って作ってセーブデータが増えたと
その後ちょっと縛りプレイみたいなやってみたいなと思って
もう一つセーブデータ追加したんで
私はモンスターハンターポータブルセカンドGセーブデータ3つを使用してたんですね
でモンスターハンターシリーズってどれも結構とんでもないプレイ時間になってるんですけど
ゲームって結構ワンプレイが長くて3,40分戦ったりすることもあるんですね
長くてずっと集中してるから結構疲れるんですけど
討伐後に寝落ちしてるってことが多々ありました
夜中たわし
やりそうやな
ひゅうま
モンスターハンターって敵を倒したとそのモンスターからハギ取りを行って素材を回収するっていうところと
クリア後に報酬としてもらえるアイテムが表示されるっていうところがあって
それ回収しないといけないんですけど時間制限どっちもあるんですよね
でその寝落ちをしたことによって
ハギ取りはできたけど報酬を受け取れなかったパターンとか
そもそもハギ取りもできないパターンとかも当時あって
で起きたらなんかセーブしますかはいイエーの状態に画面がなってるんですよ
寝起きじゃないですか
でセーブしますかはいイエー表示されてる
でも6時間7時間寝てたからプレイ時間変に伸びるやんなんか嫌やなって
夜中たわし
イエーってやった後にあれよくよく考えたらあれさっき激凛取ったのセーブしてないみたいな
イチィゴォー
激凛ってあのモンスターハンターの中で結構レアなアイテムで
ひゅうま
1%とか3%とかしか取れないアイテムなんですけど
その良いアイテムが出たにも関わらず誤ってセーブをせずに進めてしまう
でこの後寝ぼけてるんで電源落としてしまうんですけど
で覚醒してきてえセーブせなあかんかったやんさっきのみたいな
時間なんかもう別に何千時間とかなってもいいからセーブせなあかんかったなっていう思いで
夜中たわし
そりゃそうだよな
ひゅうま
でも当時は嫌やったですよ変に時間数だけ伸びてるのが
分かる分かるあるねそういうの
なんかこいつこんだけやってこんなもんかってなりたくなかった
夜中たわし
なんかゲームによってはスリープしてる間もカウント進んでるやつとかめちゃくちゃになるよね
そういうゲームちょっと具体例思い出せねえけど
ひゅうま
この経験って多分関係ないと思うんですけど
もう今となっては仕事でもプライベートでも
星でも作業したら上書き保存するっていうのを心がけてます
夜中たわし
ようわからん状態でセーブするのも怖いけどな
ひゅうま
ようわからん状態はそうだねそれはそうだけど
夜中たわし
なんか取り返しのつかないことしてたらあんまりないか
ひゅうま
あんまりないと思う
でもう一個ゲームボーイアドバンスのスーパーロボット対戦オリジナルジェネレーション
これちょっと番外編的な話なんですけど
弟がゲームボーイアドバンスでコンセントから電源供給しながらプレイしてたんですね
もうこの時点で大体予想つくと思うんですけど
イチィゴォー
加えて母が掃除機で床掃除開始したんですね
夜中たわし
やばいやばい
誰か止めて
ひゅうま
当然この状態で何も起こらないはずがなく
想像通り掃除機でケーブルを引っ掛けまして
ステンが抜けましてゲームが落ちまして
スーパーロボット対戦通称スパーロボット呼ばれるんですけど
スパロって1回のプレイ時間結構長いんですよ
1ステージが長い
ワンプレイの結構終盤の後ボス倒すぞ準備整ったぞぐらいのところで
その時電源が落ちてて
弟を悲しみに打ちひしがれている状態で
夜中たわし
弟のこの喪失感っていうのは母は理解できないですね
ひゅうま
だってゲームの電源抜けただけだからまたやったらいいやんぐらいな感じなんですけど
私からすると弟の喪失感理解できるんですよね
弟でも怒る気力もないぐらい打ちひしがれてて
夜中たわし
それはなんか自分が怒らないといけないんじゃないかなっていう謎の使命感を感じまして
ひゅうま
えらく怒ったですよ
夜中たわし
でも母理解できないから困惑しますよね
ひゅうま
何だったでしょうね
夜中たわし
謎の思い出になってます
似たような覚えあるな
うちも掃除中にゲーム機にぶつけてしまうとか
ゲームがフリーズしたりとかデータ消してしまうとかいうケースもあるし
こっちが悪いケースで言うとなかなかゲームやめないとかいう理由で
ひゅうま
セーブしてないのに電源切ってくるとか
夜中たわし
母親がやってくることあるんやけど
母親の機嫌がいいときは自分に被害あるんで謝ってくれることもあるんですよ
こちらはセーブデータ大事じゃなくて理解はしてるんですよ
そういったケースでセーブせずに電源落としちゃったとかそういうケースで
かつ母親の機嫌が悪いときに言ってくる
よく言われた覚えあるワードがあって
もう一回遊べるから得やろっていう
どこが得やねんっていう
強烈に覚えてるなこれ
どういう理論やねんって
あんまりやろ
もう一回やりたくはないねん
やったのが消えてるんですよ
でも確かにもう一回遊べるなっていうので
ひゅうま
この沢氏の母の発言に着想を受けて
夜中たわし
太鼓の達人ではもう一回遊べるどんって言うようになったんですね
あれ有名やけどどういう状況で有名やっけ
ひゅうま
もう一回遊べるとき
夜中たわし
1コインで2回プレイとか3回プレイ
イチィゴォー
そういう時で一曲プレイし終わった後に言うんじゃない
夜中たわし
意味合いが全然違うな
やり直しやからねこっちは
そうでしたか
こちらのお母様はそういう感じでしたね
母とゲーム
ひゅうま
一回話せそうやな
これくらいやけどね
夜中たわし
母とゲーム、ゲームしやがらへんからな
それはちょっと難しいね
今言う話しか知らんけど
1個だけ覚えてんのは
全然ゲームしやがらへんねんけど
ブロック崩しだけはやったんよ
アルカノイドみたいな
父親がこんなゲームできんやろみたいな話かけたよね
いやできるし言って
そんぐらいできるし言って
いやできへんできへんみたいな
できたら10万円あげるわ
で、できたっていうね
特定のステージまでクリアして10万円もらったっていうね
お母さんがね
ゲーム遊んだっていう話聞いたのそれだけやわ
ひゅうま
すごいねなんでやらへんやろなそれから
夜中たわし
別におもろくはなかったやろな
10万円もらえるからやっただけで
そんな感じですかねヒウマさんそんなもん?
ひゅうま
そうですねもうちょっと出そうやけどこんなもんです
夜中たわし
じゃあ私が軽井の1個だけ言って終わりでいいですか
ひゅうま
はい
夜中たわし
序盤でプレステ3やプレステ4
こちらはハードディスクにセーブデータを保存するタイプなんで
本体が壊れると終わりって言ったじゃないですか
私プレステ3壊れましたっていうね
全部がパーになったことがあるっていう人間です
バックアップもしてなかったんで完全に終わったっていう
でプレステ3が壊れると起動した時の画面が真っ赤になって
何か英語の文字列が表示されてて
なかなか怖いですよっていう
以上です
じゃあまとめ入りますか
エピソード結構ありますねセーブデータに関係するやつ
ひゅうま
でも謝罪と結びついてましたね
イチィゴォー
ほとんどが悲しい話
夜中たわし
セーブデータイコール消えるが大変から
消えるかセーブデータでパンパンになるかどっちかっていう
ひゅうま
ちょっとだけ楽しかった思い出
最初の方で沢志がロックマン話
夜中たわし
パスワードのね
ひゅうま
数字の組み合わせで進行状況保存できるっていうのがあって
自由帳に書いて学校で友達と共有みたい
いい話一個あったでっていう話
夜中たわし
あれロックマンって適当に打ち込んでもいけたりするような
それも面白かった気がする
ありえへんデータとかできたりする
ひゅうま
ロックマンXでペンギンみたいなボスキャラがいるけど
夜中たわし
そのステージ行ったら絶対ダッシュっていう機能が付いたパーツもらえる
そこクリアしてるってことはダッシュ持ってるはずっていう
それが適当に作ったパスワードのデータだとダッシュなしで倒してる
そのデータ使ったらダッシュなしでクリアまでいけるかも
ダッシュなしだと終盤のステージに立ち行かなくなる
ひゅうま
そんな覚えもあったわ
夜中たわし
変わった遊び方ができる可能性がある
パスワードも案外おもろいわ
ひゅうま
いい話も出てきた
夜中たわし
ちょっとだけ
ではエンディングです
ひゅうま
ひうまさん何かあれば
ルーマニア20の人気
ひゅうま
先日ホッシーさんという方からお便りいただいたと思うんですが
ルーマニアシリーズ
ルーマニア?
その前作ですって紹介されてて
我々オープニング確認したルーマニア20さんっていうタイトルあったと思うんですけど
夜中たわし
ありましたね
ひゅうま
つい最近YouTubeの登録者数250万人弱ぐらいの
とある有名実況者さんが動画を上げておりまして
タイミングが合いすぎててびっくりしたっていう
夜中たわし
そういうこともあるでしょ
なんかコアなファンが多そうやからね
ひゅうま
そうですね
コメント欄とか見てても全員コアやなっていう感じだったんですけど
流し見程度でしか見てないんですけど
制限時間の中でいろいろやらないといけなくて
想像してた以上にゲーム性あって面白そうだなってちょっと思いました
夜中たわし
時間制限はきついんや
ひゅうま
結構シビアな1分半ぐらいの間に特定の行動を取らせるみたいな
そういうミッションクリア型みたいな感じなのかな
そんな感じっぽかった
今回みたいに自分の知らないゲームのことを知られるいい機会を得たなって感じてます
夜中たわし
つまりお便りがありがたいってことかな
ひゅうま
好きなオープニング紹介してくれたら見に行くんでお願いしますって話
夜中たわし
これずっと待ってますんで
お願いします
エルデンリングの購入
ひゅうま
それとちょっと別の話で
エルデンリングやりたいって話出たんですけど
以前言ってましたね
買いました
夜中たわし
素晴らしい
ひゅうま
先ほどダウンロード完了しましたという表示が出ました
夜中たわし
Steam版なのかな
ひゅうま
そうですねSteam版でプレステ5持ってないので
Steam版でやるのがいいのかなっていう感じで買いました
また何かお話できることがあればいいなと思ってます
楽しみにしてます
夜中たわし
今評判聞いてるとダウンロードコンテンツが難しすぎるっていう
ひゅうま
そうですね
会社の人にやらへんのって言われてるって話もしたと思うんですけど
その人も確かに2発殴られたらやられるっていう
なんかそれがでも緩和しましたよっていう話も出てましたね
夜中たわし
2発殴られたらやられるってマリオもそうやし
確かに
ひゅうま
エルデンリングはマリオだった
夜中たわし
なんでもそうなんねんな
ひゅうま
こじつけがちってなところです
リスナーへのお願い
夜中たわし
じゃあもうお知らせいきましょうか
ひゅうま
ゲームのたきつごでは皆さんからのお便りを募集しています
番組に対するご意見やご感想扱ってほしいテーマなど
ゲームに関することなら何でも構いません
お便りフォームやメールにてお送りください
アドレスは概要欄に記載しております
Xでハッシュタグゲームのたきつごをつけての投稿もお待ちしております
また各サービスでのチャンネル登録やフォロー
高評価もぜひよろしくお願いいたします
夜中たわし
リスナーの皆さんもね
セーブデータについてのエピソードがあれば
ぜひ送ってほしいですね
イチィゴォー
どんな消えた思い出が出てくるのか楽しみ
夜中たわし
消えてない楽しい思い出あればいいな
イチィゴォー
そっちの方が知りたい
夜中たわし
楽しいことありましたみたいなのがお待ちしてます
イチィゴォー
お願いします
夜中たわし
ということでお相手は
夜中たわしとひまと1号でお送りしました
ひゅうま
ありがとうございました
01:08:38

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