オープニングトーク
サムー!サムー!とか言われて、そうそう、シーランスだね。
ニューガンダムとサザビーがマブセンポーミョン。
女の子キャラを、あの、フンフンフン!って言われて、ああ、エッチ!みたいなことを。
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第173回です。
この番組、ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャット番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はーい。
はい、本日もこへいとHARUの2名でお送りします。
よろしくお願いします。
そして、提携のご案内として、番組の構成上、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていきますが、
いきなり本編を聞きたいよという方は、アプリのエピソードの概要欄のところにチャプターを記載しておりますので、そちらをご覧いただければなと思います。
お願いします。
前回はパンタンさんをお呼びして、誰彼の話をしましたけどもね。
そうでしたね。
今日はまあ、通常のゲストなしの通常回でございます。
はいはいはい。
デスストランディングの進行
なのでね、前回はパンタンさんの話をオープニングで話したので、僕らの話をほとんどしなかったわけですけども、
はいはいはい。
直近、まあ僕もだし、HARUさんもでしょうけども、デスストをやっているわけですね。
そうだね、メタルギアソリッドデルタが、もう収録時点であさってには出ちまうじゃねえかみたいな。
そうだよね、配信時点でもう出てんだよね。
いや、そうなんだよね。
焦ってやってますよ、今。
うん、僕も焦って。
いやでも結構、ちゃんと進めてる感じは自分の中でありますね。
割と効果に差し掛かったぐらいなのかなっていう雰囲気。
僕はね、ストーリーのエンディングは見た。この間見た。ついこの間見た。
ほう、ストーリーのエンディングは見た。
うん。で、あの女と結構駆け合って行ったのでね、
例えば国道ガーとか、モノレールガーって、ここ全然繋いでないなみたいな心残りがあるわけですよ。
っていうのを、マップを見ながらね、どこまでやるって言いながら。
俺の中のエンディングはまだ迎えられてないかもしれないんで。
そうなんですよ。そうなんですよ。
なるほどね。
うん。
まあ、だからこう、あとは一応ね、自分が納得するところまでやったら、
次に進んでもいいかって思ってるぐらいではあるんだけども、
今日はオープニングを使ってちょろっと、ストーリー的なネタバレはないにしてもね、
はいはいはい。
ですとどんな感じ?って話をちょろっとしたいなって思うわけですよ。
そうね。なんだかんだでほとんどまだ喋ってないからね。
そうそう、ほんとに。
ベスト2になって、僕結構さ、思うところというか、
なんていうのかな、プレイヤーとして慣れてるからかもしれないんだよ。
慣れてしまったからかもしれないんだけども、
はいはい。
なんか結構淡白に配送してる自分がいるんだよね。
あー、うん。まあちょっとなんか割と淡々としてるなっていう感じはちょっとあるね。
なんかね。
慣れなのかなーとか。
慣れなのかなー。
BTEの脅威さがなんか前作ほど感じられない系なのかとか。
分かる分かる。
うん。
なんなら無視していくもんね。
そうだね。
基本はなんかなんとか無視できたらいいなみたいな。
なんか前作って結構、特に序盤の方は無視できない存在感が強かったんだけど。
今回そうでもないかなーみたいな。
でも俺なんか1回か2回、無視してBTEのいる地帯をかっ飛ばしてったら、
BTEに直接撃沈するっていうの何回かあったよ。
そのまま大型にBTEのところまでお連れしますってなったのが何回かあった。
ゴシャーとか言って。
まああるよね。あれはどうなんだろうね。
ゲーム的にこう、前作であったやつとはもっとライトにしようよってなってるもんなのか、
プレイヤーとしての意識の違いなのかがよく分かってないんだけど。
でも結構いろんなところを、なんかあんまり序盤良くなかったとか、この要素あんまり良くなかったなーみたいのを、
プレイヤーデータを見て手入れたみたいなことは小島監督自身がおっしゃっている。
俺なんかわかりやすいところで、あ、これ消したんだって思うのが焼却所?
焼却所、あーはいはい。
前なんだかんだで死んじゃった人が出たときにそこまで持ってって、焼却しないと追悼滅?
ボイドアウトで大爆発しますみたいなのがあったけど、
あの要素完全になくなってるっぽくない?
確かに。
っていうか、死人が出なくなってない。
死人出ない。
そうだよね。なんかいくら銃で撃っても、いくら引き殺しても大丈夫みたいな感じだった。
こうなんだよね。結構違和感あった。
バンバン撃っていいからみたいなノリになってるから、戦闘、武装サバイバーとかもさ、
前もうちょっとゴム弾でどうのこうのとか言ってたじゃん。
そうだね。その辺は確かにちょっと思ったかな。
まあでもあれなんだろうな、前作の時点で俺も確かにあったんだけど、
誰か人を殺しちゃったからの連鎖でもう、
日も札もいかなくてボイドアウトするしかないみたいな状況って結構あったから。
うーん、まあそこはしんどいって思う人もいたんだろうなみたいなね。
車もねえし、とこしかねえけどもう靴も壊れててみたいなさ。
これもう絶対どっかに入っても焼却場までこれ背負った状態で間に合わないんですけど、みたいな。
多分あったからな。
そうよね。確かにそれは前作のプレイデータからっていうんで、遊びやすくしたとか。
そうだね。あるんだろうね。
全般あるのかなとは思うけど。
そうよね。僕個人的にはね、前作、ケースリペアスプレー。
常に2,3個持ち歩くくらいに重宝してたんだけども。
言ってたね。なんかあれだよね。配送届け終わる直前に。
そう、納品の儀として。
常に自分にシュッシュしてから納品する。
前は納品の儀として最後にシューってやってから納めるとしてたんだけども。
今回はほんと全然使わないくらいの勢いで。
そうですね。俺もともとあんまり使うタイプではなかったけど、序盤の方だけは使ったけどって感じだったかな。
なんかね、特に前作で記憶あるのはさ、時雨が降ったときと、あと雪か。
雪が降る、雪山の上とか歩くとさ、ケースの劣化が早いからさ。
ガリガリケース自体が劣化してくるのね。
そうそう。だから納める前の段階とかでもシューってやっておかないとケースが壊れちゃうみたいな。
中が劣化しちゃうみたいなのを結構意識してやってたなーって思うんだけども。
今回僕の進捗的には雪山とかも行ってるから、状況的には同じようなところで辿ったなーって思ってるんだけども。
何でしょうね。乗り物が比較的より使いやすいなのか、ジップラインとかでもなー。
初回はジップライン使わないからなー。なんかね、ケースの劣化遅くなってないって気がするんだよなー。
難易度のせいなんじゃない?
難易度のせいなの?
難易度ノーマル?
多分。
途中で、あれ?こんなぬるかったっけなーって思って、それこそ中盤過ぎたあたりから物足りなくなって難易度を上げた。
へー。
ノーマルから一個上に上げたら、結構ケースの劣化とかが早いっぽくて。
へー。
ガリガリ減るやんとか、装備してる物の耐久度とか結構ガンガン減ってて、やばいみたいな。
気づいたら靴ないみたいな時あった。
それあるかもな。靴も今回予備持ってくってことが全くなくて。
あー、ほんと。俺でもレベル上げてからあった。
あのー、ビンティーに襲われてタールまみれになったら、いつの間にかもう装備品ほとんど劣化しちゃって使えない状態で。
しかもその時ちょうど乗り物がなくて、素足状態のサムをひたすら荷物背負った状態で歩かせて、足が痛いとか言って。
あー、そうそうそう。あるよね。
いやー、でもこれデスストーって思いながらやってた。
あー、そういうことか。その事態、僕、前作はあったけど、今作ねーなーって思って。
全体的にちょっと緩くなってるかもしんないですね、ノーマルだとね。
俺、前作が難易度何でやってたかちょっと覚えてないけど。
でも確かにそんな印象があったね。
なんか割と各作行き過ぎちゃって。
なるほど、なるほど。
もうちょっとしんどい思いしたいなーって思っちゃって。
あー、それはちょっとわかる。
配送のしんどさを味わいたいよね。
そうそうそう。
謎の需要。
こんなサクサク行くはずないって思っちゃって。
いやいや、サクサク行き過ぎて、色んな要素があるだけで、あんまり効いてないなーっていう感じはちょっとしちゃって。
あー。
新要素と古い要素の比較
でも難しい方にしたら割と、しっかり効いてくる時は効いてくるって感じで。
なるほど、なるほど。
あー、これか。
なるほどなー。
それは大いにありそう。
でも俺あれだけどね、トラックが出てきたあたりから、もう中盤過ぎる、雪山に差し掛かるあたりまではずっとトラック乗ってたね。
ピックアップ、オフローダー。
オフローダー、そうそうそう。
こんな奏波力あったっけっていうくらい、割とどこでも走るやんって思って。
はまってもあれジャンプできるからね。
そうそう、バイタンって。
そう、あれずっと乗ってたな、この作。
まあ前作の一時期はそんな感じだったけど。
あれ便利だよね、便利だし。
めっちゃ物も乗るし。
そう、めっちゃ乗る。
屋根付きだから中の物も劣化しないし最高じゃないですか。
そうなんだ、そうなんだよ。
余裕ぶっこえて木とかにバキッとかいって激突しない限りは。
ビービービーする。
そうそうそう。
やーっちゃったーって。
まあよくやりますけど。
あー、そう。
ここいけるだろうなーって言ったら、左フロントを木にぶつけてガンってやるみたいな、よくやってる。
そうよね、いやそれはほんとそうよね。
でも今回さ、人形がいるじゃない、ドールマン。
ドールマン。
ドールマンがぶつけまくってると、荷物が壊れてしまう、もっと慎重に運転しろとか言われて。
すいませんみたいな、会話する相手いるからいいなとか思った。
そう、ドールマンがめちゃくちゃオタコンポジションなんだよなー。
そうねー。
そうねー。
うっかり死んじゃった時に呼びかけてくれたりとかね。
うーわ、どっかで見覚えある?って思って。
ほんとに、いやほんとによ。
寒っ!寒っ!とか言って言われて、おー、騎士感すげー!とか思って。
そう、すごい、あのなんかさ、はるさんやってたか分かんないけどさ、今回、前作あったかどうか覚えてないけど、今作グローブでさ、コンバットグローブだったかな。
はいはいはい。
あの、電撃グローブみたいなね。
そうそうそうそう。
そう、あの、敵キャラに武装サバイバーとかに対してさ、背後から近づくと一発でノックダウンできるやつ。
ビリビリーとかいってね。
そうそうそうそう。
スタンガングローブみたいな感じのやつね。
そうそうそうそう。
あれとあの、魔水銃とかあるからさ、要素がめちゃくちゃスネークなんですよ。
いや、うん。
武装サバイバーの拠点がさ、あの、メタルギアソリッド5をめちゃくちゃ思い出すよね、あの。
いやまあ、作ってる人同じだしな。
いや、これさ、狙ってんだろうなって思うくらいにめちゃくちゃ似てんのよ。
はいはいはい。
それこそ、あの、武装サバイバーの拠点でさ、夜とか行くとさ、照明がカーッて光ってさ、敵に見つかるみたいな描写がされて、あの、パーンって音が鳴るっていう。
あの一瞬の動きが、死ぬほどメタルギアなのよ。
そうなんだ。特に5って。
そう、あの、光の表現がね、メタルギアソリッド5すぎるんですよ。
あーへー。
特にサーチライト当てられた瞬間とかね。
メタルギアソリッドの影響
あの光の当てられ方と、あの、だいたい武装サバイバーに行くときって、拠点に行くときって、なんかのアイテム回収してこいっていう話じゃない?
あんまり敵倒せってないじゃない?
はいはい。
っていうのがあると、あの、メタルギアソリッド魂に火がつくんですよ。
隠れて、その、必要なものだけ取って、殺で帰るみたいな。
そうそう。理想論は一切見つからない。
あの、妥協点は麻酔銃か、コンバットグローブで気絶させるっていうあれで。
バレずにね。
バレずに逃げ去っていくっていうのが目標点となって。
やっぱり最初にこう、ドールマンぶん投げて、マーキング全部してみたいなことして。
なんかね、僕なんかね、1時間くらい別ゲーしてんなって思って。
ちゃんとやろうと思ったらそのくらいかかるよね、あれね。
そうそうそう。
で、それがね、めちゃくちゃ楽しいというか、
なんかね、メタルギアを遊んだ気持ちが付くね、こう出る。
あるね、あるね、分かる気がする。
いや、てか全然メタルギアできる感はすごいあるよね。
すごいなんかこう、あれこれメタルギア作ったんすか?って思う。
ミニゲームっすか?みたいな感じの気持ちになるよね。
VRミッションみたいなのもあるしね。
うん。
練習モードみたいな。
あれもなんか、さらにメタルギア感出しちゃってるしね。
そしてさ、見つかった時にこう、サムそこそこ強いじゃない?ぶん殴るだけでも。
それもまたね、スネーク感あんだよね。
殴り方がちょっと雑だけどね、なんかね。
振り回してるみたいな殴り方。
サムは別に。
ちょっと素人感だけど。
別にその道のプロじゃありませんみたいな。
差別感みたいな感じるけど。
そう、でもなんかね、なんかいいなって思うんだよね。
メタルギアじゃないけども、今回機械獣的なものが出るからさ。
ま、あの表現というか、やっぱり機械なんだけども、なんか生き物っぽく動かすって、メタルギア感だよなってすごい思うんだよね。
あるね。しかもなんか動き方というか、その二足歩行の感じとかもどっかで見たことあんの?みたいな。
そう。
ゲーム的要素とアクション
THVマセランとかもこう、なんだこのメタルギア祭りみたいな感じの空間?
そうだねー、そうだねー。
あの船の中もさ、それこそメタルギアソリッド5の基地の中みたいな雰囲気なんじゃない?
俺もやってはないんだよ。近くない?
あー、でも分かる分かる。
色合いとかがなんかそれっぽいなーとか思いながら。
そうそう。あとサムの部屋に置かれる本でこう、メタルギアソリッドがモチーフにしてた、あー、本のタイトル出てこない。
あのー、逸話があるでしょ。
えっと、博芸?
そうそう。博芸かな?フェルメールがどうの?フェルメールじゃねーや。
イチュネールだ。
イチュネールね。
あの辺の逸話が、すごいメタルギアソリッド5って思って。
そうなんだ。
これは何を感じさせたいんだいか、ブクって思いながら。
てかね、その辺の要素の入り方がね、何とは言わんけどっていう感じでめちゃくちゃ入ってくるじゃん。
めちゃくちゃ入ってくる。
ね、現実とかいうワードが出てきたりとかさ。
そう、出てくる、もう。
うん。
うんうん。って思う。
なんか、ここととばかりに兄弟っていうワードが出てきたりとかさ。
そうそうそうそう。それに対してキレるサムっていう。
そうなんだよー。
何も見せられてないんだ、みたいな。
いや、面白くなっちゃうんだけど。
めちゃくちゃ果敢になんか、つなごうとするやん、みたいな感じがあるよね。
すごい出てくるじゃん、監督。
俺、どういうテンションで受け止めればいいのか分からんのだが。
ゲーム的要素でも、ほら、迷彩柄の服を着ると。
そうそうそう。
敵に見つかりにくくなる。
聞き覚えがある、みたいな感じもあるし。
言うほど見つかるどの頃のゲームじゃないじゃん、って思う。
いや、そうだね。そんな重要じゃないっていう。
でもその要素が入ってるのは何でだろうね、みたいな。
この要素、出る年に入れるって思いながらね。
でも全体的にさ、いい意味でカオスというかさ、
なんかすごいノリでいろいろ詰め込んじゃった、うふっていう感じがするんだよね。
ワン以上にね。
なんかお祭り感がある。
実在の人がね、いろんな人が出てきたりとか、それこそ大島県だとかなんだとか。
なぜか押井守がピザ屋で出てきたりとかさ。
もうあれもうどういうことだよって思いながらね。
ついていけねえよって思いながら。
あそこも相当ぶっ壊れてたね。
なにこのカットシーンって思いながら。
面白すぎるんだよな。
しかもなんかアクションみたいなのめちゃくちゃ気合い入ってたじゃん。
そうそうそう。
えーって。
それで言って、そんなには重要じゃないっていう。
なんか重要な役もありかとも言って、そんなに重要じゃないよねみたいな。
ピザってね、一応ワンから続く要素ではあるが、そんなにねみたいな。
そうなんだよね。
いやでもすげえよ。
要素で考えるといろいろあるよね。
フラジャイルがタバコ吸ってるのが、MGS4のスネークに見えなくもないなとかさ。
めちゃくちゃ見える。
タバコ吸う感じがすげえそれっぽいとか。
めちゃくちゃ見える。
まあちょっとストーリー食い込むけどさ。
なんかサイボーグ忍者っぽいの出てきた。
サイボーグ忍者でしょあれは。
刀持ってんしロボット持ってんし。
サイボーグっていうかアンドロイドなのかもしれないけど、
人間と機械の境界もだいぶ曖昧な気もするけど。
すごいよなーって思って。
見た目的にまあサイボーグ忍者だよねっていう。
振る舞いのやつが出てくる。
そうそうそう。
別にそれを否定的に受け取ってることは全くないんだけども。
シンプルにネタとして捉えるだけでもう尋常じゃない数だよね。
そうだね。
多分分かってない部分とかも含めたら死ぬほどなんだろうな。
いやそうなんだこれ。
それこそ前言ってたポリスノーツとかやったらそこからのネタってありそうだよね。
あるんだろうなー。
あるんだろうな本当にな。
それこそ監督と交友関係みたいな目線で、
星野源がーとか三浦大地がーとかっていうのがあるわけだから、
全然知らないけども海外のアーティストとかもきっと仲良い人とかいるんだろうなって思うわけだよね。
多分そこに潜む小ネタとかあるんじゃない?って思うさ。
あるんじゃない?
多分全然気づけてないんだと思うんだよね。
キャラクターのモデル使ってる人は実はこの人なんですとか言って全然ありそうだよね。
いやあるよねきっとね。
紹介する限りで紹介されてないけどとか言って。
絶対あるよね。
まあ、デスストは春さんもクリアしたタイミングとかにね。
そうよね。
ちゃんと本編テーマとかで話したいなって思いますけどもね。
直近は今の進捗こんな感じっていうくらいの話でしたよ。
そうだねー次回か次次回くらいにはスクラフトも終わっておりたいねー。
スパロボYのDLCと解釈
そうだね。
いよいよその後が秋タイトルにだんだんシフトしていくからね。
いやそうなのよ。
もう9月入っちゃうともうそっからね前言ったような。
サイレントヒル来るよ。
コンボでボコボコ殴られるみたいなのが始まっちゃうんだよね。
空中で殴られ続けるみたいな。
着地できないっていう。
あとはちょっと短めにちょっとだけ触れたいっていう。
ちょっとどう思うっていうレベルのシリーズに詳しくない人から聞いてみたいというレベルだけの話で行くんですけども。
これはまた8月に今日の配信日っていうのはもうリリースされてるのかな。
スパロボYが。
そうかもう出てるんだ。
メタルギアソリッドデルダと同じ日の配信日。
そうでした。
もう出てると思うんですけどもスパロボYがおそらく発売されていて。
直近ねリアルタイムだとまだ発売はされてないんですけどもDLC情報が出たんですよ。
おー早くも。
スパロボこれDLCも買うとめちゃくちゃ高くなるでおなじみなんですけども。
いろんなのが出るみたいなね。
すごいDLC第1弾第2弾とか出てくるので総額結構長くいくはずなんですけどもDLC第1弾の中に仮面ライダーが出るという情報が出まして。
仮面ライダーかって思ったんですよ。
なんかもう枠組みぶっこはしにかかってる?
スーパーロボット対戦なのでは。
スーパーロボット対戦と言いながらリアルロボットも過去には出てましたよね。
リアルロボットとスーパーロボットはもう初期からあるんですよ。
そこはでもロボットっていう国ではあったのが仮面ライダーはロボットものがある。
まあまあまあまあ。
そういうことじゃない?
まあ別にこうロボットじゃねえじゃん変なのみたいなこと言う気は全くないんですけども。
まあそれこそね、今作、今作初なのかなどうなんだろう前もあった気はするんだけども。
今作少なくともゴジラも出るんですよ。
おーそういうことか流れが読める。
DLCじゃないところでね。
本編のメインタイトルとしてゴジラも出るんですよ。
過去タイトルといえば。
ゴジラは敵として出てくるの?
そこはね。
いやでもね多分ね、何だったかな今回こう厄災が来るみたいなフレーズがあったんで、
多分ゴジラが厄災なんじゃないかなと思うんですよ。
って思うとおそらく少なくとも序盤は敵なんじゃない?って勝手に思っている。
後半もしかしたら隠し要素として使えるようになるとかなんかあるかもしれないみたいな。
あるかもね確かにね。
スパロボーで行くとやっぱりプレイアブルになるとかはありそうだなって思うので。
ポジションは分からないんだけどやっぱりゴジラを出すっていうのはなんかこう特殊な扱いをするんじゃないかなと気はするんだよね。
って意味でまあゴジラも別にまあロボットじゃないもんねって思えばまあまあまあ。
まあ敵方だったら別にそういうのもありなんじゃない?俺よく知らないけど。
っていうのもあるし、さらに厳密なことを言えば昔に遡れば宇宙戦艦ヤマトとか出たこともあって。
ヤマトは戦艦だけどロボットではないねみたいなこともある。
機械ではあるけどなみたいな。
あとはこうグリッドマンとかもあるけどグリッドマンもギリロボ?ギリウルトラマン系?みたいなかこうぐわーみたいなね。
でも電脳世界の中の話だよねみたいな話になるけど。
そうそう、なんかもうそれぞれの解釈があるよねみたいなところがある。
まあ別にこう仮面ライダーが突然異常に殻を破ってきたわけではないんですよ、今回ね。
まあまあそういうちょっとイレギュラー的な参戦は全然あったし。
まあでもメインの戦闘に参加するわけじゃないのかもね?
いや、出ると思います。仮面ライダーはあの戦闘画面あったんであれ出ると思います。
全然わかんないけどサイズ感どうなってる?
まあまあまあ、スパロボはその辺はこうね。
いや、なんかここで許されるサイズ感の差じゃなくないよ、わかんないけど。
まあまあまあ、ロボット感でも全然縮尺ちげえからってのもあるんでね。
いやまあ、にしてもじゃないのか。
面白いなあ、どういう感じで出してくるのかね。
そういうのを大きな心で受け止めて楽しむのがスパロボなんですよね。
まあまあ、それこそお祭り的なポジションだもんね。
でもなんか今の出てくる作品を聞いたら、
あ、なるほど、新なんとかシリーズに合わせて出してるのかしら?とか思っちゃったんだけど。
新仮面ライダー、新ゴジラとか、新ウルトラマンとか新エヴァとかも出てきます?みたいな。
なんか仮面ライダー許されたらウルトラマンもオッケーだよね、みたいな。
ベルトスクロールアクションとは
そうだね、いやまあ、ありそう、全然。
全然あると思う。
まあそしてね、スーパーロボット大戦っていう名前は知ってますけども、
まあ例えばですけども、仮面ライダー、まあウルトラマンもそうかな。
仮面ライダーは仮面ライダーのファンがいるわけじゃないですか。
ウルトラマン、ウルトラマンのファンがいるよねと。
ぜひこの客層を巻き込んでいこうっていう、そのスタンス、いいと思うと。
間違いないですね。
いいと思うんですよ。
ロボットに閉じこもる必要なんてないって思うんですよね。
行こう、独撮っていう感じがすごい。
行っちゃおうっつって。
いや全然、それで売上が上がるなら全然いいって思うのよ。
まあそうよね、そもそもそこに縛られる必要ないもんね。
ないし、なんなら僕が初めて出会った頃のスパロボ、
まあスパロボがってわけではないんだけども、
バンプレット作品というんですかね。
コンパチヒーローというんですかね。
全然ガンダムと仮面ライダーとウルトラマンが共存していた世界観でよく遊んでおりましたんで。
なんならもう原点回帰じゃないかと勝手に思うぐらいですよ。
そうだね、そこでは出てたんだな確かに。
全然いいって思いながらね。
確かにそこに回帰しようとしてる施設もあるな。
過去スパロボはナイトガンダムを入れてくれたこともありました。
あれも嬉しかったね。
なんか見た記憶があるわ、確かに。
ああいうエモさを全開で取り入れてくれる施策、いいよって思っていて。
いいね、その辺の皆さんに向けてっていう感じのターゲット層をよくわかってらっしゃるって感じがするけどね。
なんなら今回は仮面ライダーなんだけども、アニメ映画になった仮面ライダーなんだよね。
厳密には特撮の仮面ライダーじゃないんだよね。
もしかしたらそういう線引きかもみたいな。
一回アニメ版でいきましょうっていう挟まりが入ってる気もするんだよね。
ここから仮面ライダーの界隈という大きな海原に飛び出してもいいと思うしね。
どれを出すのでも思えそうな感じはあるけど。
それこそ。
それ思い切ったね。
でもなんか一個英談だなって思ったんだよね。
少なくとも話題性は大きいしね。
もちろん反感買うパターンもあると思うんだけどもね。
やりすぎじゃないのって声が上がる可能性もあるんだけども。
でもこんだけ長くやってるとどうやったって変わっていかねばならないところもあるだろうしね。
あるだろうしね。
察するけどね。
いきなり大いなる反発を避ける意味で、DLCからスタートしたのかなと思ったりもするしね。
でもDLCとはいえ一応ちょっとしたお話とかあったりするんじゃない?
あるんだけども、追加ストーリーレベルというか、本編にガッツリ食い込むっていう感じにはならないので。
ちょっとゲスト参戦感が強くなると思われる。
だからこそ。
自由にやってもいいっしょみたいな感じもあるかもしれないね。
それもあると思う。逆にDLCだからこそ大暴れしてくれても構わんと思う。
そうだよね。
普通にロボットと殴り合いする仮面ライダーみたいな。
おもろいやんけって。
なんだかんだでちょっと理由つけて仮面ライダーも巨大化しました。
全然いいですよ。
細かい設定を不思議な言葉でオブラートにすべてをつなげてくれるのがスパロボだからね。
スパロボならその超解釈ありってのがあるから。
ちなみにさっきのシンみたいなのでつくやつだとエヴァとかは出てるんですか?
エヴァも過去作出てるけど、シン・エヴァンゲリオンというかシン・劇場版系は出たことないんじゃないかな。
はいはいはい。
ジョハーまではあるのかな。9話くらいから見たことない気がするんだよな。
ジョハーとかまではいたんだ。
ブンダーとかは出てこないみたいなイメージね。
ブンダーは見たことない気がするんだよな。
僕もシリーズ全部売ってるわけじゃないんでだいぶ認識怪しいですけども。
でもそういうところもDLCとかできそうだもんな。
でもね、やっぱシン・エヴァンゲリオンも組み込んでくれたらって思うわけですよ。
13号機とか見てえじゃん。
そうね。
てか4号みたいなね。
見てえじゃん。ブンダーも見てえじゃん。
演出大変そうだけど。
この先思えばジークアクスとかも出てほしいじゃんって思うわけですよ。
ジークアクスは出るでしょ。
でもね、ガンダムも前作出てるわけじゃないんですよ。
これがまた悩ましいところでね。
でもジークアクスのシャアと、逆シャアのシャアとかが開講してほしいじゃんって思うわけですよ。
あえてね。
ここでやっちゃいますみたいな。
ララとララが喋っとるみたいな。
すごいことが起きるみたいなことを思うわけですよ。
でもスパロボだからありみたいなことを勝手に喜びたいわけですよ。
RX-78-2の最終攻撃みたいなのが超巨大化みたいなね。
あってほしいし。
こっちの世界の白いガンダムとあっちの世界の白いガンダムが共演してるみたいな合体攻撃だみたいなのが見たいわけですよ。
2人で1つみたいなね。
ダブルエントリーシステムで腕が4本のガンダムみたいなね。
過去ね、スパロボも。スパロボって過去ね、合体攻撃だけじゃなく、小隊システムとかが組み込まれたことがあったんですよ。
4機編成だったかな。4機編成で1ユニットとして。
大体小隊の小隊ね。
通常1コマ1ユニットだったんだけど、1コマ4ユニット編成みたいなのがかかってたんだよね。
おかしい感じするな。
ああいうのもあったし。
ジークワックス全面で2機1組のマブ戦法をガチンコで組み込んだシステムとか、良くない?って思うんだよね。
でもジークワックスのキャラとか、その周辺のキャラに関してはマブシステムでいけますみたいな。
でも入れるのもいいし。
違うけどスパロボ的解釈で、初号機と2号機がマブ戦法を組んだ、何の人だったか忘れてたけど、ユニゾンするやつとか見たいわけじゃないですか。
これスパロボならではって思いながら大興奮するわけですよ。
夢が膨らみだね。
ニューガンダムとサザビーがマブ戦法みたいな。わあすごいスパロボ!みたいなことを思うわけですよ。
そういうのを結構過去作では果敢にシステムとして入れてたりとかっていうことはあったわけでしょ?
そう、ベースになる仕組みが何かの作品を意識したんだろうなみたいな仕組みがありの、若干それを取り入れた他の作品みたいなのがあると、めちゃくちゃテンションが上がるんですよ。
はいはい。
すごい!スパロボならでは!みたいな。
そうだよね、イフというか。
それやってほしいんですよ。
やってほしいよな、確かに。
めちゃくちゃわがままなファンを思いっきり体現してるんですけどね。
お前ちょっと、今からスパロボYに入れるのは無理だから次回作ならとかっていう話が出てるからな、裏で。
次回作で。ジークアックスを本格的に入れる。
ちょっとそれをやろうと思うとシステムから手入れにはならんからな。
すみません、すみません、お願いします。
でもそういうあれだよね、やっぱり元の作品で新しいものが出てくる、なおかつ受け入れられやすいものが出てくるとシステムとしても入れやすそうだよね、確かに。
うの楽しいから頼むぜ。
で、そこからシナリオとかをまた新たに考えるみたいなのが広がりそうっちゃ広がりそうだもんね。
誰と誰がワンワンワンを組むかみたいなね。
そう。向こう側の世界がどうだこうだ言い出したぞとかね、ストーリーの核心に入ってた時に、向こう側って言ってたけどジークアックスじゃなくて、あの作品のあっちの方が話だった!
なんならスパロボ世界の向こう側みたいな話とかありそうだよね。
ありそうだな、すごいな。
スパロボの別のシリーズの作品の話がこっちに入ってくるみたいな。
すごい!20年前のあの作品のことを言ってたんだ!みたいな。
で、なんか20年前の作品のやつが入ってきたらちゃんとドット絵で描かれてるみたいなね。
お前ドット絵!つって。
楽しいじゃん、それ楽しいじゃないか。
おもろそうだけどな、めっちゃ。
ことさら過去の作品知ってる人も、今最新のしか知らない人もどっちもどっちで楽しめそうっていうか、まあまあ、あれか、ジークアックスのシステムか。
いやーでも、そういうなんかね、全然考えられてもいないことを勝手に妄想しちゃうくらいに、やっぱスパロボは夢があるんですよね。
そうね、その話を聞いてると面白そうだよね、やっぱな。
まあ、スパロボ愛が出るっていうあたりでね、今話したことは全く組み込まれてないのがわかりきってるんですけどね。
まあでも徐々にやっていくんじゃないですか。っていうかなんかその、新しいことをやろう感はすでに出てるんだなと思いました。
そうそう。仮面ライダーが参戦するっていうあたりでね、そういう片鱗を感じたい。
ジャンルの認識
はいはい。
というあたりで、今日もオープニングを話しすぎました。
スパロボ愛、ちょっとって言ってたけどね、だいぶ聞いてくれちゃった。
だいぶ話しちゃった。
しょうがない。
まあまあ、そんなので今日もそろそろ本編いきますかね。
はいはいはい。
今日は、なんだろうね、ジャンル系って言うんですかね。
今日は、ベルトスクロールアクションについて話したいと思います。
はいはいはいはい。
最近はそんなにこう、ジャンルとしてはあんまりこう、若い人はむしろ知らないぐらいのジャンルかもしれないですね。
まあそうだよね。
ちょっと懐かしいもの寄りですね。
僕らの話としても、どうしても懐かし系に寄るかなという気がしますけどね。
今日は、ベルトスクロールアクションについて話していこうかと思いますので、早速本編に入っていこうかなと思います。
本編でーす。
ベルトスクロールアクションの話でございます。
これ、下打ち合わせの時かな。
次の話題何にするって、はるさんと話してる時に、ベルトスクロールアクションってどうだろうねみたいなことを言ってた時に、
よくよく考えると、僕のベルトスクロールアクションの認識っていうのがだいぶふわっとしていたなというのがあって、
聞いてるリスナーさんはどうなんだろうなと思ってね。
ベルトスクロールアクションって言われて、あ、あのタイプねみたいなパッと思いつくもんなんかなっていうのが、
そういえばわからんなと思っていたわけですよ。
というのも、僕はベルトスクロールアクションと横スクロールアクションの差がふわっとしていた。
はいはいはい、なるほどね。
で、なんだろうね、はるさんが言ってくれたのかな。
ベルトスクロールアクションは奥行きがあるんだよね。
そうだね、基本的にはね。
なんていうのかな、あのファイナルファイトを思い描けば、
プレイアブルのキャラクターが画面上は上から下にとか下から上になんだけども、
その下が手前で上が奥なんだよね。
そうだね。
っていう奥行きがある。これがベルトスクロールアクションで、
横スクロールアクションは、例えばロックマンみたいな奥行きはなく上下でしかない。
はいはい、上下左右。
ジャンプボタンを押したら上に飛ぶ。
これはあくまでも上下の差であるっていう。
それが横スクロールアクションであると。
と思いますけども。
そういう、厳密にね、別に業界の人間ではないので、
厳密には違うのかもしれないけども、ざっくりそのくらいの認識で話そうかなと思っております。
はいはいはいはい。
そうね、あんまりそこを突き詰めすぎるとね。
いや、てか俺も感覚でしか分かってなかったけど、そういうやつだよねみたいな感じで。
自分の中でベルトスクロールアクションって言うと、
ドラゴンズクラウンなのよね、割と最近のやつ。
結構あれが大きくて、あれだよなって思ってるみたいなのがざっくりある。
バニラウェアとベルトスクロールアクション
ベルトスクロールアクションってあれでしょみたいなイメージが強いかな。
そうよね。
バニラウェアのやつですけどね。
そうそうそう。でもあれも、僕あれ遊んでないけども、
あのぐらいからやっぱりバニラソフトウェアの評判はすごい良いというか、すこぶる良いというか。
そうですね。
あれもジャンルとしては古くなっちゃったジャンルだったわけだけども。
そうだね。でもバニラウェアの人が、何言ってたかな。
D&D、ダンジョン&ドラゴンズって言ってたかな、のベルトスクロールアクションが昔あったらしいんだよね、どうやら。
で、それにすごい影響を受けてるゲームです、これはって言ってたような気がするんだよね、確かどっかの人が。
だから、あ、ベルトスクロールアクションなんだ、なるほどって思ってた、記憶はある。
はいはいはい。
で、要はあそこの2Dベースのゲームを作る、もうちょっと狂気じみた、クオリティのゲームを作る能力で、
ゲームメカニクスの探求
バリバリの、今ベルトスクロールアクションを本気で作ったらこんなんできますって感じののを、ドーンと出してきたのがドラゴンズクラン。
当時最初はPS3かな。
PS3か。いやでもPS3の頃は同じベルトスクロールアクションでっていうジャンルで出てるタイトルは、まあなかっただろうからな。
なかっただろうね。直近で言えば去年ぐらいにね、それこそリバイバルみたいなテイストで、あのタートルズとかね。
そうそうそうそう。
そうそう出てたけど、やっぱりそういうテイストじゃんとは思うけど、あれもう完全に新作としてベルトスクロールアクション出してたんで、マジでって思っちゃう。
ほんとよね。
これなんか朧村雅からの流れで、あそこのメーカーがなんか新しいの出すらしいぞ、ベルトスクロールアクションだって。
しかもちゃんと複数人で遊べるベルトスクロールアクションだってみたいなさ。
すごいよね。
あれめちゃくちゃ良かったですね。
さっきちょっと思い出しがてら、移植された方のプロ版を遊びましたよ。
ドラゴンズクラウンプロっていうのがね、PS4で画面が綺麗になって出しましたーっていうのが出てて、それ持ってたんでやりましたけどね。
ほんとだ。初出2013年。
へー。
プレイし始めた最初の頃は、わりと攻撃とかもシンプルで、ベルトスクロールアクションやってんなーって感じにするんだけど、後半になるとみんな攻撃が派手になっちゃって。
最高プレイヤー4人とか入れたりするもんだから、もう画面ごちゃごちゃに何が何なのかわかんねーみたいな、カオスみたいになってるよね。
今どうなってんのーみたいな、俺どこにいるーみたいな。
そんなのあんだ。
魔法使いだと異様に魔法派手だったりするから。それも含めると、ある種のパーティーゲームみたいな感じで楽しい気持ちだからね。
あれってさ、ドラゴンズクラウンってレベルっていう概念があるわけではないの?
あるあるある。
ファイナルファイトの思い出
あ、あるんだ。
一応、ざっくりしたシステムだとハクスラっぽくなってる。毎回ステージに行ってクリアすると、何かしらのアイテムがランダムでもらえて、そこからこう、ある意味いいものが出るまで何回も行ったりとかっていうこともできるし、その間にキャラクターのレベルも上がっていくし。
キャラクターが6人とかそのくらいいたのかな。
ここに戦闘の仕方だったりとかスキルだとか、諸々が全然違うみたいな。
普通に同じステージ何回もやって、キャラクターいくせに勤しむってこともできるんだ。
ステージも何種類かあって、しかも行くたびに途中でランダムイベントみたいなのが起きて、ボスが違ったりとかあったような気がするんだよな。
そうなんだね。
やっぱりファミコン、スーパーファミコン時代のベルトスクロールアクション記憶でいくと、基本的にワンプレイの中で育てきるみたいなイメージがある。
そうだよね。ハケドンタイプはもちろんね。
クレジットの中でどこまでいけるかみたいなね。とか家庭用に移植されたやつだと、何回のコンティニューの中でクリアしないといけませんみたいなのになって。
ドラゴンズクラウンもね、そもそもアーケード用ではないんだけど、一応なんか暫期システムみたいのは取り入れてたりする。
へえ。
それぞれのプレイヤーに暫期2、3くらいあるのかな。何かすると増えたり減ったりみたいなのがあったような気がするんだけど。
そのクレジットの中で何個のステージまでいけるかみたいのを挑戦すると、要はチキンレース的なプレイをするとより良いアイテムがもらえるみたいな。
だから4クレジットあるんだけど、普通にプレイしてる分にはそんなに気にしなくてもいけちゃったりするんだけど、
何ステージを連続でクリアするみたいなのを挑戦し始めると、それがすごい効いてくるみたいな。
なるほどね。
暫期4機しかないのでどこまでいけるかみたいな。
はいはいはい、なるほど。
面白い仕組みになってたな。
面白いね、それね。
懐かしさもありって感じ。死ぬとちゃんと点滅して消えて、下から湧いてみたいな。ぼわって出てくるみたいなね。
いいね。
まあでも往年の表現というかね、いいねそれね。
うんうんうん。
へぇー。
俺はね、結構そのイメージが強くて、というか、昔のベルトスクロールアクション実はそんなにちゃんとやってないっていうか、
持ってなかったなっていう感覚が強いからこそ、なんかドラゴンズクラウンが出てきちゃうっていうのもあるかもしれないけど。
うんうんうん。
一応やってはいるんだけどね、ファイナルファイトの1か2だかわかんないけど。
はいはいはい。
その辺とか、あとなんかセーラームーンのやつとかね。
セーラームーンのやつね。
触ったことはあるのよ。
ああ。
うんうんうん。
そうか、ファイナルファイトって原田さん、何、1か2か、僕多分どっちもやったことあってね。
俺、それこそ、ひとんちでやったとか多分そういうレベル感だから、1とか2とか全然覚えてないな。
確かというかね、僕まで記憶があやふえで喋るけどね、多分ファイナルファイト1ってね、
トワシ1P専用だったと思うんだよね。
あ、本当?そうなんだ。
うん、2から協力プレイができたようなはず。
ああ、でもコンシューマン版はそうとかあるかもね。
ああ、そうか。
そんなことないかな。ありそうだよね。
ああ、あるかもあるかもあるかも。
っていうのも、俺さっきストロークの中にさ、バトルハブっていう疑似ゲーセンみたいなところがあって、
その中に日替わりでカプコンの昔のアーケードゲームが遊べるみたいな場所があるんだよね。
日替わりなんだ、しかもすげえな。
日替わり2日に1回ぐらいで更新されるんだけどね。
マジか。
その中に今日行ったら何あるかな、なんかねえかな、ベルトアウトスクロールアクションと思って。
すげえ採用してる。
採用してる。
すげえ。
ファイナルファイトの1があって、英語基盤なんだけど。あって、それは2P入れるっぽくない?
ああ、そうなんだ。じゃあ僕のなんかこうあやふやな記憶もあるんだろうな。
いやでも家庭用版はないは全然ありそうだよね、スペック的にとか言ってね。
そう、なんかね、僕のこうおぼろげな記憶だとね、1と2どっちもやったなあって言いながらね、
1はね、なんかね、交代交代でやったよなあっていう、ハガーとコーディがいるね。
はいはいはい、あとあれがいるじゃん、ガイがいるじゃん。
そう、なんかね、今回ちょっと調べたのに、僕が遊んだやつガイいなかった気がするんだよなあと思って。
やっぱり家庭用版でいろいろスポイルされてる説あるね。
ああ、そんな気はするよね。
うんうん、そうね。
で、なんかこうハガーとコーディがいてさ、小学校ぐらいだったからさ、ハガーってムキムキマッチョのハンマーのイジさんじゃない?
ハガーを使うとなんか笑われるっていうのがあったから、イジでもコーディでやるみたいなね。
ああ、いいよなあ。でもなんかベルトスクロールアクションと言えばって感じがするよね。
そうそう。で、ファイナルファイト2の方は、ニッピー協力ができたはずで。
じゃあ俺もたぶん2だなあ、やったのかなあ。
で、名前忘れちゃったけど、ハガーと1人女の子がいて、もう1人が刀持ってる青いやつ。
え? 誰? ソドム? ソドムは違うか。
ソドムは敵で出たのかな、確か。
そうだね。
なんかいてね、これはまた頭の悪い小学生だったんで。
ハガーで、投げ攻撃じゃなくて、敵キャラに対してはハガいじめみたいな攻撃をすることができて。
はいはいはい。俺が押さえてるからやれみたいな。
ああ、でもそういう感じじゃなくて、1人で締め付ける感じなのよ。
で、敵が継続ダメージをくらってぶん投げられるみたいな。
っていう技があって、おふざけのお友達がハガーを使って、敵の女の子キャラをフンフンフンと言われて、
エッチーみたいなことを言うっていうのに盛り上がるっていう記憶だけがすごいあるんですよ。
まああるよな。
すごいアホ小学生だったんでね、すいませんね。
エドモンのホンダでチュンディをサバ折りするみたいな。
そうそうそう。まさしくそれです。
懐かしすぎる。
そうあとなんか、もう一個、ハガーが回転攻撃するのがスペシャル攻撃だったよな、あの子。
はいはいはい。なんかボタン2つ同時押しするとみたいなやつ。
スクルラリアットみたいなやつ。
なぜかライフが減るってやつね。
そうそうそう。
あったあった。
あれをするのが、もう一人の男キャラが刀持ってるやつで、刀で回転斬りするみたいなやつをするんだよね。
どう見ても刀で回転斬りする方が威力高いはずなのに、ハガーの方がリーチも遠く、強いってなると納得がいかない。
刀持ってる一般人より腕長いって思って、どんだけ化け物なんだよ。
ハガーの強キャラっぷりが当時、もっぱら話題だったんですよね。
後の市長ですから彼も。
めちゃくちゃしょうもない話題をずっとしていたファイナルファイトでしたね。
ファイナルファイトの舞台、メトロシティ。あれストロークのワールドツアーモードの初期マップっていうか、メインのマップだよね。
がメトロシティなのよ。だからファイナルファイトのキャラめっちゃ出てくる。ダムドとかも普通に出てくる。
マジ!?
ファイナルファイトの最初のボスね、ダムドね。
でもさ、ごめん、超適当に思い出しばっかりするけどさ、スト3?4?どっかでコーディー行ったんでしょ?
えーっと、ゼロかな?
ゼロか。
他にも多分何作か出てるはずだけど。
そう、ソドムが出た時もあったよね。
そうそう、ストゼロだよね。ガイも出てたしね。
そうだね、ガイもいたよね。
そうだよね。で、あとなんだっけ、アンドレ?アンドレ・ザ・ジャイアントだっけ?あれもスト4?
あー。
じゃあね、スト3だ。スト3とかにいたよね。
ああ、めちゃくちゃいっぱい出てんだね、なんか。
で、あと俺さっきファイナルファイトのワンヘアって言ったら、明らかにポイズンっていう過去作に出てたキャラっぽいやつも普通に雑魚キャラとして出てくるからね。
めちゃくちゃファイナルファイトのキャラストリートファイターに出てるなと思って。
へえー。
面白くなっちゃった。
楽しいね。
むしろ出てないやつ探す方が大変なんじゃない?これ見て。
ハガー、ハガーは?
ハガーは一応出てないよね、確かに。
ああ、ハガー逆に出てこない。
うん、でもあの、市長としてね、ブロンズ像が立ってるよ。スト6のワールドツアー。
ちゃんといる世界なんだな、みたいな。
なるほどね。まあまあ、ちゃんと公務を果たしてるのはしょうがないな。
そうそうそう。
だからもう、ファイナルファイト、一面ちょっと進んだら地下鉄のステージとか出てきて、
ああ、ここ見た、スト6で!みたいな。
すげえ。すげえ。
スト6の地下鉄ってここが元ネタなのね、みたいな。
ストリートファイターとファイナルファイトの関係
めっちゃおもろかったわ。
へえー、おもろいなあ。
いいなあ、そういうのいいね。楽しいね。
ねえ。
でもまあ、ストリートファイターとファイナルファイトがそもそも兄弟みたいなタイトルだからね。
そういうことだよね。
確かストリートファイターの無印スト2じゃない、スト1の後にスト1の後継作を作ろうと思って作ったのがファイナルファイトだったっていう話だったようです。
でもまあそれはそれである程度暇よかったんだけど、いや格ゲーがやりたいんだっていう海外のストリートファイター1が楽しかったって言って、結果対戦格闘としてのスト2ができたみたいな話聞いたことがある。
なるほどね。じゃあ派生していったってことはね、ストリートファイターシリーズという方向とファイナルファイトという方向で。
そうそうそう。
ぽいんだよね、どうやらね。
ストリートファイターって今でこそ2D格闘というか対戦格闘のイメージだけど、当時は旅しながら戦ってるみたいなイメージが、
まっすぐにストリートでファイトするタイトルをファイナルファイトっていうタイトルで出したら、いや違うって言われたみたいな感じなんだろうなと思って。
よく考えたらファイナルファイトの方がめちゃくちゃストリートファイトしてるじゃんって、俺さっき読みながら思っちゃって。
そうだね、そうだね。
あれは暮れてるからね。意外とストリートファイターの方がちゃんと支配してる感があるっていう、結構不思議な感じがあって面白かったけどね。
だからまぁまぁある種、兄弟みたいな。
協力プレイの醍醐味
いやーなるほどね。
だからキャラクターも相当トレードしてるというか、ほとんどあれか、ストリートファイターが取り込んでるって感じか。
新作出せとは迂闊には言えないけど、ちょっとファイナルファイトを今作ってほしい気持ちあるもんね。
そうね、今使ったらどういうゲーム性になるのかとか想像しちゃうけどね。
どうなんだろうな、なんかストロークのミニゲームで出しますって言ったらちょっとグラつく僕いるもんね。えぇ?ってなるもんね。
でもなんかやりかねねぇなって思っちゃうけどね。
少なくともキャラクター面だけで言ったら、ストロークのワールドツアーモードはかなりファイナルファイトなんじゃねぇの?って気がする。
面白いなぁ。 だってその辺にいる一般人にバトルしようぜって言える。
ってことだよなぁ。 ある意味ファイナルファイト感あるって。
面白いなぁ。 あるかもね。
そっかぁ。 でも格闘技とは違ってボタン連打でコンボみたいになって、ある程度勝手に攻撃してくれる。
近くだと投げになるみたいな、そういう感じの操作感だったよね。
そうだよね。攻撃何回かヒットするとコンボになってくるみたいなね。 スペシャルアタックみたいなのがあり、投げは近かったからなんだったっけ?
じゃなかったかなぁ。そう考えると今の格ゲーにも繋がってる部分あるなと思うけどね。密着だったら投げとできるみたいなね。
そうだよね。実際操作系統はかなりシンプルで、投げは上手いこと投げれないとかいう子がいたなっていう記憶はあるんだけども。
当時やり方わかんないよね。とりあえずボタン連打してるといつの間にか投げ出てたけど、投げのやり方よくわからんっていう。
本当に。やればわかるからみたいな感じでコントローラー渡されるぐらいの世界観でしたからね。
当時ボタンも少なかっただろうしな。
そうよね。格材とかあったよね。路上に落ちてる武器というか。
普通に樽とか壊したら鉄パイプとかでできてたよね。
そうそうそう。鉄パイプなんかトンファンみたいに持つよね。
そこまで見てねえな。
違ったっけ?格材はバキッと調理位置が伸びるみたいな感じだったけど。
これやったやつはワンだったからかもしれないけど、普通に鉄パイプで殴ってたけどね。
本当?
鉄パイプはまだ良いとして、普通にナイフが出てきてナイフでザクザク刺してんの。
そう、ナイフもあったよね。そのぐらいだったかな。
あ、なるほど。ファイナルファイターやべえ世界なんだなって感じだけどね。
どんだけストリートファイターの世界がちゃんと支配してるかっていうのがよくわかるよね。
まあでもなあ、あれはフレンドリーファイヤーも含めてごちゃごちゃ感が楽しいゲームだったからな。
なんだろうな、ベルトスクロールアクション自体がやっぱり協力プレイあってこそっていう感じがするよね。
ああ、ほんとあってこそだし。なんかそれこそ敵を真ん中に置いて、両サイドから交互に殴るみたいなハメを作るみたいな。パンパンパンパンパンみたいな。
あったあった。ボスキャラだったら完全にハメ殺しできるみたいな。
そうそうそう。なんかの表紙にリズムがずれて、ボスキャラが脱出したってきた時のヤバイ感、ヤバイ感で。まずい!みたいな。
特に強いボスとかだと。
そうそうそう。このままハメ殺せる!って思ったら、はっ!逃げられた!ってなって、やばい!もう一回あの状態に挟むんだ!挟むんだ!とか言ってやるような戦い。
でも、スーサミー当時ぐらいの頃に、意外と協力プレイのゲームってあんまり選択肢なかったから。
そうそうそう。家庭用で協力プレイなんか結構珍しかったよね。
なかった。と思うんだよな。対戦はもちろんあったんだけどもね。
タートルズの新作とベルトスクロール
まあ、ゴエモンとか?
ゴエモンは、そうだな、ゴエモンはまた特殊なゲームだったよな。あれ横スクロール。
ある意味でベルトスクロールアクションみたいなところもあったからな、あのゲームが。
そうだよね。
少なくともガンバレゴエモン2に関しては、普通のアクションステージは2Dの横スクロールアクションだったんだけど、町とかに関してはベルトスクロールアクションみたいなテイストがあったよね。
そうだよね。町は…。
奥行きの概念が一応あった。
そうだよね。警察みたいな人を殴ると、ゴエモンだ!って来て、わー!ってなるっていう。
なるほど。ひたすら警察を何人倒せるかみたいなやつだね。
そうそうそう。やってたよね。あれ?大変なことやってたね。なんであそこだけベルトスクロール化したんだ?
当時のコウモリの技術力おかしいなって。
そうだよね。だってそれにゴエモンインパクト組み込んでるんだよ。
そうそうそう。
違うゲーム性ぶっこみまくるっていう。スーパーミッキーっていう。
あれ?ゴエモンインパクトの出動シーンの最初のステージはあれベルトスクロールアクションになるよね?
あーなったなった。なんかね、ちょっと奥行きのあるところをゴエモンインパクトがローラースケートを履きながら。
コバン化石タイムの。
はいはいはい。
もしかしてあれなんじゃないの?スーパーロボット対戦、ゴエモンインパクト来るんじゃないの?
構わんぞよ。
話が逸れちゃう。え、でもそうだよな。あれもまぁある種ベルトスクロールアクションみたいなところの地を組んでんだろうな。そう考えるとやっぱり。
超技術だね。なんか詰め込みすぎじゃね?
いやもともと見下ろし視点のゲームだったりとかした時期があったからそのテイストも取り入れてんじゃないのかな?よくわかんないけど。
見下ろし、あった気がする。あった気がするよ、見下ろしのゴエモン。
あんじゃなかったっけ?みたいなね。
あった気がする。なんかわかんないけどあった気がする。すごいな。
いやそうよね。
そう、ゴエモンの流れっていうのかわかんないけども、途中も話してたけど、タートルズあったじゃない?
はいはいはい。
僕、ファミコンのタートルズとスーファミで言ってたタートルズをやってたんですよ。
ほうほうほう。
確かにね、ベルトスクロールのイメージあるよね。
であれ、それこそベルトスクロールので、僕の中でベルトスクロールって、タートルズ、ファイナルファイト、ザ・グレイトバトルじゃなくて、僕の中で3大巨頭なんですけど。
あったねー。
でタートルズは、なんだったかな、僕当時タートルズのアニメ見てて、キャラクターとして好きだったからゲームをやってたのね。
はいはいはい。
で、難しかったのよ。シンプルに。
ほうほうほう。内容が。
多分ファミコンの頃の方がむしろよく覚えてるんだけども、多分僕がちっちゃかったからあるんだと思うんだけどね。
当時弟もいたはずだけど、ゲームをできるような年齢じゃなかったから、僕が一人で遊んでたくらいだと思うんだけども、
全然というか、ついぞ最後までクリアはできずに、何度も挑戦した覚えはあるんだが、敵が強すぎて勝てない。
あのー、むずいんだよね。メルトスクロールアクションね。
元がアーケードっていうのもあるのかもしれないけど、操作がさ、シンプルが故に立ち回りだけを求められるむずさみたいなのがあるよね。
そう、あと一人でやるとさ、物量にやられるんだよね。
二人前提の量とか。
そう、どうしたって敵の数多いんですけど、みたいな。
取り囲まれた上に、ノックバックでほとんど身動き取れず死ぬ。
そう、だからね、ファミコンのやつは永遠にクリアできずに、悔しいなっていう記憶がありので、
スーファミの方も遊んでて、スーファミはたぶん友達と協力プレイで遊んだぐらいの記憶なのかな。
で、そっちは、それはね、エンディングまでたどり着けたかっていうのはもはや覚えてなくて、
友達と遊んで楽しかったなぐらいの記憶なのよ。
そういう記憶でタートルズのベルトスクロールアクション楽しかったなっていう記憶がありますと。
で、去年、おととし、XBOX限定じゃないか、僕はXBOXのゲームパスで出会ったってやつだけども、
タートルズの新作が出たんだよね。
なんならストロークの中でもちょっとコラボしてましたよ。
マジか。
BGMがタートルズの曲になるみたいな。
すげえ。ストロークすげえ。
何でもかんでもストロークの話に繋げちゃう。
そう、なんかね、僕って全然こう、開発の流れとか全くわかんないんだけども、
僕がやってたファミコンとかスーファミの作品って言うと、コナミ発売らしいんだよ。
で、新作のタートルは別にコナミ発売ってわけではないはずなんだよね。
だからディベロッパーが一緒とかそういうこともないんじゃないかなと思ってて。
まあ判件物だからね。
だから別に当時の何かを踏襲してるってわけでは多分ないんだろうと思いつつ。
ああはいはいはいはい。その絵面とか何かとかっていうシステムとかってことか。
でもとりあえずタートルズの2Dベルトスクロールアクションが出たっていう。
その振れ込みだけでもう思い出フィルターとか十分すぎるほどガンガン補正が入るわけで。
しかもゲームパスで遊べるって言われて、わーって飛びついて。
で、オンライン公文みたいなのもあって、誰だか知らない人とマッチングして遊べたんだよね。
そんな記憶なんですよ。
で、あれなんかね、最大6人だったかな。そこまではマッチングしなかったんだけど、6人コープみたいなのもできるらしくて、かなりの。
6人すごいね。
ごちゃごちゃパーティーゲーになるっぽかったんだよね。
4人でもだいぶごちゃごちゃになりそう。
4人でもだいぶすごいと思うんだけど。
でもなんかね、ごちゃごちゃバトル感はタートルズっていうキャラクターにも合ってるし、
ゲーム画面的にもあっちゃこちゃでいろんなことがドタバタ起きるので、非常に賑やかな感じで楽しいっていうのはあったんだけども、
なんか遊んでて、これは知ってる人とボイシャーとかで遊びたい。
とっかのタイミングで思ってしまって、スーファミとかの頃の、この思い出を共有したいっていう欲が出て、
見知らぬ人とオンラインゲームなんか違うって。
そうね。
ふと思ってしまってね。
どっかでスーッと気持ちが離れたんですよね。
でも作りとしてはとても良かったと思う。
僕が乗り切れなかっただけで。
僕がリアル友達6人を召喚できなかっただけでやって。
リアル友達6人。わざわざ6人までやる必要はない気がするけどな。
今からXBOXでタートルでやろうぜって言って、やれる友達が6人いなかっただけでやって。
なんでダンさんとやらなかったんだよ。
ベルトスクロールアクションの魅力
なんかやってたのか言ってたよね、確かに。
そう、なんかダンさんやってるっぽいなと思いながら。
遊ぶときにまあいいか、ちょっと遊ぶぐらいで留めてしまったというね。
まあまあね、やる時間とか縛られるみたいなのもあるからね。
なんかお育て屋ねって思ったよね。
まあまあね。
いやでもなんか俺もさっきドラゴンズクラブちょっと久々に立ち上げてて、やっぱ誰かとやりたいよなーみたいな感じはあるわ確かに。
俺実際陽明さんとやったりとかもしてたしね。
ああいいな、オフラインコープ最高だな。
いやそう、オフラインコープでもできるじゃん、画面構成的にも同じ画面の中にキャラクターがいるっていうのがそもそも前提だからさ、ベルトスクロールって。
で操作系もさ、そこまでそもそも複雑じゃないじゃない、なんかいろんなところぐるぐる見回したりとかってのもないからさ。
やっぱゲームとしてとっつきやすさもあるしみたいなね。
まあそうだよね、カメラ操作ないみたいなね、とっつきやすさあるよね。
あるある、やっぱりそこのね手軽さみたいのはいいよね。一緒にやろうぜって言いやすい。
言いやすい。
し、まあ協力してる感だったりとかわちゃわちゃ感みたいのはやっぱり感じやすいゲームだよね。
俺昔やってたやつで、それこそパーティーゲーに近いようなタイトルで、キャッスルクラッシャーズだよね。
俺XBOX360ぐらいの時代だったかな、にはや、割と流行ってると思うんだけど。
海外ゲームの、ゲームというかな、海外アニメ的なこう、なに、スポンジボブじゃないけどさ。
ああいうこうクチャッとしたキャラクターのこう動きをするキャラクター、ディフォルメされたキャラクター4人がこうあっちゃあっちゃしながら横に進んでいくみたいなタイプのゲームがあって。
それはなんか嫁さんとクリアするとこまでやった記憶があるな。
ああそれもいいね。え、ドラゴンズクラウンに戻っちゃうけどさ、ドラゴンズクラウンはフィールド上に回復アイテムとか出るの?
出る出る。何個か持てる。
持てる?ストックできる?
そうそうそう。で、立ち止まると勝手に食べてくれる。
へえ、便利。
そうそうそう。便利だけども、後半になるとめちゃくちゃ敵が出てくるから食べてくれるなんかねえって。
はは、なるほどな。
どうやって組んだよ、この状況でみたいな。
なるほどなるほど。そっか、立ち止まるってのは確かにそういうことにもつながるな。
ちょっとね、食べるのに時間かかったりとかするからね。その辺ちゃんと駆け引きになってるのかなみたいな。
おもろい、なるほどな。いやなんか思ったのは、ベルトスクロール、ファイナルファイトとかタートルスの思い出でしかないんだけども。
協力プレイをすると、フィールドに落ちてる食べ物アイテムを譲り合うっていう、温かい光景生まれませんでした?っていうのを思い出した。
俺まだライフ結構あるからお前食べていいよみたいな。
取れ取れ取れ。ここにあるあるあるみたいな。ピザあるピザあるみたいなこと言ってた。その思い出。肉ある肉あるみたいなね。
種類によって回復量違うのな。
そうそうそう。なんかそういう思い出あんだよな、ベルトスクロールアクションって。
割とゲームをそんなに普段やらない人でもやれる良さっていうのはあるよね。今でもね。
ファイティングパスとその仕組み
そうね。もちろん古い、昔の方が主流だったジャンルではあるんだろうけど。それこそあれですよ。またストロークの話になっちゃうけど。
ストロークのゲームの中に、さっき言ってたバトルハブの中で日替わりみたいな感じで入っているやつとは別に。
別に?
ゲームセンターっていうのが自分のギャラリーモードの中にゲームセンターっていうのがあって。最初は空っぽなんだけど。
ファイティングパスっていうのは1月かな?2月に1回くらいかな?
なんかこの期間中にストロークで戦いまくるとポイントがもらえていって、そのポイントをどんどん貯めていくと色んなゲーム内のアイテムがもらえますよみたいな期間があるよね。
で、通常だとアバターに付けられるアイテムとか、ランニングの時の効果音とかがもらえるみたいな感じ。
最近だとBGMとか、他のゲームのBGMとかまで入ってきたりする。
BGMカスタマイズできますよとかね、あったりするんだけど。
そのファイティングパスに課金するとさらに良いものをあげますみたいなのがあるんだよね。
何か数百円程度課金すると、課金用のファイティングパスの中に毎回一作品、過去のカプコンのアーケードのゲームが1本入ってますっていう。
ゲームが入ってる?
そうそうそう、フリーで遊べますっていう。遊べるようになります。あなたのギャラリーのゲームセンターの中に1本ゲームが追加されますっていう。
What? え?
俺今ちなみに15本ぐらい入ってる。
15本?
ファイティングパスやるたびに課金してるわけじゃないんだよな。
ストロークマンファイティングパス意味わかんないのをちょっと説明したいんだけど。
新しいプラットフォームがそりゃある。
ストロークマンファイティングパスって一番最初に課金するじゃん。
課金した時用の豪華なラインナップみたいなのがあるわけ。
その豪華なラインナップを戦いまくって最後まで走り切ると、なぜか課金した分と同じ分のゲーム内コインみたいなのをもらえて、
で、次またファイティングパスやってる時にそれ使えばいいの。
だから俺1回しか課金してないんだけど、15本ゲームもらってるみたいな。
あ、そういうこと?
そういうことそういうこと。ずっと毎回同じコインをぐるぐる回してるの。
コインもらった次のファイティングパス始まったら、つーかおーって課金のファイティングパスの方にもらったコインを入れるじゃん。
そのコインで走り切るとまた同じ分のコインがもらえるのよ。
100%還元。
そうそう、課金ファイティングパスの中には毎回カプコンの昔のゲーム、アーカイブゲームが1本入ってるの。
すげー。
は?みたいな。
どういうこと?そんなの走るやんって。
ゲームだけじゃないのよ。ちゃんとゲーム内のアバターアイテムだったり、交換だったりBGMだったり、乱入の時のエフェクトだったり演出だったりとか、いろんなものもらえるわけ。
で、なんか実質無料みたいな感じで走る。
すげーな。
切れば無料みたいになってるから。
すごいなこれ。
いや、やっちゃうよねーって。
で、まんまとストロークずっと継続してもう2年みたいなね。
まあまあまあ、そういうことだよな。すべてはストロークのプレイヤー人口を保ちたい、増やしたいみたいな話だよね。
たぶんね。
そうなんだろうけど。
その中にも結構何本もベルトスクロールアクション入ってたりしますからね。
すげー。
今あるのだとね、バトルサーキットとかね、俺当時は全然アーケード触ってないからわかんないんだけど。
あと天地を食らう2、石壁の戦い。
天地を食らう2!?
ストロークの対戦をしないで、そのベルトスクロールアクションだけを遊ぶことはできますか?
できますよ。
でももう、その時のファイティングパスを課金してないと貰えないので。
あー、じゃあ、過去分は貰えないのか。
クニオくんの影響
貰えないのかなもしれない。
でもまあ、さっき言ったバトルハブでちょこちょこ入ってれば、貸金しなくても時々順番が回ってきて遊べるかもね、みたいな。
すげー。
謎システム。
すげーよ。どういうことなんだよ。
え、それありなんかすごいでしょ。
あと、ザ・キング・オブ・ドラゴンズとかね、全然知らないベルトスクロールアクションみたいなのがありますね。
あと、最近なんかコンソールのファミコンのカプコンのゲームみたいなのも普通に同じ仕組みで配信しだしたみたいで。
ファミコンに移植されたなんかね、クニオくんみたいなファイナルファイトがデフォルメされてる。
クニオくんみたいな?へー。
キャラクターがデフォルメされてるファイナルファイトみたいな。
へー、そんなのあるんだ。
みたいなのが入ってる。ちゃんとコーディーとか書いてある。
え、すごい。
これ当時やってた人はすげー嬉しいんだろうなーみたいな。
まあまあ、星村区は基盤が日本基盤じゃないんで、基本海外基盤なんで、俺プレイしても何言ってんだかわかんないっていう。
あー、そうなのね。
みたいなところがあるけど。まあまあ、それはそうとして全然遊べるからなーみたいなね。
すごいなー。
すげーことやってますわ。
すげーなー。なんか話題出たから、なんか触れないのも不自然かなと思って一応触れるけど。
クニオくんシリーズも世代的には超有名どころよね。
なんならあれみたいですよ。
ウィキペディアさんによるとクニオくんが子祖っぽい感じで書いてありますよ。
そうなんだー。
86年にアーケードで稼働開始した熱血コウハクニオくんによってサイドビューに奥行きを持たせたベルト型フィールドと云々館なんて書いてあって。
そうなんだー。
89年のクニオくんが子祖っぽい。
あーそうかー。そう、なんかねー、押村くわというかね、僕自身がほとんど触ってないんだよねー。
そうなのよー。
クニオくんね。
俺たち二人は全然どっちも触ってないっていう話だよね。
そう、触っておけよーって思うよねー、なんかねー。
なぜか触ってなかったねー。
そう、なんか友達んちでちょろっとだけ触ったっていう記憶はあるんだけども、もうそれがクニオくんシリーズのどれなのかもわからないってことだよなー。
いっぱい見てるからね。俺クニオくんシリーズたぶんね、一個も触ったことないんだよね今。
あーほんと。
でも友達とかも持ってなかったらね、そうなっちゃうよねー。
うん。まあでもがんばれゴメモン2のあの街のベルトスクロールアクションはもしかしたらクニオくんだったのかもなと今話してて思ったわ。
あーうん、なるほど。
街中で横暴な振る舞いをする主人公みたいな感じ考えると、あ、クニオくん?って思って。
ファイナルファイトよりはそっちだよなと思っちゃった。キャラクターのデフォルメ感とかね。
やってこそいないけど、クニオくんってめちゃくちゃあったしさ、何気にシリーズ分けあったじゃない、熱血コウハーとスポーツ系だったかな、スポーツ系。
ちょっとあれ何、学園モノっていうのかな、あれは何シリーズって言ってたのかな。
そう、なんかこうシリーズまであんだなっていうのがあって、一大IPだなっていう認識は当時から待ったんだよね。
ね、いや俺当時実は全然認識なかったんだけど。でもなんかいろんなの出てるよね、それこそね。
そうそう出てて、なんか逆に入れないっていう意識さえ湧いていた。
あーシリーズがありすぎてね。
ありすぎてどれやればいいのかわからんみたいなね。で、手頃なファイナルファイトとかあるしっていう感じがあるからね。
まあそうね。クニオくんはキャラクターデフォルメだったんで、きっとファイナルファイトはすげえこんなでけえキャラクターでやっていいの?みたいな感じあったんだろうね、きっとね。
あーまあ確かにね。そうよね。なんかあの、ドッジボールだったかな。
ドッジボールとかをすごいなんかハマってる友達がいたんだよな。
熱血高校ドッジボールだったかな。
面白いよな。当時ドッジボールが子供の遊びだったんですよ、みなさん。若い子いないかもしれないけど。
あーまあ今の子は違うんだろうな。
違うんだよ。
本当だよね。僕の主戦場はコンパチヒーローのバトルドッジボールが主戦場だったんですけども。
俺もそっち。
確かに言われてみれば、学校でドッジボールして、帰って友達と友達の家でバトルドッジボールするっていうよくわかんない生き方してたよね。
やってたね。
まあポピュラーな遊びだったよね。
めちゃくちゃポピュラーだったね。
休み時間めっちゃあってたよ。
クニオくんの影響
でもそのSDシリーズのバトルドッジボールなんかはもしかしたらクニオくんに影響されてというか、そのテンプレってことだったかな。
いやそうだと思う。クニオくんのドッジボールが多分強かったから同じのを作れっていう。
それこそコンパチヒーローはキャラクターが強いからさ、ゲームシステムがちょっとパクリっぽさがあったとしても、僕みたいに食いつくやついたからさ。
当時はそれで全然成立してたよね。
まあ結構細かく動いてたしね、当時ね。
楽しかったね。
まあドッジボールのアングル的にも確かに割とベルトスクロールアクション的なテンプレでそのままいけそうだもんね。
いけると思う。
横長のフィールドがあってちょっと奥行きがあってみたいなね。
そうだよね、メインエンジンみたいな、当時はエンジンではなかったんだろうけど考え方はね、設計は似てるような気がするもんね。
なのかなーって気がするね。
まあクニオくんはね、クニオくんに関しては絶対リスナーさんの中にはまってた人いるんだと思うんで、ぜひお便りとかください。
あれが良かったんだとか、このシリーズがすごかったんだとかね。
でもクニオくんのシリーズって割と近くでも出てるか、なんかしてるよね確かね。
結構比較的、なんか2000年代、2010年代になっても出てたよね。
え、なんかベキュペディアぐらい見ようかな。最新っていつ?
インディで、KFの続編的な作品が出てたりとかね、リンゴ石川とかね。
クニオ、ダウンタウンスペシャル、クニオくんの三国志だよ、マイオンレイ、2024年に出てますけどね。
何そのバカ殿みたいなタイトルなんだろうな。
8時だよと全員集合みたいなね。
え、これは?え、でも正式なクニオくんシリーズ?
なんじゃない?違うのかな。
でもそう、ベキュペディアに載ってるからそうなんだろうな。
すげえ、2024年とかに出てる?
え、なんか出てたような気はすると思って。
その前だって2022年に出てるし、やべえ。
割と出てる。結構固定のファンがいるIPだっていうのは感じられますかね。
そういうことだね。
うわあ、すげえ。
ねえ、今でも残ってるのはすげえ熱いよなと思うよね。
いや、熱いな。
でも今でもリフォルメされたヤンキーなんだろうね。
あれ大きくなっちゃったら絶対違うもんね。
そうだね。
リフォルメされてるから許されてるみたいなのいろいろやってそうよ、なんかね。
でもまあそうだ、2024年に出た公式サイト見てると、綺麗にはね、当時以上には綺麗になってるけどもやっぱりタッチとしては似てるね。
両手を前に構えた、2頭身、3頭身くらいのビジュアル。
うわあ、すげえ。まんまだね。
わあ、知らないだけで邦男くんめちゃくちゃ強力なIPだったんだ。
すげえ。
いまだにちょこちょこフォロワーだったりとかって言いますもんね。
そう考えるとちょっと悔やばれるよね、やっぱね。
そうだね、当時触れてなかったのが悔やまれるね。
もうこのオーナー飛びには入れない感あるもんでしょうね。
そうだよな。
なんだか知んないけど。
当時の強みというかエッセンスというかはな、味わえてないからな。
そうね。
これこれとかいねえからな。
パーティー芸としてはやっぱ有名だよな。
あと邦男くんの名前は当時の社長かなんかだよね、確かね。
そうらしいよね。
メーカーのね。
めっちゃ怖かった。
いやそれ許されるんだみたいなね。
すげえ名前の付け方だよな。
いや面白い。
漢字は面白いよな。
まあでもその邦男くんがどうやら思想みたいですよ、ジャンル的には。
なるほどね。
いいね。でもなんか、ジャンルの支柱が今でも元気に活躍してる。かっこいいな。
そうね。
どういうゲーム性になってるんだろうね。
えーでも変わってるのかな。
いやこんなまんまってことはないんだろうけどね。
まあね。でもすごいよな。
でも一人プレイで遊べるモードがちゃんと今でもあるんだもんな。
ね。素晴らしい。
まあもちろん協力プレイも入ってるでしょうしね。
いいね。
まあ話した時間的にもこの辺で閉じていこうかなと思うんですけどもね。
まあベルトスクロールアクション。
まあ僕ら的にはこう触れてるタイトルがめちゃくちゃいっぱいあるっていうわけではないんでね。
まあ触れたタイトルをああだこうだ話すって言うと留まりましたけどもね。
まあでも人によっては、世代によってはこれだよねっていう思い浮かぶタイトルが違うんだろうなと思うんでね。
ぜひあれ忘れてるぞとかこれあるぞとかお手入れとかで補強していただけると嬉しいなと思いますね。
いやーいっぱいあるでしょう。
いっぱいあるよねきっとね。
まあというわけでね最後エンディング入っていこうかなと思います。
はい。あなたのカードを閉じてカメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
いやーちょっとねストローク方面の脱線も多分やりましたけどもね。
まあファイナルファイトからなんて許して。
でもまあストロークのすごさもまた伝わる話でしたね。
意味わかんないよね。
すげーな。
ゲームの楽しみ方
そもそも発売から2年経ってまだまだ拡大し続けてる感あるのマジですよ。
拡大?
大会の参加者数とかまだに増えてるみたいですよ。
増えてるんだすっげー。
やばすげー。
マジかー。
すげーなー。
いやーなんか僕がやってないからこう細かいところを突っ込んで聞けねーけどもな。
ストロークはまだまだきっと話せることあるんだろうね。
あるしなんかすごいところはいっぱいあるけど話しきれないみたいな感じあるよね。
まあそれこそなんかベルトスクロールアクションみたいなストローク関連作品とか出てたらめっちゃおもろいけどね。
いやそうだね。
ストローク版ファイナルファイトみたいなね。
あー楽しそうだね。
キャラクターがそれみたいなさ。
スピンオフ作品としてね。あってもいいよね。
スピンオフなのかなんかゲーム内ゲームのおふざけみたいな感じなのかわかんないけど。
あってもおかしくなさそうだよ。
いいよねー。
まあでもねー。
ベルトスクロールアクションはこうやっぱりいろんな人と一緒に遊びたい感じあるよね。
オフラインであれ、今だったらオフラインであれね。
すげー思うわ。
それこそドラゴンズクラウンとか、俺キャラクター6人くらいいるけど、
魔法使いのキャラしかほとんど触ってなかったの。
でそいつばっかりレベル上げて、もう他のキャラ使う気にならないなみたいな感じにさせたから。
なんか使ってないキャラクターで一からやりたいみたいな気持ちはあるんだけど一人でやるのもなーみたいな感じが伝わるし。
まあまあそうだよね。
そうそうそうそう。
そういうのとかやっぱりあるよね、ベルトスクロールアクションはね。
うんうんうん。
まあ一人でやっても面白いは面白いんだけどね。
よくできてるんだけど。
そうねー。まあでも、二人で遊ぶ、一人で遊ぶに。
やっぱ楽しみを感じるポイントもやっぱちょっと違う気もするからなー。
うーん、そうねー。
なんかなんだろうね、ちょっと思い出話っぽくなるけども。
仮になんかシステム的になんか変なとこがあっても、二人で遊んでたら笑い飛ばせるとかあるからなー。
そうねー。
理不尽なところとかもね。
あ、そうそう。なんか異常に強い敵とか出てきてもね。
二人いるのに同時に二人とも死ぬとかね。
何があった?みたいな。
いろいろミラクルみたいなのありそうだよね。
そうそうそう。
なんかね、それこそ前放撃少女とかでさ、大人6人集まって遊んだけどもね。
大人6人集めてタートルズを最後まで行くみたいな。
全然いいよね。
そういうのも楽しいかもしれんよね。
見てる方はちょっと見づらいかもしんないけどね、6人と。
そうねー。誰が誰やらだよね。
誰が誰やらみたいな。
6人は多すぎんだろうなー。3人くらいでいいかなー。
今叫んだの誰だみたいなね。
なりそうだよね、なんかね。
なると思う。なると思うわ、ほんとに。
面白そうだけどなー、それもなー。
そうね、なんかそういう配信をしてるからこそ、番組配信をしてるからこそ、
人を募って遊べるっていうのを活かしていきたいなー。
そうねー。
それこそ6人とかね、そういうレベルは、まあ普通に遊べると思うんだけどね。
まあ普通に遊んでる分には無理だからね。
なかなか大変だからね。
野良の人6人集めるのとはわけが違うじゃん。
そうねー。
ある程度知った人でね、6人プレイとか面白そうだね、確かにね。
そういった意味で、今遊んでもこれ楽しいよっていうベルトスクロールがあったら、それもまた教えてもらいたいですねー。
ドラゴンスクロールじゃないですか。
それは確かに今でもいけるタイトルだなー。
見たけど全然今でも見れるわって。
まあでも仕組みとしてね、レベルとかいうガイデンがあるから、長く遊ぶ感じにはなっちゃうかもね。
サクッと一周してみたいな雰囲気じゃないかもしれない、確かに。
まあまあ、そんなんでね、ベルトスクロールアクションについてね、お便りというかお待ちしておりますんでね。
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そんなわけで第173回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイとハルでした。
それではまた来週。
