ゼルダの伝説 知恵のかりものの紹介
夜中たわし
こんばんは、夜中たわしです。
ひゅうま
ひゅうまです。
イチゴォーです。
夜中たわし
この番組、ゲームの滝壺は、ゲームと名の付くものなら何でも気ままにお話しするポッドキャスト番組です。
さて、今回メインで話すのは、ゼルダの伝説 知恵のかりもの、これをクリアしたので。
ひゅうま
おめでとうございます。
夜中たわし
はい、ありがとうございます。
ひゅうま
コングラッチレーション、コングラッチレーション。
夜中たわし
いきなりこんなに祝福されるなんてね。
クリアしたんでね、お話ししようかと思いまして。
いいですか、神々のトライフォースの話じゃないですよ。
レトロゲームじゃなくて。
ひゅうま
新しいね。
夜中たわし
新しい知恵のかりもの、つい最近任天堂スイッチで、今年の9月に発売されたものなんで。
お間違いのないよう。
最近は新しめのゲームをそこそこ紹介してますんでね。
モンハンとかね。
確か知恵のかりものが発売日付近でちょっとずつ遊んでますみたいな話を何回かしたと思うんですけど、
番組内でそれ以降全然触れなかったんで、やめちゃったんじゃないかみたいに心配されてる方もおられたかもしれないんですけど、
ちゃんとクリアしてますんで。
しかもクリアしてるのは1ヶ月くらい前でして。
本当はね、単回前かな、モンハンマイルズを遊んだ回に話す予定だったんですけども、
急にモンハンの体験版が来たり、廃絵になったり、ドラクエ3が発売されたりして、遅れております。
ひゅうま
予定変わりがち。
夜中たわし
話戻しまして、今回メインでゼルダの伝説の知恵のかりものの話をするんですけども、
そこまで時間を割いて話すつもりはないんで、後半はお二人を含めてゼルダの伝説シリーズの全般についての思い出なんかを話せればと思います。
てことでよろしいでしょうか。
ゲームのシステムと特徴
夜中たわし
ゼルダの伝説知恵のかりものは、今年の9月26日に任天堂スイッチで発売されたアクションゲームで、いわゆる2Dゼルダの最新作です。
どう見ても3Dのモデルなんですけどね。
ひゅうま
いや、3Dやと思ってました。
夜中たわし
どう見ても3Dですけど、2Dゼルダってみんな呼びますね。
いわゆる神々のトライフォースだったり、夢を見る島みたいな見下ろし型のタイプなんで、それで2Dゼルダなんでしょうね。
特に見た目に関しては、夢を見る島のスイッチ版のリメイク、これにめちゃめちゃ似てるっていう、そんな感じのゲームです。
この今作では特徴的な要素が2つありまして、1つはやはり主人公がゼルダだってところ。
今まではゼルダの伝説っていうタイトルなのに、リンクがずっと主人公でして、いかがなものかっていう向きもあったんですけど。
それはないです。
あったんですよ。
そうなんですか。
この度ね、ついにゼルダが主人公ってことで。看板に偽りなしってことでね。
今までゼルダも気にしてたと思うんですよ。リンクが主人公なのに、また自分がタイトルになってるやんみたいな。
それをね、ついに胸を張っていられるようになったんで。ゼルダさんも喜んでるでしょう。
ひゅうま
それはそうかも。
夜中たわし
もう一つの特徴的な要素が、タイトルに知恵の借り物ってある通り、ゼルダがもういろいろ借りられるんですよ。ここが肝ですね。
ゼルダが基本リンクみたいに通常攻撃ができないんです。
その代わりに物を借りて、そのコピーを生成できる。
例えば壺とか岩を出して、それを投げつけて攻撃するみたいな。
これが途中からモンスターもコピーできるようになって、ボス以外のモンスターだとやっつけたら、そのモンスターのシンボルみたいなのが後に残るんですよ。
それを獲得したら、そのモンスターを味方として召喚できるようになるんで、戦ってもらえると。
ドラクエファイブみたいな。
あら。
ちょっと違うけど。使い捨てなんでこっち。
出してやられたらしまいで、また出したらええわみたいな感じ。
敵を倒したら使えるようになるんで、どんどん使えるモンスターが増えて。
あいつはこのモンスターを出したら簡単に倒せるなみたいな感じで、モンスターを選んで戦わせるみたいな。
そんなふうに借りたもので戦ったり、謎を解いたりして進めていくっていうゲームになってます。
ひゅうま
タイトルを聞いたときはずっと謎解きをやっていくゲームだと思ってたけど、アクションRPG要素みたいなのもしっかりあるゲームってことですか?
夜中たわし
全然戦うよ。戦いの方が多いんじゃないかね。
なるほどね。
いつものゼルダって感じ。バランス的には。
この辺までが概要って感じで、ここからもう少し踏み込んで話するんですけど、
プレイ体験と感想
夜中たわし
データバレー的に大丈夫なのかって話で、ほぼ言わないです。
ストーリーに関して、序盤の少しだけ話すかなって感じですけど、事前に公式の動画なんかで分かるレベル、プラスアルファーくらいなんで、
主にシステムとか、あとクリアにかかる時間とか、その辺りしか話さないんで、
よほど気にされる方でなければ、別にこれからプレイされる場合でも大丈夫かなと思います。
安心して聞いてください。
ひゅうま
すごいネタバレに慎重なたわし提供。
夜中たわし
ネタバレはね、もともと嫌な方なんで、私がね。
なるほどね。
最近慣れてきて大丈夫になってきてるんだけど、
もともとネタバレだいぶ嫌やったから、慎重ですよ。
まずシステム面から、仮物を使って進めていくシステムなんですけど、
この触り心地がね、同じくゼルダのブレワイとかギアキン、あの辺りと似た部分があって、
なんていうか、めちゃくちゃできるんですよ。
一番わかりやすいところで言うと、途中でイトチュラっていう壁を登れる雲のモンスターが出てくるんですけど、
こいつがね、あらゆる壁が登れるんで、仮物として利用したらだいたいどこでも行けるようになっちゃうんですよ。
思いっきり登って木の上歩いていくみたいな。
それがだいぶ序盤でこいつ捕まえられるんで、ほとんどオープンワールドみたいな感じ。
序盤からいきなり遠くまで行くこともできて、そうしたら見たこともない強そうな敵いたりするんで、
そいつ無理やり倒したら使えるようになるっていう。
ただ、強すぎるモンスターは簡単には使えなくて、仮物によってコストがあるんですよ。
なのでコストが強いモンスターは高いんで、いきなりは使えないっていうのはあります。
ひゅうま
一度に借りられるのに制限があるって形なのか、MPみたいに消費をしていく感じなんかどういう感じなんですか?
夜中たわし
同時に召喚するのに上限があるって感じかな。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
MPとはちょっと違うね。
出してるモンが消えたらまた使えるようになる。
ひゅうま
キャパシティみたいなのがあって、その範疇で仮物を選んでいかないといけないってこと?
そうそうそうそう。そんな感じ。
夜中たわし
最初は3やったかな。
使えるポイントが3あって、その範囲内で出せる。
壺とかやったら1やから3つ出せる。
コストが3のモンスターやったら1匹しか出せへんみたいな。
なるほどなるほど。
そんな感じでバランスがとってありますね。
いきなり強いモンスター使って無双はできないように制限はかかってます。
そこはストーリーを進めてレベルを上げたらコストが増えるんでって感じですね。
別の面から言うと、仮物がめちゃくちゃ多い。
なんせモンスターがほとんど全種類と壺だったり何やらのアイテムが使えるんで、とにかく多い。
ゼルダって元々爆弾とかフックショットとか、そういう特殊なアイテムを手に入れることでできることが増えるっていうゲームじゃないですか。
それが100種類とかある感じ。
とにかくやれることが多い。
私クリアしてから他の人のプレイ動画とか見てみたんですけど、
そうしたら思っても見ないような使い方で、すごい方法で敵倒してたりとか、意味のわからない高速移動してたりとか、
何してんの?みたいなのがあって。言うたらずるいことがいっぱいできるんですよ。発想次第で。
それが、重いダンジョンなんかで謎解きの要素がいつものようにあるんですけど、
成功法で考えたら、さっきと同じダンジョンで覚えた仮物を使って、こうしたらスイッチが押せるなみたいな感じで解いていくんですけど、
ずる技を使ったら、いとも簡単に謎をスキップできたりとか、いきなり出口まで行けたりとかそういうのあって。
私ずる大好きなんで、何とか変なクリア方法ないかなってよく考えてましたね。
とりあえず普通にこうやったらいけるよな。でもそうはしません。むちゃくちゃやりますみたいな態度でプレイしてましたね。
そのあたりを自分で見つけるのも楽しいし、ネットなんかで人のやり方見てそれを拝借して攻略に利用するのも面白いです。
この辺でご利用者が結構できるっていうのがあって、例えばベッドっていうのがあるんですけど、
ベッドって横に長いアイテムなんですけど、これを半分ずつはみ出すように斜めにちょっとずつ重ねていくんですね。
そしたらそれだけで結構遠くまで行けるっていう。ベッド重ねるだけで。これだけでも結構楽できます。
普通ジャンプで届かない場所に無理やり行くっていうのが結構できて。さらにこのベッドって優秀で、寝たら回復できるんですよ。
なのでボス戦でまずモンスター召喚して戦わせておいて、自分はとりあえず寝て回復しようかとか、そんなこともできて。非常に間口の広いというか、いろんなやり方ができるゲーム。
イチィゴォー
ちょっと難点があってね、アイテムが多すぎるゆえにアイテムを探すのが大変っていう。
夜中たわし
これね、ブレ割りなんかもそうなんですけど、見つけづらいんですよ。例えば爆弾で壊せる岩があるなって見つけたとしますね。
そうしたらモンスターの一匹で爆発するタイプの魚がいるんで、そいつ使いたいなってなるんですけど、これ一体どこにおるみたいになる。
探し回らないとダメでね、アイテム欄を。100種類くらいとかあるから。しかも終盤になるとそのうち半分以上は使わないなっていう感じになってきて、弱いモンスター呼び出してもしゃあないなみたいなね。
この辺がね、お気に入りに登録したら簡単に呼び出せるとか、使わないものは非表示にするとかね、そういうのができたら、そういう配慮があってもよかったなと思いますね。
ひゅうま
お気に入りないんですね。
夜中たわし
ないんですよ。
なんてこった。
一応直近で使った順に表示されるんよ。
ひゅうま
あーなるほどね。何個くらい?
夜中たわし
全部だと思う。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
借り物を使うぞってしたら使った順に一覧がバーっと出るんよ。
相当ができるみたいな。
買って相当だよね。
買って相当ができる。
使った順に表示されて、それとは別にメニューで全員一覧で表示するってのもあるんやけど、番号順に。
だからしばらく爆弾使ってへんかったら、最近使った順で見ていくとすごい奥の方行ってるから、どこやってなる。
その辺がちょっとね、めんどくさいなってなる場面が何回かありましたね。
あとはね、私くらいしか気にしてないかもしれないんですけど、モンスターを今回借り物として生成できるじゃないですか。
これね、うっかり陸のモンスターを水の中に出してしまった場合、即死しちゃうんですね。
息出けへんよって、うわーって溺れるっていうね。
あとはね、崖の近くでモンスター出すと、いきなり奈落の底に追って行っちゃったりとかするんですよね。
その度にね、これ申し訳ないなーっていう気持ちが湧いてきて、私の操作が下手くそなばかりにすまんって。
借り物の仕組みがどうなってるのかわかんないんですけど、こんな軽く命を生み出していいのかなーみたいな気持ちになって。
みんなどう考えてるのかなって思いましたね。そういう時期もありました。
ひゅうま
そういう時期?
夜中たわし
途中からは、やってもうたな、前かって。そんな感情もあったりしつつ。
その辺り以外はもう本当に丁寧な作りで、私ほぼほぼ夕食後の隙間時間だけで遊んでたんですけど、コマ切れでも遊びやすかったですね。
ファストトラベルできるポイントもたくさんあって。それでクリアまでがだいたい20時間くらいでした。
ボリュームが結構コンパクトなんで遊びやすかったです。
ちょうどいいね。
イチィゴォー
そうそう。なのでおかげでね、1ヶ月ちょっとくらいでクリアしてるんですよ。それで無事紹介できててありがたいんですけど、でもちょっとボリューム少なくないかなと思いますね。
夜中たわし
これがフルプライスで、ティア金とかあの辺と同じくらいの価格なんでね。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
これであれと一緒かーっていうのがどうしてもね。
あっちは作り込みが半端なくて、100時間とか平気で遊べるんですよ。
ゲームの価格と印象
夜中たわし
ちょっとバランスが取れてへんなーって思ったんですけど、多分これ考え方が逆で、知恵の借り物の方が正常な値段なんですよ。
ティア金は本来やったら2万円します。
ただそんなことするわけにいかないんで、売れないんで2万円じゃ何を考えてるんだって言われるんで。
しゃーないんで普通の価格で抑えて売ってるって感じでしょうね。
実際販売本数がものすごいから元は取れるんでしょうけど。
値段一緒かーっていう感じはどうしてもありますね。
総合的な満足度としては満足感はあるんです。
ただね、事前情報で想像してたのが、それとほぼ全く予想通りのゲームでして。
予想を大きく超えてくるってところが少なかったなーっていう印象がありました。
なるほどね。
プロモーション動画の通りの予想通りのことが起こる。
一応ね、あの終盤の展開でもうこれは待ってましたみたいなテンションの上がる展開というかシステムというかあったんですけど。
それ以外はね、あのすごい手堅く作ってあるなーっていう印象で、
飛び抜けた驚きはないなーっていう感じでしたね。
あとやはりね、ビジュアルからも分かると思うんですけど、子供向けなんですよ。
ひゅうま
なんかすごいライトな感じよね。
夜中たわし
だからブレワインなんかで目の超えた大人がやると、どうしても物足りなさを感じるかなと思います。
ストーリー的にもね、全体的に結構王道的な展開というか、ビジュアル通りの子供向けな感じのストーリーなんですよ。
結構悲惨なこと起きてるんですけどね。
世界にね、次元の酒目みたいなのが出てきて、人がそこに飲み込まれるっていうのがスタートで。
その話怖ーって思って。
しかもね、これがいきなり城の中に発生したりするんですよ。
発生したらそこの人いきなり飲まれて舞うっていう。
めちゃめちゃ怖い。
飲み込まれたらどうなるのっていうと、その中がムーっていうエリアになってて、
飲み込まれた人は時間が止まって固まってるみたいな。
そんな風になって。
いよいよ怖すぎるぞっていう。
そんな怖いのを見た目のキャッチーさで中和してるような感じはありましたね。
リアル調の絵でやるとめちゃくちゃ怖い、多分。
デフォルメがかなり効いてるからいいけど。
って感じで。
これは知恵の狩物を遊んだ子供に、その次のステップとしてブレワイナリティアキンを遊んでもらうっていう。
そのためのソフトなのかなって思いましたね。
すごい難易度も優しいんですよ。
基本、狩物が戦ってるのを遠くから見てればいい感じなんで、リスクが少ないですし。
あと落とし穴に落ちてもダメージないんです。
びっくりした。
もともとだと体力ちょっと減るやん。
それが何のダメージもなく、落ちる前にいた場所に戻されるだけなんで、優しいなって。
さすがに溶岩に落ちたらダメージありましたけど。
それが従来の落とし穴に落ちた時の感じかな。
ちょっとダメージあってすぐ近くに復帰するって感じで。
さらにね、さっきも言いましたが、ベッドさえ出したらいつでも回復できるんで、めちゃくちゃ優しい。
とりあえず寝ようって。
やばいやばい、とりあえず寝ようってする。
そんな感じで。
もし私が子供の頃にこれ遊んでたなら、めちゃめちゃ楽しんでたと思います。間違いない。
これがね、以前も何回か話したと思うんですけど、小一の息子が遊びたいと言ったんで買ったんですよ。
そしたら30分でやめちゃったっていうゲームでして。
私それ以降ね、根気よく見せびらかし続けたんですけどね。
ついに息子が復帰することはなく。
いよいよエンディングやってところまで来て。
そしたらね、YouTube見たいからどいてみたいに言われて。
悲しい。
私どいて、一人で携帯モードにしてエンディングを見ました。
遊んだらいいと思うんですけどね。
すごい考える要素多いんで。
頭良くなったりしそうなもんなんですけど。
息子の感じ見てると小一だとちょっと早いかもしれないですね。
もう少し年齢高いというか、小2か小3以上くらいの子であればちょうどいいと思います。
結構お勧めだと思いますね。
ちゃんと小3過ぎたくらいの子供にズルを覚えさせないといけないから。
ズルを覚えてズルされたら困るけどな。
ひゅうま
何するんや。
夜中たわし
でもストーリーはオードやから大丈夫。
大丈夫大丈夫。
ちょっと別の視点の話をすると、RTAをする場合、これかなりやりがいありそうやなって思いました。
どこから行くも自由みたいなゲームなんで、どの順番で進めて、どの借り物を手に入れて、どこから行けば一番早いのかみたいな。
今そういう専門の方々がチャートを作ってるんじゃないですかね。
今後のRTA in Japanなんかですごいプレイが出てくるんじゃないかというのが予想されて、それはめちゃめちゃ楽しみ。
そんな感じですね。
知恵の借り物に関しては以上です。
プレイヤーの思い出
夜中たわし
こんな感じでさっくりめで。
ちょっと期間もあって、旬ちょっと過ぎてるのもあって、こんなもんでいいかな。
ひゅうま
じゃあここから他のゼルダシリーズに関してお二人を交えて話せたらなって思います。
夜中たわし
二人ともゼルダのシリーズ遊んだことあるって聞いてるんで、何を遊んでどうだったみたいな話聞かせてください。
ゴーシュからお願いしたらいいかな。
イチィゴォー
言って自分はそんなに通ってきてなくて、やったことあるので言ったら、
夜中たわし
スーパーファミコンのカミノミトライフォースと、ゲームボーイカラーかな?不思議の機能人っていうこの2種類だけ。
イチィゴォー
ちゃんとやったので言ったら、ゲームボーイカラーの不思議の機能人の方だけ。
夜中たわし
そっちなんや。
イチィゴォー
カミノミトライフォースは持ってなくて、ちょっと友達の家で2,3回くらいかなってさせてもらったぐらい。
夜中たわし
毎回ニワトリをいじめて。
ニワトリめちゃめちゃ飛んでくるやつね。
なんで毎回ないの?
イチィゴォー
なんやろね、なんか楽しかったよ。
夜中たわし
お礼にしたくなってしまう鳥を見たら。
コッコやっけ。
イチィゴォー
その後の不思議の機能人の方は、確か最後までやったはずで。
夜中たわし
これポケモン由来の携帯ゲームのらしき風習のやつかなって思うんですけど、日本セットで出たやつなんよね。
イチィゴォー
片方クリアしたら合言葉が表示されて、それをもう片方で入力したら、続きのシナリオを遊べるとかやったかな。
初めから頭がなかなかあったかもしれんけど。
とりあえず日本セットじゃないと100%楽しめないっていうなっこにみたいなシステムで。
夜中たわし
悪いとこだけ取り入れた感じやね。
そうやね。ポケモンは悪いとこじゃなかったけど。
誰かと交換するみたいな要素じゃないもんな、それ。
良くないね。
イチィゴォー
それを自分で買ったわけじゃなくて、友達が日本を買うからやらへんって言ってくれて。
それで一本ずつお互いやって、合言葉を教え合ってみたいな感じでやったんだけど。
夜中たわし
それは良かったね。
今のエピソードだけ聞いたら非常にいい話になってしまう。
イチィゴォー
一人で日本買って、一人日本どっちもやるみたいな。
やったらすごい悲しい感じになる。
夜中たわし
内容的にほとんど一緒なんかな?全然違うのやったらわかるけど。
イチィゴォー
結構違ったはず。ポケモンみたいに出てくるポケモンだけ違うみたいな。
そこまでじゃなかったはず。あんまり詳しくは覚えてないんだけど。
だから一応ちゃんと一本ずつ独立しても遊べるというか、
二本目を同じことやらないといけないってわけではなかった。
夜中たわし
じゃあ一人で日本遊んでもそんなに同じことの繰り返しにはならへんで感じか。
それは大丈夫だったと思う。
ひゅうま
なるほどなるほど。
夜中たわし
大丈夫かもしれないな。
ただ今やったらすごい叩かれそうな。
ひゅうま
一本にして出せよって言われるかもしれないね。
夜中たわし
容量足りるやろって言われるね。
はい、自分はそのところです。
ひゅうま
じゃあひうまさんのほう聞こうかな。
公式情報と設定
ひゅうま
私もあんまりゼルダシリーズ遊んできてなくて、
スーパーファミコンの、スーパーファミコンって神々のトライフォースだっけ?
イチィゴォー
だっけじゃなかった。
ひゅうま
一個だけか。
夜中たわし
一個だけやね。
ひゅうま
じゃあ神々のトライフォースを持ってなかったけど、
いとこのところとか友達の家に行ったときに遊んでて、
草を刈ってルピーを集め、
鶏をしばき、
イチィゴォー
やるよね。
ひゅうま
ぐるぐる回転し、
夜中たわし
溜めて回るやつ。
ひゅうま
そうそうそうそう回転切り。
夜中たわし
でもそれぐらいの浅い思い出ですね、まず。
ひゅうま
で、一本だけちょっとクリアしたのがあって、
任天堂64で出たゼルダの伝説時のオカリナ。
これはちゃんとクリアまでプレイしたんですけど、
夜中たわし
3Dかね、あんまり覚えてないんですよね。
ひゅうま
なんかポンポンポンとサクッと遊んで、
じゃあ次やみたいな感じでやってて。
夜中たわし
あれそんなサクッとクリアできるもんだんや。
ひゅうま
いや結構時間かかるやつやねんけど、
細かいところまで潜ってってやらなかったというか、
ストーリーさらって終わりみたいな。
夜中たわし
なるほど。
ひゅうま
ちょっとそんな感じですいません。
夜中たわし
何も謝ることはないですけど。
ひゅうま
ちょっと薄い話だけする形になるんですけど、
時のオカリナってそのタイトルで表れてる通り、
タイムトラベル要素があるストーリーなんですよね。
せやせや。
たわしさんは時のオカリナ遊んだことある?
夜中たわし
遊んでないんですよ。
ひゅうま
じゃあちょっとお付き合いください。
夜中たわし
やってくださいよ。
ひゅうま
これ結構ね、時のオカリナに限らないとは思うんですけど、
結構いろいろ変わったギミックとか、
敵キャラがいたのが印象的なゲームだったなっていうところ。
あとはオカリナを使用して、
いろんなところで曲を吹くんですよ。
Nintendo 64のコントローラーのABボタンと、
夜中たわし
Cボタンっていう黄色のボタン。
ひゅうま
ゲームによっては使わないこともある。
Cボタンを使って楽曲を演奏するみたいなのがあって、
これ複数曲あるんですけど、
それぞれ結構印象的なメロディーになってるんで、
ぜひ機会があったら聴いてほしいなっていうような感じで、
個人的に好きなのが、
時の歌っていうのと、
エポナの歌っていうもの。
夜中たわし
エポナの歌は有名やね。
そうやね。
わかるわ。
ひゅうま
これが特に好きで、
作中でもちょくちょく吹く曲なんで、
印象に残ってるなっていう感じと、
あとゲーム全体の雰囲気と、
オカリナの音色っていうのが結構マッチしてるんで、
これもとてもいいところかなっていうふうに思ってます。
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
ゼルダの伝説ってかなりいろいろシリーズ作品が出てて、
最新作は父の借り物なんですけど、
この時のオカリナっていう作品を分岐点にして、
世界が派生してってるっていう設定があるんですよ。
夜中たわし
ありますね。
すごい時系列というか、
そうそうそうそう。
パラレルワールドみたいな、
なんかすごい表があるんよね。
そうそうそう。
ひゅうま
これニンテンドー公式の、
ゼルダの伝説ポータルっていうサイトがあって、
そこを見ると、
作品の時系列っていうのを確認できるんで、
全然ネタバレじゃないんで、
どんどん話するんですけど、
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
あとは設定資料集なんかもしっかり出版されてて、
で、結構その公式が出してる情報を、
丁寧にまとめて動画にしてる方っていうのがいっぱいいるんですよ。
なので、ゼルダの伝説の歴史に興味がある方は見てみると、
面白いかなっていうところで、
この話少しだけ深掘りするんですけど、
私自身はプレイしてなくては全く詳しくないのと、
わかりやすさのために少し正確でない説明をするんですけど、
これご容赦くださいと前もってお伝えしておきます。
ハイラルシーのガチ勢が効いてたらちょっと怖いんでね。
夜中たわし
やはるからね。
ひゅうま
そう、ちょっと言葉尻捉えられて詰められたくないので。
ゼルダのストーリー派生
ひゅうま
この時のガリナでどんな派生があるのかっていう話なんですけど、
一つ目が本編のストーリー通りに勇者であるリンクが
ラスボスであるガノンドルフを倒した世界の後の世界線。
ガノンドルフを倒した後の世界がどうなったかっていうのが一つ目で、
二つ目が本編のエンディングの後に、
勇者リンクが過去に戻るっていう選択をするんですね。
戻ったリンクがガノンドルフ将来悪いことをしますよっていうのを伝えて、
ガノンドルフが悪事を働くのを未然に防いだ後の世界。
夜中たわし
これが二本目。
ひゅうま
三つ目が本編のストーリー通りに行かず、
リンクがガノンドルフに敗北してしまった後の世界線。
主にこの時のガリナでこの三つのストーリーの派生があって、
これは本来やったら一つ目だけで十分なはずなんですよ。
リンクがガノンドルフを倒して、
ハッピーエンドゼルダの伝説の世界はこの後続いてますでいいのに、
この本来のストーリーにない世界線を考慮してるっていうのがすごい面白い話だなと。
夜中たわし
面白いね。
ひゅうま
こんな設定自体は時のガリナ以前にはなかったと思うんで、
ゼルダの特徴とプレイ体験
ひゅうま
数日間合わせをするためにこうなってる部分もあると思うんですけど、
だいぶ前にお話したと思うんですけど、
私はこういうストーリーが続くことによって
設定が深掘りされていくっていうのがむちゃくちゃ好きなので、
別のゲームでもっとやってたらいいと思います。
この三つのストーリーから派生して、
いろいろな作品が出てるんですけど、
今回お話のあった知恵の借り物っていうのは
敗北ルートではないかという噂です。
夜中たわし
その辺考察されてるなっていう話あるね。
ひゅうま
世界の雰囲気がリンクがガノンドロフに負けてしまった後の
いろいろあるんですよ。
トライフォースの行方がどうなってるからこうだみたいなね。
夜中たわし
マスターソードがあるかないかみたいな。
ひゅうま
興味深いなと。
もっと他のゲームでもやりな、ハレーと。
私のお話は以上です。
夜中たわし
分かりました。ありがとうございます。
ひゅうま
時のオカリナの話はほぼしておりません。
夜中たわし
確かにね、全体の話やな。
後で私、浅い話に戻りますけど。
ひゅうま
どっちも浅いですよ。
夜中たわし
私も他にどんなゼルダ遊んだって話しておくと、
スーパーファミコンの神々のトライフォース、
ゲームボーイカラーの夢を見る島デラックス、
スイッチのブレーワイトのティアキン。
ただティアキンはプレイ中って感じで。
ひゅうま
知恵の借り物が先に終わっちゃって。
夜中たわし
止まってんのよ。
あと強いて言うなら、
時のオカリナの3DS版を持ってはいます。
開けてはないです。
イチィゴォー
開けてもないとか。
夜中たわし
開けてもないって感じで。
要はそんな言うほど遊んではないんですよ。
半分も遊んでない。
今さら変なこと言い出すんですけど、
ゼルダのシリーズがそんなに好きじゃない。
ゼルダの特徴って分かります?
普通のRPGと違うところ。
アクション要素。
アクション要素ありますね。
他には。
レベルを上げて物理で殴るかやりにくい。
ひゅうま
そうそう。
夜中たわし
敵を倒しても経験値が入らないのよ。
これがしんどうでね。
ひゅうま
ゼルダって特に子供の頃遊んでると、
夜中たわし
どこ行ったらいいのか分からなくなったりとか、
謎解きが分からんとか、
敵が強くて倒せんとかで、
同じようなところをうろうろするフェーズあるんですけど、
行ったり来たりしながらザコ敵を倒しまくらないとダメで、
でも敵を倒しても経験値入らないじゃないですか。
何の成長もしないっていうね。
これはつらい。
ちょっとルビーが手に入るくらいで。
それね。
普通のRPGやったら最低でもちょっとだけ経験値が入って、
ちょっとレベル上がるくらいあるじゃないですか。
ちょっと前進できるっていうね。
ひゅうま
それでうろうろするにしてもうろうろするのが楽になっていったりとか、
夜中たわし
何かしら良くなっていくんですけど、
ゼルダは良くならない。
確かにね。
プレイヤースキルが上がるとかあるやろうけど、
パラメータ的に楽にならない。
これがちょっと肌に合わなくて、
神々のトライフォースとか夢を見る島がそうなんよね。
ただ、
もちろん全体としては面白くて、
話も良かったから、
クリアまで2つとも遊んでて、
何やったら2週くらい遊んでるんですけど、
ちょっとそこは肌に合わへんなっていう。
ただね、
昨今のゼルダ、
ブレワイ以降ね、
ティアキンと知恵の狩物、
この3つはね、ストレスなかったですね。
より考えられてる。
ひゅうま
マップがほとんどどこでも行けるんで、
夜中たわし
もし何かしらハマっても、
行ったことないところに行ったら、
何かあるんですよ。
新しいものが発見が。
なるほど。
例えば、ハートの器を見つけたら体力が上がるとか、
何しても成長があるって風になってて。
あとあれも大きいね。
昔の作品やったら、
ひゅうま
例えばどっかに冒険行ったら、
拠点に戻るために歩いて戻らなあかんかった。
そうそう。
ファストトラベルがあるから。
夜中たわし
すごい最近の充実してて、
すごい細かくワープポイントが設定されてるんで、
無駄な移動がほとんどないんですよ、そもそも。
もし無駄な移動しても、
ちょっと行ったことないなっていうところを見つけたら、
何かあるんで。
この辺があってね、
すごい最近のは楽しく遊べてますね。
だからそういう意味では、
知恵の狩物かなり良かったですよ。
なるほど。
子供向けみたいに言いましたけど、
ゲームデザインとしてはかなり良いです。
ちゃんと今の時代に沿って作られてるというか。
ひゅうま
ありがたい。
夜中たわし
ありがたいね。
ひゅうま
私にとってはありがたい方向の改善がなされてますね。
夜中たわし
うん。
なので今後のゼルダも期待できるなっていう感じです。
うんうん。
いい話でまとめようとしてくれてる。
ひゅうま
いやほんとね、面白いよ。
夜中たわし
はい。
面白いし、最低限の面白い。
面白いし最近のとても良いんですよ。
それ間違いない。
うん。
こんな感じですよ、話としては。
良かった。
ひゅうま
着地どうなるか不安やったけど良かった。
夜中たわし
じゃあ何かまとめるところとかあれば、
最後話しときたいところなんかあればって感じやけど最後に。
先日ちょっとニュースで見たんやけど、
神々のトライフォースと時のオカリナかな?
イチィゴォー
うんうん。
2つの発売した月日が同じやつで、
11月21日どっちも。
えー。
最近やん。
そうそう、最近。
夜中たわし
ちょうど、ちょうどやね。
イチィゴォー
ちょうどいい。
夜中たわし
こんだけシリーズあったらどれか近いやろうけど。
なるほどね。
ちょうど良かったっていう話。
そう。
じゃあね、また私の方がティア金をクリアしたらね、
またゼルダの話するかもねっていうことで、
終わっていきたいと思います。
ありがとうございました。
はい。
滝坪三分ゲーム紹介のコーナー、
ステータス確認探偵の紹介
夜中たわし
はい、お久しぶりです。
お久しぶりです。
主に軽く遊べるゲームです。
お楽しみに。
ひゅうま
お楽しみに。
お久しぶりです。
夜中たわし
主に軽く遊べるゲームを3分から10分程度で紹介するという、
設定の緩いコーナーです。
今回ね、ゼルダの伝説の知恵の借り物が、
結構前にクリアしたゲームの紹介になってしまったんで、
こっちのね、三分ゲーム紹介でもだいぶ前にクリアして、
紹介できてないやつをやります。
えーとね、ステータス確認探偵っていうゲーム、
ひゅうま
知らん。
夜中たわし
お二人にはね、だいぶ前にタイトルだけ言ったことあると思うんですけど、
これがパソコンで無料で遊べる3Dアドベンチャーゲームです。
で、私はね、半年くらい前にクリアしてるんですよ、これ。
このコーナーで紹介する用のメモも作ってたんですけど、
なんでかタイミングがなくて今まで紹介できてなかったやつです。
これがね、面白いんですよ、めっちゃ。
ステータス確認探偵ってやつ。
これね、主人公の女性が探偵に転職するところから始まるんですけど、
この探偵っていう職業がすごくて、
この世界の探偵は他人のステータスが見れるんですよね。
ステータスってのは相手のHPとか経験値、能力、あと持ち物とか見れるんですよ、探偵は。
で、そんなゲーム的な世界観なんですけど、
そこで殺人事件が起きますと。
で、主人公が成り行きで捜査するんですけども、
当然関係者のステータスを見て推理する。
この人HPが少なすぎるな、ちょっと怪しいぞみたいな。
ひゅうま
何か争いがあったんじゃないか。
夜中たわし
被害者と戦ったからではとか。
あとはね、犯人は被害者を殺害してるんだったら、
経験値が入ってレベルが上がってるはずやろみたいな。
イチィゴォー
なるほどね。
夜中たわし
経験値おかしいなみたいな。レベル上がってないから違うかみたいなね。
現場にはトラップが仕掛けられてたってことが明らかになるんですけど、
そうしたら犯人はトラップでダメージを受けてるはずやと。
じゃあ回復薬を使ってるに違いないってなって。
でも回復薬使ってたら、薬の使用的に回復に時間がかなりかかるから、
この人が犯人やと間に合わへんなとかね。
そんなゲーム的な世界観の話を本気で論理立てて推理する。
これが面白い。
プレイの流れとしてはね、基本テキストアドベンチャーなんですけど、
ただ人のステータスをいつでも見れるっていう。
人に話を聞いたり、ステータスを確認したりして矛盾点を見つけていくんですけど、
一通り話を進めたら推理パートっていうのがあって、
そこが文章の穴埋めをするような形式なんですよ。
例えば犯人が何々というのは正しくない。
なぜなら何々が何々のためみたいな。
いくつか空いてて、
そのわからないところに単語の候補が十何個くらいあるんで、
そこから当てはめて答えるっていう。
これが単純な選択方式じゃないんで、
しっかり考えないとわからない。
結構歯ごたえがある作りです。
こんな感じで、こういう調査と推理を繰り返して真相に迫っていくって感じで、
圧倒驚くような仕掛けもいくつかあって、
予想してたよりかなり高いクオリティーでしたよ。
無料とは思えない。
これ面白いのが、
ハードモードだと読者への挑戦っていうのがあるんですよ。
このモードだと、
推理が本格的に始まる前に、
情報が出そろった段階で、
いきなり犯人を当てないとダメで、
だいぶ早い段階で、
こいつらって決めないとダメなんですよ。
私はそういうのを挑戦するタッチなんで、
当然ハードモードでプレイして、
犯人当てのフェーズが何回かあるんですけどね、
難しすぎて全部外しましたね。
事件としては一つなんですけど、
一応推理するフェーズは、
何回かあるんですよ。
詳細はちょっと振ってるんですけど。
そんな感じでクリアまでは行ったんですけど、
ラストにね、
推理具合でスコアが出たんですよ。
マイナス19点でした。
マイナス19点。
なんで0点を下回るんですかね。
ひゅうま
めちゃめちゃ悔しい。
夜中たわし
まさかのね、
マイナスになるとはね。
推理をどんだけマイナスにしても、
推理をどんだけ間違えたんやっていう。
っていうのが、
テータス確認探偵っていう作品です。
みなさんも遊んで、
ひゅうま
たわしさんのマイナス19点を超えよう。
イチィゴォー
そうそう。
夜中たわし
一風変わった推理物に興味あるなら、
本当におすすめ。
これがパソコンにダウンロードして遊ぶゲームなんですけど、
モンスターハンターの武器
夜中たわし
配布サイトのリンクを概要欄に貼っておきますんで、
ぜひハードモードで挑戦してください。
かかる時間どれくらいなんですか?
ひゅうま
2、3時間で終わったかな。
夜中たわし
全然パクッと遊べる。
1日でクリアできます。
みなさんも0点以上目指してください。
私はマイナス19点でした。
ありがとうございました。
今回もお便りを紹介していきたいと思います。
いきましょう。
まず、Xでいただいたコメントから紹介させていただきます。
はじめに私の方で読みますね。
小松菜さんからいただいてます。
ゲーム農というポッドキャストをされている、
農業の農の小松菜さんですね。
毎回言っている。
ひゅうま
そろそろ次回からいいかな。
ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
イチィゴォー
前回のお便りコメントで、
夜中たわし
モンスターハンターの話をしていた際に、
小松菜さんがランス好きだという話を受けて、
ヒウマさんが作るのが難しいランスのブループロミネンス。
これを小松菜さんが作っているから気になるなという話をしたんですね。
これを受けて小松菜さんがコメントされていて、
この武器かな。
たまたま作っていたみたいだけど、と。
当然のようにランスの画像をアドバイスさせていただいて、
当然のようにランスの画像を上げてくださっているのと、
加えてもう一つコメントで、
ちなみに新旧比べてみました。
モンスターハンターポータブルセカンドGとライズ。
昔はまんべんなく使っていましたが、
今ではランスのトリコニ。
今も昔もガード性能に重きを置いています。
という内容で、
武器の使用回数の画面をPSPとスイッチを並べて、
わざわざ撮影してあげてもらいますね。
ひゅうま
ありがたい。
夜中たわし
どうでしょうヒウマさん。
ひゅうま
そうですね。
まず作ってますよと紹介してくれた武器なんですけど、
ブループロミネンスの強化後の姿のプロミネンスソウルを
映してくれているような形で、
やはり作っていましたかという感じです。
これだけで小松菜さんがドM機質か貴重面か、
あるいはその両方を兼ね備えているというところまでは
判断できます。
夜中たわし
気がついたらできてましたみたいな感じだけど。
ひゅうま
私はもうそういうふうに判断しましたので、
情報提供ありがとうございます。
あとはその次の部分ですね。
武器の使用回数に表示している画面の等で、
ポータブルセカンドGの画面では13種類ある
全武器種がほぼ同じ使用回数。
これ多分狙って揃えられたのかなという感じなんですけど、
RISEの画面ではランスが圧倒的な使用数で1位、
ついでガンランスが2位になっていると。
称号っぽい部分が守りのランスというふうになっていて、
一本筋が通っていて非常にいいと思います。
一本筋が通っていて非常にいいんですけど、
もし呪いでランスが外せなくなっているみたいな場合は、
私は謝落かけますんで正直におっしゃってください。
そんなのないやん。
夜中たわし
先週の引っ張ってるかもしれない。
ひゅうま
ドラクエの後遺症が。
夜中たわし
ドラクエの後遺症が出てるかもしれない。
ひゅうま
最後に今も昔もガード性能に重きを置いてますという話なんですけど、
これはわかります。
相手の攻撃に本当にビクともしなくなるんですよ。
ランスでガード性能つけると。
派手さはないけど、受け切るモーションが快感なんですよ。
受けた後反撃がしやすいのかな?
反動がないからもうすぐ反撃に移れるというところがあります。
ランス特有の気持ちよさみたいなのがあるんで、
ランスやったことない人はぜひやってみてほしいなと。
夜中たわし
ちょっと使ってみようかな。
ひゅうま
ぜひぜひ。
夜中たわし
そんな感じです。
ドラクエ5のリメイク期待
ひゅうま
ポータブル、プロミネスソウルの画像を上げてくれてるときに
イチィゴォー
発動スキルもちゃんと載ってて、ガード性能プラスニードガード強化、
ガード性能強化があって、
ガード性能プラスニードガード強化とセットで付いてて、
やっぱそうなるよねっていう感じ。
ひゅうま
全部受けたいよね、ランス的にも。
ありとあらゆる攻撃ガードできるようになるから。
夜中たわし
気になってきたな。
ひゅうま
全然なんぼでもこの話できるけど、
なんぼでも話したらダメなんで。
過去に遊んだ防犯の話するときにでもこの続きをできたらなと思います。
そうしましょう。
夜中たわし
じゃあ次行きましょうか。
ゴーシュお願いします。
トンコツさんよりいただきました。
イチィゴォー
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ゲームのタッキとも第26回目、ドラクエ5の回配当しました。
世間はドラクエ3で盛り上がっているのに、相手ドラクエ5の脱団回。
自分はファイバー未体験なので、ドラクエ5のリメイクに期待大ですね。
出るとしたらスイッチ2かな。
お三方、ドラクエ5のトークまだまだ話し足りないって言ってましたが、
さすがにそのプレイ時間よりは長くは話せないでしょう。
夜中たわし
ありがとうございます。
もうね、スイッチ2は来年にも出るでしょうから、
ドラクエ5のリメイクがもし出るなら、確かにスイッチ2にはなるかなと思いますね。
それよりちょっと気になるのが、
ドラクエ5未体験なのに、かなり前回の番組を聞かれたようなムードですけど、
大丈夫ですか?っていう。
ドラクエ5はそこまでネタバレが問題になる作品じゃないとは思うんですけども。
トンコツさんも一時押しタイプなのかもしれないですね。
FF6のネタバレを全部聞いた後すぐ、FF6を始めるっていう。
それができるタイプかもしれないですね。
そうでなかったら、まだリメイク版が出るまでに数年あると思うんで、
頑張って記憶を消してみるかですね。
あと、ドラクエ5話し足りないと言っても、
そうプレイ時間より長くは話せないでしょうっていう。
ガーッという件。
それはね、私、
例えば私だと何週もしてるんで、多分100時間以上遊んでると思うんですけど、
さすがにね、5までは話せないと思うんですけど、
きっと想像されてるよりは話せるかなと思いますね。
もちろん一気には無理ですけど、
何弁間でも味がするような作品なんで、
例えば半年経ってから話すとか、
まだ半年経ってから話すなんて言ったら、いくらでもいけるんじゃないかなって。
あと、よくお年寄りって同じ話もするんですけど、
もしかしたら老後、
パパスの話を若者に何度も話すじいさんになってるかもって。
そう考えたらちょっと怖いなって。
またパパスの話始めたで、
たわしのじいさんが言って。
思いませんか?
そうだよね。
パパスの話始めたで、
パパスの話始めたで、
パパスの話始めたで、
ひゅうま
いろんな人とこの話はできるからね。
同じ内容でも何度も話しできるんで、
今まで飲みに行ったときとかに、
お前どのドラクエ好きなん?一番好きなどれなん?とかっていう話をしたときに、
ファイブって絶対上がってくるんで、
その都度30分とか1時間話してるって考えたら、
もうすでにそこそこの時間を話してるんですよ。
夜中たわし
確かに。
ほんまに話せるゲームですよ。
甘く見たらあかんやつ。
ひゅうま
ぜひトンコツさんもプレイしていただいて、
パパスっていいなって思っていただけたらいいんじゃないかなと思う。
夜中たわし
周りにドラクエファイブ遊んでる方がいたら、
話してもらったら止まらへんなってわかると思うんで。
リスナーの意見と感想
夜中たわし
次行きましょうか。
宝島のコング君からいただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
こちら三角ポテチのゲームワンダーというポッドキャストをされている方です。
アートワーククイズ回答へ返答するために前話。
真摯に真摯的だ。
ヒューマさんの真面目な口調で狂気がチラッと見えるところが笑ってしまう。
とのことです。
こちら前々回で、
猫揚げさんがアートワーククイズの回答で出した
時々ボソッとロシア語で出れる隣のあーりゃさんを
なぜか前話視聴してしまった件についてですね。
これは確かに狂気含んでましたね。
私も前話見たんですけど。
狂気含んでますね。
ひゅうま
真摯な口調で狂気がチラッと見えるところが笑ってしまう。
どのあたりでそのように感じられたか、詳しくお聞かせ願えますでしょうか。
私としてはですね。
一回の真摯として、極めて真摯に向き合っているだけでございます。
そこには狂気はみじんもはらんでおらず、
このゲームのたきつぼを聞いてくださっている
リスナー様からのお便りに対し、
狂気はみじんもはらんでおらず
このゲームのたきつぼを聞いてくださっている
リスナー様からのお便りに対し、
ただただ感謝と敬意、そして愛の心を持って
お答えさせていただいております。
宝島のコング様におかれましても、
引き続き、格別のお引き立てを賜りますよう
お願いを申し上げる次第でございます。
夜中たわし
ちょっと怖いなぁ。
いえいえ。
変なお便り送ったら、えらい目にあうようなしゃべり方してる。
言うてきたからやったけどみたいな。
何しだすかわからへん。
ひゅうま
まずかったらええ感じに編集しておいてください。
夜中たわし
いや、エコーかけといたらいいん違うかな。
ちょうどね、そんな猫あげさんからも
すごいお便り届いてますよ。
こちら読んじゃってください。ひるまさん。
ひゅうま
では、読み上げさせていただきます。
フォームの方からいただいております。
ありがとうございます。
イチィゴォー
ありがとうございます。
ひゅうま
前回までのあらすじ。
悪徳資産家の家から10億ガバスを盗み出すことに成功した1位号だったが、
ついに資産家が放った都合でのお手に見つかってしまう。
夜中たわし
何が始まったんや。
ひゅうま
もはやここまでか。
1位号がそう思った瞬間、
故郷で帰りを待ってくれている婚約者の河子のことを思い出していた。
夜中たわし
河子。
ひゅうま
そうだ、まだ捕まるわけにはいかない。
火を消してお手と対峙しようとした矢先。
鳴り響く銃声。
ゆっくりと倒れていくお手の向こうから、
懐かしい声が聞こえた。
待たせたな。
夜中たわし
行くぞ。
ひゅうま
ひゅーま。
とりあえずここで一旦かな。
夜中たわし
ラジオドラマ始まった。
なんやろなこれ。
ちょっと読み上げてて私もよくわからんことになってますね。
ひゅうま
声描き変えられてるもんやけど。
そうだね、河子ね。
でもこの後気にしないでくださいって書いてあるからね。
夜中たわし
はい、ちょっと続きいきましょうか。
ひゅうま
はい。
お便りでは初めまして、猫アゲと申します。
いつも番組大変楽しく聞いております。
冒頭の茶番は気にしないでください。
無理です。
ドラクエ5回はさすがにXでの壮大な一人言ではさすがに感想を語りきれなかったので、
こちらから失礼します。
本編ですが、今回パワーワードが多すぎましたね。
特に自分が気に入りすぎたパワーワードは以下の通りです。
ひゅーまさん、軍隊ありに囲まれてドラクエ2を卒業する。
誰もベビーパンサーの、
マサツは考えないものとする。
自分で文章を入力してるだけでニヤニヤできちゃいますね。
これは実に気持ち悪い状況です。
番組聞いてて思わず合図値を打つことが多く、
PLの有用性は非常に高いです。
そして、
パワーワードが多すぎると、
自分の言い方が悪くなってしまうので、
自分の言い方が悪くなってしまうので、
自分の言い方が悪くなってしまうので、
番組聞いてて思わず合図値を打つことが多く、
PLの有用性は同意しかありませんね。
賢さの低い仲間は、
命令させろで言うこと聞いてくれなかったりしましたね。
ゼルダの伝説の魅力
ひゅうま
懐かしい思い出です。
お便りコーナーでは毎回取り上げていただき、
大変感謝しております。
時々ボソッとロシア語で出てる隣のアーリアさんを、
タワシさんとひゅーまさんが全話主張したと聞いて、
とんでもねえモンスターたちを生み出してしまったことに気づいてしまい、
膝から崩れ落ちました。
ただ、おすすめの作品を言っておけば、
お三方の誰かが手を出してくれることを理解したので、
今後は異世界おじさんを推しておきますね。
エルフかわいいよ、エルフ。
それでは末永く番組を続けていけるよう、
陰ながら応援しております。
ふれぐれも皆様、お体には気をつけてください。
なぜかアートワーククイズ、
全問不正解している猫あげより。
ってことです。
夜中たわし
はい、ありがとうございます。
すごい熱量。
ひゅうま
うん、すごい熱量だね。
夜中たわし
いくらでも拾いたいところがあるんですけどね。
そうですね。
最初のラジオドラマはスルーしておきましょうか。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
気にしないでくださいって話なんで。
ドラクエ5回、大変気に入っていただけたようでね。
こちらとしても嬉しい限りです。
どれから話そうかな。
ぷっくろの件。
ひゅうま
ぷっくろの件から行きます。
夜中たわし
これはすみませんでしたね。
猫あげさんがまさかぷっくろ派の方だったとはね。
ひゅうま
これちなみにボロンゴ派にも配慮してないからね。
確かに。
いないよね。
夜中たわし
ボロンゴはしっくりくるんやけどね、まだ。
私が前回ね、ぷっくるだけなんか違うなみたいなことを口走ってしまって。
ドラクエ5ってね、ピッキーっていうモンスターいるんですよ。
ひゅうま
鳥みたいなやつ。
夜中たわし
それとね、ぷっくるとピッキーって語感ちょっと似てるじゃないですか。
それでね、ぷっくるも鳥っぽいなみたいな頭になってしまってて。
個人的に違和感があるっていう。
これはね、もう全然ね、感性は人それぞれなんで。
申し訳ないです。
ぷっくる、ぷっくる何の問題もないですよ。
確かね、小説版がぷっくるらしいですね。
ボロンゴはあんまり使われてない。
最近はゲレゲレが主流みたいやね。
ひゅうま
そりゃそうでしょ。
夜中たわし
チロルはもう影も形もない。
一番不人気や。
ひゅうま
次誰かチロル派出てくるで、それ。
夜中たわし
ほんま。私がね、チロル使ってるんで。
チロル派の意見お待ちしております。
チロルはね、ベビーパンサーの時はそれっぽいんやけど。
ヒラーパンサーになるともうこれはチロルやないなとは思いますけどね。
最初成長するって知らんかったから。
で、どうしようかな。
あの話いきましょうか。
私とヒューマさんが前話視聴してとんでもねえモンスターになってしまったアニメ。
時々ボソッとロシア語で出れる隣のアリアさん。
これを受けてアニメのタイトルを言っておけば誰かが見るんじゃないかということで、
異世界おじさんというタイトルが出てきましたが、
こちらはどうですか?ご存知です?
ひゅうま
これはですね、私、前話視聴しております。
ちゃんとね、放送時リアルタイムでも追ってますって。
これはコロナウイルスの影響で制作が遅れて放送が延期しまくってやきもきした思いであります。
お二人見てないんですか?
イチィゴォー
漫画の方は何回かは読んだけどアニメは見てないね。
夜中たわし
タバシさんは?
私は前話を見てます。
これね、主人公のおじさんが熱狂的セガ信者で、
なのでゲームの話題が結構出てくるアニメなんですよ。
そういうのもあって見てましたね。
私はセガ信者ではないんですけど。
そこまでセガのゲーム遊んでないんですけど、セガのこと自体は好きなんで。
ゲーム文化の影響
夜中たわし
いいんじゃないですか?
ひゅうま
この作品結構面白いんでね。
私、1回ではなく何回も見てまして、
これ本当にたまたまなんですけど、
前回のドラクエ会の台本的なものを準備してる時にも、
作業用BGM的に流してました。
夜中たわし
異世界おじさんのアニメを流してるってことですね。
ひゅうま
そうそう。
夜中たわし
すごいな、そんなことあるの?
ひゅうま
そんなことあるよ。だいたい常に何か流しながら作業するからね。
夜中たわし
アニメはあんまり流さないな。
ひゅうま
音だけ聞いてとかでの感じだけど。
とりあえずエルフは可愛いです。
思わずね、門川コレクションのフィギュア買いそうになったぐらい。
夜中たわし
結構やん。
ひゅうま
飾る場所ないからやめたけど。
このお便りの返答を考えてた時に、
セガ出てくるから、ちゃんとトーク中に出てくる話題と
ゲームの関連性を調べまくるタワさんにっこりやなと思いながら、
考えてましたね。
夜中たわし
そうね、関係あるもんだって。
ひゅうま
自分のアニメは見てないけど、
イチィゴォー
YouTubeでおじさんがゲーム実況をプレイするという動画は見ましたよ。
そうなんの?それ知らんの?
夜中たわし
あるある。
イチィゴォー
セガから案件が来たみたいな話で、
ソニックをやるのよ。
おじさんの渋谷小柳人さんがちゃんとやってて、
面白かったんで、ぜひ見てほしい。
それ調べてみるわ。
めちゃ気になるよ。
自分それしか知らんかったんやけど、
さっき調べたら他にも何本か実況動画上がってるみたいになったんで、
それあとで見てみようかなって思ってます。
それ関係で言うと、
最近ソニーが角川を吸収しようとしてるって言ってて、
夜中たわし
異世界おじさんって角川ないよね。
セガ好きのおじさんがソニーに吸収されてしまうって言って、
お便りコーナーの反応
夜中たわし
おじさん耐えられるのかなみたいな話が話題になってたけど、
そこで、
まだまだ猫ハゲさんのお便りは話し足りない所もあるんですけど、
時間的にまずいということで、この値ですみませんが、
猫ハゲさんありがとうございました。
ありがとうございました。
うんちょっと今そうそういうので熱いね
てな感じでまだまだ猫上げさんのでお便りは話し足りないところもあるんです けど時間的にまずいってことでこのあたりですいませんが
猫上げさんありがとうございましたありがとうございましたございました で猫上げさんの苦手とされているアートワーククイズですけど
前回の結果も軽く紹介しておきましょうか 前回タイトルがドラクエ5でドラクエ5の話をし始めてそして夜が明けた
という文章がありましてそのドラクエ5のドしかわからないという感じで 一体ドで始まる何の話をしてたら夜が明けたのかっていう問題ですね
今回問題が良かったのか回答してくれた方が多くて まず一気に読んでから気になった回答などあればいくつか触れるという形でいきましょうか
じゃあ一気に行っちゃいます まずさちこさんドラドラドラこれファミコンで発売された麻雀 rpg らしいです
麻雀だから徹夜して夜も明けるだろうということで これ知らなかったんですけど麻雀 rpg ってちょっと面白そうなんで遊んでみた
続いて猫揚げさん マーティドク
何言ってんじゃって思うかもしれないですけど 書いてあったんで
おそらくねパパスがぬわーって言ってるパロディをバックツーザフューチャーのマーティでやってみたという
まああの状況的に似てるんですけどバックツーザフューチャーはとんでもない名作ですしね
ブーブーかぶるシーンではありますけども一体どういうことだろうという
はい続いてコッシーさんコッシーさんはドリームキャスト e ハードですよねー それは朝まで語り明かしちゃいますよねということで
コッシーさんは合わせてドリキャスの画像も上げられてて それがドリームキャストの上に少しずつ小さいドリームキャストが鏡餅のように4つ重なってるっていう不思議な
だろう どういうことなのか問い合わせたところ上からフィグマカプセルトイワイヤレス充電器
ブーブー ドリームキャスト型の音ワイヤレス充電器はめちゃめちゃ欲しいなぁって思いましたねこれ
おしゃれですドリームキャストの実機自体は所持してたことがなくて申し訳ないです はい続いてとんこつさん
ドドドドドドドとわけあってこれ以上を読み上げると歌ってることになってしまってよろしく ないんですけど
ひゅうま
あのドラえもんのあの主題歌だったり星の源が関係するんじゃないかという そういう展開でして
夜中たわし
ドラえもんってめちゃめちゃゲーム出てますからね 確かにこれだけでも話せないこともないかもしれません
はい続いてお宝ノスタルジーのてっぺいさん こちらはドキドキさせてというゲームの画像を上げられています
これ全くわからなくて これが仲良しっていう雑誌に連載されてたドキドキさせてという漫画のゲーム版でゲームボーイ
から用のソフトみたいです全くわからない どう見ても女の子向けの男性アイドルと恋愛するゲームっぽいんですけど
てっぺいさんはこれはそんなことがあるんでしょうかね はい続いて同じくお宝ノスタルジーのバウアーさん
こちらがドラッキーの草野球じゃないかと これスーパーファミコン用ゲームでパッケージの画像を上げてくださってるんですけど
めちゃめちゃ懐かしかったですこれ ドラッキーっていう一頭身の猫みたいなキャラが野球するゲームなんですけどね
ひゅうま
これご存知ですか 存じ上げておりません
イチィゴォー
知らんのや パッケージだけはなんかすごい見た覚えはあるけどやったことはない
夜中たわし
これ私もねひとんちで遊んだっていうレベルなんですけど 結構このドラッキーっていうキャラが見た目インパクトあってよく覚えてましたね
びっくりしました 今目にするとは思わなくて
と以上で駆け足でしたが以上になります 何か気になった回答ありましたか
ドラドラドラ ドラドラドラ面白そうね
ひゅうま
たちこさんのやつ RPGってどういうことなんでしょうね
夜中たわし
見た目ねー スゴロクみたいな感じでマスを移動していって
敵がいたら戦うみたいな感じに見えたね でその敵と戦うときはまあちゃんが始まるっていう
はっはっは気になるゲームやったね すごいテンポ悪そうなゲーム
エンカウント率高かったらヤバいね
またまあちゃんかー
でもちょっと遊んでみたいなこれ 面白そうやけど
ゲームとして面白いというかこういう友達と一緒に画面共有しながらケラケラ笑いながらやるのが楽しそう
なんやこのゲームみたいな感じ エンカウントやめてよー
どう?一号種は何かなかった気になるやつ?
夜中たわし
まあネコエさんかな ただドクでいいのにわざわざマーティーに叫ばせてるから
これラジオで伝えづらい 文章で見たほうが面白いね
パパスカギカッコヌアーと同じフォーマットでマーティンカギドクって書いてあるから
状況がシンクロしててたまらんけど
バックトゥーザフューチャーがね私が好きやってるのがバレてしまったんで
毎週のようにバックトゥーザフューチャー出てきてる気がする
毎週出てる? 毎週出てくるね面白いけど
こんな感じかな 一件一件全部触れてるとねえらい時間になってしまうんで
こんなところで今回正解者おらずということで
なんでだよ 大変難問だったようで
次回の挑戦をねお待ちしてますんで たわしさんターバンかぶっとったのにな
ドラクエのどれかわからへんって習えへんようにターバンかぶせたんやけどね
5か6かどれやみたいな
習うようにしたんやけどなぁ 難しいね問題出すのも
難しいね
ひゅうま
はい まあ皆さんフルってご応募ください
夜中たわし
じゃあエンディングいきましょうか
何か緊急なのあれば ありますお願いします
イチィゴォー
毎週ぐらい緊急報告してたFF6のピクセルリマスター版
夜中たわし
ついにクリアしました 素晴らしい
面白かったです ラスボス戦すごかったでしょ
イチィゴォー
良かった ボスの名前を言ってたやん
夜中たわし
変わってたわ あの長い腕とかの
イチィゴォー
変わんのあれ ちょっとごめんパッと出てこーへんけど
なんかAAとかAAだかBだかずっと数字あったか忘れたけど そんな感じの名前になってて
そんなスライムAスライムBみたいな ほんとそんな感じ
ゼルダの伝説とFFの比較
夜中たわし
そうなん?なんで? じゃあもともとの長い腕とかはちょっと間違いやったってこと?
いや分からんよ 不思議やな
イチィゴォー
クリアしてっていうよりは全体通してやけど
キャラの動きとか表情とかなんかすごい コミカルやったなって印象
ドラクエがやったんで
夜中たわし
なるほどね 確かに ドラクエに比べてFFは動くね確かに
イチィゴォー
クラウントリガーはやったけど クラウントリガーもそんな感じやったかな
クラウントリガーはめちゃめちゃ動く
スクエアがそういう感じやったのかなと思ったのと
FF初心者でも適当にレベル上げてたらクリアできる ちょうどいい難易度やったなっていう印象
優しめの難易度やわ シックスは
自分はドラクエの方やったんで 回復アイテムを全然用意してなくて
夜中たわし
ドラクエって序盤で本意を覚えて それで自分での回復がメインになるかなって思うんやけど
イチィゴォー
たぶんシックスが魔法が使えないっていうのもあるかもしれんけど
夜中たわし
ポーションとかで買ってなくて 序盤何回かゲームオーバーになりました
つらっ ポーションなんか50個くらい買っとくでしょ
イチィゴォー
そういう考えが全然なかったから
夜中たわし
ドラクエで確かに薬草を山盛り持つなんてあんまり専門な 本場の序盤だけくらいかな
イチィゴォー
あと知識があるとすごい有利になるゲームなんかなっていう印象
こういう敵がこういう状態以上になりやすいとか
ドラクエとの比較になってるんやけど
夜中たわし
仕方ないそうなってしまうよ
イチィゴォー
例えば呪文とか基本的なダメージがあって 耐性があるからちょっとダメージが減るとか
その状態上は効きにくいとかいうぐらいの印象だったけど
夜中たわし
アンデットにフェニックスのおでえ促使するとか
イチィゴォー
あとバニッシュデスみたいな
ひゅうま
これはクリアしてちょっと調べてから知ったけど
夜中たわし
その魔法で当たるようにしてデスで促使させるみたいな
イチィゴォー
結局レベル上げてご了承したからそういうのはやってないんですけど
シリーズ通してプレイしてて
BSの知識がある人だったらそういうコテックというか
結構使えるようになってるゲームなんかなっていう印象です
夜中たわし
確かにドラクエよりは技が結構多いねFFの方が
ひゅうま
確かにねFFでボムとかが出てきて
ボムに炎の攻撃をすると回復するからね
ドラクエではそんな回復なんかないから
夜中たわし
確かに
ひゅうま
ちゃんと属性の相性をドラクエよりかは意識したほうがいい
っていう感じになってるんやけど
なぜか今までそれを意識したことはなかったな
今ゴーシュの話聞いて
確かにドラクエとFFでは大きく違いあるなって
今さら気づかされた
夜中たわし
確かに比較して分析するって発想があんまりなかったかも
面白いわ
そういう発想もっとちょうだいよ
ひゅうま
ちょっと考えてたのはこれぐらいかな
イチィゴォー
ちょうどいい難易度って言ったんですけど
ちょっと困難分かるかっていうよりもちょっと
何個かあるなって
先週だけど知らなかったらシャドウ見殺しにしてたとか
あとゴーが仲間になるダンジョンで
なんとか言った?
夜中たわし
敵に吸い込みをされてこの敵の中に潜っていくっていうのがあったと思うけど
イチィゴォー
あれちょっと半端にレベル上げてたから普通に倒してしまって
マップを見るとそこに何かあるはずやのに何もないから
夜中たわし
10分ぐらいうろろしててさすがにそこは調べた
そこは初見で吸い込まれてみたくなって試していけたけど
なるほどね
全員吸われたらゲームオーバーなんかなと思ってセーブしてからやったら
どこやここみたいな
びっくりした方がやるわ
自分が頭が固かっただけかもしれない
イチィゴォー
そういうちょっといろいろあるんですけど
データ的に勝って最後までプレイしてよかったなと思ってます
Pixel Remastered だけなんかちょっとわかんないんですけど
初めのゲームのスタート画面でサウンドプレイヤーっていうモードがあって
それでも電極聞けて
夜中たわし
ギャラリーっていろいろイラストも見れたりして
イチィゴォー
曲とかイラストとか多分クリアしなくても初めから見れる
夜中たわし
そういうゲームっていうよりはファンアイテムとして買うのもありなんじゃないかなと
その辺知らんかったねちょっとアピール足りてないんじゃないかな
イチィゴォー
確かに
夜中たわし
机に行くんでさもうちょっとアピールしようよ
イチィゴォー
サウンドの方でオペラPixel Remastered 版だと歌唱が入ってるんですけど
そこはオフボーカルになってました
ちょっとそれだけだね嫌な
ゲーム中のBGMがサウンドプレイヤーっていうので聞けるんやけど
オペラのところはオフボーカル版
バラトロの受賞歴
夜中たわし
そこだけはほんまのセーブデータをロードしていかないと聞けませんってこと
なるほどなんでや
なんかいろんな何カ国も入ってるから全部聞けるようにしといてくれたらいいのに
イチィゴォー
でも確かバルガスを倒した時ぐらいにオートモードがある戦闘の時
あとクリアしてから知ったんですけど
経験値のブースト0倍とか2倍4倍ぐらいに経験値とか
マセキの経験値とか増やせるようになってて
そういうのでもレベルアゲインしたくないなって
低レベルプレイヤーができたりとか
レベリングもその時だけ経験値ブーストしてみようみたいな感じでやったりとか
サクサク進められるような服がされてて
もう一度プレイしたけどちょっと時間があっていう人にも
夜中たわし
お勧めできるんじゃないかなと
もうそんな感じなんやな
あれやねドラクエ3のリメイクも似たようなことなんやろね
簡単モードって
ひゅうま
なんかそんな感じですね
だからもう何度もプレイしてる人が一定数いるから
ちょっとファンアイテム寄りなところもありつつ
夜中たわし
新規にも遊んでもらえるようになりつつみたいな
もう遊ぶほうがねいろんな出したようやから
自分らで好きなようにゆーず聞かせてっていう感じだよな
それは正解かもね
ひゅうま
そうやね
イチィゴォー
なるほどはいそんなところです
夜中たわし
またじゃあこれで3人でFF6の話できますね
できる
ひゅうま
嬉しい
1年後とかだったらやっていいんじゃない
FF6再び
夜中たわし
えーとね私の方でちょっと話しときたいのが
11月22日に
ゴールデンジョイスティックアワード2024っていうイベントがありまして
いわゆるゲームオブザイヤーが選ばれるイベントの一つなんですけど
そこで以前たきつぼで紹介したポーカーのローグライクゲームのバラトロ
あれがねベストインディーゲームっていうのと
ブレイクスルーアワードっていうこの2つの賞を受賞してましたね
これすごいですよあの中毒性と流行り具合からはうなつけるんですけど
ゴールデンジョイスティックアワードっていくつも賞があって
アルティメットゲームオブザイヤーっていうのが一番いいやつなんですけど
これにもねバラトロが元々エントリーされてましてね
これ他にエントリーされている作品どんなんかっていうと
FF7のリバースとかメタファーリファンタジオとか
サイレントヒルズ、鉄拳エイト、アストロボットとか
すごいタイトルばっかりでここにバラトロ入ってたっていう
確かバラトロの作者の人がここにエントリーされたっていう時点で
なんで内側みたいな首かしげてたみたいな
インディーゲームで唯一ゲームオブザイヤーにエントリーされてたんで
すごいめでたいんですけどね
ちなみにアルティメットゲームオブザイヤーを受賞したのが
黒神話悟空っていう中国製のゲームなんですけど
これが最悠奇を元にしたソウルライクゲームらしいんですけどね
ご存知ですか?
ご存知ありません
イチィゴォー
名前だけ
夜中たわし
名前だけよね
全然知らんかったね
名前しか
これゲームオブザイヤーなんやみたいな
世界的にはそうなんかな
確か一般投票かなんかで決まるやつらしいんやけど
日本ではピンとけえへんけど世界的にはすごいんやろうね
バラトロの話なんですよ
バラトロに関連してめちゃめちゃ小さい話なんですけどもう一つだけ
結構前のモンハンワイルズの回やと思うんですけど
ヒューマさんがバラトロを買ったという話してたじゃないですか
ひゅうま
そこでの話にちょっと間違いあったなっていうのに気づいてて
夜中たわし
訂正なんですけど
最後のターンでハートの枚数だけスコアの倍率が上がるジョーカーが手に入って
それ使ったみたいな話をされてたと思うんですが
私もそんなカードあったあったって言ってたんですけど
覚えてますよね
多分そんなカードなくて
最終ターンっていうのが間違いでいつでもなんですよ
いつでもハートの枚数だけ倍率が上がるっていう
なんでそんな勘違いしたんかなって思って
またバラトロ遊んでたんですよ私
そしたら該当のジョーカーとおぼし着物を私も引いて
その名前がラスティジョーカーっていう
それでええかと
ラストっぽい名前してるからかいっていう
ラスティジョーカーラストの効果っぽいやんみたいな
ラストだけじゃないんでこれ
いつでも効果があるカードなんでね
そうやったんや
っていう興味ない人からしたら何を言うとるんやという感じの訂正なんですけど
バラトロはそんだけです
ゾーマの実況
夜中たわし
他小ネタで言うとね
ひゅうま
ゾーマがドラクエ3実況してましたよ
夜中たわし
見ました
スクエニの公式がね
どうしちゃったんやっていう感じの
ゾーマをVTuberにしてやろうっていう
バラモスと話しながらドラクエ3遊ぶっていう
こういうのね下手に作ったら滑りかねないんですけど
ちょっと心配して見てたらめちゃめちゃ面白いっていう
面白かった
雑魚戦で全滅してたりね
フロッガーに負けてゾーマが
イチィゴォー
これめちゃめちゃ面白いんでね調べてみてください
名前にゾーマ入れられるんやって
夜中たわし
大魔王ゾーマって名前してた
名前8文字入るから
大魔王ゾーマと魔王バラモスやったかな
味方の一人が
あとハイカとテスタみたいな
4人パーティーでカエルにボコボコにされてた
これはね騙されたと思って見てみてください面白いです
こんなとこです
最後にお知らせお願いします
ゲームのたきつぼでは
誰?
ひゅうま
誰や
夜中たわし
声の調子が悪くなってきた
でもこれで読み上げます
ゲームのたきつぼでは皆さんからのお便りを募集しています
番組に対するご意見やご感想扱ってほしいテーマなど
ゲームに関することなら何でも構いません
お便りフォームやメールに手を送りください
アドレスは概要欄に記載しています
Xでハッシュタグゲームのたきつぼをつけてのご投稿もお待ちしています
また各サービスでのチャンネル登録やフォロー高評価もぜひよろしくお願いいたします
よろしくお願いしたいんですけど
怪しいバイトへの勧誘みたいな感じに聞こえたね
ちょっとなんかバックショットルーレット遊んでた時の喉の具合になってきた
ヒューマさんバックショットルーレット遊ぶときに何故かこの声で遊んでて
それがめちゃめちゃしっぷりくるっていうね
あれ面白かったけどね
良かったですけどちょっと具合悪いですね今
この人ねえポッドキャストにも出てくるやんこの人
ひゅうま
ついてこれへんで
夜中たわし
直しますんですぐに
直りました?
大丈夫だと思います
えっと何だっけ
イチィゴォー
今回のメインテーマはゼルダでしたね
夜中たわし
皆さんのゼルダの思い出お待ちしております
ひゅうま
お相手は夜中たわしとヒューマと
夜中たわし
地獄でお送りしました
守った
ありがとうございました
ひゅうま
ありがとうございましたすいませんでした
イチィゴォー
ありがとうございました
