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みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第168回です。
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけれど、ゲームの話がしたくてたまらない2人がとにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
168回。前回のダンさん呼びましたけどもね。
いやー、ワクワクでしたね。
あのダンさんのやつは2本撮りだったんで、公開後の様子とか見れてなかったんですけども、
ダンさんがゲーム自分が作るよっていうのを発表した回の分も、その後のお便り会でクラファンしようかなーって言ってるやつとかも、
おおむね、ダンさん頑張れっていう雰囲気があってよかったですね。
よかったですね。
なんか、安心した。
ぜひクラファン、クラファンやるの自体でも相当大変なんでしょうけど、そこまでいくのにね。
そうだね。
最後までたどり着いてほしいけどな。
まあね、まあなんか、別にクラファンまだできてるわけじゃないからね。
何らか多少形が変わってもいいと思うんだよね。
こないだ話した通りじゃなくてもというか。
そうだね。
なんかただダンさんがやりたい部分のところをちゃんとある程度形までいけるといいなと思いますよ。
いやでも、ああいう場所でさ、ああいう風に夢を語れるっていうのはそれだけでやっぱり尊いことだと思うけどね。
すごいよね。いやすごいと思うよ。
応援したいよね。
まあ引き続きね、ダンさんに協力しようかなって思える人がいたらね。
ダンさんに直接でもいいですし、連絡先分からなかったらゲームなんとか宛にでも構わないんでね。
行ってもらえればと思いますよ。
ぜひぜひですね。
まあまあそんなわけで最近の話なんですけども。
ちょっと前に僕スパラボーVを買いまして。
楽しいよ。
スイッチのやつだ。
そうそうそう。
スイッチPS4でも出てたのか。
PS4が最初に出たのかな。で最近スイッチ出たみたいなやつじゃないかな。
でスイッチで買ったの?
そうそうスイッチで買って。
まあそうだよね。
携帯機的にやるのがちょうどいいなと思ってね。
別にそこまでスペック必要でもないだろうしね。
全然やってて問題ないし、なんなら読み込みめっちゃ早くて、ストレスないね、ほんとないね。
それは昔のと比べてみたいな。
僕がやってた最後のスパラボーってPSPなもんでね。
ああまあPSPは長いやな。
多少読み込みあったじゃない。
あれからの違いとしてはすごいね。
戦闘アニメーションを切る理由がないくらいに読み込みがノーストレス。
いいですね。
ノーストレスの上でね、僕が前スパラボーの回を話した時には知らなかった最近のスパラボーのちょっと便利な機能というか、
スパラボーの戦闘アニメって攻撃する側のが始まって、その次に反撃する側のが始まるんですよ。
03:07
だから自分のターンに攻撃したら自分のやつが攻撃して、次は後攻の相手が攻撃するっていうアニメーションなんですよね。
で、これの早送りとスキップができるようになったんですよ。
えー、片方だけスキップっていうか、ここから飛ばすみたいなの?
そう、通常の1倍速になってるのと早送りにすると1.12倍速ぐらいになってるアニメーションで、
スーッて進むことができるやつと、自分の番と相手の番っていうのは自分の番だけ飛ばすとか、
相手の番はもういいから飛ばすとかっていう、途中で切るっていうのができるようになったのよ。
最高です。
いや、至れり尽くせるじゃないですか。
めっちゃ便利。
いや、まあそうだよね。見たいところだけ見て、ここまで見たからもういいかみたいな。
そう、自分の武器がきれいに決まったとこだけ見たいとかっていうのができるようになった。
なるほどね。
最高だなこれって思ってね。
まあまあでもそうなるよな。早送りまであんのすごいね。
そう、ちょっと早いからね。
いいんだよね。
そうだよね。早すぎたら内容見えないから意味ないし。
そうそうそう。なんつーの、ボイスが不自然にならないぐらいの速度感。
あーなるほどね。
すごくいい、すごくいいよ。
ちょうどいい塩梅だから。
いいね。
へー。
だからもうね、すごくサクサク進んでいるしね。
なんならこの戦闘でも、オンにするオフにするっていうのを、
あ、切り替え間違えたっていうのをした時に、いいえ飛ばす飛ばすってこともできるから。
本当に見たい一瞬だけ見て、あと切っちゃえっていうのができるんだよね。
あーでも繰り返すからそうなってくるよね、だんだんね。
そう、あと、あ、この攻撃見たことなかったなーっていうのをたまに見れたりするんだよね。
あーそうなんだ。
反撃が自動選択で武器チョイスされたりするんだけども、
それをたまたま戦闘でもオフにするっていうのを選び間違えて、
あーしまった見ちゃったー、まあ見なくてもいいかなーって思いながら見てて、
この武器そういえば見たことないなーって言って見出してる自分がいたりする。
あーまあわかる気がする。なんとなくで見ちゃうみたいな。
おおお、なるほどねー。見返してんじゃないの。
おーいいじゃんいいじゃんみたいなね。
素晴らしく気が利いているよ。
Vって三部作の1個目?
あのね、あそこの三部作ってすごく僕も調べてて、
あのー三部作って銘を打ってるんだけど、そんな繋がりはないっぽくてね。
あーまあ一応三部作として同じテーブルではあるけどみたいな。
うん。なんかそんな別に前作やってるから次回作やったからっていうのがあるわけではないっぽいんですよ。
あーひとつなぎではないってことね内容的に。
だからまあゲームシリーズとして一応くくり上三部作っていってみましたみたいなレベルっぽいんだよね。
まあにしても1個目なのか一応。
そうそう1個目で、でも1個目の時点でね、もうあのーすでにいろんなコラボレーションがされている前提の世界観だよね。
06:07
スーパーロボっていっつもそうなんだけども。
あのーこのガンダムとこのスーパーロボットのパイロットたちはすでに友達みたいな前提とかが結構あるんですよ。
うんうん。
もう全然知らないのね、僕からすると。
世界観は全然違うのにもうすでに仲いいみたいな。
あ、お前久々だな、今回もよろしくな!みたいな会話がいきなり始まったりするんだよね。
あーもう独自ワールドの中でね、すでに聞かれたものが何かしらあるわけね。
そうそう、それをね、プレイヤーとしての僕は、あ、そういう世界観なのね、ふーんみたいな。
どっかの段階でそういうことになったんだろうなーみたいな。
あとこの作品はもうエンディングを迎えた前提から進んでんだ、ふーんみたいな。
なるほどねーみたいな感じの、いろいろこうやりながら読み解いていく感じ?
いろいろこうすっ飛ばしてるシリーズがあるのを前提で考えつつやるみたいな。
そう考えつつやる。
こうなってたんだろうなーみたいな。
そうそうそう。
あとね、やっぱやってて思うのがね、もうなんだろうな、僕で言うとガンダムとかだったら結構原作を見てるものが多いんですけども。
原作見てないでスパロボーでだけで知ってるアニメとかが多いんですよ。
あるいは今回僕が遊んだやつでシリーズ的にも初参戦だからスパロボー的にも初のいじりをしてるとかがあるんですよね。
なんかね、一個だけ具体例を挙げちゃうとね、機動戦艦ナデシコだったかな、そんなタイトルだったかな。
ナデシコってやつがあるんですけども、僕アニメの原作見てないんですよ。
でも過去のスパロボーで大枠のストーリーを知ってるんですよ。
今回ナデシコが劇場版の部分だけフィーチャーしてる参戦の仕方をしてて。
僕がやってるスパロボーVで登場した瞬間ではもうテレビ版は終わっている前提、劇場版のところが入ってますみたいな感じのところから入るんですよ。
でもスパロボー宇宙なんでしょ。
スパロボー宇宙によくわからない。
ただ僕が過去に遊んでいたスパロボーでは、そのテレビアニメ版のところをフィーチャーしてたところを昔僕が遊んでたから、
なんか続きじゃないんだけど続きに見えてきて、すごいなんか懐かしいナデシコだなってなっちゃってね。
ちょっとよくわかんないけど思い入れが蘇って振り返してきたというかね。
まあその原作じゃなくてスパロボー内でのナデシコへの思い入れがね。
そうそうそう。すごいなんかね、こう不思議な気持ちでね、ああ懐かしいって言って。
ああまあそれはありそうだな。なんか久々にやるシリーズとかってそういうのありがちそう。
そう。
いやあんときのあいつまだいんじゃんみたいな。
そう、ああ来たーってなっちゃって、ああやべーってなっちゃって。
ありそう。
スパロボーってそういうとこ最高だよね。
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いやでもそういうのがちゃんと残ってるのはいいよね。
なんかさ、あのすごいスパロボーやってる勢としてはさ、心苦しいところなんですよ。原作知らないから。
あくまでも原作への愛はないんですよ。スパロボーに参入しているレベル感での愛でしかなくて。
あの大手を振ってナデシコ好きって言えないんだけども、スパロボーに出てるナデシコ好きっていうこのちょっとぬるい感じ。
まあぬるいな。
機会があれば原作見るけどなかなかね、みたいな。
そうそうそう。
すごいことね、人に言えない感じがするんだけど、僕の中だけですごい好きっていう感じがする。
わかるわかる。あんま大腕を振って言えないやつな。その前提がないと大きい声で言えないやつ。
ガチのナデシコファンからなんか言われたら全部わかんないぐらい。
そうそう。全然そう。原作知ってる人やから言ったらにわかもにわかもさ、こじらせ声がやばいんですよ。
でも俺ガンダムそれだわ。ほぼ原作見てないけどゲームの中で知ってるみたいな。そういうやつだもん。
でもなんかね、スパロボってそういうのの掃き口になってる感感じたんだよね。
ああまああるかもね。
スパロボだから許していいんじゃないの?みたいな感じというかさ。
ああなんか今すげえわかるわなんか。ガンダムに置き換えたらめっちゃわかるわ。
これ知ってる気になってるけど本当に原作見たことないの。
でも絶対そういうのがあるんじゃない?アニメなんてさ。聞きかじった程度とか。
いやなんとかガンダム知ってるけどそれこそ俺のこの前のあのゴッドガンダムの話だよね。
ゴッドガンダムとシャイニングガンダム知ってるけど、ああそういう掛けだったの?みたいな。
そうそうそう。
いやでも嫌いじゃないですよ全然みたいな。
そうそうなんかそういうのをなんかスパロボってうまいことを受け皿になってるんだなーってちょっと思うんだよね。
かもね。
うん。
いいね。
なんでねスパロボVやっててね、多分今27話ぐらいなんでね。スパロボっていつも50話ぐらいで終わるんですよ。
あっ27、要は27ミッション目みたいなこと?
そうそうそう。
結構なにサクサク進むの?結構多いね。
結構ね結構早く進むようになったね。僕がやってた頃よりもねあのロボットたちが強いわ。
あっ。
オラオラなのか。
なんかなんかね結構ね。
ただね昔と違ってハードモードとかをね自分で選べるようになってきたからね。楽しいんだよね。
自ら各1話ごとにこの条件を満たしたらSRポイントだったかなそういうのが手に入るとかで、このポイントが溜まっていくとハードモードを維持するみたいな感じなんだよね。
えーなんかあるんだね。
なんかあえてその条件を外していけばノーマルに寄っていくから。自分でこれしんどいなーって思ったらその条件満たさないようにしていけばいいんだけども。
あーそれでも面白いシステムですね。
だから要はある程度難題をクリアしていくとハードモードに挑戦できる要素の方がアンロックされていくみたいな。
そうそうそう。
そっちに突入していくみたいな。できる人はどんどんハードになってきますけどみたいな。
そうそうそう。
いいですね。
12:00
で、スパロボって言い方あれですけども、結構戦略シミュレーションとしてはヌル系なので、基本は今日からぶっ込めば、今日キャラを敵陣にぶっ込めばなんとかなるっていう。
オラー!
そうそうそう。
さっき言った、なでしこの主役機にあたるというか、ブラックサレナっていう、黒くて強めのやつがいるんですけども、そうやって敵陣にぶっ込むとめっちゃ強いんですよ。
やべーって言って。
一人で10体ぐらいぶっ壊しててね。
ゲームのバランスとかあんま考えてない感がいいね。
あんま関係ないしね。そのキャラクターがね、結構復讐に燃えるキャラクターなんですよ。
復讐に燃えるキャラクターで、スパロボの仕組み的にはね、ダメージを受けると逆に能力が上がっていくっていう特殊技能があるんですよ。
それをすごい高レベルまでがんずみしてるのがそのブラックサレナってやつね。
すごい技能だねなんかね。
敵陣に突っ込んで1,2撃くらったらもう無敵みたいなことになるんですよ。
マゾいな。
オラオラーってなる。
独りで敵陣に本当にターン来て込んでいってボコボコにしていく様を見ててすごく快感なんだよね。
一撃で倒して追加ターンみたいな。
そうそうそう。反撃の時に特に強いっていうのはかっこいいなーってね。
攻撃を受けて感激で倒すみたいな。
そうそうそう。
マジか。
そうあれね、あれをやるとね、もう相手のターンに相手が半分くらい死んでいくみたいなことがあるから。
ゲームバランスやべえな。そういうゲームなんだろうなーっていうね。
そうそう。
全員スースー理解はしてきたよね。
でもなんかね、まんべんなく味方を育てていかないと得られない条件とかも色々あったりでね。
そういう自分の推しキャラだけで折れ杖をしてるとね、後々首を絞めるからね。
他のやつも鍛えていかないとなーみたいな。
一応ね。ちょっとお前後ろ下がっとくってなるわけね。
そうそう。お前は今日はむしろあえて出撃しないみたいな。
お前はいない縛りでやるみたいな。でも一応戦艦には積んどくみたいな。そういうのありそうよね。
一通り楽しんでいます。
いいじゃないですか。
とてもいいと思う。新作待ってます。
そうだね。新シリーズになるのか次は分かんないけど。
すごく待ってまーす。
分かんない。また新シリーズが出てくるかもよ。更新台。リアルスケールの。
それもちょっとね、あったらいいよね。
ちょっと面白いっちゃ面白いよね。どこまで求められてるのかよく分かんないけど。
でもなんかそういうのもありかなとかちょっと思っちゃわなくもない。でもモーション作るの大変だな。
いやでもね、改めて最近のスパロボをちょっと調べるとね、スイッチの登場、3DS、ビータが終了してさ、スパロボ的にはさ、末置き機向けシリーズとさ、携帯機向けシリーズっていうのがあったのが今なくなっちゃってるんだよね今。
15:13
あーそうだね。携帯系はそもそもないからね。
携帯機向けシリーズっていうのがなくなってしまったから、スパロボって今ね、こう、次出すときどうすんのっていう、なんかその転機を求められてる時期っぽいのよ。
まあ、しかも周年か何かなんでしょ。
そう、30周年とかでね。
結構大きい節目なのね。
うん。で、もう今新作が発表されるとしたら、後のスパロボシリーズの歴史を左右してしまうものなんじゃないかと思われるので。
そうだよね。しばらくその世界観というか、そのシリーズで進むのかなみたいなとか。
そうなのよ。今ここでなんか下手な発表なんかできないですよ。しばらくスマホでやりますって言ったらもう大批判ですからね。
まあそうだね、最近ありがちだけどね。そして時代的にはもはやもう仕方ないのかなみたいな。
スパロボってゲーム性的には仕方ないのかなって思っちゃうんだけど。
まあそうな、組み合わせは良さそうだからね、元々ガチャとかとの相性すげえ良さそうだもんね。
激烈にいいからな。バンダイナムコっていうところがやりそうなやり方ってのもあるからな。
そうだよね、まあバンダイ寄りなんだろうけど一応は。
いやただね、いろんなガンダムとか含めいろんなロボットものが出てますからね。
新エヴァンゲリオンとかも出ましたし、ガンダムもいろんな映画とかやりますし、その辺を担えるのはいつ来るんだいっていう話になりますからね。
そうだよね、だから次作るとしたら完全に新エヴァとかの内容とかも織り込んでくるんだろうね。
話またVの話だけども、僕がやってるスパロボVではエヴァ9の13号機は出るんだけども、ストーリーはそんな出ないみたいな参入の仕方っぽいのよ。
ストーリー的な感じではあんまり出てこない。
基本はハマでっぽかったんだよね。
ゲスト的にカオル君を出したいからなんだろうけども、13号機ダブルエントリーの機体は出るよみたいな感じの参戦っぽいんですよ。
なので次のスパロボにはQとシンを絡めることが、おそらく史上名台みたいになるかもしれないよね。
まあそうだよね、俺は見たからあれなんだけど、あれとかあれとか出てくるのかなとか思っちゃうわけだよね。
敵側にあれとか出てくるのかなみたいな。
確かにシン・エヴァンゲリオンは次のスパロボで入れれるかとか時期的には早すぎる気もするんだけども、機体はしちゃうじゃない。
まあそうだね。
ストーリーの主軸に絡めるかどうかは別として、この機体とか予告編で出てた仮説何号機みたいなやつとかは全然出てきてもいいんじゃないとか思うよね。
18:06
そう、でもそれ出すとしたらストーリー的にグイグイ食い込まれていかないとね、って思っちゃう。
もう、期待されちゃうよって。
まあまあ、出て欲しいけどね。
正直Qの時は結構やりづらいだろうなと思うよね、畑から見ても。
だから多分制作がよく分からんっていう状態で作るんじゃないのか分かんないけど。
これどうしたらいいのにね。どう扱えばいいの?ってなるよね。
設定もよく分かんないし、あんまりなんかでも完全に違う話作っちゃってもねえみたいな。
そうそうそう。
ありそうだよね。
でもね、逆にね、スパロボVではね、刃のシンジ君だからね。
熱いんだ、強いんだシンジ君。
ああそうだね。
シンジ君強いんだ。
刃のシンジ君やたら熱いからね。
強いんだなんか。精神コマンドめっちゃいいんだわ。
何が?何が?
僕がやってた頃になかったんだけども、勇気だったかな。
結構ね、いろんなスパロボではね、必中、ひらめき、熱血、気合みたいなね。
主要コマンドっていうのはね、命中率を上げる、回避率を上げる、気合、気力ゲージっていう攻撃力の底上げをするっていうのと、
あと熱血っていう瞬間的に2倍の攻撃力を出すっていうやつがね。
主要コマンドなんですけど、これを同時に重ねがけするっていうコマンドが途中から出てるんですよ。
なるほどね。
それの一個が勇気ってやつでね、この辺がギャーってかかるやつ。これを持ってるっぽいんですよ。
なるほどね。
なんかいわゆるボスキャラ倒す系のやつが持つ精神コマンドをシンジ君は持ってるんですよ。
ああ、まあそうだよね。ゼルエルとかも倒せちゃうしね。
熱い。熱いねこれシンジ君。
その代わりいろいろぶっ壊しかねないけど、その勢いで。
ガフの扉がー!みたいなことになっちゃうけどね。
そうそうそう。熱いんですよシンジ君ね。いいんですよ。
ちょっと見てみたいっすね。スパロボーのシンジ君どんな感じ。
そう、いいんですよ。
まあまあそんないつまでも話してらんないね。こんなもんですよ。
そうですね。
最近はるさんどうですか?
よし次回にしよう。
ああそっか。しょうがないな。
本編いかないと誰かしらに怒られちゃう。
申し訳ございません。
まあじゃあ今日本編いきますか。
はいはいはい。いきましょう。
今日の本編はですね、サイバーパンク2077。
ちょっと前に僕も買ってクリアしまして。
ねえ新しいっすね。結構早かったっすね。
深く傷つきまして。
まあその話も出るでしょうね。
世間的にはね、ちょっと残念なスタートをきてしまったサイバーパンクですけれども。
そうですよね。
まあ発売から結構時間も経ちましたし、僕がやった感覚でいうとネタバレは避けられないかなと思っているところもあるんでね。
21:00
今日はネタバレありの部分も多分にあるとは思いますけども。
そうですね。途中からっていう感じになるかな。
ただネタバレなしの部分も前半には仕込んでいきたいと思いますんでね。
サイバーパンクまだやってない人も、これからやりたいという人も、もうやったよっていう人もね、
極力みんなが聞けるような話をしていければなと思っております。
はい。
そんだけで今日は本編でサイバーパンクの話をしようと思いまーす。
はーい。
本編でーす。
はーい。サイバーパンク2077の話でございまーす。
うーん。
ということで2人とも、ひとまずエンディングをPS4でプレイして。
そうです。PS4で。なんならプロでもないPS4でやりました。
初期型で。俺も初期型。クリアしましたんでね。
まぁせっかくなら話そうじゃないかと。熱が冷めるというか忘れちまう前に話しておきたいじゃないかと。
まあ今日の話、前半は極力ネタバレなし。
うん。
まあやったことない人も聞けるような話をしたいなと思いますし、
どこかから後半からはネタバレ。多分ね、僕個人的にちょっとエンディングの部分に話しちゃうなと思うんでね、
ほんとネタバレになっちゃうと思うんですよ。だから後半はネタバレありで話していこうかなと思います。
でまぁネタバレなしの話をしていくとしたら。
どこから行きましょうかね。
なんか僕なんだろうな、ちょっと触れざるを得ないというか、別に悪口を言うつもりはないんだけども、
ややバグは気になったっていうのもあったんだけども、バグとは別のとこで結構とっつきづらいゲームだなってちょっとやってて思った。
まあわからなくはないですね。
なんかなんていうのかな、言い方難しいんだよね。つまらないわけじゃないんだけども、
1時間とか遊んでいくと今日もいいかなってなるんだよね。
ちょっとね、疲れるゲームではある。
そう、なんか疲れるんだよね、あれね。
何なんだろうね、あれね。多分情報量が多すぎたりっていうのがまずベースな気はするんだけど、
すさまじいゲーム内の情報量よね、あれね。
そうなんだよね、作ったスタジオがさ、ウィッチャー作ったとこと同じ。
ヒリープロジェクトレッドで。
そうそうそう。ウィッチャーの時もちょっと思ってたんだけど、ウィッチャーのUIってちょっとごちゃごちゃしてたんですよ。
で、サイバーパンクはさらにごちゃごちゃしてる気がしたんだよね。
輪をかけてちょっと要素が多い。メニュー画面の要素すんごい多いよね。
まあ、原さんにもどっかのオープニングとかで言ってもらってた気がするんだけども、
確かに操作系がさ、PC前提みたいな感じというかさ。
24:02
そうなんだよね、ちょっとコントローラーでやるにはやりづらいというか、分かりづらいというか、統一性がないというかな感じではあるよね。
そうそう、確かにこれマウスだったらいいんだろうなという感じが少しあったな。
直線的に物が並ばってなかったりとかね。
そうそうそう。
あとスクロールがどこでやるのみたいなやつだったりとか、その辺はあるよね。
だから全体的にちょっとシステム面が練り切れてないというか、コンシューマーに対応しきれてないというか、
みたいなところとかっていうストレスも多少あるよね、ずっとね。
その辺がさ、僕バグとかでPSストアから発売しなくなったよとかさ、いろいろちょっと残念なお知らせがいっぱい出た後に買ったからさ、
心持ちとしては多少のバグがあっても僕は許してあげるという気持ちで行こうって挑んだんですよ。
その挑んだ気持ちでありつつ、このUIはちょっとしんどいっていうのは隠しきれなかったよね。
いやまあわかる。ここはでもあんまり綺麗ではないよねとは思う。
それこそ津島とかやった後だから俺らは。
そうだね。
津島とかは言うて綺麗に収まってるんじゃないかな、比較的。
で、一方で褒める意味でこのごちゃごちゃはひょっとしたら、あえてなのかもしれんとも思ったんだよね。
そうなんだよね。
この世界観的にというか。
そう、世界観というか。一通りプレイし終わってみると、なんか逆にそういうことかなみたいな思っちゃうんだよね。
そう、思った。なんかね、序盤思えなかったんだよ。後半思ったんだよね。このゲームそういうことかなって思ったんだよね。
そこがね、なんていうのかな、人におすすめするにはちょっとしんどい部分があるゲームだなって思ってしまったのはあるんだよね。
わからなくはないですけどね。でも言うても、クオリティはやっぱり一定以上は完全に超えてるゲームだとは思う。
そう、それは思う。本当にバグ云々かんねんとかそういうことではなく、単純にこのゲームの作り込み具合はやべえなって思った。
まあそうだと思います。
だからその結果バグができちゃうのはある程度いたしかたないかなと思う部分はあるんだけど、バグ多いね。
そう、多いんだな。
バグ多いんだよ。本当にさ、わかんないバグ困るよね。クエスト進めててさ、最近振り返りにちょっとあったバグだけど。
クエスト進めててさ、最終的にここ行ってくださいねって。ここで人を待てって言われてさ、いくら待てと暮らせると何も起きないみたいな。
あれ?何も起きねえな。これどっちなの?仕様なの?何なの?って思って、ローディングし直してそのクエストを最初からやり直してもう一回行ったら普通に終わるみたいな。
あったあった。
ザラじゃん。
あったあった。ここで待てって言われて、おー、何時間スキップしても来ねえし、えー何これ?って。
そういうのがザラだから、そういう意味では確かにお勧めしづらいんだよ。
27:01
俺らなんかゲームある程度やってるからさ、これバグかなと途中で気づくじゃない?やり直そうかなっていう発想になるけどさ、初めてやった人は意味わからんよね。
そうなんだね。
待てって言われてずっと待っても何も起きない。
そうなんだよなー。ちょっと難しいところあるよね。
そういうところは確かにあるんだけどね。
まあでもそれはある程度みんなわかってるようだから、ある程度言った仕方ないとして、そういうことあるよっていう前提で話すしかないんだけど。
そうそうそう。
それを差し置いても、もうとにかく膨大でハイクオリティで全体が。
ほんと膨大だった。なんかさ、僕基本今回さ、別にネガティブな意味ではなく、このゲームしんどいなってさっき言った通り、やってるとちまちま思ってしまって、
どっかのタイミングからまず1回メインクエストガッツリ行こうって思ったところがあったんですよ。
で、ただメインクエストだけでもなんか尋常じゃないマップの広さを行き来してさ。
まあまあね、ファストトラベラーあるけどね。
そう、なんかすんごい広くてさ。で、メインクエストガーって行ってるうちに、全然行ってないところあるからちょっと申し訳ないなって思って、ひたすらドライブした時あったんですよ、1回。
なんかクエストこなさなくても、なんかいろんな風景見てこうって思って、すごい巡った時あったんだけども、巡りきれんわっていうレベルが広かったんだよね。
ちょっと待ってって言うからね。わかりやすい地形があんまないよね。常に割と複雑っていうか、ちゃんと作り込まれた地形がずっと続くからさ。
そうなんだよね。
すごい情報量と思って。
そうなんで、ドライブしてても高低差が結構あるからさ、え、そこどうやって行くの?みたいな道のりとかあるね。
ドライブしてたら、あれ俺今この崖の上走ってますみたいなさ、そこ崖じゃなくてダムだったんだみたいなやつとかさ。
なんかほんと広いんだよね。しかもさ、街だけじゃなかったし。
ああそうだね。外の公園みたいな。
そうあってさ、え、このゲームどうなってんの?って思っちゃったもんね。
いやまあ、そうなってるんですけど。めっちゃ広いじゃんこれって思った。
そうなんか、いやなんか比べられないけどさ、つしまとかより体感的にめっちゃ広く感じたんだよね。
そうだね、単純な広さで言うとどうなんだかわかんないというか、比較の仕様がないんだけど。
情報量の多さで言ったらまあ圧倒的にサイバーパンクの方が多いよね。
広かった。
広いし多いし、その中にさ、だってテキストな情報だったりとかさ、あと音声とかも異様に入ってるでしょ。
異様にあった。
いろんなところでニュースとか流れてて、そのニュースもそれなりのさ、尺の長さがあるニュースがさ、
そのゲーム内の街角のテレビとかに流れてたりとか、ラジオに流れてたりとかさ、ラジオも何種類かあったりとかさ、
街中で喋ってる人たちの喋りも意外と長い尺で喋ってたりとか、あれがどうでこうでみたいなね。
ほんと長いよね。なんかモブの喋りめっちゃ長いんだもん。びっくりしちゃった。
30:02
普通に何分か聞いてられるぐらいの尺あったり。
そうそうそう。
さっき言ってたニュースとかもさ、メインのシナリオの進行に合わせてニュースの内容変わったりとかさ。
ニュースすごいよね。あのー、なんかさ、あらさかのニュースをひたすらやってるのさ、聞いててさ、長このニュースって。
面白いよね。そこそこな尺あるんだよね。しかも映像付きでさ。
そう映像付きでちゃんと声が出てきてて、それをゲーム内のどっかのテレビで見てるんだよね、僕が。
そうそうそう。
僕がゲーム内のテレビを見てるんだよね。
あれおもろいよね。ゲーム内の自分の部屋でテレビ見たりとかね。ザッピングしたりとかするのね。
そう、そのテレビの映像が妙にハイクオリティが。ヤバいよね。
あれな、VRとかになったらマジでちょっとおかしくなりそうだよね。
なんかね、メタルギアソリッド4、あれを思い出した。
本当。
メタルギアソリッド4でさ、PMCが産んだかんだっていうニュースをやってるっていう映像があったんだよね。
それがひたすらハイクオリティでザッピングできるってやつだったんだけども。
あれが、メタルギアソリッド4の時はあれがなんかさ、びっくりするでしょ、悲しかけ!みたいな感じで出してたんだけど。
はいはいはい。
あれを、すげえ見なくてもいいんだけどねって手でやってるからとんでもねえなって。
普通に全然スルーしちゃってもいいし、大半のものはスルーしてるんだけど。
そうそう。
でもそれを込みで世界観を作ってるっていうのがすごいよね。通り過ぎるものとして、なんかあるべくしてあるように作ってるっていう。
本当すごかった。なんかさ、主要キャラクターでジャッキーってやつが出てくるんだけども、
ジャッキーと一緒に焼き鳥食うところがあって、その焼き鳥に対するうんち食うみたいな、これ人工肉だろみたいなことをやってるやりとりがさ、結構延々続いてさ、店屋の店主とジャッキーが話している。
ゲーム的には、お前早くコマンド選んでどっちの話聞くのかやれよみたいなとこだったんだけども、ずっと喋ってるから聞いてしまってさ。
はいはい、わかる。
ジャッキー、ついに言うことなくなって、お前いい加減ですよみたいなこと言われてさ、早く座れとか言ってさ、あ、ごめん!
いやでも本当そうだよな。
このゲームの橋橋の作り込みとんでもねえなって思っちゃってさ。
いやそうなのよ。だからメインのゲームよりもなんかその世界観を作り込もうっていう意欲がすごいんだよね。
よくやったよ。そりゃあ発売延期とかするわって思ったよ。
まあそうだよね。そういうわかりやすいストーリーというか世界観の語りもそうだし、あとデザイン全般ね。
そうだね。
街のデザインももちろんそうだし、なんかいちいちその街にある店のデザインとかその店のロゴのデザインとかさ、
このお店は服屋の店でちょっと高級な店だからこういうデザインになってるであろうみたいなのを想定してちゃんとこう繰り返しのデザインじゃないですか、ちゃんとデザインされてるみたいな。
33:07
やっぱ繰り返しなかったのかな。
あんま使い回しみたいなのは感じなかったけどね。もちろんあるんだろうけど。
うん、すごかった。なんかいい具合にさ、和テイストのところが多いからさ、なんか巡ってたら楽しかったんだよね。中途半端に小汚いんだけどさ。
そうだね。
なんかでも、実際東京とかこうだしなとか思いながらさ、未来的な綺麗な建物もあるし、この高層階とかの考え方、エレベーターの作りとかは未来なんだなって思うんだけども。
この商店街汚ねえなーみたいな感じの、その感じ?なんか、このサイバーパンクってゲームは、この街を確保することがある種体験なんだなって途中思ったんだよね。
そうだね。
なんか、で、それの、なんでしょう、途中も出た情報量というかさ、確保しててもなんかちょっと、なんか歩き疲れたなって思う時あったんだよね。
情報量多いからな。
帰って寝たーいって思っちゃうというか。あのゲームに家があるっていうの俺結構好きなんだけどね、要素として。帰れるとこあるっていうね。帰りたくなる。
なんかね、そうそう。なんか僕は独特の、まあまあ独特の世界観というとあれだけどもさ、なんかこのゲームちゃんと作ったのすげえなって思っちゃったよ。
いや、結構もうなんかほぼそこに尽きるよね、あのゲームね。
うん。
あの世界観をちゃんとゲームの中で作れたっていうか、あの規模のものをね、作れたっていうのがなんかもう1にも2にもそれっていう感じがするな。
そう、なんかあの箱庭を作れた時点でなんかゲームの価値は半分以上できてる気がするんだよなって思って。
そうだね。
確かにそこからのなんかクエストというか、なんか主要なクエストの内容だったりとかが多少薄いかなって気はせんでもなかったけど、逆に街が作り込みが異様によくできてたからね。
ここからするとなんかちょっと味気のないクエストが結構多かったかなって。
そうだね。
また最終的に行き着くところなんか本当になんか人を助けてくるとか、なんかワンサイクルで終わるようなクエストばっかりだったね。
ここに行ってこいつを殺してこいみたいな。
ああまあそうだね。続きもののクエストとかは確かにあんまなかった気もすんな。
そうね、そこまで数は多くなかったかな。内容があるようなクエストは。
まあでもにしてもまあまあまあまあ限定としてね、街の作り込みがっていうところには。
そうそう。
で、なんか今後ダウンロードコンテンツとか出すみたいだから。
うん。
まあその辺である程度クエストとか保管されたりするのかしらとか思わなくもないけどね。
そうそう。なんかそのあの箱庭としてはすごくいいし、バグ取りって話はあるんだけども、DLCとかでさどんどん補強していくっていうのはすごい良いことだと思うんだよね。
36:06
そうだね。
DLCとかなくても途中なんかレースゲームみたいなの挟まったりとかしてたしね。
あっあったー電話きたわー。
ハー?って思ったもんあの電話の時。
しかも、どれをやったのか分かんないけど。なんか単純に行動レースみたいなさ。
うんうんうん。
道、高速道路を使ったレースみたいなのもあったし、なんかオフロードレースみたいのもあったよ。
あっまじ?へー。
道なき道になんかちゃんとこうガイドみたいのが出てそこでレースするみたいな。
僕さ、はるさんに単純な興味で聞いちゃうんだけどさ、車運転するときさ、車、視点どうした?
車の外 外だよね、やっぱりそうだよね
あのゲーム、主観視点の車のアングル悪すぎる
めちゃめちゃ難しかった
あれなんとかなりませんかね?リアルなのかもしんないけど、道が見えないの
前が見えなくてほぼ運転できないの
あれすげえしんどくてさ、ガンガンぶつけちゃって、心折れちゃってさ
あそこは主観ダメだなと
だから俺、もっぱらバイク乗ってた
あ、なるほどね
ジャッキーのバイクが使えるようになるじゃない?
あれが一番周りが見えやすくて、あれずっと入るの
なるほどね、そうかそうか、なるほど
ジャッキーのだしなって思いながら
そうか、なるほどな
最初に入る乗り物だからさ、ずっとあれ割と愛用してたから
ずっとこれ乗ってんのもどうなの?とか思いながら
最初から最後までずっと俺乗り物こればっかりなんだけどみたいな
定期的に新車の情報くるもんね
そう、新車の情報くるけどクッソ高ぇ
そう、高ぇんだよなぁ
クッソ高ぇし、バイク便利だからバイクでいいやってなっちゃったんだけどね
結局車乗ってたなぁ
まあでも車もバリエーションあって面白かったけどね
すげえ異様にちっちゃいコンパクトカーみたいなやつから
まあただ何台も買えなかったけどね
一台買ってもうこれでいいやってなっちゃったけどね
そうだよね、高ぇってなるよね
普通に結構頑張らないと車買えないみたいな
まあまああの辺はなんかやり込みコンテンツの一環なのかなって気はせんでもない
でもなんか意外と俺プレイして思ったのは
なんかサイバーパンクっていう名前だけど
思ったよりも、思ったっていうか俺が勝手に想像してたものよりも
サイバー感は薄めだったかなという気はするんだな
なんかね、そうだねそうかもしれないな
なんかもうちょっとこうサイボーグとかさ
それこそデトロイトとかさ
ああいう時代感というか
なのかなとかっていうの勝手に想像してたんだけど
サイボーグみたいな、あサイボーグはいるのか
アンドロイドがいないんだよね
そうだねサイボーグってあれだよね人間改造したやつ
そうそう自分の体を機械に一部置き換えるっていうのは
普通にいる世界観というか自分も含めてね
そういうことを普通にする世界観ではあるんだけど
39:01
アンドロイドみたいな人工の人型のものが
AIで動いてるみたいなものは全然まだいない世界観だったよね
そうだね
なんなら人型のロボットはまあ一部出てくるかなぐらいの世界観
アンドロイドっていうのはまあいなかったよね
そうだね
そこはちょっと意外っちゃ意外だった
もうちょいこう結構現代に地続きの未来なんだなみたいな
うんうん
人間とロボットの境界が曖昧みたいな
そこまではあんまり踏み込んでなかったね
まあ一部もちろんそういうそこに繋がるようなテクノロジーができてきた
人間のデジタル化みたいなのが一部できてきたっていうような
中間の世界観みたいな印象だった
そうだね
その先の未来はきっとアンドロイドみたいな感じはあったけどね
そうだね
ブレインダンスとかもその一環っぽいよね
ああそうだね
感覚を録画するみたいな
あのブレインダンスっていう概念すごい面白いなって思ったよ
あれ面白かったっすねあんま他で聞いたことない
この設定面白いなって思ったし
ゲームとしても再生して
ここのとこに何やるみたいな検証とかしたりするじゃない
あのゲームの仕組みすごい面白かったねちょっと探偵ものっぽい
そうっすね面白かった面白かった
しかも一応理にかなってるというかさ
誰かの感覚を要はビデオのような感じで
丸っと録画というか広くしておいて
それを自分の感覚に上書きして再生するみたいなね
自分の感覚として再生するみたいな
でしかもその感覚で得たものを
自分以外の視点からも見れるみたいなね
客観的な視点でも見れるみたいな
でもその人が受け取った感覚以外のものは見えないというか
要は視覚で見える範囲以外の影になっちゃってる部分は
そのデータとしてはないみたいなね
そうそうでもなんか面白いなって思ったのはさ
もちろん当人が感覚として受け取ったものしかないんだけども
その本人が気づけていないものも感覚としては捉えられてるから
そうだよね
ブレインダンスの中から気づけなかったものは気づけてるっていう
なんかその推理感が僕はあの仕組みはなんか絶妙だなって思ったんだよね
あれ面白かったっすね
うんあのパートもっとあってもいいわって思ったもん
あそう意外と少なかったんだよね
もうちょいなんかブレインダンス関連のものは
もちろんあってもよかったんじゃないかとはちょっと思っちゃったね
思った思った
なんかあのあれに似たのがさデトロイトヴィスカムヒューマンでさあったじゃん
あったあった
あれとちょっと似てて同じようなアドベンチャーゲームで
なんかこのプレインダンスという仕組みいろいろできそうだなと思ったんだよね
なんかあの辺をもうちょっとこうダウンロードコンテストとかで深掘りする何かがあると面白いかなと
うん面白いと思う
うんあの仕組みは面白かったしなんかダイブするときの雰囲気とかも俺は結構好きだったな
うん
現実になんかありそうななさそうなっていう微妙なラインだしね
42:03
そうそうそう
プレインダンスっていうもの自体がね
なんかなるほどこういう未来ありそうだなって思える範疇でもあったから僕は良かったな
そうだねー
なんかリアルタイムに人を丸ごとハッキングするみたいなレベルじゃないところがまたなんか妙な現実感だったね
でもなんかそういう感覚的なビデオみたいなものができたらそれはまあ流行るよねみたいな
そうそうそう
で最初に流行るのはエロみたいな
そうそうそうそこがさちゃんとエロとして隔離しててさそういう世界観だったら面白かったんだよね
そうそうそうあれは面白かったね普通にエロとしてもあるしその中で裏物とかある
そうそう裏物ね
妙に生々しいなあの辺
裏物のさ録画をしてる最中なんだよとか言ってさ
言ってて
マジ?って言って
あったなーあの辺はでもなんか妙に生々しくて良かったね
良かった良かったその裏物を求めてさBが旅するというのが面白かったよね
そうだねあれは面白かったですね
そうそうなんかねすごく僕ももっとというか今回主役がBっていう人だったけども
別キャラクターを置いてのなんか別コンテンツとか全然作れると思うんだよね
そうだね全然なんかあの舞台を使ってもうちょい他のキャラクターで語るみたいなものもありそうだよね
だからなんかあの箱庭というかあの場所を使ってなんかいろんな展開はできそうだし
考えてんじゃねえかなっていうかオンラインなんかやるみたいな話はありますけどね
オンラインね
オンラインまあ要はマルチプレイができるようになるのかなわからないですけど
はーはーはーはーはー
こういう話はあるみたいですね
まあでもオンラインだとブレインダンスそんなにいきないからな
まあそこはねまあただその味気のない人間しかいない感じよりかはもうちょっとなんか突然打ち合いが始まったりとか
そうだね
そういうのはまあ確かに世界観に合ってるかなとは思う
確かに確かに
なんかもう始まった瞬間に打ち殺されるみたいなのがザラに起きそうで怖いけど
あとなんかクイックハックとか受けてね視界が視界があったりとか
でもそうね敵側からハッキングされることってあんまりなかったからななんかそれもあってもいいよね
自分がさ誰かにハッキングすることは多かったけどなんかハッキングされる描写ってあんまなかったでしょ
され…
一部あったか
あなかったわけじゃなかったけど僕ねなんだろうね自分に何が起きてるのかわからないときちょいちょいやつ
わかるけど
これどういう攻撃を受けてんのみたいなさ
ああでもいたかいるにはいたかハッキングしてくるやつ隠れ室でみたいなやつ
そんなに確かにそんなさ何度も出てくるっていうタイプではなかったけどいたはいた気がするな
そうだねいたね
でもなんか確かにハッキング云々観云は自分がするっていうのが多かったでもそこは楽しかったけどな
うんうん
僕結局いつも僕さFPSのオープンワールドとかのやつとかフォーアウトみたいなやつとかスカイリムみたいなやつとかやってると
45:03
結局いつも隠れてコソコソ打ち殺すみたいなことやるんですけども
今回も気づけばクイックハックでじわじわ削っていくみたいな感じで
極力見つからないプレイっていうのを結局してたんだよね
まあそうなるだろうなと思ってましたけど
途中まではね刀とかかっこよかったら刀でやろうかなって思ってたんだけども
サイレンサーつけてアサルトライフルとか持ちつつクイックハックで削るみたいなことしかやらなかった
まあ俺も最後の方そうなりがちだったね結構敵が普通に強いみたいな
弾のボス戦だけギャーとかいればショットガンとか握ってたんだけどさ
そうだでもプレイのスタイルは本当にかなり広く用意されてたよね
うんいろんなことできたはずだね
武器中心の人間にもできるし要は銃器中心のキャラクターにもできるし何なら殴り専門みたいな
打撃専門のキャラクターも作れるしみたいな
打撃もあったし爆破物みたいなのも全然あったしね
あったねそこのアプローチは結構いっぱいあったかなという気はした
そうだね本当ロールプレイというか自分の中でこういう戦い方しようというのを決めたらそこで貫けるようになってたよね
そうだねそうそうそう
初回はなんかやっぱりいろんなゲームでそうだけどいろんなことできるようにしてたら曖昧なキャラクターになっちゃいましたね
そうなんだよな
感じではあったけど
そうなんだよなあといわゆるスキルポイント的なのがなんか途中僕クイックハックの魅力がわからなくてな
これどうなったらどうなってくのっていうのがわからなくてな
僕なんか殴りとかのスキルポイントふわり振っちゃってなちょっと後悔したんだよな
クイックハックばっかりやってるとちょっとゲームが単調になるみたいなところはあったしね
うんまあまあそれはあるね
なんかクイックハックにすげえ耐性がある敵キャラとかいてもよかったよね
ああそれもなかったよねハッキングみんなできたもんね
うんなんかハッキングにすごい受け付けない敵とかいたらもうちょいこうバリエーションというかゲームのね
戦略ができそうな気がしたけどね
確かにそういう設定できそうだったけどねやんなかったね
うんうん
まあでもなウィッチャーとかもそうだったからなとは思ってるんだよね
なんかいろんな戦い方はできたっちゃできたんだけども
敵キャラの都合というかなそんなに潤沢に敵キャラのバリエーションがあるわけでもないから
自然と強いっては固まってきてしまうというか
まあそこはああいうゲームの性質上しょうがねえんだろうなという気はするけどね
そうだねなんかゲームバランスっていうよりもどう生きるかみたいなところに注力してるというか
好きなような形で生きていけますよみたいなところが強いのかなって気はするけど
うんそうだね
まあでもそういう意味ではゲームのシステムはほどほどで
48:03
どちらかというとなんかストーリーに重視したのかなというか気はするけど
思う思う
ストーリーでも普通にあのなんだろうなサイバーパンク云々は置いといて
良かったんではっては個人的に思うんだけどね
じゃあだんだんネタバレの話していきますか
していきますか
ストーリーの話になっていくとね
まあどうしてもその辺入ってっちゃうかな
じゃあこの辺からはねネタバレありということでご了承ください
はい
3 2 1 ネタバレ
ストーリーどうだった
ストーリーでも普通にあのお話として好きだったし
なんならジョニーにちょっといいなとは思っちゃったよ俺最後の方
うん僕今回すごい後悔したね
何がえもう最後行くの
いやいやそこまで行かないんだけど
僕は単純にねなんかねこのこのサイバーパンクとの向き合い方をね最後失敗したなと思っちゃったんだよね
というと
それがねあの最初から最後までジョニーに対する見方というかね
ジョニーとの出会い方が良くなかった
出会い方
僕はね僕があのジョニーさ
ジョニーを認識したあたりのところってさ
怖いやつに見えたじゃない
まあやばい奴だよね
何とかして
普通の目線から見るとどう考えてもやばい奴だよね
テロリストだし頭のおかしいなんか銃持ちながらロック歌うっていう
頭のおかしい奴ですからね
でなんかさあの乗っ取りみたいなことを食わたてるじゃないですか
はいはいはい
そこの辺その辺のイメージがね僕は大変良くなかった
ジョニーとは決別しなければならないっていう風なことを僕は最初の目線で思ったんですよね
それ以降ジョニーが何を言っても
基本的にはこいつを信用するのは怖いなって思ってたんですよ
僕はゲームを遊んでる最初の頃
特にあのさっきのシステム面とかでも話したんだけど
このゲーム結構しんどいな疲れるなって思いながら
何よりもこのジョニーってやつ怖えなって思ってたんですよ
なんかねあのゲームをやってる序盤本当に序盤の頃が
ジョニーの存在を知った頃のあたりの頃が
すごくこの世界怖いってなってたんだよね
まあ事実怖いっすね暴力的で対白的
そこのイメージをねずっと引きずってしまったんだよね
そこと途中から後悔したんだよね
もっと心を開くべきだったって僕は思ったんですよ
なんか俺個人としてはメインのストーリーは
思ったよりもでもなんか暴力的ではあるけど
でもその中で語ってることは意外に普通なんじゃないかな
っていうような気がしたんだけど
そうだよね話としては
51:01
僕そこに心開けなかったんだなそこなんだよな
いやまあ確かに開きづらい話ではあると思うよ
特にジョニーのキャラ異様にヤバい人だからね
最初の方は俺も普通に受け入れられなかったしね
もうこいつ普通にヤバいやつやってるか
普通に犯罪者じゃないかっていう
犯罪者が俺の頭の中に同居し始めるっていう
結構な状態だったからね
そうなんかね僕
序盤にジャッキーと悲しいことになるじゃないですか
まあそうですね
そうですねジャッキーっていうね
要は相棒ですよ
あいつ
ジャッキーとああなってしまうところと
入れ替わる形で
ジョニーが出てくるじゃないですか
あれの代わりがお前かっていう
そうその時のメンタルの状態が
良くなかったね本当にね
あそこ結構ショッキングだからね
逆に言うとあれがお話のね
フジルムにはなるんだけども
そうでちょうどその頃ってさ
ゲームのスタートが切られるところじゃないですか
サイバパーンって出るところじゃないですか
もうちょっとテンション下がりだったからね
あーっつって
まあそうだねちょっと引きずるよねあそこ
なんかさ
他のサブキャラクターたちもさ
ジャッキーのことをみんな結構しばらく気にかけるしさ
葬式出てくれよとか言われてさ
もうちょっともう罪悪感がやばくてね
なんかしかも
あの時攻略サイトとか見てなかったけど
ひょっとしたらジャッキーって助かったんじゃないかな
とか思ったりもしちゃってさ
うーんきつー
さすがにジャッキーは思わなかったけどね
あれはまあもう完全にシナリオに殺されたキャラやろうな
そうか僕ちょっと疑ってたわ
途中からだってフラグ立てまくるんだもんあの子
死んでほしくはなかったけどね普通にね
すごい良いキャラだったし
最後まであの影を引きずることになるんだよね
なんかね
ゲームとしてもプレイヤーとしてもね
うん
まあでもね僕その辺の感じがあったからというか
結構なんかねあの
ジョニーの件をさっさと何とかしたいって
僕その最初版で一発思ってしまったね
はいはいはい
その感じというか
あとB自体が消えちゃうかもしれないみたいな
そうだね
このストーリーの主軸があったから
やっぱメインクエストマッシュグラみたいな
マインドにはなったなという気はしてる
俺もそれはそうですよ
基本的にお話としてさ
なんかジョニーがどんどん
俺の頭浸食してっちゃうから
あの早めに片付けないと
自分の人格なくなっちゃいますよっていう
煽られ方をするじゃない
そりゃ大変だってなるじゃない
なんかオチオチ他の
なんかどうでもいいサブクエとか
進める気にあんまならないじゃない
そうなんだよね
あの車欲しいな
お金貯めようじゃないっていう話になるわけじゃない
54:01
そうなんだよね
だからそこは俺も
かなり早めにメインクエストは
進めてましたね最初
そういうなんかモチベーションを
すごい焚きつけられる
そうなんだよね
ねえ
途中
メインストーリーやっていく過程の中で
パナムって子だったかな
女の子となんか協力して進む
ところあったじゃない
あの辺のところまで
僕結構真っ直ぐぶっちぎって行ったんですよ
ほぼ脇目も触れず
多少はやったけども
まあ途中でなんか
お金稼がないといけないみたいな
強引にサブクエやらされるとかあるよね
あれもよかったけど
でパナムのところに行って
あの子となんだかんだで
いい感じになるじゃないですか
ちょっと待って性別どっち
僕男
俺女
ああ違うのやっぱり
そうか
俺はほら
広角起動態度だから
草薙正さんのイメージでもなんでした
そこで性別差で
ストーリーの違いとか表現あんのかやっぱり
えっとね
そのロマンス的な部分
要は
キャラクターといい感じになるっていう要素が
男女で逆というか
じゃあそうか
他の何竹村とか
もうひょっとしたら竹村とか
いや竹村は攻略要素ないですね
ないんだ
パナムとかは
女同士は確か無理なのかな
ロマンスは起きない
男だとロマンスが起きる
逆に女だと
ジュディとは女同士でロマンスが起きるみたいな
そうかジュディか
そうかそうか
そうそうそう
だから俺はジュディと言っちゃう
これ明日
なるほど
そういう差があったのか
そうそういう差がある
逆に言うとそれ以外の差はあんまないんじゃないかな
はーはーはーはーはー
僕ねそのパナムと
良い感じになって
僕その時初めてパナムのクエストやろうかなって揺らいだんですよ
完全脇道に
今ここからサブクエに行っちゃおうかなって
こう揺らいだんですよもう
そうだね
サブクエでもなんか重要層というか
これは早く解決してやらなみたいな感じあるもんねちょっとね
でもあのパナムって子が結構自立心高めの子だったじゃないですか
そうですね
自分で基本なんとかスッシーみたいなこと言う感じだったじゃないですか
でもまあ助けてくれたらまあ嬉しいけどないくらいの感じだったんですよ
まあ助けてやりたい気持ちもあるけども
頑張るわ!ってなって
サブクエを振り切ったんですよ僕は
背負いたんです
もうこの子多分自分でなんとかなるしって思っちゃったんだよね
そんなことよりジョニーっていうこのやべえ奴をなんとかしなければって
僕振り切ったんですよ
そこが本当に最後の最後大後悔した
本当に大後悔した
でもね俺も最初エンディング見る時はねパナムのイベントやってない気がするな
57:03
ジュディとの関係は深めたんだけどみたいな
ジュディのやつもねやったんだけどもね逆にその最後までいかなかったんだな
何個かやったで止まったんだよな僕ね
心配だしなこの子って言ってやれることはやったんだけども
やりきりはしなかったって感じなんだなジュディのクエストは
僕すごい中途半端にサブクエこなして最後まで行き切った子はいなかったんですよ
それがねえ
ああエンディングですか
エンディングにまで行っちゃうからここまでは言わないけども
樋口さんはサブクエとかどうだった?
サブクエでもねジュディのサブクエは進めたのよ
っていうのも要はジュディが元々仲良かったエブリンっていうキャラがいいんじゃないですか
うんそうだね
あの人はまあ
あの人人間だよね人間ではあるんだよね一応ね
エブリンドールだけど人間でしょあれも
そうだよね
うん
まあその世界でいう勝負みたいなもんだよね
そうそうそう
うん
ドールっていうなんだろうな
体を売る仕事をしてるんだけど
いかがわしいことをしてる時は自分の人格じゃなくて
自動的な人格に自分を置き換えて
そういうことをする仕事みたいのがあるんだよね
そうあれもすごい設定だよね
うん俺最初設定飲み込めなかったもん
しかもあんま説明してくんないんだよねあのゲームね
そうそう
ドールってなんなんって思ってんのね
本当にね
そう一応まあそういう設定のお仕事みたいのがあるらしくて
まあそれをやっている女の人がいるんだけど
俺そのキャラクターがすごい好きだったのよ
ほうほうほう
最初の方に出てくるじゃない
うん出てくるね
絡みがあって
このキャラクターええやんって思ってたら
途中であんなことになってしまって
でまあそのキャラクターと仲良かったジュディっていう子が
まあ普通に心配になるから結構
そうだね
あのなんかそのこのシナリオどうな
この子どうなっちゃうのみたいな
でなんか上へと進めていくと時々頼ってくれるんだよね
なんかね今こんな状況なんだけど助けてくれるみたいな
こんな状況でとか言って
なんかその辺のやり取りは俺すごいよかった
それでなんかちょっとずつ
一気にガーって進められるんじゃない
サブクエだけどなんか他のことやってる間に時々連絡が来て
顔見せに行って今どんな感じみたいな
今こんな感じみたいな
でちょっとずつその関係が進んでいく
適当なタイミングで進んでいく
あの語り方すごいよかったな
よかったよかった
たまに電話くれるっていう感じがね
そうそうそう
だからメインクエで焦ってはいるものの
なんかその合間にそういう
あのまあ親密になれるキャラクターとの
進行が進んでいくっていうのは俺はよかったですね
そうだね
あのいろんな電話が来る中でね
ジュディのは確かにおジュディじゃんってなったもんね
そうそうそうそう
おおジュディから来た
早めに撮らなきゃ
他大半どうでもいい
1:00:00
フィクサーからの仕事みたいな
ほんと知らない奴らが勝ってくるね
ブイお前の噂を聞きつけて
仕事を頼みたいんだがみたいな
知らねえよみたいなね
俺は今死にそうなんだわっていう
だってそのノリでさ
なんかレースがあるぞとか言って
は?みたいな
いや知らんし
そうそういうのはあったな
なんかその辺のなんか焦りの中での
まあこれはやってやりたいなって思える
みたいのを誘発させてくれる
サブクエとかは楽しかったですね
ああいうのはもちろんあると面白かったな
よかったよかった
そうなんだよな
その結果の
最初に行き着いたエンディングが
同じなんでしたっけ?
うん
僕は多分
バッドエンドなんだと思ってるよあれは
俺もあれはバッドエンドでしょうね
一番きつい
俺全部一通りエンディング見たんだけど
後からね
あまりにも最初のエンディングがきつすぎて
俺に救いを!ってなって
そのエンディングさ
もう完全にネタバレしちゃうんだけどさ
要は自分の頭の中に
ジョニーっていう別の人格が混ざり込んじゃって
そいつに侵食されてもうすぐ死んじゃうって話だったんだよね
で適当な段階でその人格
とジョニーの人格を分離しなきゃいけない
っていうのが大バカの目的なんだけど
そうだねゲームの目的としてはね
そのジョニーは企業が大嫌いなんだよね
要は色んなものを企業に牛耳られてるっていう世界観なんだけど
その企業が嫌いでみたいな
でも最終的に企業に頼らないといけないのかなっていう選択肢が最後提示されるんだよね
最後の方で
でそれを頼らないっていう選択肢も
サブクエを進めてるとあるんだけど
サブクエ進めてないとそもそもないのかな
なかった
そうだよね
その選択肢なかった
そうなんだよね
だからその企業にじゃあ頼りますっていうのって
企業に頼るんだけど
なんか色々あって最終的に
そのジョニーの人格を分離するっていうか
もう要はジョニーを殺すみたいな
そうそうそう
自分の頭の中にいるジョニーっていう
まあゲームの進行上ちょっと相棒ちくなった男を
その男の人格を殺すってなって殺すんだけど
その決断をして
しかもコウポーの力を借りて
俺殺すんかみたいなすごい罵られるんだよね
そうなんだよね
お前ふざけんな
一緒のロテやらそうぐらいの感じで今
いやごめんよジョニーって思いながらさ
それを決断するんだよね
でその結果どうなるのかなって思ってたらさ
なんか結局コウポーのさ
なんか実験体みたいにされるんだよね
なんとか認知試験みたいなさやらされて
マジ地獄だったもんね
そうなんかハッて目覚めたらさ
なんか研究所の衣室みたいな病室みたいなとこに
移植されてさ
あれ体がうまく動かないなみたいな
1:03:02
でなんか今なんとかなんとかですからね
って優しそうな人が言ってくれるんだけどさ
じゃあ今日はこのルービックキュビを解いてください
とか言われて
あれうまく体が動かない解けないな
とか言ってやってさ
次の日もそれやらされて
なんか全然変わらないんですけどみたいな
ひたすらなんかそれやらされるっていうのが
もう地獄みたいな
それをゲームとしてもさ
何個かの選択肢選ばされるの
何度もやらされるんだよね
いやそうなのよ
あれなんかゲーム的にもきついよね
え俺なんか救われ
生き延びて救われるのかなと思ったら
なんか俺なんかもう地獄みたいな前に
さされてんですけども
あげくよしかも
そのあげく
あなたはもう長く生きられませんって
ジョニーを引き剥がした影響で
もうすでになんか脳が半分やられてて
もう長くは生きられませんって
ふざけんなーって
そう
そこから選択出るじゃない
はいはい
その自分も人格コンストラクトになるの
あるいは
嫁短いけど生きる?
生きて自然死する?
みたいなこと言われるじゃん
要は自分の人格をデジタル化して
生きながられるというか
ジョニーというか
人格をデジタル化して生き延びる
そうそう
要はジョニーになるみたいな話じゃん
要はどうなるかわからんけどね
わからんけど
あれをやってみる?
それとも適当にもう
そんな長くないけど
死ぬ余生を生きる?どうする?
そうそう
その選択最後突きつけられるんだよね
サインする?しない?みたいな
そのコーポのさ
クソみたいな人体実験してるようなやつらにさ
お前ドゥルルって言われてさ
はたつーって
お前らなんかすげー騙し方しませんでした?さっきみたいな
その上でその突きつけ方ですか?みたいな
ほんとね
僕はなんかもう
泣きそうになりながらね
もういい半年を死にます
俺もそう
しかも宇宙ステーションか何かに隠されてるんだよね
逃げ道がない状態で
結局宇宙ステーションのドアが開いて
しょんぼりした主人公がそこに消えていくみたいな
ああもうやだ
つらい
しかもさ俺さ
サブクエ多少勧めてたのよ
だから他のキャラクターに頼るみたいな選択肢もあったのよ
あった上でそれ選んじゃってるから
他のキャラクターが貸せる手を出しているのにもかかわらず
それを迷惑かけちゃうからいいよってことはあった
結局それなのよ
だから周りの人間を信用しなかった上に
信用した方がために
そんな誰も幸せにならないエンディングになっちゃったみたいな
やっちゃいましたか
そうか原さんそっちの苦しみか
俺はねそれはそれで結構きつかったよ
きついね
それもまたきついね
1:06:01
後悔しかないね
いや本当よだからしばらくもうちょっと落ち込んだよね
しかもこれ最初に自分が選んだエンディングこれかと思って
俺こんなしか
しかもゲームの主題みたいなのが結構どう生きるかっていうのが主題なのよ
特にジョニーがそれを問いかけまくってくるのよ
そうなのよ
お前はどう生きる
そうどう生きるどう生きるって散々言われたら
結構俺が選んだ道が地獄みたいな
一歩見てない生き方だよね
そう一番選んじゃいけない
しかもジョニーはいなくなるし俺の寿命は全然変わんねーしみたいなさ
で周りのやつらからなんかエンディングのスタッフロールの中でなんか無線みたいなのが
無線じゃない電話?メールみたいなさ
あったあったそうそう
奴が入ってきててみんな心配してくれてなお前どうしてるみたいなさ
あれめっちゃ辛かった
毒のやつがもう
やめてくれ
優しくしてくれるんだけど俺もうすぐ死にますみたいなさ
もうやだーってなってて
あれきついよね
あれきつかった
まあでもね僕も末路としては同じだけど
もうちょっと過程が違うんだな
どうなったの
僕はさっき言ったパナムとかのサブクエをこなしきらなかったんですよ
こなしきらなかったんで
どっか最終局面みたいなとこで
どっかのマンションの屋上とかで
ジョニーと向き合ってお前どうすんだよみたいな選択を迫られるときに
確かジョニーがね
親密な人には連絡しとけよみたいなことを言うような時間があったんだよね
ありましたね
そこの時僕一個も連絡しとけなかったの
寂しい
寂しい俺なんか2箇所くらいあったわ
あるでしょあるでしょ
僕その時に結構さっきのパナムの件とか
ジョニーの件とかでめっちゃ後悔したんですよ
やっちまった
そっちか誰もいなかったパターンか
孤独って
僕ねそれまでの中で
僕はとにかくジョニーと決別したいって思いながら生きてて
他の人とのやりとりっていうのは全部スキップしたんですよ
あえて飛ばしていこうって
まずはジョニーと別れることが先決だって言って
そのジョニーにお前のこと心配だからお前に時間やるって言われて
その末路が目の前にあったの
連絡先ゼロって
親密な人がいない
つれー
そこで僕は気づくんですよ
優しくしてくれてたのはジョニーだけだって
わー
わー
つれー
つれー
ジョニーしかいなかった
僕の人生にはジョニーしかいなかったんだってそこで気づいて
ジョニーとはここから別れるしか選択肢がないのよ
1:09:01
涙を飲んでもジョニーにすがりたいって思いながらも
ジョニーと決別しますって言って
僕の時ねジョニーちょっとね春さんと多分お二人ちょっと違うのよ
これからお前一人になるの心配だけども
お前元気にやれよみたいなちょっと優しくしてさせてくれよ
孤独な主人公に対して
やめてやめて
ジョニーに慈悲の心が
僕を一人にしないでってジョニーがね
さあ消えていくのよ
わー
きっつ
その分岐春さんと若干違う分岐がありながら
訪れる末路は一緒
お前はもう死ぬしかない
もうジョニーを殺したから
ジョニーが消えてしまったからお前はここからもう
余命ほぼないから人格コンストラクトになるか
このまま半年後に死ぬかっていうな
地獄の時間を突きつけられて
きつかったよね
あそこなんかプレイしたくなかったもんな
僕もうその時点で敗人だからもう
親密な人がいないっていうのを突きつけられて
唯一優しくしてくれたジョニーは自分の手で消してしまったから
あーもうやだ
もう死にたい死にたいって思ったから
人格コンストラクトになるという結末は僕は選びたくないって思ったからね
あーはいはいはい孤独な上でねさらに
もう僕は死にますよ
もう死ぬしかないじゃないですかって思って
もう仲間自殺エンドじゃねえか
そこされて
最後は死ねえバカ野郎って
地球を見て僕は縁起を迎えましたよね
ギリ親密は一定以上であっただろう
ジュディーとかパナムとかリパートクとかから
心配してるよって戻ってくることがあったら連絡してくれよな
顔見せてくれよなってプツって切れてくるところ
でも僕はもうこの人たちは親密な人じゃないんだって思いながら
寂しい
この世界で僕は孤独だって
もうBコヘイは死ぬしかないって言って
エンディングを迎えていくよね
いやでもリパートクっていうかベクターとかさ
連絡先に入っててもよかったよね
でも直前に話してるからな
いやーしんどかった
まあでもあそことは基本つながってる前提なんじゃない
だから多分ねBコヘイは死ぬ前にご迷惑おかけしましたって
挨拶に行ったんだろうなって思いながら僕は脳内補正を終えたよね
いやー
まだ他のエンディングは見てないですか
動画でちらっと何個か見たっていうだけで全部は見切ってない
もう1回ぐらいどっかで見やろうかなと思ったりもしながらね
あんまりネタバレにならない範囲で言うと
死を逃れるってエンディングないんだよね
だからそれは逆に俺はいいエンディングの作り方だなと思ったんだよね
1:12:06
なんかどれが特別救いがあるっていうわけでもないというか
明確にその死から逃れるっていうテーマから外れてしまうエンディングを作ったりしてないみたいな
まあゲーム全体としてねメインクエストとか荒坂の一見とかも
要は死とどう向けようかみたいな話だったからね
そこからブレないっていうのはなんかすごいいいなというか
ある種ロックだなというか
悪魔エンドが割と多くの人の最初のエンディングになっちゃったんじゃないかなって思うと
すごいロックだなと思うけど
めっちゃきつかったもん終わった瞬間
ほんときつかったね俺もなんか最近やったゲームの中でこんなのあるっていうぐらいきつかったよね
救いなさすぎっていうかなんか救いがない上になんかもうハンマーでぶっ叩かれるみたいな
何回も叩かれるみたいなさ
うわやめて
一応あれ竹村っていうキャラクター途中にいたじゃない
日本風なキャラクターが助ける
あの人助けられる選択肢があったらしいですね
らしいよね
そうするとなんか悪魔エンドにもうちょっと救いがあった風らしいけどね
俺結局なんかそこまで戻れなかったからもうやってないんだけど
次2回目やる時があったら竹村助けようって思って
ほんとねもう竹村救えたかーって
もう後になってから戻れないんだよねなんかね
そうでもなんかほんとね
あの結構要所要所で出てくる人たちがさなくなっちゃうじゃない
ジャッキーをはじめとしてさエイブリンとかもそうだしさ
結構容赦なく主要人物っぽい人が死んでくる
なんかひょっとしたら救えた道あんのかなって僕
ウィッチャーの時もそういうのちょっとあったからさ
ちょっと思いつつもただまあ実際サブクエ結構飛ばしてるから行けてねえんだろうなーっていう諦めもありつつで
なんかねそのみんなが死んでいくのを目撃していて
なんかすげえ辛かったんだよねひたすらにね
であと特に最序盤で自分も1回死んだみたいな話だったじゃない
やってて僕も結構ねなんかねちょっとね自暴自棄だったなっていうのは自分でも思ってたんだよね
なんかこのジョニーに乗っ取られていく未来をとりあえず抗えればいいくらいの感じというか
結構キャラクター自身もそういう描写だったしね
そうなんかねすごいなんかゲームにうまく左右されたのか
あの僕がサイバーパンクの世界に飲まれてしまったのか
なんかね僕今回自分の中のロールプレイみたいなのがねうまくできなかったなって思ったのよ
あーまあそれは人によってはありそうだね
なんかいつもだったらというか他のゲームだったら僕こういう選択肢を選ばないんだろうなっていうのを選んでたんだよね
なんかそれがさB自身のさキャラクター付けというかさ
1:15:03
顔とかはまあまあFPSだからほぼ見えないんだけどさ
セリフ回しとか橋橋とかからさ結構頭のいいやつというかズル賢いやつみたいな見え方をちょっとしててさ
でジョニーのことはとりあえず嫌いっていう感じで扱ってるっていうのもあって
僕それに結構引っ張られてしまったんだよね
でなんかこうあとコーポレートっていう質地を選んでしまったあたり
コーポレートを選ぶとコーポレートじゃなくてもそうなんだけどさ
ライフパスに応じて出てくる選択肢とかあるじゃない
ライフパスがあってコーポレートの選択肢がよりなんかズル賢い選択肢が多いんだよね
ちょっと高額な感じだよね
それが出るとさコーポレート出して選んじゃってさ
より自分の中でズル賢い人間が出来上がっていったんだよね
ちょっと自分じゃない人格になっちゃったわけね
その感じがさらになんか人と吊るまない感じ
もうジャッキーもいねえし
ジュディもパナムもまあまあどうせ心根ではみたいな部分のところまで
僕が出来上がっていってしまった
なんかね完全に僕じゃなくてBが出来てたんだよね
僕の中で勝手なイメージのBが出来てて
僕という人格コンストラクトが歪んでいったんですよ
部位に侵食されていってる
僕が侵食されていってなんかジョニーとコヘイとBがごちゃごちゃに
でもなんかそういう描写というかさ語りはゲーム内であるよね多少ね
それはなんか言い得てみようかもしれない
最終的にその末路として迎えたあのエンディングはねとてもきつかった
微妙にアプローチがそのエンディングへのアプローチが違うけど
二人とも掃除できついっていう
すごい辛いんだよね
シンプルにバッドエンドでもこんなえぐってくることあります
本当いいシナリオのテーマだったなって思うんだよ
死と向き合うというか
ある種自分が選んできた生き方を向き合うことになったわけでさ
自分が結構ロールプレイを間違ったという気はしてるんだけど
その間違ったロールプレイが因果応報というかさ
お前がこうしたからこうなったんだかねみたいな結末だからさ
それが余計に自分でもすごく自覚してたからすごく辛かったんだよね
俺もそうだ自分で選んだ結果がこれだったからもうなんかもうやだってなっちゃった
逆に言うとそれがひどいエンディングだから他のエンディング見た時に
1:18:05
こういう可能性もあったんだなというか
反動でよりよく見えるというかそういうあれはあるかなという気はするんだよね
なんか最初に見たエンディングがひどかったから
こういう比較的なんでもないエンディングにも見えなくもないものもすごい大事だった
他のエンディングは割り返しそういうものが多かったかなっていう気はするんですよね
それは思うな一周やってすぐには無理だけどもう一回やらないとなってちょっと思ったんだよね
別のエンディングを見るために
そうだね竹村助けたいね
助けたいわ竹村も最初ちょっとやっぱ疑ってたんだよな
なんでお前助けてくれるの絶対なんかあんの
うさんくせえこいつとか思ってたんだけど結果あれいいやつ
ああ死んじゃったって思ってたら助ける方法がありましたみたいな
うそーってきついね
きついよねなんかね
いやなんか散々さ人を信じるなって言ってたわけではない
最終的にお前信じなかったよねって言われるみたいなさ
そう
感じあるよねなんかねゲームに
そうなのよ
うわひどみたいな
別にでもなんかある意味それが言いたかったんだろうなみたいな
なんか結構あるな遊んだ人みんながどのエンディング行きやすいのかわからないけど
なんか意外とさこのうまくいかない部分ってのが残りやすいシナリオだったと思うんだよな
でも多分誘導されてたと思いますよ
だってあんだけ急かされるストーリーを作っといてさ
なんか急いだ結果よくないみたいな
そうなのよ
なるようになってるでしょ
そうなのよもっと落ち着いて生きろって言われたのが辛かったんだよね
なんでだよ
なんか若干のそこの何か不利落ちな差はあるけど
でもそういう見せ方をしたかったんだろうなとも思う
そうだと思う
うまいこと誘導させられたんだろうなって部分は多分にあると思うんだよね
でも若干の納得いかたはあるけどね
だいぶもう他のエンディング見たけどあの初回のエンディングの傷つき方は忘れないぞみたいな
そうなのよでもさ
僕も春さんもいいエンディングとは言えなかったけども
改めて思うのはエンディングバットエンドを踏んだとしても
その体感としていいゲームだったなって思ってる
ゲーム体験は良かったなって思ってるんですよ
そうですね
俺結構主要キャラというか主人公に絡みのあるキャラの
人間味みたいのがすごくよくできてたのではって思うんだよね
あの世界観の中で
なんかそのつながり薄気迫そうな世界観の中で
よくよく考えると結構
1:21:01
Bのことを大切に思ってくれてるっていうのが後々わかってくるんだよね
そうだね
あっ今言うなっていうのが多かったんだけどね
いろんな立場とかいろんなものにまみれつつもみたいなね
だからなんかそれぞれのキャラクターがちゃんと他のキャラクターとか
自分自身とか部位を疑いつつも
なんとなくこいつは信用できるかなできないかなみたいな
ところを探り合ってる感がすごい人間らしいというか
そうそうそう
なんかそうだからね今日の話の冒頭の方がさ
バグ云々観音とかちょっととっつきづらいとかっていう話をしたんだけども
ゲームを終わってみた最後の感想というか
プレイを終えた感想としてはつらいエンディングだったけども
ゲーム体験としては120点だったなって僕は思ってるんですよ
そうですね俺も全然良かったと思いますよ
なんかねそのやっぱこのバグ云々観音で評価が下がってるっていうのがとても心苦しい
大変心苦しい
ちょっとこじらせちゃったバグというか特にPS4版だとね
PS5とか次世代機というかさ
その世代とかPCのスペックがあるやつだとそんなに出てないらしいですね
だからなんかやっぱりちゃんとそっちでやりたかったな感もあるし
そうなんだよね
なんか今やっぱさバグとかそういうイメージが先行しちゃうとさ
遊ぶ時もどうしてもうがった目で見ちゃうじゃない
僕もやっぱバグ多いなって思いながら見てた
噂がなくても多いけどなあれは
なんかねこのPS4でスペック不足だなっていうのは感じるのは事実としてあったんだけども
これから今年とか来年でもいいんだけども
改めてサイバーバンクちゃんと遊ぼうよっていう売り出し方をまたしてほしいなと思うんだよね僕は
そうですねいいゲームだと思いますよ
なんか俺語りきれてない部分の要素がちょっと多すぎてあれなんだけど
なんか車移動が結構あるとかねクエストの中で車の中で今の状況とか喋ったりとかさ
結構世間話したりみたいなああいうパートも俺結構好きだったんですよね
はいはいはいあったね
車で移動するみたいなスキップできるんだけどスキップしないとなんかちゃんとこう
あったね
なんか人間味を語るようなエピソードが挟まれてたりとか
はいはいはい
あれでも結構好きでしたね
そうだね
なんかああいう世界観だけどすごいちゃんと人間が描かれてるという感じがした
そうだよね
ここがすごい良かったなと思いますね
そう僕も実際実際というかなんかPS5を自分が手に入れた頃なのか
果たしてDLCみたいなものが出た頃なのかみたいなところに
そこの時にまたもう一回ちゃんとやりたいなって僕は思ったんですよ
そうですね俺もずっと思ってた
1:24:01
その時はもっとじっくりサーブクエとかも楽しみながらというかでね
やれるといいなってそこは素直に思ったんでね
そうですね
なんか街の人が増えたりするみたいですよ
街歩いてる人
ああでもでも大事
処理の関係でだいぶ削られてたみたいですけど
大事
だからまあなんかある種別世界になってきましたね
でも全然あり得るよね
そうなんか個人的にはね僕自身が買った理由もさ
気になってたからっていうのはあったはあったんだけども
まあPSストアで買えなくなるとかってあったりとか
なんかすごく評判が悪いっていう風に評判っていうのかな
バグとかでどうしても悪評がついてしまってるっていう部分のところがあって
いやいやーウィッチャー作ったとこだし
そんなとんでもないことはねえでしょっていう
逆転の発想でなんか買おうって思ったっていう気持ちもちょっとあってね
まあある種応援したいかなみたいな
なんかこれがバカ売れだったらまた別の見方をしてたと思うんだよね
まあ盛り上がらなくてもいいよねみたいな
そうそうそうそういうのもあったと思うんだよね
ただまあやった以上というかやって全然バグは確かに多かったけども
ストーリー上はもう全然ケッチをつけるところがないというか
そうですねクオリティも高いしお話もまあちゃんとできてると思いますよ
映画的というか映画的なものをなんか主観で見せられてるというか
プレイさせられるみたいな
そうなんだよもう結構ねメインストーリーガーってやるだけでもね
結構ねうわーってなるよ
うわーって
なんだお前
いやー街歩いてるだけでも普通に面白いですからね
そのゲーム体験は結構他では得られないものだと思うんだけどなーっていうのが
もう僕の感想なんですよ
そうそうなんか端的に言っちゃえば唯一無二なのは事実だと思いますよ本当に
そうそうそうそう
だからぜひあのね気になってるのがあったらね
PS5買ってからとかシリーズX買ってからとかでも全然いいと思うんですけども
ぜひぜひ遊んでもらいたいなと思いますよ
そうですね興味ある人まあ興味あんまりわかんないなっていう人は別にやらなくてもいいような気がする
そうなんだ結構拒絶反応じゃないけど内容が受け入れがたい部分は結構あるからね
そこは確かにねそこはあのビジュアル的な好みとかもあると思うんだ今回のサイバーバンクはね
ファンタジーでもないしね
そうみんな結構ドキツイ髪色とかしてて
まあそういう世界観ですからね
そうそう
ある程度ねこういうの興味あんなっていう人がやれればいいなと思いますよ
そうですねそういう人はあんまりやって間違いはないんじゃないかなと思いますよ
バグでちょっとイラつくのはしょうがないとして
そうそう装備が反映しねえとかあったり
まあなんだろうなPS4の世代でやろうと思うとありとあらゆるバグが出るよね
そうなのよあれかっこいい鎧着たはずなのにパンツ一応になった
1:27:00
ある頭があるよね
髪の毛反映されてませんみたいな
あと俺一個笑っちゃったの車に乗ってクエストに関する人が車の助手席に乗るってやつだったんだけど
あれなんかクエスト進まねえなってパッて車見たら
車からなんか2メートルぐらい右にずれたところで
そのクエストに関係してる人が椅子に座ってるモーションだけしてて
クッキー室みたいになってて
で俺車運転したらそのクッキー室のままスーってついてきて
なにこのバグって
位置がずれてる
そう位置がずれてる
僕車関係だとね僕結構荒々しく車止めてたんだけどね
車止めて路駐した状態でクエストの都合で誰々さんと会話した後とかに
よしじゃあ次の目的地だ移動するぞってまた車乗ったりするとね
車のある位置に人がリスポーンとかしてて
車動かした瞬間にヒーターハンターになって
ハンターやってハンターやってって
おーいみたいな
バカ野郎
そこの中にリスポーンするんじゃないよってかお前ワープしてきたんかって
だから僕ね5,6人引き殺してる
そんな回数あったのか
ひどい
読み込み関係のバグとかもありそうだね
結構バグはあったけどね
バグは数えてないけど結構いろんなバグあったよね
特にクエストがなぜか終わらない系のやつはちょいちょいあるからね
あったね
そこはオートセーブが結構しっかりセーブされるから
そこまで困った方が正直何十分か戻れば
大丈夫かなみたいなのが多かった
致命的なのはなかったからね
そうだね
全然ねこうやって笑って遊べたレベルですよ
内容に割と引き込まれてたから
まあまあそんぐらいは仕方ないっすかねみたいな
完全に行き詰まっちゃうようなバグとか
人によってはあったのかもしれないけど
そういうの当たっちゃうときついだろうけど
そうだね
そういうのは優先的にバグつぶしはしてるだろうけど
僕が遊んでる最中も大型パッチきたからね
そうですね
大型パッチきたらしいと思って立ち上げたら
普通にバグに即行当たって笑っちゃったけど
大型パッチなに来たんだって
いろんなタイプのバグがなくなりましたっていうのが
もうどれに該当してたのかわかんない
わかんないよね
その上でまだ全然バグあるっていう
いやー大変ですね
いやーまあまあでもね
PS4最後の対策なのか
PS5最初の対策なのか
わかんないけども
いいゲームだと安売りされるようなゲームではないと思うんでね
そうですね
フルプライスで買って高価にないゲームだと思いますんでね
思います思います内容的にもね
ぜひぜひ遊んでもらいたいと思いますよ
そうっす
そんなわけで長くなったんで
今日はエンディング入っていこうかと思います
はーい
1:30:01
作曲編曲音声編集
イマジナイライブなどは
カメレオスタジオ
エンディングでーす
はーい
そういやさこれさ
2020年に発売されたじゃないギリギリ
12月に
あれさこれの元にしているさ
TRPGがあるんだよねサイバーパンク
それのタイトルがサイバーパンク2020なのよね
へー
だからなんか
ギリギリでも2020年に発売したかったのかなーって
俺今回調べてちょっと思っちゃったんだよね
なんかその2020年へのアンサーみたいな
それがしたかったのかなってちょっと思っちゃって
あーそれなんかいい話だな
それはあるでしょ
ありそうだよね
あるよね絶対あるでしょ
作ってる側からしたらもうこうなったら2020年に
何としても出したいみたいな気分になりそうだよね
そうだねー
元があるからなおさらね
なるほどねー
うんうん
なんかそういう
ウィキとか見てても結構なんかそういう
Vっていう名前じゃん主人公
なんかあれは元々なんか
Vっていう小説があるとか
なんか多分そこから来てるんじゃないかな
やっぱそういう元ネタあるんだ
なんか個人的にさ
メタルギアストリート5でもVってあったからさ
絶対なんか映画的に元ネタあんなって思っちゃう
なんかあるみたいですよ
サイバーパンク的小説みたいな
はいはいはいそういうことね
結構その辺もなんか
ホントいろんなオマージュがあったりするんでしょうね
確かになんでVとか思ってたけどね
そうそうそうそう
そうそうなんかねみんなジャッキーとかね
エブリンとかの名前なのに
こいつだけVってなんだって
一人だけコードネームみたいな
主人公の名前はあなたなんですみたいな
案に言ってんのかなと思わなくもないけどね
あそうそうあれだフォトモードあったじゃないですか
はいはい
で俺サイバーパンクまだ公開してないけど
またね600枚くらい撮ってるんですよ
撮ったねー
撮ったねー
それもまたこれに合わせて公開するので
いいじゃないですかリンク貼っておきますよ
それもぜひ見ていただけたら
ネタバレ的要素は多少あるかもしれないですけど
まあ言うて写真なんで
まあ気にする人は見ないでいただいて
なんか気になったって人は見てもらえると
あれなの春さんのやつはやっぱストーリーの時系列に並んでる感じ
ストーリーっていうかプレイ時間
俺のプレイの時系列に並んでるんで
そうですね
じゃあもしネタバレ多少気にする人も
後半までいかなきゃ大体見れるって感じか
そうですね
前半ちょろみくらいだったら大して支障はないってことね
PS4でこの写真撮れるんだって結構驚くと思いますけどね
綺麗だよねこれね
結構頑張ってますよね
頑張り過ぎた結果バグが大変なことに
っていう気もせんでもないですけど
まあまあそこはでも逆に言うと
CD Projekt REDのすごいところでもあるんだろうなと思いますけどね
いやー頑張ったよそのバグ多かったって話あったけどさ
やってみるとさこの対策作るのすらバグ出るわって思うもん
1:33:01
いや思うよ
出る出る全然出るわって
普通に手間かかりすぎでしょこれって思うからね
これはすごいよ
是非そのフォトだけでもやらない人でも見てもらえれば
ちょっと面白いんじゃないかなと思います
これ全然写真見るだけでも結構
こういうタイプのゲームなんねってのは分かると思うからね
そうそうそう
ゲームの雰囲気というかね
これが全部ゲームプレイの画面なんだって思うと
結構すごいんじゃないとか思いますよね
どっかにブレインダンスのやつとかあるのかなこれな
あるかなブレインダンス中は撮ってるかな微妙だけど
そうそう見てもらえるとって感じですね
じゃあ最後にいつものやつ読んで終わっていこうかと思います
この番組ゲームなんとかでは皆様からのお便りを募集しております
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番組ブログはゲームなんとか.com
番組メールアドレスはゲームなんとか
ゲームなんとかの綴りはgamentokです
そんなわけで第168回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘイとハルでした
それではまた来週
ジャッキー
ジャッキーうまそうにラーメン食ったんだよな
ジャッキー最後にと思う
戻ってくるよ
ポッドキャストやりたいと思い立ったら
ポッドキャスト制作しなんじょ
