ゲームの周回要素
夜中たわし
ゲームの滝壺
こんばんは、夜中たわしです。
ひゅうま
こんばんは、ひゅうまです。
夜中たわし
この番組、ゲームの滝壺は、毎回ゲームにまつわる話題を取り上げて、じっくり語ったり、自由に脱線したりするポッドキャストです。
ひゅうま
なんか聞いたことないやつですね。
夜中たわし
ゲームの滝壺、ついに2年目に入ったんで、ちょっと試しに変えてみました。
なるほどね。
まあ、来週また変わってると思います。
ひゅうま
3年目になるんかな?
夜中たわし
でね、今回は2年目に入ったということで、テーマは2週目です。
ひゅうま
はい。
夜中たわし
これひゅうまさんが収録予定のメモをしてるところがあるんですけど、そこになんかしれっと書いてくれててね。
それね。
これええやんっていう話になって、即採用っていう。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
ただそのね、2週目がテーマだという以外に何も決めてないんですよね。
その辺は話しながら探り探りやっていかないとダメっていう、そういう回ですね。
ひゅうま
まあ、いけるでしょう。我々2週目ですので。
夜中たわし
いけますいけます。
ひゅうま
いけます。
夜中たわし
はい。じゃあやっていきましょう。
ほい。
じゃあね、ちょっと私の方から。
2週目って一言で言っても、いろいろ種類あるじゃないですか。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
でね、とりあえず大枠としては今回使うべきなのは、ゲームのシステムとして2週目をサポートしてるやつかなって思って。
ひゅうま
はいはいはいはい。
夜中たわし
例えばね、私だったらドラクエ5だったり、その辺のゲーム3週も4週も遊んでたりするんですけど。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
ドラクエって別に週回の引き継ぎとかないじゃないですか。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
単に最初からもう一回遊んでるだけ。
なんで今回のテーマにはそぐわないかなと。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
ですよね。
そういう話題出ます?
ひゅうま
そうですね。
持ってきた。そういうのも。
若干今の話とそれるものも含まれるかなと思います。
夜中たわし
はいはいはい。
メインではないかなと思って今回の。
で、週回要素をサポートしてるゲーム。これいろいろ考えたんですよ。
アドベンチャーゲームの周回
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
何かっていうと、いい週回要素って何なのかなっていうのを。
そっち系か。
そうそう。まず、週回要素いいやつって一体どういうことみたいなね。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
それを今日のお昼頃に考えてね。
ギリギリ。
そうギリギリでちょっと何なんか分からなくなってきて、週回とは何ぞやってるのか分からなくなっちゃって。
ひゅうま
何ぞやってる。
夜中たわし
で、その結果ね、週回したことで1週目と違うことが起きれば起きるほど基本いいんじゃないかという結論に至りまして。
ひゅうま
単なる繰り返しじゃないってことに。
夜中たわし
そうそうそうそう。違うほどいいぞと。
で、その中でもね特にいいのが2週目がシナリオとかシステム的に意味を持ってるやつ。
ひゅうま
はいはいはいはい。
夜中たわし
これがめちゃくちゃいいぞと。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
そういう話今回したいです。
ひゅうま
私は用意してないんで田橋さんお願いしますね。
夜中たわし
でね、ちょっとね、順を追って話すとね、昔のシューティングゲームなんかでよくあるんですけど。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
グラディウスとかね。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
あの辺のゲームってね、クリアすると無言で一面からスタートするんですよね。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
何も言わんと。
はいはいはい。
クリアした後エンディングやみたいなムードになってんのに、なんかゲームスタートステージ1みたいなね。
うんうんうん。
これはあまり面白くない周回。
ひゅうま
悪いよね。
夜中たわし
うん。なんか取ってつけたような。
はいはいはい。
でね、周回代表って考えた時に、やっぱりね、その強くてニューゲームと言い出したことで有名なクロノトリガー。
うん。
これがね、エンディングがたくさんあるんですよね。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
それを2周目3周目とやっていくと、強い状態でサクサク進められて。
あれはね、非常に面白くて、そんな不満もないんですけど。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
あれなんで2周目いってんのか説明ないんですよね。
ひゅうま
ははは。確かにね。
夜中たわし
うん。そこだけ残念やなって思ってて。
ひゅうま
なんかストーリー的に2周目に入る理由は説明されてない気がする。
夜中たわし
何もなくて。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
なんかクリアしたら、なんか強くてニューゲームっていうオプションが増えてんのよね。
ひゅうま
はいはいはいはい。そうやね。
夜中たわし
うん。で、始めたら、どう見ても黒の記憶なくなってるんよ。
ははは。そうやね。
なくなってるけど、なんかアイテムとかモリモリ持っててめちゃめちゃ強い。
ははは。
うん。あそこだけちょっとがっかりやなーっていう。
ひゅうま
あ、そこもフォローしてるとね、日より。
夜中たわし
尚良いという。
はいはいはい。
でもね、全然周回要素あるゲームとしては、いいやつ。好きな方ですよ。
うんうん。
あると、より良かったよねっていう話。
そうやね。
うん。それで言うとね、大体のTailsのシリーズ。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
ちょっと似てるんですよね。
うんうん。
クロノトリガーと。でもちょっとクロノトリガーよりは一段下かなって思ってて。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
あえてね、強くてニューゲームっていうのが大体あるんですけど。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
でもイベント変わらないんですよね、あんまり。
うんうんうん。
で、エンディングも一緒っていうのがほとんどなはず。
ひゅうま
そうかな、知る限りはそうやね。
夜中たわし
うん。だからただ強い状態で遊べますよっていうだけなんよね、基本は。
うんうん。
各自ダンジョンがちょっと増えるとかあったりするけど。
ひゅうま
あれか、序盤からむちゃくちゃ高い難易度に挑めるようになるとか、それぐらいか。
夜中たわし
そうねそうね。その高難易度モードを選べ、解放されますとか。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
うん。能力引き継いで遊べますっていうのと。
うん。
その辺だけでシナリオ的にはほぼほぼ変わらないと。
うん。
いうやつは、まあこれはこれでまたあんまり面白くないなっていう。
2週目としては。
ひゅうま
2週目としてはね。
夜中たわし
そう、ないよりはあったほうがいいけど。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
普通の2週目って感じ。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
うん。
でね、もう一個言うとくとね、アドベンチャーゲーム。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
いわゆる恋愛アドベンチャーみたいな。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
ああいう系のゲームって周回じゃないですか。
ひゅうま
まあそうやね。
夜中たわし
最初からやり直して別のキャラを攻略していくっていう。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
まああれはね、普通かなって思うんですけど。
うん。
何の文句もないんですけど。
ただそういうアドベンチャーゲームでもね、いい周回のやつがちょいちょいあって。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
周回に意味があるやつね。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
えっとね、これネタバレの問題があるんで、具体的なタイトルが非常に上げづらいんですけど。
うふふふふ。
有名なやつちょっと一つ言うなら、
ひゅうま
はい。
夜中たわし
リトルバスターズっていう。
ひゅうま
ああそうやね。
うん。
夜中たわし
これね、もう言えない。ネタバレになるんで余裕はないんですけど本当に。
ひゅうま
難しい。
夜中たわし
これね、一つ驚いたのは、スタンダードな恋愛アドベンチャーゲームなんですよ。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
一周目は。
うんうん。
で、一周目誰かのエンディングにたどり着きましたとなって、
で二周目別のキャラ行こうかって言って遊び始めるじゃないですか。
うん。
そしたらなんかちょいちょい違いあるんですよね。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
で、それがね、そんな大きな違いじゃなくて、
普通の日常会話なんかで出てくるセリフが、なんか一周目とちょっと違うなっていうレベル。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
あの、既読スキップっていう機能あるんですけど、そこで止まるんですよ。
ひゅうま
はいはいはいはい。
夜中たわし
なんか違うこと言ってるやんみたいな。
これがもうね、なんで違うんっていうので、体操遊んだ時驚いて。
はいはいはいはい。
ね、もうおかしいのよ。
最初からやり直したら、全く同じ展開になるはずでしょ。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
リセットされて同じ話やり直してるはずなんだから。
ひゅうま
それね、同じストーリーなぞってるはずなのにね。
夜中たわし
そうそうそう。もうゾワーってしてこれ。
ひゅうま
そういうこと、なんかホラーゲームか。
なるほどな。
夜中たわし
かもしれへん。
変やん。
だって。
っていうね、それがね、きっかけというか、二周目の違和感の始まりのところで、これ以上言えないんですけどね。
ひゅうま
それね。
なんでそうなってんのは言えないんですけど、これアニメにもなってるんですけど、ぜひゲームで遊んでほしいですね。
夜中たわし
それね、体験がやっぱりゲームの方が良い作品な気はする。
ひゅうま
そうそうそう。で、周回に意味があって、そこは非常に良い、良い周回ですこれ。
さらに掘り下げる周回要素
夜中たわし
わかる。
一段階大きな意味を持たせてくれてるのが良いですね。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
っていう、とりあえずここまでで渡そうかな、ひよまさんに。
あら、こんな感じ?
うん。で、これあとなんか、周回要素のあるゲームいくつか紹介しようかなーってくらいやね、手持ちとしては。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
そうそうそうそう。
ひゅうま
一応その、私が考えてきた中にもちろんクローンのトリが入ってまして、
夜中たわし
うんうん。
ひゅうま
わりとこの強くてニューゲームっていう要素、言葉のわりと思想的なイメージがある作品で、
これあのステータスも装備も引き継げるんですよね、さっき田橋さん言ってた通り。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
これ、あ、同じこと書いてるわ田橋さんと。
他のゲームと比べても強くてニューゲームという要素をかなりうまく使えているタイトルって私メモしてます。
夜中たわし
そうね。
そういうやるだけの価値があるというか、エンディングを複数用意してくれてるから。
ひゅうま
そうね。どこまで言っていいのかわかんないんですけど、
わりとその、エンディングに向かうタイミングが任意なんよね、このゲームって。
夜中たわし
あ、そうねそうね。
ひゅうま
だから強くてニューゲームにすることによって、
その1周目ではできなかったタイミングのクリアが目指せるようになると。
うんうんうん。
これ非常に面白い要素だなっていうふうに思ってます。
夜中たわし
うん、面白い。いいですよ。
ひゅうま
あと作品別のもので言うと、
これも田橋さんの用意してるのと被るかもしれないんですけど、
魔界戦記リスガイア。
はいはいはい。
その辺りもステータスとか装備とか、
あと汎用の中も引き継ぐことができて、
初代1の話で言うと、
初回のプレイ時には負けイベントだと思ってたストーリーも、
実は負けイベントじゃなかったとか。
夜中たわし
あ、そうね。
ひゅうま
あれもむちゃくちゃ楽しくて、
絶対こんなん語れへんやんと思ってたやつが、
夜中たわし
2周目に戦ったら全く強くもなんともないっていう。
レベルが1000とか2000くらいの敵が1差が出てくるんやったかな。
ひゅうま
そんなん高なかったと思うで、最初。
夜中たわし
そんなん高くないか。500とかかな。
ひゅうま
500もなかったじゃない。
夜中たわし
こっちはレベル340とかそんなんやのに、
そうそうそう。
1桁違うやつが出てくるから。
ひゅうま
そう。
無理やんってなるけど、無理じゃなかった。
夜中たわし
で、倒すとちゃんと装備専用のエンディングが用意してあるっていう。
ひゅうま
そうそうそうそう。
いいね。
そういう話でね。
夜中たわし
あの、クロムトリガーと同じシステムよ。
もう枠は。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
いいです。
ひゅうま
そう、ストーリーに変化がある。
結果を変えれるんよね。
結果変えるって言い方が正しいか分からんけど。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
うん。
ただね、これちょっと良くないところがあって。
夜中たわし
あら。
ひゅうま
これあのディスガイアの回でもちょっとお話したんですけど、
周回要素の考察
ひゅうま
あのイベントで仲間になるキャラクターがどうしても離脱したんですよ。
夜中たわし
あーそうねそうね。
ひゅうま
ストーリーが戻っちゃうんでね。
まあこれはクロムトリガーもそうなんですけど。
うん。
そのせいで、最後の方とか中盤後半で仲間になるゴードン、ジェニファー、サーズデーは
もう私も全くと言っていいほど使わなかったんで。
夜中たわし
使わへんね。
ひゅうま
これを懺悔したいと思います。
夜中たわし
みんなそうでしょ。
基本はないね。
みんなラハールかエトナ、あるいは汎用キャラとかその辺を鍛えるんじゃない?
ひゅうま
そうやね。
攻撃キャラとして割と優秀なブルイナはその辺りなのかなっていう感じがしますね。
私もそうでした。
夜中たわし
最近のディスガイアだとそれ無視できたような気もする。
ひゅうま
そうね。それは改善やと思う。
あと他にもタイトルいくつか考えてきてるんですけど、
その周回要素っていうのをちょっと拡大解釈して、
今の話っていうのはゲームクリア後の追加コンテンツみたいな考えなんですけど、
そうじゃなくて、主にソーシャルゲームとかでよく見られる、
ハク&スラッシュの楽しみ
ひゅうま
強化とか収集のために行うものも周回要素かなっていうふうに今回捉えてて。
夜中たわし
一応私もメモには書いてます。
ひゅうま
そうね。
夜中たわし
これはなんか違う周回やなってメモに書いてます。
ひゅうま
そうやね。
割と今回のたきつぼが2周目に入ったからっていうテーマから若干外れるんですけど、
一応ちょっと遊んだタイトルについて紹介というかお話ししとこうかなと思って。
ディアブロスリー。
これタワーさんとも一緒にやったんちゃうかな。
やったよ。
タワーさんとか一郷氏も一緒に遊んだハク&スラッシュの代表的なタイトルのディアブロスリー。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
これ遊びまして、
これは結局同じマップを繰り返し周回することによってレアなアイテムをドロップさせたりとかっていう意味の周回。
そういうゲームで。
割と一緒に遊んだ他の人が自分よりもいいアイテムを入手したことを聞くとすごい悔しい気持ちになった思い出があるんですけど。
夜中たわし
みんなドロップアイテム違うんか世界によって。
ひゅうま
ドロップアイテム違うかったはずよこれ。
で、何々手に入ったわとかそんな、え?なんでな?みたいな。
ズルいズルいみたいな。
割とこのジャンル好きは好きなんですけど、割と時間を食われてしまうっていうデメリットがあって、今なかなか手を出しづらいジャンルにはなってんのかな。
でもディアブロスリー非常に楽しかったなと思ってます。
夜中たわし
あれやね、モンスターハンターなんかも似たようなことだよね。
ひゅうま
そうやね、素材回収っていうね。
夜中たわし
収回って言うねあれは。
ひゅうま
あれも収回って言うね。収回する。何々の素材取りに。
夜中たわし
それでちょっと思うんが、風雷の試練とかああいうのって、収回って言わんなって思って。
ひゅうま
繰り返しで遊ぶこととか。
夜中たわし
あんまり言わへんと思う。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
あれかな、蓄積がないからかな。
ひゅうま
そういうことじゃない。
夜中たわし
基本一回一択切り持ち帰れへんっていう感じだから。
ひゅうま
収回とは言わないんでしょうね、それで。
夜中たわし
成長を積み重ねていくやつ、ちゃんとデータとして。
アイテムが強化されていくとかの要素が強いと収回って言うのかな。
ひゅうま
そういう気がするね。気づき終えたね今。
夜中たわし
考えたことなかった。
ひゅうま
ローグライクはあんまり収回とは呼ばれない可能性が高いね。
夜中たわし
あんまり言わへんね。不思議やわ。
ひゅうま
あとあれなんですよ。
さっき言ったディアブロスリーみたいな忌み合いの収回のゲームで、
グランブルファンタジー。
これも10年以上続いてるすごい老舗スマホ向けソーシャルゲームなんですけど、
これもたわしさんもやってた時期あったし、いちご氏ともやってた時期もあるやつなんですけど、
各ボスを倒す時に生まれに出るレアドロップを目指して収回をするっていう感じで、
私たぶん1年目から5年目ぐらいまではプレイしてたと思うんですけど、
夜中たわし
結構長いな。
ひゅうま
たわしさんたぶん1年目から2年目のちょっと入ったぐらいでやめちゃったと思うんで。
夜中たわし
そうそうね。途中で入って途中でやめたね。
ひゅうま
時間食われるからね。
夜中たわし
これはあかんぞってなった。気づいたよね。悪い収回やなって気づいて。
ニーヤシリーズの周回要素
ひゅうま
そうそう。これが悪い収回ね。ソーシャルゲームの収回っていうのは基本的に悪いんですよ。
そうよね。
でもやっちゃうねんな。
夜中たわし
ちょっと薄すぎるというか。
ひゅうま
バックがね。
夜中たわし
1回あたりに得られる成果がちょっと割にあってない。
なるほどね。そういうこともわかるわ。
ひゅうま
でもね、あれなんですよ。グランブルファンタジーのレアドロップが出た時って、
金色の宝箱が回転しながら現れて、むちゃくちゃ特徴的な効果音が鳴るんですよ。
たわしさん覚えてるかわかんないんですけど、我々このレアドロップの挙動のことをクルリンって呼んだり、あとはいい音って呼んでたんですよ。
夜中たわし
いい音はいろんなところで聞くな。
ひゅうま
そうか。それはそうやけどね。
当時今ディスコードでゲーム通話しながらやってたりするんですけど、当時スカイプとかで通話しながらやってて、レアドロップがあるたびに音声の向こう側からいい音が鳴るんですよ。
夜中たわし
ゲームの音拾ってるってことね。
ひゅうま
そう、ゲームの音拾っててね。スマホとかでやってて。
夜中たわし
レアドロップがあるたびにいい音鳴ったんちゃうとか、今クルリンしたんちゃうみたいな話をして遊んでましたよっていう報告です、これは。
周回の話からちょっと出かかってるな。
ひゅうま
ちょっと出かかってる。ごめんね、出かかっちゃったわ。ついついね。どうしてもこのクルリンを言うたら回ってるんでね。
夜中たわし
そういうこと?出てなかった。
ひゅうま
それは今ちょっと口からポンと出た言葉ですけど。
夜中たわし
それ周回言い出したらいろいろ言うで。
ひゅうま
まあまあそんな、ちょっと今回のテーマとはずれてるかなという周回に関して用意してたのはこの2つぐらいかな。
なるほどね。
小橋さんのほうはどんなやつがあるんですか。
夜中たわし
そうね、ちょっとマカイムラの話はしとかなあかんかな。
ひゅうま
あーそうやね。
夜中たわし
さっき言っとくべきかと思ったんやけど。あれはね、ちょっと周回としては微妙かな個人的には。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
1周目行くとエンディングならないですよね。2周してやっと初めてエンディングなんやけど、その時に条件を満たせないとちゃんとエンディングいけないみたいな、そんな感じのシステムなんですけど。
割とがっかり周回。
1周で良くないみたいにちょっと思ってしまう。クリアしてないんですけどね。そこまで遊んでないんですけど。
ひゅうま
難しいし。
夜中たわし
きつすぎる上に2周ってどういうことやと思ってるだけで。なんでだろうっていう周回やね。
どういうことかな、ボスを倒す上であのアイテムがないとダメなんだ、それ探しに行くぞみたいな、そういうことなのかなあれは。
ひゅうま
なんかそんなやった気がする。
夜中たわし
ちょっと薄いかなっていう感じがね。説明が薄いよね。
ひゅうま
説明薄いね。
夜中たわし
その辺ちょっと会話があればまた違ったかもしれんけど、いきなり最初に放り出されるから。
ひゅうま
あれじゃねそうそう、同じマップの繰り返しよね確か。
夜中たわし
そうよね、大差ないよね本当に。
なんかちょっとアーサーの技が強化されるとかあったような気もするけど。
ひゅうま
ちょっと弱いね。
夜中たわし
変わり映えしないよね。だから最初に言った2周目が違うほどいいっていうのが。
同じすぎるっていう。
ひゅうま
そういう話や。
夜中たわし
周回といえば、まず思いついたのがニーヤ系なんですよ。
ニーヤレプリカントとニーヤオートマタっていう2つ遊んだんですけど。
これ両方有名な3Dアクションゲームで、どちらも周回要素あるんですよね。
これが良い周回なのかどうなのかっていう話で、
まずニーヤレプリカントの方、これは先に出た方なんですけど。
これね、周回でストーリーだったりやることはそんなには変わらないんですよ。
ただ要所要所で真実が明らかになるっていうのがあって。
その上で周回することで真のエンディングに行ける。
明らかになっていくシナリオが大層よろしいので、これは良いです。
良い良いですね。
ひゅうま
わりと2周するの前提みたいになってるってことか。
夜中たわし
そうそう。2周しないとスッキリ終わらへん。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
そういう意味では魔界村なんかもしれへんね。
ひゅうま
そうか。でも変化があるからっていうところやね、差があるのは。
夜中たわし
新しい事実がどんどん出てくるんで、2周目で。
ただやってることはしんどいんよね。同じやなって思いながら。
ただイベントが進むとこういう話やったんかみたいなのが出てくるんで。
どうかな。いいか悪いかそういう意味で言うとプラマイゼロくらいかなっていう周回。
ひゅうま
もうちょっと欲しい。
夜中たわし
そうそうそう。
でね、もうちょっとあんのがニーヤオウホトマタナイ。
あ、そうなんや。
ひゅうま
もうちょっとあるやんこっちは。
夜中たわし
はいはいはい。
これも同じように周回要素あるんですけど、周回すると操作キャラが変わるんやね。
ひゅうま
おーなるほど。
夜中たわし
そうそう。別キャラクターの視点で話が進んでって。
ストーリーの大筋同じなんですけど、それもね、レプリカントよりは変わる。変わってたはず。
なんでそのキャラが変わるっていうのと、2周目で明かされる新事実だったりがやはりあるんで。
レプリカントより全然遊んでて楽しいです。
ひゅうま
上位互換。
夜中たわし
上位互換やね。上位互換って言っていいんか。
ひゅうま
周回要素に関しては。
夜中たわし
そうそう。手が込んでる。
なんで、その周回やからっていうストレスをほとんど感じずに楽しめて。
で、ちゃんとね、その周回したことに意味があるような演出があって。
はいはいはい。
それがもうね、抜群にいいんですよ。
これプレイしたことある人は分かってくれると思うんですけど。
周回したからゆえのあの演出、良い。
ひゅうま
深くは語れんが。
夜中たわし
語れないけど。周回前提のゲームの中ではトップレベルに好きかな、これは。
で、1周目と2周目が違えば違うほど良いって話がこれ。
ひゅうま
まあまあですね、本当に。
夜中たわし
せっかく2周目やるんだったらご褒美がないとっていう。
ひゅうま
そういうことよね。報酬くださいよ。
夜中たわし
いいですよ。
基本ね、2周目があるゲームって使い回しなんですよね、言ったら。
もともとコンボないかと言っちゃうと。
リソースの節約になるんですよ。
ひゅうま
かさ増しになるよね。
夜中たわし
そう、魔界村は西は2倍になってるから。
それでいいのかっていう。
それをかさ増しを分からないようにうまいことをしてくれないと。
そしたらこっちも気持ちよく騙されるんで。
ひゅうま
ローグライクなんかそうだよね。
自然と周回みたいになってるから周回って言わないかもね。
夜中たわし
っていうのがとりあえず一つかな。
もう一つあるけど、とりあえずひうまさんも何かあれば。
ひゅうま
あと準備してきたというか、メモしてきたのあと一個だけなんですけど。
ダークソウル。ソウルシリーズよね。
特に私が一番遊んだのがダークソウルの初代の分。
リマスターも含めてなんですけど。
割と最近この滝壺でも出てきてるタイトルなんで上げとこうかなと思って。
夜中たわし
そうですね、出てきますねこの後も多分。
ひゅうま
そうですね。
ダークソウルってストーリーのクリア後すぐにステータスとか装備を引き継いだまま2周目が始まるような仕様になってて。
夜中たわし
そうなんや。
ひゅうま
ラスボス倒します、ちょっと行動したら2周目みたいな。
1周目からむちゃくちゃ難易度が高いということで有名なフロムソフトウェア製のゲームなんですけど。
これが周回数に応じて7周目まで敵のステータスが増加していくんですよ。
夜中たわし
難易度が上がるタイプですね。
周回要素の楽しみ
ひゅうま
雑魚敵の攻撃でも1周目クリアした後だから強化されてるはずなのにあっという間にやられるような難易度になっていくんですよ。
これを高難易度を目指す人にとっては楽しめる要素なんですけど、ストーリー自体はあんまり別に変わるところ特にないので。
そういった意味では周回要素としてはそんなに良くもないのかなっていう感じですかね。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
そもそもここからまたゲームと脱線する話が入るんですけど。
夜中たわし
脱線がうちの持ち味なんでね。
持ち味なんでね。
ひゅうま
私そもそも7周目までやってないんですよ。2周目ぐらいまでしかやってなくて。
夜中たわし
7周目って多いなって思った。
ひゅうま
そうそうそうそう。
夜中たわし
7周目までやると何かあんの?ご褒美。
ひゅうま
3周目ぐらいまでは1周プレイするだけではそれぞれの武器が作れないっていう。
1つの素材に対して3つの派生先がある武器があって、それを作るためには3周しないといけないんですよ。トロフィーのコンプリートとかのためには。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
でも7周目までやっても特に何もないはずです。ただ難しいだけ。
夜中たわし
そうか。
ひゅうま
そういう事情もあって、私その周回のところにはそこまで重きを置いてなくて。どっちかというと対人戦を遊んでた時間が多かったんですよ。
夜中たわし
なるほど。
ひゅうま
あれってレベルでマッチングされる仕様になってて、近いレベル帯で。レベルを抑えたままいろんなスタイルで遊ぼうとすると、クリア後の周回じゃなくて、セーブデータを分けて何度も何度もプレイする必要があって。
これも周回と呼んで良いでしょうか?
夜中たわし
良いのかな?グレーゾーン。
ひゅうま
セーブデータ分かれちゃってるけど。
夜中たわし
ドラクエは2周やるのと同じかな。
ひゅうま
そこに関しては。
よたらかは?
夜中たわし
別にいいけど。
ひゅうま
これは結構いろいろやりまして、初回のブレイジは筋力、体力、持久力を上げた脳筋のスタイルでやってみて、別のデータは技量を上げたり、履力を振ったり、進行を振ったりとか。
あとは前話したんですけど、ソラールさんの格好してみたりとか。銀騎士っていうシリーズがあるんで、それを装備してみたりとか。
割といろんなセーブデータを複数個作って、いろんなビルドで楽しみましたよという話なんですけど、これはちょっと周回と呼んで良いか微妙ということです。
周回というか分岐というか分裂というか。
夜中たわし
周回じゃないかというと、広い意味では周回やろうけどね。
ひゅうま
そうやね、講義の周回。
一応そんな風に遊びましたよという雑談です。
そんな感じかな。
夜中たわし
最後に一個。これはいつか話そうと思ってたゲームがあって。
アトムハートの秘密の世界
夜中たわし
それがね、アストロボーイ鉄腕アトム、アトムハートの秘密ですよ。
ひゅうま
ほんまにいつか話そうと思ってたそれ。
夜中たわし
ほんまほんまこれ、アドバンス用のソフトなんやけどさ。
めちゃくちゃ良いのよ、これが。
そんな適当なキャラ芸でしょみたいな思ったかもしれないですけど、めちゃくちゃ良い。
から遊んでほしいんやけど、多分ほとんどの人は難しいと思うんで、これからちょっとネタバレ言いますけどね、多少言いますけど、半分ぐらい言うかな。
けどご勘弁ください。
もうやれないでしょ、多分。もし明日から遊ぼうと思ってる方は今もう止めた方がいいですけど、そんなことないと思うんで。
でね、鉄腕アトム、アトムハートの秘密ね。
これ鉄腕アトムを操作するステージ型の横スクロールアクションなんですけど、
こういうアクションゲームでたまにあるのが、クリアすると今まで遊んだステージ、これを選んで自由に遊べるっていう。
こういうのたまにあるじゃないですか。
このアトムハートもそうなんですよ。
ただね、その理由付けがあって、1周目のラストにバッドエンドでアトムね、死ぬっていうか壊れるんですよ。
そういうところか、地球のロボット全部壊されるっていう最悪すぎるエンディングなんですけど、
そこで火の鳥が出てきて、助けてくれて、しかも時間移動もできるようにしてあるわと。
ひゅうま
火の鳥、ちょっと万能水品か。
夜中たわし
あいつね、すごいのよ。すごい悪いやつなんやけどね、あいつ。
助けてくれて。
言ったらね、タイムトラベルというか、タイムリープみたいな感じ。
なんでね、どういうことかというと、さっき言った2周目にステージセレクトできますよっていう機能。
あれがアトムが時間移動して、その時間に戻ってるっていう設定なんだよね。
この時点で最高だよね。
このシステムとシナリオがガシャンって。
ひゅうま
そういうことね。
夜中たわし
完全に一致。
ステージセレクト、1-1とか1-2とか選ぶ画面がプレイヤー向けにあるんですけど、
あれね、アトムも同じを見てるんですよ、多分。
同じようにどの時間帯行こうかなって考えていってるはず。
一体感がすごい。
過去のステージ行くと、1周目と大体同じことが起こるんですけど、展開に違いもあって、
なんか1周目と違うなと、リトルバスターズみたいな感じで。
多分アトムが過去に干渉してるから違うこと起こるんですけど。
それも面白いのと、いろんなステージを行ったり来たりして、
なんで1周目最後あんなひどいことになったんやっていう原因を調査していくんですね。
なんで普通にタイムトラベル的な要素として、ストーリー的にもかなり面白い。
あとはね、アトムが主人公と言いつつ、手塚治虫のキャラがめちゃめちゃ出てくるんですよ。
ひゅうま
はいはい、火の鳥も出るしね。
夜中たわし
そうそう、オールスター的な作品になってて。40作品とか40キャラとかだったかな。
ひゅうま
すごい。
夜中たわし
めちゃめちゃ出てきて、キャラクターごとに図鑑で説明書いてあったりしてすごいんやけど。
そこまで覚えてないんやけどね。印象的やったんが、
確か月面でブラックジャックが手術するっていうシーンがあって。
しかもそこでボス戦になるんよね。
手術してんのが、エアーテントっていう、ブラックジャック見たことある人やったらわかると思うけど、
空気で膨らませたようなテントがあって。
それがボス戦と戦ってる間にそのテントがあるもんだから、そこに攻撃当てたらあかんのよね。
テントにダメージ入らないように。体力ゲージみたいなのがあるんで確か。
ダメージが入らないように戦うんやけど、被害が与えすぎちゃうとテント爆発するっていう。
そんなめちゃくちゃな展開もあって、面白いです。
おもしろいです。
ひゅうま
一週目もそんな感じなの?一週目はいけない?
夜中たわし
どうやったかな。結構今言った話は結構終盤の展開やったかも。
二週目だけやったかもしれないね。それなりのネタバレかもしれん。
ひゅうま
かもしれないね今の。
夜中たわし
でもなんで手術してるとは言ってないんで。
なるほどか。そうか。
なんでそうなったんか気になる方はもうなんとかしてプレイしていただくか。
もう最終手段としてプレイ動画。
アドバンスでしょ?
そうアドバンス。
手に入らないよね。
これはDSか3DSまでか。3DSだと無理やっけ。
DSがあれば無理使えるんで。
ゲームソフトを中古で探してもらって。
っていう感じでこれね。とにかく二週目に入る展開が最高。
びっくりした。
ひゅうま
それは一週目のアトムとあったりはしないの?
夜中たわし
なのでタイムリープみたいな感じで二人にはならない。
記憶だけが、意識だけが過去に移動してる感じ。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
そうそう。
っていうのでこれが一番好きな二週目のゲームでした。
意外すぎる。
皆さん知らないんですかこれ。
知らん知らん。
鉄腕アトム、アトムハートの秘密。
アトムハートの秘密。
ひゅうま
どうしよう、聞いた人がみんな知ってるよなみたいな感じだったらどうしよう。
夜中たわし
知らんやろね。
知らんと思う。
そうやと思うけどな。
すごい良かったですね。
ここまで二週目の概念を上手く使ってるのは珍しいと思いますよ。
周回ゲームについての考察
ひゅうま
今回この話するよってなってネットで調べてたら強くてニューゲームっていうウィキペディアのページ見つけまして。
これが割と面白いページというか。
そういうゲームが集めてあるみたいなこと?
夜中たわし
そうそう、タイトル一覧みたいな。
ひゅうま
ステータスを引き継いでとかで二週目が始められるゲームが一覧で出てるんですよ。
夜中たわし
めちゃめちゃある。
ひゅうま
めちゃめちゃあるんですよこれ。
最高のページやん。
夜中たわし
そうそうそうそう。
めちゃくちゃある。
ひゅうま
後も書いてないよ。
夜中たわし
え、なんで?
ひゅうま
強くてニューゲームじゃないから。
夜中たわし
強くないわ別に。
でもアトムの強化要素があってそれは引き継がれてるはずやけど。
ひゅうま
じゃあここに入れてもらう。
夜中たわし
載っててもいいけど、強くてニューゲームになるっていうのがネタバレやから。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
だから載せてないのでは?どうやろう。
ストーリーに関わってくるからね。
ひゅうま
がんばれ森川くん2号とか書いてるよ。
夜中たわし
強化要素あんの?あんまり知らんねんけど。
ひゅうま
そうそう知らんかったわ。
がんばれ森川くん2号はモンスターハムで再生したときにゴーレムが出るってことしか知らんわ。
夜中たわし
普通知らんよそっちを。
ひゅうま
そうかな。
夜中たわし
すごいなこれ。
ひゅうま
いいページ。
ギスガイアとかもあるかな。
そうやね。ギスガイアとかラピュセルとかも書いてるしファントムブレイブも書いてるね。
夜中たわし
はいはいはい。
ファイナルファンタジー4の任天堂DS版はできるんや。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
リメイクしたことで周回要素追加しておきましたってゲームたまにあるね。
なるほどね。周回好きな方はこれ一見です。
ひゅうま
そう。よだれ出ると思います。
夜中たわし
でも周回の質がわからへんねこれは。
ひゅうま
今の話でいうと。
夜中たわし
ここに魔界村あってもあんまり喜ばへんと思う。
いいですよ。これよかった。これは貼っとこうかな。概要欄に。
強くてニューゲームのウィキペディア貼っときます。
ひゅうま
あれやね。ブレイブリーレフォルトも強くてニューゲーム入ってんね。
夜中たわし
ほんまやね。あったかな。スイッチ2でリマスター版が出るやつね。
あったんやと思います。
ひゅうま
ツバイも載ってるよ。
夜中たわし
ツバイは全然覚えてない。
ひゅうま
弾丸論破も載ってるよ。
夜中たわし
弾丸論破は何でやろ。周回あったかな。
弾丸論破シリーズって書いてある。
ひゅうま
シリーズって書いてある。
夜中たわし
あるんかな。周回してアイテム集めるみたいなシステムあったから。それが周回で集めるとかあったかな。
ひゅうま
そういうことね。
夜中たわし
かも。あんまり覚えてないし、周回っていう印象ない。
同じやん。同じ殺人事件起きんもん。
ひゅうま
そうだね。犯人も一緒で。
夜中たわし
2週目違う殺人やんってなったらびっくりするけど。また話変わってくるからそれ。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
そんな感じかな。
ひゅうま
大変面白いサイトです。
夜中たわし
ていうことで、まとめに入りましょうか。
何をまとめていいやらですけど。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
いろいろあるんで、いい周回ゲームを教えてください皆さん。
この周回の仕方すごいみたいなのを知りたい。
ひゅうま
そうやね。
あと本当にいい周回の定義がさっきので良かったのかとかね。
もうちょっとあるでしょみたいな。
夜中たわし
自動周回じゃない、いい周回は。
ひゅうま
自動周回?
夜中たわし
勝手に放置してたら周回しといてくれるやつ。ソーシャルゲームなんかの。
ひゅうま
でも場合によっては良くない可能性もあるから。
夜中たわし
ベースが良くないから。
自動になったとてっていうのはあるかな。
ひゅうま
そういうこと。
夜中たわし
いい周回ゲームとはこれだっていうのを知りたいですね。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
ぜひ教えてください。
お願いします。
では次行きましょう。
悪い宝箱目撃情報。
これ2年目もありますよまだ。
ひゅうま
続いてます。
夜中たわし
もう少しだけあります。
リスナーの皆さんが見つけた悪い宝箱を紹介するコーナーです。
こちらヒウマさんに呼んでいただきましょう。
ゲームの周回要素
ひゅうま
サシコさんからいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
悪い箱といえば真っ先に貪欲者を思い出しますね。
インパクトがでかすぎたのでネットミームレベルに昇華されましたけど。
他にもソウルシリーズは全体的にヤバい箱が多いですね。
低確率といえばミンサガの狂人剣こと青の剣?剣?を思い出します。
どっちかなこれ。
夜中たわし
どっちだろう。気になるな。
これはですね。
わからない。
ひゅうま
青の剣で言っておこうか。
夜中たわし
今回は私は個人的に剣の方がかっこいいと思うんで。
青の剣ってことでとりあえずここでは。
行きたいと思います。
その前に最初、貪欲者ですね。
これダークソウルなんかに登場するミミックなんですかね。
そうですね。
ひゅうま
貪欲者ってとにかく見た目のインパクトがすごいやつでして。
基本ドラクエのミミックに似てるんやけど。
夜中たわし
手足が生えてるのよね。
ひゅうま
そう。宝箱の開けた宝箱の中から大きすぎるベロが出てくる。
開けた宝箱の中から大きすぎるベロと長い腕が飛び出してて。
宝箱の下から痩せた人間の胸から下の部分が飛び出してるような見た目なんですよ。
夜中たわし
怖いよあれ。怖い怖い。
ひゅうま
しかも身長むちゃくちゃ高くて。
プレイヤーの1.5倍くらいの高さあるんですよ。
夜中たわし
たまらんな。
ひゅうま
宝箱に牙がいっぱいついてて。
それで噛みついてくるっていうのもそうですし、むちゃくちゃ鋭い蹴りを放ってくるようなモンスター。
ミミックとドラクエとかに出てくるミミックと同様で、最初は宝箱と同じ見た目なんですけど。
気づかずに開けてしまうとガジガジかじられて致命的なダメージを受けてしまうと。
これがじゃあむちゃくちゃ悪い宝箱かというお話なんですけど。
割と対策の方法もあるので致命的に悪い宝箱ではないと思うんですけど。
かなり見た目が気持ち悪い宝箱であることは確かです。
夜中たわし
ネットミームレベルって書かれてますけど。
ひゅうま
面白いもんね。
夜中たわし
ネットで人気者なのこれ。
ひゅうま
わかんない。それちょっと下に。ちょっと疎くて。
わかんないですけど。
ダークソウルの千の古城っていうマップに貪欲者出てくるんですけど。
この貪欲者の千の古城の配置はいい意味で非常に悪いと思います。
夜中たわし
どういう意味だろう。
ひゅうま
悪すぎていい。
なんでこんなとこにおんねんみたいなね。
夜中たわし
意地の悪い配置なんよね。
ひゅうま
意地の悪い配置なんですよ。
夜中たわし
そういうのも最近は好きよ。
悪い宝箱と聞くとよだれが出るようになってから。
そうそう。このコーナー続けてたらなんかそういうの好きになってきたよ。
ひゅうま
さちこさんおっしゃられてたヤバい宝箱?ヤバい箱?
ヤバい箱ね。
ちょっとそれが記憶が薄れててちょっとこれは思い出せないんですけど。
ソウルシリーズって木製の宝箱を砲撃しすぎると宝箱が壊れてしまうっていう。
ちょっと残念な箱があるということは覚えてます。
壊れるでしょ。それは攻撃したら。
夜中たわし
こういう人は壊れるんですよ。
ひゅうま
壊れるでしょ。それは。
なんか問題な。
夜中たわし
中身が残念なものになっちゃうったりするんですよね。
ひゅうま
そうなんや。中がよくなくなるんや。
そうそうそうそう。
宝箱が壊れちゃって品質落ちるみたいなこと?
夜中たわし
品質落ちたり取れなくなったり。
ひゅうま
なんかどっちかだったと思うんですけど。
何かその悪い結果になると。
うん。
なんか聞いたことあるのがエルデンリングかな。
夜中たわし
うんうん。
なんか宝箱開けたらワープしてわけわからんとこ連れてかれるみたいな。
ほうほうほうほう。
あれは悪いと思うね。
それのことをおっしゃられているのかも。
ひゅうま
そういうかも。
夜中たわし
それで言うとなんかウィザードリーなんかでもその箱の罠で転送されて。
はいはいはい。
ひゅうま
前話したかな?
夜中たわし
ウィザードリー聞いたかな?
なんか石の中にいる状態になってしまう。
ひゅうま
あー、それでなんねんや。石の中にいるって。
夜中たわし
あれも箱スタートじゃないの?違ったかな?
ひゅうま
ほうほうほうほう。
夜中たわし
いや遊んでないんやけどね。
いやけどあまりにも有名なんで。
ひゅうま
それこそネットミームへ。
夜中たわし
そうそうそう。
どういうきっかけか確認しようか。
うん。
宝箱のトラップでそのテレポーターっていうのが発動することがあって。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
そうすると石の中に飛ばされることがあるっていう。
ええすぎるけど。
これはでも特大の悪い宝箱やね。
そうそう。
あのロストするよねキャラが。
ウィザードリーって。
もうおしまいなんや。
ひゅうま
悪いわ。
夜中たわし
これに関してはそれ聞いたらちょっとやりたくはなくなったね。
ひゅうま
危なすぎるやん。
夜中たわし
そんなこと起こんの言うて。
そうそうそう。これはちょっと悪すぎて。
っていう話ね。
ちょっと脱線しちゃったけど。
ソウルシリーズの話はそんなところで。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
でその最後に抱えてる低確率といえばミンサガの強人権こと青の剣って話ね。
はいはい。
これね我々未プレイなんで私の方で調べました。
はい。
ミンサガっていうのはロマンシングサガ、ミンストレールソングなんですけど。
これがね宝の地図っていう要素があるんですよね。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
でその地図を使って発掘するっていうそういうシステムがあると。
うんうん。
でその発掘すると青の剣っていうレアアイテムが手に入ることがあるんです。
うんうん。
でそれがどんだけ大変なのかと。
まずね宝の地図っていうのが敵からドロップするアイテムでして。
はい。
これが1%以下らしいよね。落ちるのが。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
で宝の地図ゲットしましたと。
うん。
なった時にその地図にはレア度っていうのがあるらしくて。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
でそのレア度のレベルが5の地図じゃないとダメなんですよ。
はいはい。
でそのレベル5の地図を引くのは10%ぐらいと。
うん。
でそのレベル5の地図の中に青の剣が手に入る地図っていうのがさらにあって。
はいはい。
種類があるんですよねレベル5の地図にも。
で青の剣が手に入るのは30%と。
ひゅうま
へへへへ。
夜中たわし
もうこの時点で要素おかしいんですよね。
やばいね。
で青の剣でドロップしたアイテムが10%の確率でレベル5で。
そこに青の剣が手に入る可能性があるのが30%。
はいはいはい。
まだ手に入ってないですよ。
でそのなんとか当たりを引いた地図で発掘に行くんですけど。
うん。
でその青の剣が発掘できる確率が675分の1以下と。
ひゅうま
なにそれ意味わかんない。
夜中たわし
でパーセントで言うと0.001%とかそういう次元で。
はいはい。
でも入手しづらいと。
うん。
狂人しか入手できないということで狂人剣ということらしいです。
ひゅうま
納得です。
夜中たわし
これダメでしょこんなことしたら。
ねえ。
なんでそんなことするの。
これ多分要所要所でセーブしてリセットしてみたいにすることになるんですけど。
それでもね最後がさ675分の1って。
やばいよ。
うん。取らせる気ないねこれ。
ひゅうま
それはその青の地図持った状態でセーブして何かしらのコードを取ったら発掘できるっていうことなんかな。
夜中たわし
かなあ。
その辺ちょっとあまり詳しく知らないんですけど。
ひゅうま
地図を入手した段階で取得が決まってるとかやったらもう地獄やけど。
夜中たわし
それはそうかもね。
やったらその手前でセーブしてやらなあかんってなるから。
もっとひどい。
ひゅうま
もっとひどいかもしれない。
夜中たわし
どっかの情報で特定のコードをしたら若干手に入りやすいみたいなそういうのはあったね。
鉄腕アトムのゲーム
ひゅうま
はいはいはい。
それにしたってそうそうそうそう。
夜中たわし
こういうのね私なんかアイテム全部取りたいなってたまに思うんですけど。
そんな考え起こしたら本当に狂っちゃうんでこれ。
ひゅうま
うっそい。
夜中たわし
ねえ。ところがこれご安心ください。リマスター版では取りやすいらしいです。
ひゅうま
おお。
夜中たわし
気づいたんです。
ひゅうま
リマスター版で修正される要素は良くなかった要素です。
夜中たわし
開発も認めてる。
ひゅうま
そうそうそう。そういうことです。
夜中たわし
ほんまにね。ほんまに悪い確率で。
そうね。任天堂スイッチ2がどうのこうの言ってる次元じゃないんですよね。
確かにね。
ひゅうま
悪すぎる。低すぎる。
夜中たわし
確かに。
そういう確率の話もちょっとしたいなって思ってて。
ひゅうま
はいはいはい。
低確率の要素
夜中たわし
今みたいなアイテムドロップの話もそうですし。
ガチャの話なんかも確率なんでね。
その辺の話ちょっとしたいなってのはあるんですけど。
まあまあどこかにするかもってことで。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
今回そんな感じで悪い宝箱をまだ募集してます。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
けどまあもうそろそろ終了が近いんで。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
そろそろ終了が近いんで何か発見された方はお早めに情報をお寄せください。
たきつぼまでお願いします。
ひゅうま
お願いします。
夜中たわし
たきつぼ3分ゲーム紹介のコーナー。
ひゅうま
ほいほい。
夜中たわし
軽く遊べるゲームを3分程度で紹介したいコーナーです。
今回私が紹介するんですけど。
そのタイトルがオートローグ。
ひゅうま
オートローグ。
夜中たわし
はい。
こちらが本当に最近5月23日にスチーム向けに発売されたゲームでして。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
あのね、初周売上が2万5000本だって話で。
おおすごい。
で、それで評価が非常に好評という。
いいじゃないですか。
インディーゲームなんですけど。
開発されてるのは日本の方でね。
名前が定期的な宝物という。
独特の名前の方が。
いい名前だ。
売上が2万5000本という通り大評判。
ひゅうま
そんなゲームです。
夜中たわし
これどういうゲームかと言いますと。
スレイザースパイアってありますよね。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
有名ローグライクカードゲームなんですけど。
わからない方はたきつぼの第3回で詳しいんで。
はい。
そのスレイザースパイアをカジュアルにして戦闘のアルゴリズムを組めるようにしたゲーム。
うんうん。
似たイメージの作品として、FF12のガンビットだったり、最近だとユニコーンオーバーロードの作戦を支持するようなシステム。
あの辺がイメージしてもらうとだいぶ近いです。
ただこの今言った2つの作品、私はやってないです。
知ってるだけ。
でね、具体的にはどういう状況だったらどの技を使うっていうのを設定できて。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
簡単な例だと、敵が攻撃してくる場合は防御技を使おうとか。
さらに敵の攻撃に耐えられるだけシールドが溜まったら後は攻撃しようかみたいなね。
他には体力がいくらいかまで減ってたら回復しようとか。
うんうん。
そういうルールを決めることができて、後は決めた作戦に従って戦ってるのを見てるだけっていう、独特なゲームですね。
ひゅうま
うんうん。
夜中たわし
これがね、作戦が結構詳細に決められて、それでいて技の種類が多くてバリエーションが豊富なんですよ。
ひゅうま
多かったね。
夜中たわし
これね、ヒューマさんと一緒にYouTubeで実況したんですよね。
うん。
もうそれ見てもらった方がわかりやすいかもしれないですけどね。概要欄にリンク載せてるんで。
なんですけど、ログライクなんで毎回手に入る技が変わるんで、試行錯誤して作戦を立てるのがめちゃくちゃ面白いです。
面白すぎ。
これね、特にいいところだと思ったのが、戦闘結果の予測が出るんですよね。
この作戦で戦うと、勝てますってすぐわかるんですよ。
戦略的楽しみ方
夜中たわし
しかも、何ターンで勝ててダメージいくら受けますよみたいなところまでわかって。
でね、さらにさらに一旦試しに戦わせてどうなったっていうのを確認してからもう一回やり直すってさせてくれて、やり直しOKなんですよ。
ひゅうま
そうやったね。
夜中たわし
めちゃめちゃありがたい。
だから普通にやってたらゲームオーバーないんですよ、これ。
ただね、ゲームオーバーあるとしたら、どう作戦を立てても積んでるぞってなったらもう終わり。
諦めちゃったらゲームオーバー。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
諦めない場合は試しに動かしてみて、戦闘を始めてみて、どうやって負けたんやっていうのを確認してから対策を立てればよくて。
さらに勝った場合でもやり直せるんでね。
もっとターン数を短く勝てないかとか、ノーダメージで勝てないかみたいな、そこまで考えていろいろ試せると。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
これがプログラミングをやったことある人向けに言うと、本当デバッグ実行してるのと同じ感じで。
ちょっと作戦をいじってノーダメージで倒せるってなったらめちゃくちゃ気持ちいい。
なんでね、そんなゲームがなんとお値段690円と安いので。
買いやすい。
すごいパズルっぽいんですよね。
パズル好きな方だったり、スレイザースパイア系でカジュアルなやつを求めてる方には全然おすすめかなって思います。
YouTubeで実況した後にオフでももう少し遊んだんですよ、私。
ひゅうま
そうね。
夜中たわし
最初実況してた時は説明読み込みながら知らん技だらけなんで、さびりさびり遊んだんで2時間近く一周にかかったんですけど、慣れてきたら最後まで行くのに1時間かからないですね。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
で、また周回の話になるんですけど、難易度がいろいろあってクリアするたびに難易度の高いモードが開放されるみたいな、スレイザースパイアよろしくって感じなんですけど、それで何周も楽しめるようになってます。
もうちょっと言っとくと、楽しみ方が2種類ありまして、今言ったようなシビアなプログラミングみたいな楽しみ方もできるんですけど、途中からスキルだったりレリックが、レリックってこれもスレイザースパイアにあるような持ってるだけですごい効果のあるアイテムあって、その組み合わせ次第でゲームがぶっ壊れるんですよ。
ひゅうま
うんうんうん。
夜中たわし
めちゃくちゃなダメージが叩き出せるようになって、ヒウマさん配信途中でバラトロみたいなみたいに言ってたじゃないですか。
ひゅうま
うん、言ってた言ってた。
夜中たわし
ポーカーの超インフレのログライクゲーム、あれ本当にそうだと思います。あんな感じになることありますね。それも楽しい。ゲームの破壊。
そんなガチガチの強い作戦ができても、それでも相性の悪いボスに当たった場合、一気に勝てへんぞってなることがあって。
ひゅうま
はいはいはいはい。
夜中たわし
結構ボスごとに特色があるんですよね。戦略をガラッと変えないと戦いにならないということがあって、それもやり直し何度でもできるんで、倒せるまでやればいいんですよ。戦略の組み替えを。
ボスによってはどう考えても詰んでるという状態があるんですよ。無理やろみたいな。それを閃いて解決したとき、めっちゃ気持ちいい。やばい、やばい。
これもう絶対無理違うから。でもあとHPちょっとだけ、銃だけダメージ与えられたらいけんねんけどなみたいなね。この順番変えたらいけんちゃうかみたいな。もう気持ち良すぎて。パズル的な要素とめちゃくちゃなインフレとのメリハリが楽しめるんで、すごい良いです。
ゲームの魅力
ひゅうま
さっきも言ってたけどね、本当に親切な作りになってるから、日本で癖のないゲーム画面で。
夜中たわし
スレイザースパイアはお世辞にもキャッチーとは言えない、不気味な感じなんですけど、こっちはドット絵で、たまごっちとかデジモンみたいな感じのドット絵で、誰が見ても遊びやすいと思いますよ。
BGMも良くてね、そういう魅力的な要素が多いんで、めちゃくちゃおすすめ。値段が何円って言ったっけ、690円なんで、これ遊べる方、Steamが遊べる方は是非買ってください。でもパズル苦手だとやめといた方がいいと思います。
ひゅうま
パズル苦手でも適当に組み合わせたら結果確認できるから遊べると思うけどね。
夜中たわし
途中からそうなっちゃうね、確かに。中盤くらいまではプログラム組んでる感じないけど、後半から持ってるアイテムが増えすぎて何が起きてるか分からへんのよ。
ひゅうま
把握しきれんこと起こるね。
夜中たわし
そうそう。レリックで常時発動する能力とかが多すぎて、じゃあどうなの結局みたいになっちゃって、なんとなくやってることもあるね。
ひゅうま
私が一緒にやってたYouTubeの配信の時も、なんか分からんけどシールドむちゃくちゃ溜まってて、割とデカいダメージ出たみたいだね。
夜中たわし
なんでこうなってんのか分からんけど勝ってるなみたいな。
そうそうそう。
それも魅力の一つというか。予想だにしないことが何か起こる。面白いです。ぜひ遊んでみてください。
お便りコーナー。Xなどでいただいたコメントを紹介します。前回の1周年振り返り会についてコメントいくつもいただいてるんで紹介していきましょう。
ではまず私から。はじめさんからいただきました。ありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
ソラールさんのコスプレをしたということは彼を倒したということですね。ソラールさんの見つけた対応、フロムは鬼です。とのことです。
ひゅうま
はい。今回のお話でも紹介したんですけど、私何度も繰り返しダークソウルをプレイしてるので、ソラールさんはいく度となく倒しております。
夜中たわし
倒すんやね。倒そうってのは前回分からんかったわ。
ひゅうま
そうそう。倒さないと装備手に入らないからね。
夜中たわし
そういうことね。そりゃそうだけど。店で売っててもいいやん、別に。
無理無理。店はあるけど、ソラールさんの着てる鎧に描いてるのは、自分で描いた世界に一つだけの鎧なのでないんですよ。
それ倒して奪ってるってこと?
ひゅうま
そうそう。本当にブレスを履くでかいドラゴンのそばで早々に倒すこともあれば、ソラールさんが自身の対応を見つけた後に倒すことも過去にはありました。
夜中たわし
自由度があるんや。
ひゅうま
そう、どのタイミングでもいつでも狩れます。
夜中たわし
いつでも喧嘩を吹っかける感じだ。
ひゅうま
そうやね。単純に攻撃したら敵対するようになるんですよ。
夜中たわし
そういう系ね。
ストーリー的にドラマがあって、どうしても対立してしまうとかそういうわけじゃないんや。
ひゅうま
そういうわけでもないね。対立しないという流れもあるんですけど、装備を奪おうと思うと倒さないといけないよね。
夜中たわし
まあそうやろうな、今の話だと。
ひゅうま
そうそうそう。このダークソウル、私の感覚で普通にプレイしてると、ソラールさん自分の対応を見つけてそこで離脱してしまうんですよ。
でも何回やってもそういう結末が多いんで、それが正規ルートだと思ってたんですけど、今回ちょっとソラールさん調べてると、ソラールさん調べてるとどうやらラスボスと一緒に戦う方法があるみたいな。
夜中たわし
一緒に?
一緒に。
どっちポジション?ソラールさんは。
ひゅうま
味方で。
夜中たわし
味方で一緒に戦ってくれるんや。
ひゅうま
そうそうそう。
夜中たわし
それ熱いやん。
ひゅうま
あるみたいで、ただそれってソラールさんもラスボスのところまで来れる、別の世界の人を召喚するみたいな仕様なんですよ。
ダークソウルのボスと一緒に戦うのって。
ってことはソラールさんは別次元でそのラスボスのとこまでたどり着くことができたっていう話になるんで、あの装備でみたいな。
夜中たわし
パラレルワールドにものすごく頑張ってるソラールさんがいるってことね。
ひゅうま
っていうことになるはず。
夜中たわし
へえ。面白いな。
ひゅうま
そうそうそう。面白い話やなっていう話はさておき、フロムは鬼です。
夜中たわし
それはなんかね、周りの声を聞いてる感じでもわかるけど。
ひゅうま
はい。
夜中たわし
じゃあ次行きましょう。
ほいほい。
サチコさんからいただきました。ありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
1周年おめでとうございます。これもありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
ヒューマさんは私だった過去2回目。
ファンタシースターシリーズはもう引退しましたが、今でも続いているシリーズですね。当時とはかなり雰囲気が変わりましたが。ということです。
ひゅうま
はいはい。ヒューマさんは私だった2回目をおもろすぎっていうね。
夜中たわし
前もダークソウルとかの話やったっけ?
ひゅうま
前はあれじゃなかった。ゴールデンアイの時やったっけ?
夜中たわし
そうやそうや。体験が荷すぎてるよね。
ひゅうま
そうそうそう。今回はダークソウルのソラールさん関連について同じことをやってるというような話だと思うんで。
なるほどね。
サチコさんも一緒に太陽賛美していきましょうねというお話で。
夜中たわし
はいはいはい。
そういう特徴的なポーズがありますので。
ひゅうま
ファンタシースターシリーズなんですけど、何度か話出てるんですけど、ちょっとまだ話してなかったことが実はありまして。
夜中たわし
あるんですか?
ひゅうま
実は私ファンタシースターポータブル遊んだことがありまして。
夜中たわし
PSPのやつ?
ひゅうま
そうそう。PSPのやつ。略すとPSPになってややこしいっていうやつなんですけど。
夜中たわし
確かに。
ひゅうま
これね、多分クリアまでやってないからかあまり記憶がちょっと残ってないんですけど。
これもハクスラ要素があるシステムでレアなドロップとかがあったりするんですよね。何回か周回をする要素もあるゲーム。
夜中たわし
なんか広い枠でいうとモンハンに近いような。
そう、そうやね。
すごい広く捉えたら。
序盤に何となく良さそうなものを入手できて喜んだ覚えは、それだけちょっと残ってます記憶が。
ひゅうま
で、さちこさんのおっしゃられてる当時とはかなり雰囲気が変わりましたがっていうのが、今のこの最新のものの話かなと思ってちょっと調べてみたんですけど。
ファンタシースターオンライン2 ニュージェネシスというタイトルが今現行で走ってるというような感じで。
で、今回お話しさせていただいているエピソードが配信されるであろう6月4日からソニックコラボがあるそうです。
夜中たわし
ソニックコラボする、違和感ある。
ひゅうま
どっちもセガやからっていうことやと思うんですけど、結局ソニックの関連アイテムが手に入るのと、女性のキャラクターがソニックの着ぐるみというかパジャマみたいなやつを着るっていう、そういうコラボのようです。
夜中たわし
なるほどね。モンハンでゴーキーが使えるのと同じようなことや。
ひゅうま
そうそうそう。最後の近況のところでお話ししようと思ってたんですけど、ゴーキー出てるんですよ。
夜中たわし
一回記憶忘れて。
もう忘れなくていいよ。
ひゅうま
ゴーキー出てるな。びっくりした。
夜中たわし
ゴーキー参戦しておりまして、この流れでちょっとお話しするんですけど、普通に殴ったり竜巻旋風脚みたいなことできるんですよ。
動画だけチラッと見たけど。どうなってんだこれ。
あれはね、回復薬とか携帯肉薬機器とかのアイテムスライダーあるじゃないですか、右下に。
ひゅうま
あれをパンチをするみたいなアイテムに切り替えてると、四角ボタン押したり三角ボタン押したり丸ボタン押したときに攻撃技が出るようになってて。
それで戦えるっていうのと、相手の傷口が生まれた状態でまたアイテム切り替えたら、瞬刻札みたいなことができると。
夜中たわし
武器としてはどうなってるの?
ひゅうま
武器は別で持ってる、所持してる。
夜中たわし
攻撃力はそれ依存なの?
ひゅうま
攻撃力は何依存なのやろ、それはちょっとわかんない。わかんないけど武器依存かな。
モンハンシリーズって武器種によって攻撃力がかなり違いがあるんですけど、そのベース値みたいなのが決まってるんで、そのベース値を参照してるのかもしれないですね。
夜中たわし
ややこしいな、むちゃくちゃやるなって思って。今までないでしょ。
ひゅうま
そう、最高っすわ、ああいうのもっとやってみよう。
夜中たわし
ルール違反みたいなのどんどんしてる。
ひゅうま
武器種の拳が出ないかなって思っとったんですけど、出るとしたらああいう風な実装になるのかなっていう。
夜中たわし
なるほどね。
ひゅうま
あちらら感倒しまくって手に入れました。
あ、やったんや。
やった、今日やったよ。
夜中たわし
さすがだね。もう私は引退してるんで、そういうのあるんやなって。
リスナーからのメッセージ
ひゅうま
はい、ちょっと脱線しましたが、もっとコラボをいろいろやったら面白いよっていう話ですね。
夜中たわし
そうね、ファンタジースターのソニックからの話やったね。
そうそうそう。
まあ、やらないかな。結構長いね、2021年からやってるって。4年目とかか。
ひゅうま
そうね、長いね。
夜中たわし
まあ、分からないからこれ以上語れない。
ひゅうま
そう、そうなんだ。これが限界だ。
夜中たわし
はい、すいません。次、ひうまさんお願いします。
ひゅうま
ひうまさん ネコ揚げさんからいただきました。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
ひうまさん ゲームのたきつもの皆様、1周年おめでとうございます。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
ひうまさん やはり第26回ドラクエ5の話をし始めて、そして夜が明けたが一番お気に入りです。
もうこの回10回は聞いてますね。自分、プロなんで。どやー。
ドラクエ1&2の発売日も決まったことですし、ドラクエ会あってもいいのでは?ということです。
夜中たわし
はい。これ10回っていうのがね、もう本当耳を疑う回数で。
ひゅうま
そうですね、我々より聞いてるんちゃうか。
夜中たわし
聞かない。編集してその後もう一回聞いて終わりとかよ。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
10回聞くわけない。本当にありがとうございますとしか言いようがないですね。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
本当にプロなんでっていうのは間違いないと思います。猫脚さんだけでしょ。
ひゅうま
10回はね。
夜中たわし
本当にありがとうございます。
ドラクエ1&2発売日決まりましたね。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
2025年10月末。
ひゅうま
10月末。
夜中たわし
結構近い。
ひゅうま
ドラクエの日に決まったんかな。
夜中たわし
そうそうそう。そこで発表があったね。
ひゅうま
発表があった。
もうこんだけ10回も聞いていただいてる猫脚さんがおっしゃるんで、もうドラクエ会やらないわけにはいかないですね。
そうやね。
夜中たわし
どのドラクエにするかまた相談して決めましょう。
ひゅうま
いろいろあるからね。
夜中たわし
いろいろある。もう本当に概念というかスピンオフも山ほどあるんで、何個でももう。
ひゅうま
何個でもいけるかも。
夜中たわし
はい。なのでお待ちください。
ということで猫脚さん本当にありがとうございます。これからもお願いします。
ゲームの周回要素
ひゅうま
お願いします。
夜中たわし
続いて次もひうまさんお願いします。
ひゅうま
はい。うめさんからいただきました。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
ゲームのたきつぼ1周年おめでとうございます。ありがとうございます。
夜中たわし
ありがとうございます。
ひゅうま
まるで闇鍋棚は特に元ネタはなく率直な感想でしたが、書きながらまるで将棋棚を連想はしました。ネットミームっぽいかなということです。
夜中たわし
はい。前回いただいたハンドレッドラインの話題に対するうめさんのコメントで、まるで闇鍋棚っていうのがあったんですけど、何だろうって話をしてて、その回答なんですけど、
補足で書かれてるのが、まるで将棋棚っていうのが異世界はスマートフォンと共にっていうアニメであったみたいなんですね、そのセリフが。
これ私、タイトルしか知らなくて、そういうヤバいアニメあるでっていうのは聞き及んでたんですけど、調べてみたらかなり有名なワードみたいですね、これ。
ひゅうま
まるで将棋棚。ひうまさん分かります?
夜中たわし
いや、分からんけどね。何だったっけ、まるで将棋棚って原作には出てこないみたいな話だったかな。
ひゅうま
みたいな話でした。
夜中たわし
ね。そんなんはどっかで見たような、見てないような、そんな感じのレベルです。
何でかネタになっちゃってて、このワードが。詳細が気になる方はご自身で調べていただいてっていうことで。
ひゅうま
ここでは要説明しきれないです。難しいです。よく考えたらゲームでもないんで、ここまで行くと。
夜中たわし
そうか、確かにね。
ハンドレッドラインは面白いですっていう話なんでね、元ネタは。話の根っこまで。ありがとうございます。
ひゅうま
続いてもう一個、ひうまさんお願いします。
夜中たわし
ダラズさんからいただきました。ありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
夜中たわし
ゲームのたきつぼ第53回拝聴。1周年おめでとうございます。ありがとうございます。
ひゅうま
ありがとうございます。
3人が作る空気感と毎回テーマの切り口がたきつぼさんならではで面白い。配信が毎週の楽しみになりました。
聞きながら一緒に答えを考えたウミガメのスープ会がお気に入り。これからも応援しております。ということです。
夜中たわし
はい、ありがとうございます。これね、とても嬉しくて。
ウミガメのスープ会がお気に入りと。
これ私もこの回好きなんですよ。
そうね。
けどね、ウミガメの関係のコメントなんてほぼないんで、これ初めてじゃないかな。
そうだね。
第9回なんですよね、ウミガメのスープ会とか。
なんで、その頃ってまだ聞いてくださってる方少なかったんで。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
その上もあってか反響なかったんですけど。
もうね、だからもう1回きりかなって思ってたんですけど、これだらずさんのおかげでウミガメのスープ2回目できます。
ひゅうま
やりましょう。
夜中たわし
やりたかったんですよ。
ひゅうま
これは私も実はちょっとやりたかったです。
アートワーククイズ
夜中たわし
あ、ほんま。出す方法やってくれてもいいで。
ひゅうま
なんか3人でちょっとずつ出すとかでもいいかなと思って。
そうね。
夜中たわし
なんでね、最低でもだらずさんと我々は喜ぶんで。
ひゅうま
そうね。
夜中たわし
なんでどこかでやらせてください、これ。
ひゅうま
そうしましょう。やりましょう。
夜中たわし
やりましょう。
ということで、今回お便り以上です。
はい、みなさんお便りいただきありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
夜中たわし
はい、続いてアートワーククイズ。
ひゅうま
はいはい。
夜中たわし
ゲームのたけつ坊公式Xで行っております。
たけつ坊の次回配信内容を予想してもらう企画です。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
前回のタイトルがこちら問題がありまして。
株式会社たけつ坊2025年5月期決算説明会という非常に悪いタイトルで。
ひゅうま
そうですね、悪すぎますね。
夜中たわし
わからないし、何が何だかわからないし、完全に嘘もついてるし。
ひゅうま
はい。
夜中たわし
前回番組内でしかもね、変なエピソードタイトルはやめようと言ってたんですよ。
その回自体がめちゃくちゃ変。
悠々式自体なんですけど。
まあまあまあ、それは置いといて、このタイトルをクイズにするにあたりいろいろ隠しました。
ひゅうま
はい。
夜中たわし
株式会社たけつ坊2025年5月期決算説明会。
これがその結果、株何々説明会というまたしても長難問答。
ひゅうま
そういうことね。
はい。
考えつかないよね、答え。
夜中たわし
難しすぎる、これは。
はい。
じゃあ、回答見ていきましょう。
まず、ねこげさんの回答。
これは分かる人には分かるクイズですね。
もちろん自分は分かる側ですよ。
ありがとうございます。
ひゅうま
また俺言ってる。
夜中たわし
ねえ、そう。前もね、俺言われて。
何の俺なのか。
こちらこそご回答いただいてありがとうございますなんですけど。
はい。
続きが、正解は。
株とYシャツと私、脱出ゲーム型会社説明会です。
ほら、ちゃんとゲームの話題も絡めましたよ。
脱出ゲーム型会社説明会とかあるんですね。
なるほどな。
と聞いて、確かにと。
確かにっていうのは、ちゃんとゲームの話題が入ってるの。
これねこげさんにとっては珍しいんで。
確かに。
ゲーム型会社説明会って入ってるな。
でもまずそれにあたって、株とYシャツと私ってなんだろうっていう。
ひゅうま
それの説明がない。
夜中たわし
ないよね。会社名とかが。変すぎる会社名。
で、脱出ゲーム型会社説明会というものがありますと。
これ純粋に楽しそうなんよね。
脱出ゲームにどう取り組むかを見て、採用するか見極めるっていう。
ひゅうま
やるか。
夜中たわし
すごい、やる?焚き壺の。
やってみたいなって思ったら、やる側もいいと思ってね。
私がどっか会社の採用担当だったら、脱出ゲームさせたいなってちょっと思いましたね。
やるか。
やるか?
会社じゃないからな。
採用担当だったら、例えばね、単独行動して全然協力せずに勝手に自分だけ脱出するみたいな人。
そういう人を落とすっていうね。
ひゅうま
こんなとこ一緒にいられるか。俺はもう出るぞ。
夜中たわし
それデスゲームと勘違いしてんね。
そういうの面白いかなって思いましたが。
いいですね。脱出ゲーム型会社説明会。
アートワーククイズとしては正解では全然ないんですけど。
面白いです。
続いて、うめさんの回答。
株分けで収穫量アップ。イチゴの育て方説明会。
一瞬株式会社卓吉坊で検索してしまいましたが、見当たらなかったので、多分植物の株のことでしょう。
悪い謝罪会見説明会。ここは平和的に牧場系のゲームでイチゴを大量に育てる話ですね。
ひゅうま
これすごくて。
夜中たわし
株式会社卓吉坊っていうワードが出てきてる。
株だけから出したの。
ひゅうま
いつもうめさん答えにたどり着いてる疑惑あるんよね。
夜中たわし
疑惑あるし、この回は本当にすごい。
ひゅうま
株だけで3ポイントです。
夜中たわし
そこから続きがなぜかイチゴの育て方説明会と。
ひゅうま
これはもうわからない。
夜中たわし
これはわからないというか、完全に逆というかね。
逆っていうのは、今回イチゴいないじゃないですか。
いない会なんですよね。
全然違うんですよね。
ご安心ください。イチゴが全然今回出てこないから、ゲームの卓吉坊をクビになったんじゃないかと。
心配されてる方もいるかもしれないんですけど。
そんなことなくて、普通に資格取得のために勉強で休んでるだけです。
ひゅうま
だから資格を取得しない我々がやってるんです。
夜中たわし
そうなんです。なんで足からずという。
だからパワーアップして帰ってくるでしょうね。
資格取って。
ひゅうま
逆に立つんかな。ポップキャストに。
夜中たわし
何の資格か聞いてへんから。
パワーアップしたイチゴをお楽しみに。
次行っていいかな。
ひゅうま
イチゴに触れたから大丈夫かな。
夜中たわし
続いてトンコツさんの回答。
こういうことでしょうか。
第53回。株半分以上買っちゃいました。
2025年、任天堂の株を半分以上買い占めてしまう謎の3人組現れる。
それによって任天堂の今後の経営方針が見直され、なぜかポッドキャスト番組ゲームの卓吉坊を聞いてないと任天堂スイッチ2を買えないよという謎の説明回。
ちょっと長いけど。
ちょっとずついくと、まず株半分以上買っちゃいました。
ここから何だろう。天栗剥いちゃいました感ありますけど。
ちょっとあるね。
株買い占めと。任天堂の株って収録時点で15兆円以上ありまして。
だから半分以上買うということは我々が8兆円近く用意したという。
そういうことだね。頑張ったね。
大変でしたね。1人2、3兆円用意しようよって。
スケールもでかい話やな。
でかすぎる。15兆円あんにゃってびっくりしたしこれ調べて。
すごいね。
買収できへんやこんな大いそれと。動画できるんや。
関係で言うと我々は現状スイッチ2に関しては非常に厳しい立場でして。
我々がスイッチ2を手にしたかどうかは次回のたきつぼで明らかになるんでね。
ひゅうま
そうかタイミング的には。
夜中たわし
ひうまさんは一説によると絶対無理なんじゃないかっていうあるんですけど。申し込んでないから。
ひゅうま
いやわからないですよ。
ゲームの周回要素
ひゅうま
もう裏ルートとかあるかもしれんからね。
夜中たわし
わからない。
聞いていただければわかるんで。
ひゅうま
そうです。
夜中たわし
もうネタバレしましょうか。
次回スイッチの回ですよ。
ひゅうま
ほんまに?
夜中たわし
スイッチの回よ。
ひゅうま
そうか。
夜中たわし
すると思うけどな。
するかな。
ちょっとそれも含めて確認いただけたら。
ひゅうま
そうですね。
夜中たわし
お願いします。
ということでアートワーククイズは以上です。
ご回答いただきありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
夜中たわし
はいエンディングです。
さっき近況言っちゃったのかな。
合気の話。
ひゅうま
合気の話は言ったね。
夜中たわし
もう一個ある?
ひゅうま
あるよ。
夜中たわし
はいはいはい。聞きましょう。
ひゅうま
エルデンリングナイトレイン。
夜中たわし
あの三人用のやつね。
ひゅうま
そうそう。三人用のローグライク要素のあるエルデンリング。
これが発売されてまして。
発売すぐの今の状況としては賛否両論の評価になってると。
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
割と挑戦作というか変わったことやってるんで。
こういうことにもなるのかなっていうふうには思いますけど。
今後どうなるかですね。
多分ちょっと調整等も入って遊びやすくは今後なっていくんかなとは思うんですけど。
一緒にやる人がいれば買ってやりたいなぐらいの感じですね今。
夜中たわし
どうやろうな。多分ナイトレインは勝手にライブラリーには入らへん気がするな。
そうかもね。
しんどそうよねあれは。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
評価がもりもり上がってセールしてたらぐらいかな。
テンション的には。
ひゅうま
エルデンリングナイトレインに関してはそんな感じで。
はい。
もう一個ポケモン生態部間の続報が出てまして。
夜中たわし
はいはいはい。
ひゅうま
いくつか内容が紹介されてるんですよ。
ページが公開されてまして。
うん。
それを見て思い出したことなんですけど。
うん。
ツツケラっていうキツツキモチーフのポケモンがいて。
夜中たわし
ツツケラのなんか覚えてないかも。
覚えてないかも。
ひゅうま
まあキツツキがいるんですよ。
で、そいつの気をつつく速さが1秒間に16回っていう情報が載ってあって。
夜中たわし
あら、高橋さん。
高橋さん。
ひゅうま
そう、高橋名人とツツケラの関係性を匂わせてくれる非常に書籍で。
夜中たわし
何を匂わせてんねん。
ひゅうま
より期待感高まっておりますというお話です。
夜中たわし
なんだこれ。
面白い。
じゃあ私の方がね、ハンドレッドラインに関して。
もうちょっとだけ話があるんじゃっていう感じで。
はいはいはい。
ちょうど先日の5月30日、スチーム版にパッチが当たりまして。
ひゅうま
スチーム版に。
夜中たわし
そうそうそうそう。スチーム版にパッチが当たって、一部の演出がスキップできるようになったんですよ。
ひゅうま
はいはいはい。
夜中たわし
ハンドレッドラインの回でちょっとテンポがなっていう話してたんですけど。
ひゅうま
敵が四方からやってくるシーンちゃうか。
夜中たわし
そこはね、直ってない。
ひゅうま
そうなんや。
夜中たわし
敵が歩いてくるシーンはまだ見せられるんですけど。
火が変わるときにチャイムが鳴るんですけど。
その演出が飛ばせるっていうのと、あとムービーを飛ばすときに長押しで2秒間くらいかかってたんですけど。
それの時間が短縮されて、スキップしやすくなったという。
その2点ですね、大きなのは。
プレイ時間が長くて、この2つものすごい回数見るんで、それだけでもでかいんですよ。
ひゅうま
そういうことか。
夜中たわし
そうそうそう。
早速遊んでみたら、地味だけど確かにストレスが緩和されてたんで。
ひゅうま
大事大事。
夜中たわし
良いです。
このアップデート入ったまだ収録地点ではスチーム版だけなんですけど、スイッチ版にも程なくして入るだろうという感じで。
それを待ってから遊んでみてもいいと思います。
その敵が四方から歩いてくる件、直るかわかんないんですけど、今後もアップデートは予定されてて、さらなる改善がされる見込みなんで、もっと遊びやすくなっていくと思います。
なので良かったですという話。
ひゅうま
もっと良くなってほしいです。
夜中たわし
人に進みやすくなったんでね。
ひゅうま
そうやね。
夜中たわし
もう一個ハンドレッドライン関係であって、生徒会が解散したという件ね。
これちょっとちらっと話してたんですけど、私が最終防衛学園の生徒会役員をしてたんですけども、解散になりまして、この5月末で。
ひゅうま
一般生徒になったんや。
夜中たわし
そうそう。それが一般生徒じゃなくてね。
え?
我々がどうなるのかっていうのを話されてたんですけど、開発者の小高さんが。
どうも残党になるらしいと。
言い方。
残党で、ハンドレッドラインって略してハンドラなんですけど。
ハンドラの残党としてやっていいけど、小高さんがおっしゃられてました。
なのでこれから言うときは残党ですっていうことになるんで。
ひゅうま
解散前に最後のオンライン生徒会っていうのがあって、ディスコード上で生の動画配信イベントがあったんですよ。
夜中たわし
そこであったことをちょっとだけ話しとこうかなと思いまして。
ひゅうま
我々の生徒会役員、当時のね、当時生徒会役員からの質問に答えてくれるコーナーがあって、事前に私が送った質問を読んでもらえたんですよ、それ。
夜中たわし
でね、ゲームとしてハンドレッドラインがすさまじいボリュームで、本当によく完成させられたなって思って。
その制作する上でモチベーションをどうやって維持したのかって聞いたんですよ。
ひゅうま
すごい真面目なやつや。
夜中たわし
そうそう。私もゲーム作ろうかなって思ってるんで、モチベーションをどうやって維持するのかなって思って。
そしたらね、その開発者の一人の内越さん。内越さんが生で答えてくださって。
そしたらね、もうモチベーションとかそういうレベルの話じゃなかったと言ってて。
スケジュールがきつすぎてめちゃくちゃで、宇宙人攻めてこないかなって思いながらやってたみたいで。
要はね、チキ終わらないかなっていう。きつすぎるから。
それを1年間くらい続けてたみたいで。
あえてモチベーション関係の話を言うなら、いろんな人に怒られたくないっていうのをモチベーションに頑張ってたと。
できないと怒られちゃうから。
らしいです。
ひゅうま
これ質問してよかった。面白すぎ。
怒られたくない。
夜中たわし
シナリオを書く大変すぎる宇宙人攻めてきてくれって思いながら作られたゲームです。
あともう一つ、小高さんの方が重要な部分をそろそろ公開するかもって言ってて。
ハンドレッドラインのネタバレを一部するぞと。
ネタバレって言うのかわかんないですけど。
本当はプレイして体験してもらいたいけど、ちょっとずつ情報を出していかないと宣伝にならないぞと。
そういうことだと思うんですけど。
これから何を公開しようとしているのか、これヒューマさんだけに言いましょう。
リスナーさん向けには何らかの形で伏せるんで大丈夫です。
ハンドレッドラインってね、
ひゅうま
そこなんですよ。
夜中たわし
どういうこと?
ひゅうま
まずね、100日間の話がある。
そうなんや。
夜中たわし
そうそう、そういう演出があってめちゃくちゃ良かった、そこは。
ひゅうま
そこからが加速動的に面白くなるって言ってた?
そうそう、ここがブーストするって言ってたところやね。
夜中たわし
それを小高さんが言うと言ってしまうかもって言ってたよね。
はいはいはい。
言いふらして回るかもしれない、その辺を。
ひゅうま
なるほどね。
夜中たわし
これ聞かずに遊んだほうがいいでしょ、ヒューマさん。
ひゅうま
まあそうやけど、例えばあれやね、
その…を遊んでて、
なんかこんな感じなんかと思って途中で離脱する人はとりあえず…まで目指そうってなるね。
夜中たわし
そうね。
ひゅうま
いいんじゃない?
夜中たわし
だからまあどうなんだろう、迷ってる人は先にやったほうがいいと思いますね。
今のところ気になってない方はもう聞いてから判断したらいいと思います。
っていう話。
とにかく純粋に遊びたい方は急いだほうがいいですね。
アップデートで遊びやすくもらったんで、今がちょうどいいです。
っていうちょっと危険な話でした。
ひゅうま
生徒会残党からお知らせです。
夜中たわし
生徒会残党から危険な情報ですっていう…危ないですっていう話でしたね。
そんなところです。
ひゅうま
じゃあお知らせいきましょう。お願いします。
ゲームのたきつぼでは皆さんからのお便りを募集しています。
番組に対するご意見やご感想、扱ってほしいテーマなど何でも大歓迎です。
お便りホームのアドレスは概要欄をご確認ください。
Xでハッシュタグゲームのたきつぼをつけてのご投稿もお待ちしております。
皆さんのご投稿、いつも楽しく拝見させていただいております。
各配信サービスのチャンネル登録やフォロー、高評価もぜひぜひよろしくお願いいたします。
夜中たわし
よろしくお願いします。
このお知らせもちょっと変わったんですよね。
ひゅうま
そうちょっと変えたけど、やっぱり違和感あるね。
夜中たわし
変わったことで変化についていけてないね。
そうそう。
まあまあまあ、これもどんどん良くなっていくんで。
ひゅうま
そうです。
夜中たわし
良くなったでしょ、今回これ。
なりました。
はい、ということで今回周回要素のあるゲームの話でしたね。
うんうんうん。
そう、先ほども言った通り、こういう周回がいいんだと。
ひゅうま
うん。
夜中たわし
このゲームの周回がいいっていう話だったり、そのあへんのところ、周回に詳しい方ぜひ教えていただいて。
ひゅうま
お、周回のプロ。
夜中たわし
周回のプロ、お待ちしてます。
いるんかな。
新作ゲームの評価
夜中たわし
はい、ということでお相手は夜中たわしと。
ひゅうま
ヒューマでお送りしました。
夜中たわし
ありがとうございました。
ひゅうま
ありがとうございました。
