ポッドキャストの紹介とアップデート
その、追い込まれる状況が、ラスラスーって。いいシーンなんだけど、もう、サクテサクテって思いながらずっと言ってたのに。
親になっても上手くはやれねえんだよなと、日々感じるんだよね。
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第167回です。
おーい。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話しかしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はいはい。
いきなり冒頭ご案内してますけども、
うん。
Spotifyさんの方のご好意で、
うん。
ちょっと取り上げてもらいました。
ふわっとしたね。
なんていうのかわからないけども、
どこにどこに?
あのー、Spotify公式ポッドキャストプレイリストっていうものがあるらしいんですね。
うんうん。
インスパイアリングボイスかな?
インスパイアリングボイスっていうのがあるんですって。
プレイリスト?
そうそう。
公式のプレイリストね。
そうそう。Spotifyさんがこう、これおすすめだよーとかっていうのでまとめている、
うんうん。
ぜひ聞いてくれよなっていうプレイリストがあるんで、
ちょこちょこ入れ替わるみたいなものがあるらしいんですけども、
はいはいはい。
7月17からだいたい1週間くらい、
うん。
そこのカバーアートに、
わお。
ゲームなんとかを入れてもらいました。
わお、ありがとうございます。
正確にはゲームなんとかじゃないのかな?
こう、なんかアーティスト写真をくれって言われて、
そんなのないですっていうやり取りをしたんですけども。
そうね。
まあ俺は一応、そういうのをひねり出そうとすればあるはあるんだけど、
そういう活動をしてるから。
まあでも、基本はこう番組、ゲームなんとかとしての番組側だとそういうね、
リアルの写真のっていうのは特にはないからね。
うん。
ないんですけども、どうしましょう?みたいなやり取りをする中で、
イラストでもよろしいですか?ってね。
そうそうそう。
ゲームなんとかってアートワークにこう、
イラスト3人分のね、
僕と春さんとダンさんと、
まああと亜佑美さんもいるんだけども、
うんうん。
イラストがあるんで、これでどうでしょうか?ってやり取りありきで、
うん。
まあ、OKが出まして、
うんうん。
僕と春さん、ダンさんのイラストの部分で、
まあこれをアーティスト写真であるという、
便器場のご了承いただき、載せていただいてもらってますという。
いや、実際そうですから。
うちの番組のアーティスト写真はあれです。
というわけで、ずっと残るものではないと思うんで、
ほんと期間限定、ひょっとしたらこれの配信聞いてる頃にはもう見えないかもしれないんですけども、
うんうん。
まあでも、載ったので嬉しいなと思って話しています。
なんか、それなりにちゃんとしてるなって褒められた感じがして嬉しい。
一応スポティファイさんも知っててくれてるっていうね。
こうして、ポッドキャットのエピソードの中で話しているという事実を残すことで、
あ、載ってたんだな、そういう過去あったんだなっていうのをこう、
未来まで伝えていこうという試みでございます。
そうだね。
あと俺らも知らなかったけど、そういうプレイリストがあるんですねっていうのをね。
いやなんかね、聞いたことはなかったんだけども、
まあその存在があるのは知ってるというか見てはいたんだな。
うんうん。
なんかあの、著名人が本当に、アーティスト写真って言うくらいだから、
本当に著名人というかアーティストというか、
あらあらあら。
そういう人たちが載ってる場所だから。
あらあら、そんな中にうちの番組がプレイリストに入っちゃってるんですかね。
うん、入ってるはずなんだ。
アートワークに入ってからは入ってるんでしょうね。
まだあの、実際公開されたものはまだ肉眼では見てない状態で話してるんで。
タイミング的にね。
実はドッキリだったとかあるかもしれないけどね。
アートワークだけ稼やっつって。
お前んとこの番組入れて寝けざま!ってことはないでしょ、さすがに。
さすがに。
はい、載ってると信じています。
というわけで、あたりで、
まあ間に合っていればいいなと思うんですけども、
ぜひ今日のエピソードを聞いている方、
スポティファイでインスパイアリングボイスっていう公式のプレイリストがあったら、
それにゲームなんとかのアーティスト写真が載っているはずなんで、
ぜひチェックしてみてねと思うわけです。
そうですね。
そういうところから新しく聞く番組とか探すのもいいかもしれませんしね。
そんなお知らせでございました。
「ラストオブアス」ドラマ版の感想
今日はですね、割り返し本編、本編のタイトルも書いてるんで、
本編としては、ドラマ版のラストオブアスの話をしようかなと思ってるんですけれども、
それに伴ってというか、それめがけてここ1週間ぐらいずっとユーネクストでドラマ見てたんですよ。
1週間?2週間近いんじゃないの?
2週間ぶっ飛んで、僕はシーズン1からやってるから、2週間、3週間ぐらいかかってるからね。
見てたわけですよ。
なんで、正直あんまりゲームしなかったんですけども、
たぶん、ドラマ版のシーズン2の動きに合わせてなんだろうなと勝手に思ってるんですけども、
ゲームの方のラストアスにもアップデートが入りまして、
時系列順でプレイできるっていう新モード?
すごいよね。聞いたことねぇよ、そんなアップデート。
結構ラストアスパート2って時系列が行ったり来たりするんだよね。
ここまで行って、ここからしばらくは振り返りパートが入って、そこからまた元の時系列に戻ったかと思いきや、
時間がいきなり飛んだりとかするんだよね、平気でね。
回想シーンとかも挟まるから、あっち行ったりこっち行ったり。
そんなに分かりにくいわけではないけれども、今の時系列、昔の時系列みたいなのが行き来したりするんですよね。
あとは別視点の同じ時間を並列で動いている時間とかがあるんだよね。
そうだね、そうだね。
だからそういうところをある意味、この時間にはこっち目線ではこうだった、みたいなのが分かりやすくなるというかね。
それをゲームの時間軸で時系列順に全部並べ直して遊べるモードを作りましたよ、みたいなのが出てきたんですよ。
そんなことできるの?って思うよね、普通にね。
なんかいろいろシステムとして破綻しないのが大丈夫?みたいな感じすごいんだけど。
破綻してなかったね。ちゃんとチュートリアルみたいなのも一応あるような設計になってるっぽかったよね。
俺もちょっとプレイしたけど。
そうなんだよな。
完全なチュートリアルではないような気がするけど。
全然この順番にやっても、これはこれで成立するみたいな雰囲気があったよね。
まあね、さすがに毎回も操作方法を覚えてないので。
あれ?どこがリロード?とか言いながらガチャガチャやる時間はあったっちゃったんだけど。
でもまあ、そんなに違和感なくて。もともとこういうゲームデザインなんですよって言われても、そんなに違和感がないレベルに落とし込まれていた。
そうだね。
すごい。
普通にすごい。そんなことはあるっていう。
だからね、あれを正直ね、ドラマ見ながら、ドラマのシーズン2部分を見てると、
ゲームと完全に一致するわけじゃないから、ゲームでは確かこうだったなーって思いながらドラマを見るわけですよ。
でさ、シーズン1の時もそうだったけどさ、シーズン2も見てるとさ、やりたくなるんだよね、ゲームを。
やりたくなる。やりたくなるんだよ。
いや、そこの曖昧な記憶を蘇らせたいみたいなのが湧いてくると言いますか。
そうなんだよ。
ある。
で、そのタイミングで、ちょうどいいタイミングでそのアップデートが入ってきたから。
入ってきた。
やるしかねえってなるよね。
やるしかねえってなってやって、あ、そうだ、今日ラストオブアースに関してはゴリゴリにネタバレが入りますからね。
もうこっから行くんですね。
多分僕がネタバレのワードが今、スンデのところまで来たから、ちょっと今。
ちょっと深呼吸しようか。
もう次の瞬間ネタバレ入りますからね。
怖すぎる。
はい、どうぞ。
僕、時系列順でプレイするっていうのは初めて。さすがに、あれ普通にプレイしたら30時間とか40時間とかかかるゲームじゃない?
かかるね。
あれを全部やりきるは、今回はさすがに無理だと思ってはいるんだけども。
小平さんなんなら3週目だしね。
正確には4週目かもしれない。
4週目か。
やばっすね。
で、それを時系列順だって、ドラマ版と照らし合わせながら見るぞってやったりで、遊んでいて。
ジョエルがお亡くなりになるところまでやったんですよ。
あー、なるほど、なるほど。
で、エリーが泣き叫ぶ瞬間を見て、「ふぅー、一旦ここまでにしよう!」って言って止めてるんですね。
すごいところで止めたね。
いや、まあ一区切りではある。
時系列順にすると、階層シーンにあたるものがいっぱい来るから。
最初にね、階層シーンがまとめてきて、そこから現実見せられるみたいな流れになるよね。
ジョエルの心温まるエピソードとかから始まり、アビーとオウェンの恋愛的なエピソードみたいなものが挟まり。
俺、そこまでやった。
ジョエルとエリーの誕生日をお祝いするエピソードみたいな、ほっこりほっこり。
ほっこり成分が溜まっていきの、すごい急転直下で拷問。
ジョエルに対する拷問みたいな。
その前にあれか、アビーが父親の死を守るシーンが落ち込むシーンではあるけど。
それ以外は割とほっこりシーンが多い。
ほっこりって言うのかわかんないけど。
そっから先って落ちきったエリーと、エリーの行いによっていろいろ壊れていくアビーというかね。
すごいシーンの連続が、多分時系列になったら交互に来るわけでしょ?
ヤベェなって思うよね。
むしろそこからが本気を出す感じでね。
多分あのシステムがね、時系列順っていう。
これはこれで耐えれるか?って思いながら。
でも物語の見え方が結構変わるだろうなと思って。
もちろん一旦本編というか、ゲーム本来の時間軸で遊んでほしいのは遊んでほしいんだけど。
そっちの方がやっぱりその順番で遊ぶからこそっていうのはめっちゃあるから。
それはそうなんだけど、それをやった上で、
それこそドラマ版見て久々にやりたくなったでしょ?
違うルートを用意してみました。ジャーンっていう。
ジャーンだと?みたいな。
ノーティードックのラスアス好きかっていうのが、めっちゃ溢れてるのがね。
ゲームの新モードについて
そう。びっくりしたわ。
知らぬ間にリマッター版の方は、ノーリターンっていうローグライトみたいなモードがあるわけだけども。
今回久々に起動する中で、トロフィーリストとか見直してたら、知らんの増えとる。
トロフィー追加されてるの?
トロフィー追加されてる。時系列順も、時系列順をクリアしたらっていうトロフィー増えてたしね。
時系列順でクリアしたら、なんかちょっとおまけがついてますよみたいのも書いてあったね。
やること、めっちゃある。
やったらやったで、ご褒美あげたくなっちゃうわけよってことよね。
すごいよ。
それこそ、僕は一旦デスストから目を背けて、ラスアス2のリマッターをちょっと触ってるっていうところだから。
これ以上は、ラスアスにしていたらデスストを逃すって思ってるからね。
いやー、悩ましいね。
もう離れなきゃって思ってるんだけども。
そういうのを、今年の新作をかなぐり捨てたら、普通に濃厚なゲームがまたできるんですよ、ラスアスって。
いや、そうね。
すさまじい。これえぐいぞ、このゲーム。何回噛んでも、永遠に濃い味が出るっていうね。
なんならドラマ版でさらに補完されとる。
そうなんだよ。ドラマ版もすごかったからな。
それは本編の話になってくるんで。
リマスター版の魅力
というわけで、ラスアス2リマスター、ゲームの方ね。
おすすめです。
おすすめです、もちろんです。
俺、ファースト2のリマスター買ってなかったんだけど、改めてリマスター版今回買いました。
ガタ!
一応、追加コンテンツがリマスター版にしかなかった。
時系列順がね。
まあまあ、もともとのファースト2持ってるから、1100円でアップグレードかなんかだったからね。
それ買ったならノーリターンで見えない。
そう、一回やった。ワンワンサイクルだけ、今日。
見えない感染者出会った?
出会ってない。
出会ってない。
まだ最初の方だったから。
でもなんかノーリターン、ちゃんとこう、本編での描かれてない時間軸こんなことしてました、みたいな立て付けになってて。
すげーってなった。
追加コンテンツ、ちゃんとしてるってなって。
その、だから本編から逸脱しない範囲で、さらに遊ばせるコンテンツを考えるみたいなのが、本当にこだわりすげーなって思った。
そうそう。だからまあね、もちろんステージとかからすると、こんな遠くまで銀とかやろうとかっていうのはあるかもしれないけどね。
そういうのを忘れて、さておきで考えると、
エリーたちで言えば、ジャクソン?あそこのパトロールとかしてたんだろうからこういう時間あったんだろうなーとか。
パッとやっぱり思い出せるのは、見えない感染者と、あと超真っ暗なステージ。
なんか言ってたね。
あれを、ぜひ分岐させるので、選択肢があったらぜひ選んでいただきたいね。
見えない感染者、マジで本当にうわーってなるから。
なんかあの、正直本編を全部今からやっぱりリピートでやり切るのはちょっともう原理的じゃないな。
ゲーム内のカットシーンを見れるモードっていうかね。振り返って見れる。クリア済みだと見れるから。
ドラマの進化
振り返って、あとちょっとノーリターンちゃんとやってみるかみたいな感じはある。
ノーリターンは多分好きな人はある。めっちゃ楽しいと思うよ。
いやでもラサスってさ、戦闘結構むずいからさ、普通にもう1回目でつらいっていうか普通にむずいって言っちゃって。
分かる分かる。
むずいって思って。これだって銃一発撃ったらバレるやーんどうすんのこれみたいな。
バレるやーん。
ステルスプレーでもあいつらだいぶ無機動な動きするからなんか。
そうなの。パブヘブやっかいだからみたいな。
ノーリターンは余計にむずいんだよ。
そうだよね。ハードフォームみたいな感じある。
ゲーム本編でもまあまあ死にまくってたからな。
だからあれはなんか、ラサス1の時はオンラインマルチみたいなのがあったんだよね。
はいはいはい。対戦モードみたいなね。
あれもね、僕もちょろっと触ってて、正直僕勝てなかったから続けられなかったぐらいの感覚ではあったんだけども。
でもあれもやっぱりすごい長らく人気なコンテンツだったイメージがありましてね。
ラサスってシンプルに戦闘が楽しいのよ。
まあ戦闘もよくできてますね。
あれ対NPC相手でも楽しいし。
プレイヤー相手でも?
そう、プレイヤー相手でもあれはよくできてんのよ。
プレイヤー相手でも聞き耳システムとか結構面白そうだよね。
なんか何だったかな、1の時聞き耳ね、そんな効かないようになってたんだよな、確かね、オンラインだけは。
あんまり強すぎるとね、無双状態になりそうですからね。
ステルスプレー最強ってなっちゃいますからね。
でも、物を探索しながら、出会ってしまったらもう、いかにヘッドショットを決めれるかみたいな話がありつつ。
でもやっぱりショットガンとか持ってたら、それには勝てねえなみたいな状況もあるし。
あとあの爆弾、置き爆弾が超怖いっていうね。
地雷的な。
そう、あれを通りかかると即座に爆発じゃなく、気づいたら一瞬で間に合う!ってなって広場にうわーって出ると、そこを狙い撃たれる。
いいじゃん、戦略があるじゃない。
そう、なんかその追い込まれる状況がラスアスーってなる。
あれもうあれでしょ、一応そのプレイヤーの陣営みたいのは、テドラとファイアフライだったりするのかな?
あーどうだったかなー、でもそうだったと思う。なんかの敵対陣営にチームだったと思うから、そうだと思うな。
そんな気がするよね。そうすると本編からもやっぱり逸脱しないように思ってる気がするよね。
確かにな、確かに。
その通りだ。
あの隔離地域の中での話だもんね、たぶんね。
そうだね。
すげーよな。
本当なんかスピンオフ的に横を掘ろうと思えばどんどん掘れる世界設定だもんね、あれね。
そうね、ラスアスーオンラインとかも作ろうとしてたっていう話もあるしね。
いやーできるよな。
でも世界観自体が最大の売りじゃなくて、やっぱり何だ言いながら物語自体が売りだったりするから、
オンラインだとやっぱりちょっとその辺難しいところあったのかなーとか想像はするけどね。
まあね、ノーティードッグっていうスタジオ自体がそこにエネルギー咲ききれないってのもあるんだろうなって勝手に思っちゃうけどな。
かもねー、作家性が強い印象あるからね。
やっぱ物語を描きたくなっちゃおうかなとは思わんでもないけどね。
まあまあ、でもあの世界観も活かしたいんだって気持ちもすげーわかるけどね。
わかるしなー。
そこのなんかセッチュアンをしっかり落とし込んできてる感があるんですよね。
まあでもなー、アンチャーテッドでもオンラインマルチみたいなモード、確か。
あったんだっけ。
あったあった、あの海賊王の時はあったんだけども、あれもやっぱりよくできてたんだよな。
まあ、ラスアと似てる仕組みだからってのもあるのかもしれないけども。
だから、なんかそのストーリーありきのゲームなんだけども、
そのアクションが普通によくできているが故に対戦にも消化できちゃうってのはすごいことよね。
そうね。まあそういえばアンチャーテッドってアクション性でやっぱり名を馳せたというか、ところがありましたからね。
最初に売れた理由の一つは。
プレステでも。
そうだよね。
それこそギアズオブウォーに近いようなアクション性を持つシューターが来たぞ、みたいな感じでなんかもてはやされてた記憶がありますね、最初。
そうだよね。
カバーアクションもだし、シューターみたいなね。
まあ結局その見る映画だ、みたいに言い出したのもあるかもしれないけど。
戦うじゃなくてもね、ある種QTE的なアクション要素もめちゃくちゃ派手で楽しいってのもあったしね。
そうね。それはそう。
そうだよな、なんか毎回すごい良いゲーム作るよなって気がする。
いやあ、もう言わずもがなですよ。
いやあ、なんかさあ、一応新作の話は出てるじゃない?あと名前出ないけど、完全な新規IPの。
あれもなんだかんだやっぱ楽しみになっちゃうよね。
いや楽しみでしかない。期待をせざるを得ないっていう。
その世界観でどういう物語を描くのかみたいな。
一応アンチャーテッドはシリーズとして完結したってなってるし、
ラスアスもその先ってあり得るのかな?なんかないような気もするしなって思うと。
どうなんだろうね、ラスアスはね。
いや、思いついたらやるっていう人は言ってたけど。
だからまあ思いつくかどうかだよね。
そう、ラスアスシーズン1?パート1の時点でもうこれで完結してるって思ってたから、僕は。
シーズン2出るって言っちゃって、えーって思ったし、出てたもの見たらなんだこれって思ったし。
いやでも結果はド名作だった。
いやド名作すぎました。
いやでもさ、ドラマ版でさ、ちょっとだけドラマ版に食い込む話だけどさ、
ドラマ版でさ、ちょこちょこゲームから改編された要素はあったわけじゃない?
描かれ方だったり。
そもそもここの部分、違う描かれ方してるなみたいな。
そもそも違うなみたいな部分がちょこちょこあったりするから、
そういうのに触発されて3の構想出てきちゃったりするんじゃね?って思っちゃったりするのよね。
いや、期待してる。
思いっきりね、ドラマの脚本で関わってるもんね、ゲーム作ってる人たちがね。
ここからインスパイアされてとか、あってもおかしくなさそうだなとかね。
そうだね。
勝手に思っちゃう。
とりあえず宇宙モノの新作の方にしばらくは力かけるんだろうね。
いやー楽しみだな。
まあでも今日の本編としてはね、ドラマの話したいからね、そろそろこの辺で入っていきますか。
いきましょうかね、長くなるんでしょうし多分。
というわけでね、今日の本編は、ドラマ版のThe Last of Usの話をネタバレバリバリありで話していきますんでね。
早速本編入っていこうかなと思います。
いきましょう。
本編でーす。
はい、ドラマ版The Last of Usシーズン1、シーズン2の話でございます。
前置き的な部分を最初に話しますと、
ドラマもシーズン1、シーズン2とあるわけですけども、
ゲームとは完全一致ではないんですよ。
大筋は一緒なんだけどね。
そうだね。
完全一致ではない。
そもそも完全一致は無理みたいなところもあるだろうしね。
その話の展開をいくらか走らないといけない関係上とかね。
結構表現が変わってたりとか、ゲームとも設定が変わってるところとかもあったりはするんですよね。
そうだね。
こいつ死んでる?とかね。
そうそうそう、そういうのがある。逆に生きてる?とかもあるからね。
そういうのがあるので、ゲームの方のThe Last of Usを遊んでる方が今日の話を聞くと、
ある程度というか、大体話は分かると思うんですよ。
話の大筋は分かると思う。
でも、ドラマ版ならではの細部の部分に関しては分からないかなと思うんですね。
なので、ドラマ版いつか見ようかなって思ってるような方がいれば、
やっぱり見てから今日の話は聞いてもらう方がいいかなと思います。
損はしないと思う。
そうだね。
全くもって。
何なら参考で言うなら、うちの嫁さんもめっちゃ楽しんで見ておりましたので。
信憑性が上がりますね。
でも、やってない人でも楽しめる。
そうそうそう。
一方で、ゲームもやっていなければ、今日の話はたぶんさっぱり分からないと思いますね。
まあ、そうでしょうね。
なので、まあどうだろうな。それこそふもさんの例がいい例かなと思うんだけども。
ゲームやってないんだけれども、ドラマも見てないですってなった時に、
ドラマだけ見れば全然成立するので。
そうだね。全然成立すると思います。
ただ、俺はドラマ見終わった後にゲーム版のこのシーンがゲーム版と違うよねとか、
このシーンはめちゃくちゃゲーム版と同じとか、ちょっと見せたりはしましたけどね。
そうそうそう。
なので、両方やるのが一番楽しみ方としてはベストなのかなと思うけども。
たぶん片っぽだけっていうのでも、ラスアスが何たるかのコアの部分を知るって意味では、
全然成立するんじゃないかなっていう気はしますんでね。
感染者の描写と影響
そうだね。時間的にライトなのはドラマ版の方なのかなっていう気はしますね。
見やすいっていう意味で言うと。
ただなんか体験としてやっぱりずっしり来るのはやっぱりゲーム版の方かなという気はしないでもないけど、
ドラマ版もだいぶよ。正直。
ドラマ版、そうだね。ドラマ版を見て、うわーってなって、
このうわー、ゲームとどっち辛かったかな、ゲームも見たいって思ったのが僕のところで。
メイキングまで見て、この部分はこういう意図で追加されたみたいな話聞いて、うわーみたいな。
すごいんだけど、うわーみたいなのも結構あったね。
そういうことするんだ。でも説得力はあるんだなーって思ったりとかね、あったな。
あと、はるさんに全く伝わらないだろうなって思った部分でいくと、
ドラマ版は感染者が大量に出てくるので、
僕見てるとね、同じくPSスタジオのデイズゴーンをちょっとね、振り返りたくなったね。
俺もやってないけどデイズゴーンっぽいって思ったよ。
デイズゴーンかレフトフォーデットかって思ったよ。
ドラマ版の新たな要素
あーそうだよね。そうそう、ちょっと思うんだよね。
あれ?ゲーム版あんなデイズゴーンあったよね?って思いながら。
ここまでではない。
あれはあれだね、ドラマ版特有の要素だね。
でもね、僕もちょっと振り返ってね、シーズン2、ゲームのパート2でいう、
アビーとジョエルが出会ってしまうっていう場面のところの大量さ加減はね、結構ドラマ版と現場版でニアリーなんだよね。
あーそうか。
めちゃくちゃ多かったっていうのでね、確かにドラマ版の方がより多くなってるかなという気はするけども、
ゲーム版も結構出てるところは出てるんだなっていうのはあった。
でもなんかちょっと追加要素みたいのがあるよね、菌の感染菌の方に、
なんかこう菌糸みたいのをいろんなところに伸ばしてて、そこがセンサーみたいになってて他の感染者を呼び起こすきっかけになるみたいな。
あの連動装置ね。こいつが起きればこいつも起きますみたいな。
ここのセンサーに触れるとこっち側のやつが反応してめっちゃ大群で攻めてきますみたいな。
あれが結構何回かあるよね。1回目のテストのところもそうだったでしょ?
1回目のテストのところもそうだった。
一番最初にこんな設定あったんだねって。
あれはなんかドラマ版で追加された部分な感じはするね。
する。もちろんゲーム版でも裏設定的にあったのかもしれんけどもっていうくらいのレベルね。
でもゲーム版はわりかし大きな音が出てそれに反応して大群できたみたいなニュアンスのイメージだったね。
その見え方する。だから時系列ぐっちゃになっちゃうけどもさ、
あのドラマ版シーズン2のジャクソンが大量の感染者に襲われるっていう、
あのシーンのエグさはなんか、これは完全にゲーム版超えたなって思ったね。
そうだね。ジャクソン終わった感がすごかったね。
すげーずらーって思ったもん。なんだこれ!って。
すごかったね。どんだけ人と金かけてんだみたいな。
これは、これだけで2時間映画1本撮れるぜって思ったよ。
それと同時にジャクソンのドラマ版の再現度のエグさね。
わー、ジャクソン!ってなるよね。
どうなってんだろう。ドラマ版全般的にさ、ゲームのロケーションの再現度は半端ないよね。
もう何箇所も、あー、ここここ、みたいな。
これゲームだったよね、ここって。これどういうこと?って。
シチュエーションだけじゃなくて、ほぼコピーだったのが博物館のパートね。
あー、すごいよね。
あそこもゲームそのまんまじゃん、みたいな。
で、メイキングでさ、恐竜の模型から作ることにしたぞって。
何言ってんだよって。
で、そこの上に、ゲーム版の原作者っていうか、ディレクターの人が乗って、エリーと同じ台詞言うみたいな。
恐竜乗ってるよー!乗ってるよー!って。
え、じゃあ飛び降りるの?って思っちゃうけど。
あそこもすごかったし、あと天球儀じゃねえやん、太陽儀。
要は太陽系の模した機械みたいのが置いてあるんだけど。
それもゲーム版を模して1から作ったって平然と言ってて、しかも動くやつ1から作ったって言ってて。
すごいよね。
マジで言ってますって。
でもその後にゲーム版やったら本当にまんまなんだよ。
本当、そう、すごいよね。
すごかった。
あのさ、天球儀もそうなんだけどさ、
エリーとジョエルが誕生日に乗るアポロ11号の。
あれ、どうなってんの?あれはリアルな社会に存在するもんなんだよ。
いやまあ、あれ用に作ったんでしょ。
本来の博物館から持ってくるわけにいかないんだからね。
そうだよね、持ってこれないもんね。
そうだよね、これじゃないでしょ。
どういうこと?って。
意味わからないよね。あれを1から作ったの?っていう。
それを作るの自体もすごいし、そこからのシーンの再現度が本当に頭おかしくて。
まんまなんだよね。画角とかもほぼまんまだったもんね、あれ。
画角もまんまだしさ、模型作るもすごいんだが、
その模型を、エイジングというかさ、
葉っぱ生えてる、苔生えてるみたいなさ、あれをしてるわけでしょ。
これはどこからどこまでがCGの補正なんですか?っていうのが全くわからないよ。
そういうテーマパークとして公開してほしいよね、本当に。
しばらく置いといて、いつか見に行くからって思うもんね。
ラスアステーマパーク来るか。
いやさ、ジャクソン本当どうなってんだよって。
ジャクソンすごかったね。
すごい。
いろんなところすごかったよ。
その後に出てくるビリッジも再現度すごかったしね。
すごかった。もうわけがわからなかった。
あらゆる人が生活してるシーンがね、本当に理解不能なレベルで再現度がすごかった。
そうだね。
これはどういうこと?ロケをに作ったこと?
それとも実在するところにちょっと協力をいただいたのはどういうこと?みたいなこと?
キャラクターの描写の違い
いやそんなレベルじゃなかったでしょ。どう考えてもセットとして作ってるでしょ、あれ。
なんかもう意味わかんねえな。
意味わかんないね。
さすがにかなり奥の方はね、メイキング見るとCGを足してる部分はあるっぽいけど、
まあにしてもかなり広い範囲作ってるっぽかったね。
いやーすごかった。
マジ?ってなったわ。
すごかったね。
すごかったね。
そうだからそういうさ、作りがすごいっていうだけの部分、それだけでも見ごたえがあるんだよね。
まあその部分はゲームをやってないと逆にもわからないところかもね。
まあそうか、そうだね。おっしゃる通り。
ドラマ版だけだとこういう間違いがあるんだってなるけど、
だからその後にゲーム版を理想的には触れてほしいけど、
まあどっかで見たりしたら、そのまんまじゃんって絶対思うと思うよね。
そうだよね。
ドラマ版マジかよってなると思うんだよな。
いやほんとすごい。
あと感染者も、基本は特殊メイクっていうじゃない?
うんうんうん。
すさまじくない?
すさまじい。
まあ再現度合いがすごいもあるけどもさ、
感染者って本当に頭の状態が良くない感染者が多いじゃない?
まあ物理的にもね。
頭半壊してる感染者とか多いよね、正直。
特殊メイクって言うけど、特殊メイクの域を超えてませんかっていうのが多いんだよね。
割れてますよねっていう。
頭パーンしてますよねっていうのが普通に着ぐるみでやってるみたいな話。
特殊メイクでやってるって話だよね。
マジで。
みんな動きやばいしね。
そう、みんな動きやばい。
これは普通の人間は四つん這いでこの速度が出せるんですか?
もうそういうプロの方ですよ、当たり前ですけど。
もう信じられない。
さすがに声は別の当ててるんじゃないかなと思うけど。
本人が気制覇してたら、「もういろんな部分がプロすぎるよね。」ってなっちゃうね。
このクリッカー生音なんです!とかなっちゃうからね。
アクターがそのまま声出してるんです。
アー、アー、アー、アー。
とか言ってんのかなみたいな。
いやなんか出せる人は出せそうだから心配だよな。
まあ一旦やるよね多分ね、特殊メイクしたらね。
挑戦してみてるとは思うね。
でもコヘイさんそうか、シーズン1から今走ったんだもんね。 シーズン1から走った。
そうだよね。俺シーズン1見たのもう2年前くらいだから、若干ヤフヤな部分もポチポチあるんだよね。
あの要所要所は、今日ちょっとそれこそユーネクストで何話かは見直したんだけど、それこそ2話3話と、あと最後の方とかね。
まあでもそれ正直、下打ち合わせレベルでもちょこちょこ話が出たけど、やっぱビルとフランクの話はゲームとも全然違う解釈が入っててさ。
あれは良かったですね。 あれすごい良い話だよね。
あれはね、もう完全にドラマ版書き下ろしの話だし、原作回編だし。
原作回編だね。
え、ビル死んどるって。
ゲームだとフランクが出会った時点では死んでて、あ、そうか、ドラマではジョエルたちと出会う前にビル死んじゃうんだよね。
そうそうそう。だから俺ゲーム知ってたから、まあ色々あってフランクが死んじゃって、ビルだけ生き残って、ジョエルたちと会うのか、なるほどなって思ったら最終的に死んじゃって、マジ?ってなるっていう。
でもそこにショックを受けるとかじゃなくて、それまでの話の丁寧さがあの回マジですごいのよ。
あれすごかったね。
なんかね、すごい染みるんよね、あの回ね。なんか最初、「うわ、なんだこの回?」ってなるんじゃない?
その男同士のラブシーンみたいなのが挟まってきてさ、ちょっとまあ普通の感覚で言うと、ちょっと、「え、どうした急に?」みたいになるじゃない?見てる側としたら。
濃いってなる。 そう、濃いって。すごいおっさん同士の男同士のラブシーンが急に見せられてるってなって、若干の何か拒否感みたいなのがどうしてもあるんだけど。
言うなれば、僕なんかで言うと、僕一人で見てるからさ、どうかこのシーンを見てる今、妻に入ってきてほしくないって思ってるからね。
これはバッチリ嫁さんと見ましたけどね。どうしたっていう感じで見てたけど、二人とも。でも最後の方はね、もうね。
あれいいよね。 あの二人が、まあ二人だし、特にビルが出会いによってめちゃくちゃ変化してくるんだよね。
そうだね、ビルが変わってくるね。 そこに何かを見つけるというかね。
そう、あのドラマ版でビルがこう、まあビルのifというかね、こういうストーリーがあったかもしれないみたいな見え方をして。
ゲーム版の方ってさ、ビルとフランクの中で、フランクはもうゲームとして出会う場面はなく、もう死体として置き手紙があったみたいな状態になってね。
それを、ジョエルだったかな、エリーだったかは見つけて、その手紙をビルに渡して、フランク、あのバカ野郎!みたいな感じでこうね、終わっていくっていうところだったから。
それなりの関係値はあったんだなってことは分かりながらも、結局仲違いしてるから、ビルこういうやつだし、愛想つかしたってのは本当なんだろうなーって思ってたのが、僕のゲームとしての初感なわけですよ。
その見え方がガラッと変わるというか、ドラマ版を見ることによって、ゲーム版でのフランクの手紙をまた読みたいとか思ってしまうというかね。
そうね、そこはちょっと振り返りたい感がめっちゃ出るよね、あそこね。
すごい相互作用感がある。ドラマを見ちゃったからまたゲームやりたいみたいな感じがギュンギュンくるのよ。
ゲームどうだったっけどうだったっけって。正直俺1回目やった時、ビルのエピソードらへんってあんまり印象に残ってなかったわけ。ビル自体がいたなっていうのは印象にあるんだけど。
まあ、わりかし序盤だしね。
その終焉の出来事ってすごい印象に残ってるかというと、わりと通り過ぎたなっていう印象があるんだけど、ドラマ版見てそこを何か注視したくなるんよね。
いやそうだよね。 改めて見直したいみたいな。
そう、あれはやっぱりドラマ版がある必然性みたいなのがグッと掴まれたね、あそこでね。
ゲームでは描かれない視点のものが、なおかつイフの話ではあるんだけど、ゲームから見るとね。
あったかもしれない未来みたいな。
あと僕はドラマ版で、話数的には1個前かな。テスが亡くなるシーンは僕個人的には結構うわーって思ったというか。
はいはいはい。なんかディティールが細かくなってるというか。
ゲーム版だとテスが死ぬときは、あれはフェドラだったかな。追っかけてきてテスが身を挺してジョエルとエリーを逃がすみたいな場面なんだけども。
ドラマ版だとそれが大量の感染者が来るっていう状況からテスが身を挺して、もう私感染してるからって言ってね。
で、テスは感染者巻き添いにして死のうとするんだけども、うまいことガソリンに引火させられることができずみたいなシーンがあって。
そうだね。ガソリン撒いたはいいし、お前ら行くんだ!ってエリーとジョエルを行かせて、かっこよくライターで爆死しようと思ったらライターの火がつかないっていう。
それがテスの戸惑いにも見えるみたいなところなんだけども。
マジかよ!あの二人を私身を挺して守れないで襲われて死ぬの?ってなるっていう。あれのテスの悲哀の表情がめちゃくちゃえぐられるんだよね。
感染者との対峙
であれさ、さっきまでウワーって走ってくる感染者がさ、その時テス抵抗してないからさ、感染者ってゆっくりやってくるんだよね。
っていうか、ほとんどの感染者は無視してジョエルとエリーの方に行っちゃうんだよね。目の前通り過ぎていくの。無視されてんだよね、感染者に。
で、一人の感染者だけ気づいてこっち来るんだよ。あれ誰だったんだっけ?知り合いかなんかじゃなかったの?
あ、そうなの? 歩いてきた感染者がテスにキスする形で帰省していくっていうあの絵がね、すげぇ震えたのよ。ウワーって。
口から菌糸がニューって出てくる状態のままキスしていくの。
で、それをもうテスも半ば受け入れながら右手ではこっそりライターの引き付けってやってるっていう。
そうそうそう。あれすごいなんか、うわーこれ見たくねーって思いながら見ている自分がいるんですよね。
気色が悪いシーンではあるよね。
気色が悪いんだけども、感染者と対峙する時って人間側を必死に抵抗するのがよくあるシーンだし、感染者も抵抗してくるもんだから暴れるっていう構図が多い中で、
すっごい静かなシーンなのがね、こんなシーン見ることになるとはっていう。ゲームでは絶対に見ないって思ったシーンなのよ。
そうだね。あれなんか試合とかなんじゃないのかな。俺も記録が曖昧なんだけど。
いやだからあのぬるーっと、襲わないでぬるーっとしてきたんじゃねえかなって思ってたし。それとも感染してるから感染者同士っていう認識になって、だからゆっくり来たのかな。
それもあるかもね。
俺もちょっとわかんないけど。
いやでもそこも結構インパクトあるね。
ねえあのインパクトは僕は結構衝撃度が高かったよ。あとは、これでもさっき話したあれか。感染者の生態がどうのこうのっていうのがテスが死ぬ輪のところで出てきたのがあって。
ちょうどその話じゃないかな。めちゃくちゃ大量の感染者が寝てるっていうシーンがそこで出たんだよね。
そこの前がそうだったのか。
そうそうそう。であれ起こしたらやべえって前振りになってたんだよね。でまあなんやかんやで起きてしまって、あれが大量に襲ってくるっていう流れだったんだよね。
あの感染者が大量に目覚めてすっげえ勢いで走ってくるシーンの怖さというか。
災害ですわ。あの世界での災害をね。
これはもう人類に勝ち目はないって思う瞬間だよね。
っていうかなんかよくわかんないよね。一旦休眠状態になるの?どっかのタイミングで感染者ってとは思うけどね。だからしばらくなんかこう徘徊した後に休眠状態に入るのかねあいつらはね。
でもなんかその気温とか気候の変化に合わせて活動が変わるってことなんじゃないかなって勝手に思ったんだけどね。
まあまあ雪山のシーンとかなんかそれっぽい印象があるね。
なんか地下で群れて凍りつくのを避けてるみたいな話がシーズン2であったしね。
あったあった。肉の壁の下にぬくぬくしてまだ生きてるやつがいるみたいなね。
そうそうそう。
上は雪積もってるけど下の方はぬくぬくらしいみたいな。なんじゃそれみたいなね。
っていうかそもそもなんであの雪山にあんなにこう感染者が大量にいたんだってよくわからんけどね。
どうなんだろうね。
感染者同士なんかここ呼び寄せるじゃないけど呼び集まるみたいなのがあんのかね。
そういうのはありそうだよね。
ねえ設定上あってもおかしくなさそうな感じはする。
うん。
まあ語られてはいないけどね。
まあそれでもあれだよねシーズン1って結構そのラスラスの世界でのその感染爆発した感染菌?
菌についての説明は結構ゲームよりも随所に挟まれてくるよね。
そうだね。
エピソード頭あたりにね。
一番初めの感染が描かれるところもあるもんね。
そうだね。
ゲームではなかったけど。
あの辺はドラマならではだなと思って。
うん。
ゲームの方はやっぱりその主観視点というかキャラクターの目線から世界を見るっていうのがベースだったじゃない?
そうだね。
でもドラマはもうちょっと引いた目線で描く部分が随所にあるっていうのは。
うんうん。
やっぱ視点が違うところで良かったよね。
良かったね。
ゲーム版との違いがね。
シーズン1のドラマ見るとやっぱラスワスの世界観の理解がしやすい気がするよね。
飲み込みやすいね。確かに。
ゲーム版の中でも多分そのテキストとかで随所にそういうニュアンスのことは多分書かれてたりするんだろうなぁと思うけど。
まあそうだね。なんかゲームの方は、ゲームの良さは良さでまた別にもあるよなと思うところもあるけどもね。
なんか読み物とか見ながらこういうことなんかなーみたいなことを思いながら、なんか自分で繋げていく感じはね。
紐解いていくみたいなね。
これはやっぱゲームならではだなって思うしね。
映画版は映画版ですごい身に染みる、それこそコロナの話とかあった前後ぐらいだったんだよねラスワス。
そうだよね。シーズン1が公開した中ではね。
よりこうゾッとするというか、演出になってて、すげーなーって思ったよね、あのシーンがね。
ね。あとあれか、シーズン1の中でドラマならではだと、エリーが生まれるっていう場面が描かれたのも。
あったか。
最終話だったと思う。最終話の冒頭のとこで、エリーが、エリーのお母さんが生まれ、エリーを産んで、そしてお母さんが亡くなっていくって。
ある種、マーリンの決意が描かれるシーンっていうのかな。
あったね。
あれも、なんか。
きついね。きついね。
マーリンの苦悩をね、僕はそのまま続きでシーズン2も見たし、ゲームの時系列順でマーリンの苦悩をまた見たのもあって、マーリンってなるよね。
しかもラサス、そのドラマ版シーズン1の最終話って、ゲーム版もそうだけど、マーリン、ジョエルに殺されるじゃない?
うん。
しかも殺された後に、その時系列的には俺らは知るじゃない?マーリンは生かそうとしていたっていう。
そうなんだよ。そうなんだよ。
エリーを生かそうとしていたっていう話を聞かされて、ワーってなるっていう。
そう。そうなんだよ。
でもジョエルが悪いとも思ってないっていう。
そうなんだよ。
あそこも、ちぎれそうになるよね。
そうだね。誰も否定したくないんだよ、あれは。
うーん。つれえんだ、あそこ。
ジョエルを見捨てたくない。そしてでもシーズン2を見ていくと、エリーが悲しむ気持ちがわからないわけでもない。
うーん。何がいけなかったんやみたいな気分にはなるよね。
そうなんだよね。
ジョエルのやったことはめちゃくちゃ滞在なんだけど、じゃあジョエルのその時のエリーを愛する気持ちっていうのは嘘だったのかっていう話になっちゃうんだよね。
いやいや、そんなことはないだろうっていう。
そうなんだよ。ジョエルの選択は決して間違いではない。
でも世界的に見ると間違いなんだな。それも間違いじゃない。
うーん。
マーリンの苦悩
そうなんです。飲み込もうとしたマーリンもまた否定できない。
うーん。
そうなんだよね。そうすべきだよな、マーリン。
マーリンの立場ではそうだよな。っていうか理解できないことはないっていう感じだよね。
そう、だからきっとマーリンの立場からしたらさ、エリーを犠牲にしてワクチンを作る。
ワクチンができるんだってことをジョエルと一緒に慰め合いたかったのかもなーとか思うしさ。
で、エリー自身もそれを望んでるっていうのを多分知ってるんだよね、マーリン君。
そうだね。
分かってるんで。
その決断に至ったっていうのもあるんだろうなーとかね。
あるんだな。
考えると本当にあそこはいたたまらないシーンだし、あの世界が一つ目のラストオブアスですよね。
そうだね。
私たちの終わりですよ。
そうですね。
あ、プレイしてても終わったっていう感じあるもんね。一方で。
あれはなー、やっぱシーズン1、ゲームで言うパート1、あそこの結末、深いため息が出ますよ。
なんというゲームができてしまったんだと思いましたからね。
まあそうね。2人の旅の終わりという意味で、私たちの終わりでもあるが、おそらく世界の終わりでもあるんだろうっていう感じもあるね。
だってワクチン作れる人が、最後の一人が死んでしまったわけですから。免疫ある人があの後に生まれたとしてもよっていう感じにもなってるもんね。
そうなんだよね。まあでもシーズン1で1本終わっちゃうから、シーズン2の話もしていこうか。
シーズン2の展開
はいはい。シーズン2は俺も直近で見てるんで、普通に話せますけども。
いや正直どこまでをシーズン2でやるのかなっていうのは思ってたよね。正直ゲーム版のさパート2をさシーズン2で、あの事前情報としてさ7話しかないっていうのを知ってたからさ。
そうだね。 いや7話ではどうやっても無理でしょって思ってたから、どこで終わらすんだと思ってたよね。とりあえず見始めるとき。
まあ始まってみたら割とゲーム版と同じようなスタート地点からちゃんと始まって。 そうだね。
さっきのね、あの大量にジャクソンに感染者が押しかけてくるところとかももちろんあるんだけど。
で、アビーが出てきて、アビーがジョエルを殺しにやってきたみたいなところもね。
さまじかったよマジで。 ゲーム版と流れはもちろん違うところは結構あるよね。パトロールに行くところも。
俺見返したんだけどゲーム版ではあれじゃない。ディーナとエリーが一緒に行動して、対魔栽培してる小屋みたいなところで。
うんうん。イチャコラしちゃったからね。 ちょっとイチャコラっていうかラブシーンみたいなのが挟まる。そこにジェシーが来るみたいな感じだったけど。
ふざけんなよみたいな。 ドラマ版だとそこがストンで、エリーとジェシーがそこで話すみたいなシーンに差し替わってたんだけどね。
そうそう。で、パトロールがジョエルとディーナで行ってたからね。 うんうん。
結構色々差し替わりはしてるんだが、全然違和感なく。
でも違和感なくというかさ、それこそジャクソンが大量の感染者に襲われちゃうっていう話が追加されてるからさ。
そのトミーが余裕がなくなってるみたいな場面も増えていたり。
あとはその後復讐に旅立つよっていう時も、もうジャクソンボロボロなんだから無理だよみたいな。そこの説得力がゲームとは段違いである。
そうだね。しかもさ、ジャクソンの街の中の全員会議みたいなやつを開いてさ、行くか行かないかみたいな会議してるのさ。
あそこめちゃくちゃジャクソンが民主主義してるの、ちょっと感動しちゃうレベルだったね、あそこね。
あれすごい良かった。
あの世界観の中でちゃんと民主主義してるとか思って。
あそこでさ、賛成反対、エリーが復讐に出る、出たい、これを賛成してほしいっていう議題を挙げて賛成反対募るっていうのがあるわけだけども。
セスっていうおじさんいたじゃない。ゲームでもドラマでもジョエルに殴られた人。
殴られるというか突き飛ばされてたやつ。
そのおじさん、あのおじさんがさ、そのドラマ版の方では、「お前らは家族がやられて悔しくないのか?」みたいなこと言って怒るシーンが入っててさ、すごい感動しちゃって。
セスってジョエルに突き飛ばされたからさ、ジョエルのこと嫌いになっててもおかしくないんだけども、その家族が殺されたら嫌だろっていうハートを持ってるっていうところがあって、セスってなって。
まあ悪く言えば血の毛が多いとも言うんだけど。
いやまあそうなんだけど。
そこは別にただの人の個性でしかないから。
そう、でもそうなんだけど。
あの人にスポットライトが当たるのはいいよね。別にそこだけじゃないしね。
ちょこちょこ手引きしてくれるし。
そうそうそう、手引きしてくれるのもあるし、その前もあれだよね、エリーに謝るんだよね。
謝る謝る。
あの時は悪かったっつって。
で、なんか頑固そうなおっさんだからさ、そういうの謝りそうもないんだけど、ちゃんと謝るんだよ。
ちゃんと謝るのはあそこのジャクソンっていう言うても小さなコミュニティじゃない?町とは言って。
そうだね。
の中で憎しみ合うことがいかに不毛かっていうのをわかってるからちゃんと謝るんだよね、あれ。
そうだね。
あそこはね、俺個人的に結構痺れたんだよね。
ジャクソンのコミュニティ
普通だったらあんな俺は別に悪いことやってね、謝らねえとか言ってもおかしくないんだけど、ちゃんと謝るなあそこ。
まあそうだよね、壁の外に確かな恐怖があるからこそ、壁の中では仲良くしようってことだよね。
助け合って生きていかないと生きていけないっていう説得力がすげえあるなと思って、あそこの時点で。
で、からのさっきの町民会議みたいな、ジョエルの仇討ちに生かせるか生かせないかっていう会議みたいなのがあってっていう流れもあって、
そこはね、ジャクソンっていいところなんだなってすげえ思わせてくれるのさ。
そうよね、まあそれこそシーズン1全体をもっても略奪者が横行する世界になってしまった中で、
ジャクソンはコミュニティとして本当にしっかり形ができてるっていうのをよくわかるところだよね。
だからこそその場所の次のリーダーとして候補にされているジェシーの重みがよりゲームより重い。
めちゃくちゃジェシーの背負ってるものが重くなってない?ドラマ版。
そうね、まあそしてドラマのその表現が加わってるからこそなんだけども、見ていた感覚としてはイケメン度合いが激烈に上がっている。
こいつはすごい、すごいできるやつ。 安心感、ドラマ版が爆上げなのね。
爆上げなの。 あのね、ゲーム版を見るともうちょっと身近なのよ。
自分たちと、エリーとジェシーと近い感覚というか、ちょっと上でちょっとやっぱり俺らよりはちゃんとしてるんだけど、それでも似たような感覚を持ち合わせてるよねえなんだけど。
ドラマ版のジェシーがマージでイケメンなのよね。 そうなんですよ。
でもそれはそのジャクソンの次の担い手だからっていう責任を感じてるからこそああなったんだっていう説得力がそこまでの中ですげえあるからなんか納得はするんだよねめちゃくちゃ。
そうだね。 そうだよなっていう。でなんかやっぱりそのジェシーに関してはそこがやっぱり結構軸になってたよね、話の。
ジェシーというキャラクターの深掘りがだいぶされた感じがあったし、ポジション的にもわかりやすくなってたというかね。
だからこそ、やっぱりなジェシーがあっけなく死ぬのは僕やっぱ辛かったな。もう泣きそうだったマジで。
最終話がもうずっとあははっていう顔で嫁さんが横で見てる横で。ずっとああああもうあー来るよあのシーンが来るよってめちゃくちゃ再現度高いよって。
もう絶対来るじゃん絶対来るじゃんと思ってもう我慢してジェシーがドアパンって開けた瞬間に撃たれた0.2秒後ぐらいに俺がジェシーって叫んでたから、嫁さんの横で。
本当にね、僕あのシーンがやっぱラーサスで一番印象強いかもしれない
ジョエル死ぬシーンよりも強いかもしれない うん、それはそう
あれはあまりにも突然だし、完全に油断させたところからのアレだからね
そうなんだよなー
いやーでも今回のジェシーは本当に死んじゃいけない感じすごいあるんだよなドラマ版のジェシーは
そうなんだよー
物語の重み
ゲーム版ももちろんその頼れる仲間としてさ、すごいこう
うん
まあある意味惚れさせてくるんだけど
なんかね、ドラマ版は本当に死んじゃいけない人感がすっさまじいんだよね
いやーだって本当ジャクソンの若頭ですから彼はね
この後ジャクソンどうなっちゃうのみたいな
なんなら ジョエル いやーそうなんだよ
エリーがだからそのジャクソン全体の追い目みたいのも感じちゃうじゃんこれっていう
そうそうそれはなんかすごい伝わるよねなんかジェシーが死んでしまったからこそ
すぐ降参したんだなっていうなんか感覚を復讐を諦めざる得ないと思ったというかね
そうなんかさ復讐に旅立つっていう段階ではエリーとティーナで出ました
でもなんだかんだ言ってトミーとジェシーが助けに来てくれましたって
お話の後半で出てくるわけじゃない
ゲームを遊んでた段階ではいい奴だなトミーは
トミーはトミーそりゃそうだよなジョエルが仇だもんな
ジェシーもいい奴だなーぐらいのことを思ってたんだけども
今改めてさっきの原さんの話も踏まえて改めて思うんだけども
トミーとジェシーが抜けたジャクソンはどうなってんの?
ヤバくない?だいぶ無防備だよ
そうか確かに防御力だいぶ落ちてくかもな
あの感染者の大量にやられ
主要人物というか戦力としてリーダーシップを発揮できる人間2人
トミーとジェシーが離れていて
略奪者とか感染者来たらどうなるの?
とりあえずマリアがカンカンですよ
トミーの奥さんことマリアが
ゲーム版見たらマリアに怒られること心配しろよって
ジェシーが言っててそうだよなみたいな そりゃそうだ
確かにねなんか帰ったら大変なことになってるみたいな
でもおかしくない時間が空けてるよね多分ね
エリーが無事帰ったとしてですよ
ジェシー死んじゃったんだって言えねえよ
言えないよ 言えねえよ
だからこそゲームのあのシーンに繋がってくるのかなとは思うけどさ
ゲームに準拠したとしたら
トミーも足やられちゃって正直戦力とは言えなくなるからね
そうね 大損害だよマジでマジで大損害だよ
だからドラマ版はよりそのジェシーの担い手力が高まってるから
だおさら重いよな 重いよ重い重い
しかもさあれじゃないゲーム版とここちょっと違ってさ
エリーがディーナに対してワクチンを作れなかった作らなかった選択を
ジョエルがしてたっていう話を打ち明けるじゃない
あれゲーム版には確かなかったと思うんだよね ないと思う
なかったよね 記憶が正しければないと思う
エリーが免疫を持ってるっていう話はしてるのよゲーム版でも
ゲーム版の方はねそのジョエルが前作で放った嘘のことについて
ちゃんと理解できているのかっての結構途中までぼやかしたまま進んでたから
そうだね ディーナとかとそういう話をあんましてるところがないんだよね
そうかお話の時系列中的にもそこで打ち明けちゃうとネタバレになっちゃうみたいな
でもそれを言っちゃってて最後のジェシーが打たれるというかアビーが襲撃してくるというか
あのシーンの段階でちょっとディーナとも見学になってるんだよねそのせいで
え、じゃあ復讐って言ってるけどジョエルが悪かったんじゃんみたいな雰囲気になってるんだよね
そこを回収されないままシーズン2終了になってたよね
まあそうなんですよね へーってなってるところがちょっとあるよ
どうどうなっちゃうのみたいな そうなんだよな
エリーとディーナの関係がゲームと同じように進むかは読めないよね
読めないよね そこは懸案なんだけどシーズン3はとりあえずアビー編が始まるっていうこの生き殺し感みたいな
へー 生殺しがすごいと思って
いつ来るんだろうねドラマ版シーズン3
いやーもう撮ってるんじゃないかなと思うけどね連続でね 撮ってはいると思うけどね
まあつっても2年後とかそのぐらいにはなるんじゃないですか少なくともね前回と同じスパンで考えると
まあ流れ的にちょっと入れぐちゃぐちゃになっちゃうけどもさやっぱり話しておきたいなと思うのは
ジョエルが殺されてしまうあのシーンではあるんだけどもさ死に方が変わってたじゃない
死に方変わってましたね 死に方というかとどめの位置切りが変わってるんだよな
そうだねあのゲーム版ではとどめの一撃はグロすぎてお見せできませんな感じだったけど
あのドラマ版では果敢にその殺し方を変えたんでいいよねって感じで見せてくるよね
そうなんか ああそういう感じって思っちゃったけどね
なんかねそうドラマのやつを見てそう死に方変わってるよねと思いながらもでもゲームの方の死に方となんか印象値が違うなと思って
なんかそこを確かめたくて時系列順を遊び直したっていうのもあったんだけども
ゲーム版の方ってさ最後のとどめの一撃ってアビーがゴルフクラブで頭かち割るっていう感じなんで
多分結構見えちゃいけないものが見えてるぐらいの話なんだろうなと思うんだけどもね
多分実写版で直死するには耐えられないよね
その時にさそのとどめの一撃を入る時になんかすごい耳鳴りみたいな講習音が流れるんだよね
あれが結構印象的だったっていうのとそれがエリーとしてもトラウマっぽくなるっていうのがあって
一回復習失敗して羊小屋とかで羊がどうだこうだって言ってる時に
はいはいPTSD的なね
そうそう音をきっかけに発作を起こすっていうシーンがあったりしたのがあってね
音ってキーワードなんだなって当時思ってたんだけども
ドラマ版の方ってそのとどめの一撃がさ静かなのよね
むしろ静かなんだよね
そうスッて今度はゴルフクラブの折れた尖った刃物みたいになったやつを首元にスッて刺すの
でスッて刺して終わったっていうなんか静かな感じなの
命切れたって感じが出るシーンなんだよね
最後の一撃は切ないみたいなね
まあちょっとその感じもある
まあまあそんな綺麗なもんじゃねえですけど
多分あえて真逆の対比なんだろうなと勝手に思ったんだよね
静かにしてるっていうのは
でも静かにするとそれこそエリーが発作的にトラウマを思い出すっていうシーンって
どう描かれるんだろうこの経緯っていうのが逆に気になっちゃう
どうなんだろうね確かにね
どういうきっかけでエリーは復讐から解放されず
時々ジョエルが死ぬシーンを思い返してしまうってなるんだろう
でもジョエルが死んだシーンをフラッシュバックするみたいな演出は
ドラマ版の後ろの方にあったよね何回かね
あれあったっけ?
なかったっけなんかどっかでフラッシュバックしてたような気がしてて
ああでもあった気がするな確かになんかあった気がするな
あれか例の保護士が待ってるところで
ウルフの女を口を割らせるシーンかもうちょい後かな
なんか自分の地下なんかを見てフラッシュバックするみたいなシーンがあったかな
地下!
俺はなんかゲームの方がちょっといろいろごちゃごちゃになってるかもしれないけど
でも確かにドラマでもう一回あった気がするからそんな気がするな
なんかフラッシュバックあったような記憶があるね
なんかその口を割らせるシーンでなんか自分を震い立たせるみたいな感じでフラッシュバックしてたんじゃなかったな
それはなんかそうだね怒りを思い出すみたいな要素があったかもしれないね
まあまあその使われ方は違うのかもしれないけどね
うん
そうかでもまあそうだよなそういう代替がされるのかもしれないな
うんうんうんうん
なるほどな
だとかなんか鋭利な棒を見たらそれでフラッシュバックするとかさ例えばねわかんないけど
いやーそうそうでもなんかあるよなーって気がするんだよな
うんあるかもな
まあでもなんかその突き刺すっていう最後の一撃以外もさ
ドラマ版の方がさ最初足をショットガンで撃ち抜いて立てなくして
その後ゴルフクラブで殴るっていう
そこの流れは一緒なんだけども
一緒だったね
あの足元さっきショットガンで撃ち抜きましたっていう足元を殴ってますよっていうのを
なんかよりわかりやすく伝えてくるじゃない
笑
鬼っていう感じがすごいするんだよね
そうなんすよね
まあそこはもう描かれ方云々の前になんか原作再現すぎて恐ろしいっていう感じはあるんだけど
恐ろしかったしやっぱあの詩を見るとこう
メイキングのやつも見てこうどういう感情でやってたかみたいなのを見てしまうよね
まあやっぱりやってる方も震えるっていう話はしてたよね演技してた
そうだよね
あとジョエルの特殊メイクやばいっていう
笑
あとなんかあのジョエルが完全に死にましたって後に
エリーがジョエルに重なり合って静かに時間が流れますっていうシーンが
ドラマ版はあったんだけどさ
そうね追加されてたね
ゲーム版の方はジョエルが死んだ後エリーも意識失っちゃうから
なんかその後の死体処理とかまでは見なかったんだろうなみたいなこと思うんだけども
ドラマ版の方って多分一通り見たし泣き叫んだんだろうなってことを思ってしまうというか
その辺も描写増えてるよね
みんながジョエルの死を悼んでるっていうシーンが増えてたし
あそこの衝撃がでかすぎてエリーが余大な発狂するっていうシーンも増えてたし
目覚めてね
ジョエルの死と墓
そうまあそれでも多くはなかったけど多くはないにしてもやっぱり追加された部分が説得力あったよね
トミーが一人で死んだジョエルの体拭いてるとかさ
あれもそうあれもなあれもきちいよな本当にな
そうね
さらに伝えといてくれなみたいな
言ってたね
でもジョエルの墓参りするシーン増えてたよね
あったっけ
一応ある一応あるんだけど墓の位置が違うんだよね墓がジャクソンの中にあるからね
そうだよねあんな遠くにあったっていうあれはなかったかな
そうそうそうだからねドラマ版のが強調されてる感が強いんだよ
そうだよねあとなんか現実的な落とし所になってるのかなもしかしたら
街の中に墓作るとなんかいろいろ危ないから外に作ったりするみたいな
それはあると思う感染してたらたまたまんじゃない
そうそうそうそれこそゾンビみたいに地面からボーンって出てきてもおかしくないじゃんっていう話になりそうだもんね
結構離れたところに墓があるよっていうのはよりリアリティがある話だよね
エリーの葛藤
そうだよねジョエルの墓にコーヒーを置くっていうのも後で回収されてるしさ
あれはねコーヒーを買って飲んだみたいな話はゲーム版でもよくよく見たらあったんだけど
俺は正直もうコーヒーの話よりそのシーンが衝撃的すぎて
一番最後のシーンじゃない言うてあそこのコーヒーの下りを喋ってるところは
衝撃的すぎて全然覚えてなかったんだけどここでコーヒーの話なんかしてたんだと思って
だから墓のところにコーヒーを置いてあったのかみたいな思ったりしたけどね
なんかねゲーム版のパート2ってやっぱさずっと激動のゲームだからさ
感情も理解も追いつかないっていう場面がいっぱいある気がするよね
それをなんかねドラマで見るともちろんゲームと一致しない表現はあるんだけども
なんか再解釈できる時間が与えられた感じがあるんだよねなんかね
再解釈ねなるほどね
今まで自分の中で熟成されてたものをドラマ版に当てはめるみたいな
それこそ僕はゲームでラスト2遊んだ後にこう
ジョエルが何を持って死んだかとかエリーが何を持ってその後生きているのかみたいな
結構解放されない感がずっとあったんですよ
でゲーム何周もするみたいなものをしながらも
やっぱりこう別に当たり前なんだけども
これだっていう答えは見つからないタイプの話じゃない
だからこうもやっとしたものをただただ抱え続けて
本当リアルに人が死んだ時みたいに時間をかけて消化していくみたいなタイプだなって思ってたんだよねラスト2
だからこそたまにやり直したくなるっていう感覚があったのよ
それをやっぱりドラマ版でも同じことを思うというか
また同じニュアンスの同じような違うようなっていうシーンを見て
エリーとジョエルはこういうことを思ってたんかなっていうのをもう一回リフレインするというか
そして結局どれが答えかわからないものを改めて考え直すという意味で再解釈するというわけね
それがなんかきっかけとしていい場面になったなとドラマを見て思ったね
ドラマ版結構いろいろ忘れかけてたみたいな部分を補足するだけじゃなくて
だいぶこうより重くなってる部分も大いにあったんで
それこそあのエリーがアビーの仲間のことを打ち殺しちゃうシーンとか
ゲーム版より重さが数倍ぐらいになってたでしょあれ
なってたなってた
しかもあれ打ってるのジョエルのマグナムなんだよね
そうなんだよね
ジョエルのマグナムでとっさに打ったら男と女を貫通して
両方とも殺しちゃってしかも後ろにいる女の方は妊娠してて
しかももともと妊娠してるっていう話は現場にもあったんだけど
その人が医療に知識のある人で自分は打たれたから死んじゃうけど
お腹の子はまだ切開して取り出せれば助かるから
その打ってきたエリーに対してあなたが私の子を出すのよとか言われて
エリーがわなわなして結局出せなくて無力感に苛まれるって本当に痛いたしい
あれはね
あれはちょっと結構きつかったね見てて
エリー痛い痛いよって思って
あれゲームよりより突きつけてくるよね
もうエリーの無力感マックスバリューじゃないですか
本当にやってやってって言ってさ
妊娠してる女の人メルの方がだんだんもう意識が遠のいて
そうそうよくできてるわみたいなことを言うのよね
何もできてないのに
あれがまた余計に辛いのよ
横でエリーはどうしたらいいのどうしたらいいのとか言って
教えてどうすればいいの
結局できなくてそっと服を
私にはできないって
泣いてそれをねトミーとジェシーが大丈夫だエリー大丈夫だって
大丈夫じゃねえよ全然
ぶっ壊れとるよあんなのは本当に
いやでも不本意なんだよね本当に殺す気はなかったんだあの二人を
殺す気はなかったんだけど反撃っていうか
オウェンがね撃とうとしてきたから
殺そうとしてきたからこっちも撃ってこう流れ玉で二人とも死んで
子供の中にいる赤ちゃんも殺すつもりはなくて助かる可能性もあったんだけど
私にはできないって思わせられるみたいな
あそこもオウェンが打ち返すのもわかるんだよね
後ろに自分の子供を見ごもったメルがいるわけですね
自分が犠牲になっても子供とメルは助けるって思ったんだろうなって思うしね
でも思ったのが逆だったんだけどでもそれが逆だったっていうのは結果論でしかなくて
オウェン側から見たらもう復讐の鬼になっていると思われる
エリーが目の前にいるわけだからね
そう思うのもいたしかたないどうすればよかったんだってなるなあそこ本当に
ドラマの新たな展開
そうなんだよね一人一人は最善を尽くしてるのかもしんねえよなって思える余地があるんだよな
みんな行動に説得力があるんだよね
ゲームよりはああいうちょこちょこ本当に重くなってるシーンが増えてるんで
マジかみたいなねメイキング見たらまあおそらくメルだったらこういうんじゃないって提案してそれが通ったみたいなこと言ってたしね
すごいよね本当に
あのシーンは結構凄まじかったな
凄まじかったというところとは逆になるかもしれないんだけども
あのシーズン2のドラマの中でウルフとセラファイトの構想っていうのがさ
描かれてはいるんだけど深いところまでは行ってないじゃない
そうだね
アイザックがいるねっていうのは
登場人物としてはもちろんいるし
こいつ結構ヤバそうな奴だなみたいな感じはあるんだけども
多分ゲーム未プレイの人からしたらこのアイザックのこの人なんなんぐらいの感じで見えると思うんだよねシーズン2の内容って
だからその辺がシーズン3でアビー編の中で結構がっつり描かれるのだろうなと思うと
そうですよ
伏線というかね前振りだよねアビー編へのって感じはする
そうそう
セラファイトに関してもとりあえずめちゃくちゃやべえ奴らっていう感じだけが出てる
そうね
なんかウルフ見つけては腹を裂いていく人達っていう超怖い存在表記っていう
腹を裂くっていう設定はあったんだっけゲームから
あんま思い出ないんだけど
でも腹裂いてるよ
首つって腹裂いて腸が飛び出て死んでいくっていうのは
もう捕まったら死しかない感じの植え付けが凄まじい
一回はあった
だからあの構想がたぶんね次シーズンのアビーの話の大きなところになるんだろうなって思うし
そうだね
時系列を一致させるためにそれこそ一番最後は船から落ちて一回セラファイトのところに流れ着くみたいなのはなんかあったのかなとか思う
そうだねあれシーズン2のドラマで決めるとこのシーンいるんって思うよね
でも原作でも本来あそこはやろうと思ってたところらしいっていうのメイキングですよね
あーそっかそっかそうだね
そうっていうシーンを入れようと思ってたのがドラマでやれたみたいなこと言ってたね
まあでもそれはあえてシーズン2と3が分作になるからあえて入れたって感じはするね
そうだねそうだからシーズン3は結構楽しみになるんだよな
楽しみですねとても楽しみですねどうなるのか
とりあえずアイザックのさ拷問シーン覚えてる?
フライパーン
あそこのシーンさそのなんか演出というかさカメラワークすごくなかった?
俺ちょっと感動するレベルだった
だから最初急に料理するアイザックが出てきて
でなんかフライパンがどうのとか料理がどうのみたいなことを言い始めて
憧れのフライパンなんだよね
でなんか誰かに対して喋ってるんだろうな
でも画面には誰も写ってないんだよな
なんか後ろに誰かいるのかな画面の右側に誰かいるのかな
なるほど料理作ってるのか作るんだろうなと思ったら
途中の段階で後ろにセラファイトがいるらしいみたいな感じに
カメラがスッて動いてこれはこれはやべえシーンだってなるっていう
あれもドラマのオリジナルのシーンだったよね
ゲームの方だと拷問してたよみたいな語りはあるけども
細かくは描かれてなかったと思うんだよね
あそこはすさまじい狂気だったね
あれすごい嫌だよね
すげえいいフライパンなわけでしょあれ話からすると
でもそういう世界だからね
とってのところが熱くならない工夫がされている
いいんだこれが
とってのところは熱くならないってことは
とって以外のところもめちゃくちゃ熱いんですって言ってるようなもんね
ひーってなる
あそこでもカメラワークがすげえかったな
すごかったねそうだね
一瞬なんか平和なシーンかなって思わせてから
思ったよ本当に
同僚の人になんか趣味の話でもしてるのかなって最初思ったもんね
すごい油断させてから
すごいもの見せるじゃんっていう
あのシーンはある意味ドラマらしいっちゃドラマらしいし
ラスアスだったわって思わされるシーン
そうそう
その前のペドラ王から抜けてウルフに入るシーンとかも結構衝撃的だったけどね
そっか
そこのシーンからのフライパンなんだけど
あそこもすごかったよね
言いたいことはわかるみたいな感じで説得力がやっぱりシーンにあるんだよな
そうなんだよな
あのアイザックが多分次シーズンで大活躍しちゃうと思うと
もう今から震えるよ
そうねキー人物としては出てくるだろうね
正直エリーとかと関わりは全然ないからね
そうそうそうゲームとしてはね全然なかったし
でゲームの方でもさ
アイザックは正直あの流れ玉って言わないか
ちょっと偶発的に死んじゃうって落ちじゃなかったっけ
なんかそんな感じだったような気がするけど
俺ちょっとねアビー編の記憶がさすがにちょっと曖昧になっている
もうちょっと曖昧だけどなんかアビーとかとコーロンになってしまって
あの撃っちゃったそんなつもりなかったのにぐらいな感じで
死んでしまってアビーがその場にいられなくなって走って逃げ出すみたいな流れがあったんだよね
その死に方じゃない気がするんだよなドラマなんて勝手に思うんだよね
どうなんでしょうね
なんかセラファイトとのえぐい構想の中でなんかすごい死を遂げるとかあるのではって思っちゃうんだよな
まぁあるかもねその辺は描き方結構いろいろ変わってそうな気がするよね
言うてアビー編も長いんでエピソードが変わったりとかは全然ありそう
そうなんだよな僕はアビー編はマリーの死がどうなるかやっぱ気になるんだよな
あれも辛かったんだよ
でも結構今回ドラマ版でエリーが殺しているウルフの人って結構少なくなってるんだよね
少なくなってるまだいる
ウルフの人だったらウルフ側の人だったりとかね少なくなってるんで
あと犬殺してない
犬は殺してない
殺してないのでなんかそういう意味ではちょっと豪華浅いかもしれないと思いたいみたいなのはちょっと
そうだな
その辺がなんかどうなるのかなとは思ったりはするかな
数じゃないんですけど数じゃないんだけどね
でもまあまあゲーム版だと本当に結構な殺しに手を染めるのでエリーが
染めるしね
レブとアビーの重要性
いやでもゲームでどうなんだろうな結局出てくるのかなレブの存在が今のところは全く出てないので
それが次シーズンで出るのかな
出るでしょうね
だってあの子削っちゃうと成立しないもんね
しないと思うよ
本来だってアビーが襲撃してくるシーンにもいるはずだからね
ただそのゲーム版でもエリーが目線の時はレブはいないというか見えてない扱いになってるからあれで正しいっちゃ正しいんだよね
だから多分アビー目線になったらいるんじゃないかなとは思うよね
レブがいないとやっぱり話が成立しないもんね最後の方とかね
アビーにとっての救いになるのがねレブの存在だったりするからね
いなくなっちゃうだとさすがにその辺は大きく変えすぎないんじゃないかなと思うけどね
そうだよね
話戻っちゃうかもしれないけどウルフ側の話で言うとさ
パクだっけ軍人女性の話
よくアイザックと会話してる
アイザックと会話してるんだったかちょっと忘れてたけど地下に行った仲間たちの状況を教える軍人女性あるじゃない
あそこのシーンも結構好きというか痛いんだけどめちゃくちゃ痛々しいんだけど
苦渋の決断で仲間を見捨ててきましたってやつだよね仲間じゃねえんだ息子なんだ
そうなんだよ地下に行った息子から連絡が入って地下は奉仕が充満してるから俺たちごと地下を封印してくれって息子に言われたっていうことを報告するシーンがあるんだよね
その後変わり果てた息子あれはエリーが見つけたんだったかな
ちゃんと出てたよね
地下で広報してるね絶賛奉仕をばら撒いてる息子がもはやこれは生きてると言っていいんだろうかみたいな状態の
あれはそうかドラマ版にしかない話だもんね
なかったと思うんだよな
そもそも紙とかであったかもしれないけどね
あのシーンとしてはなかったよね
あそこもなんかすげえ抑制効いた演技で軍人としての自分で無理やり感情を抑えつけてるみたいな演技になってるのが本当にいたたまれないっていう感じの
あそこの演技もよかったですね
そうだねえ
つれえつれえよ最初はなんかこう軍人らしい反応をしてたんだけど
途中からもう本当に辛抱たまらんみたいな
込み上げるものが抑えられないってね
ググググっていうのがあれも追加のシーンだからまたね
ドラマ版すげえことになってるねって思う
そうだよね
語られていなかったところを補完していくっていう目線で本当
一個一個の要素がねコンパクトな要素なんだけどね
いいスパイスになるよねあれね
しかも息子を見捨てるっていうのがジョエルの判断との対比になってるんだよね
確かに対義のために我が子をどうするかっていう判断ね
そこもまたねなんか考えさせる
確かに確かにおっしゃる通りだ
でもジョエルは軍人ではないからね
ある意味一匹狼だからああいう判断をしたっていうその立ち位置による判断の違いみたいな
まあそれはある意味ジェシーもそうかもしれないけど立ち位置による判断の違いみたいなね
結構
そうだね
軍人の葛藤
まあそれでエリーとちょっとぶつかり合うみたいなシーンもあったしね
ちょっとどころじゃないけど結構やり合ってたけど
めちゃくちゃ言うやんみたいになってたけどねエリーがあと
そうだなあそうか確かに大変だってんだなあ
いや時間的にはこの辺なのかなあ
マジマジジョエルのあの
何何の話
病院での真実の伝え方の違いとかはしゃべりたくていいの
あーそっちの話いいですよ
いやあれ原作だとさ
エリーはもともとなんとなく疑いを持ってたんだけど
疑いを持ってて自分で真実を確かめにジョエルに書き置きをして一人でその病院のところに
そうだね
調べに行くっていうパートがあってそれを追っかけてジョエルが来てそこでその録音テープを見つけてそれを聞かせて
あれ嘘だったんだねっていうのを突きつけるっていうのがゲーム版だったんじゃない
そうだね
でそこから関係悪くなりました
でゲームのスタート時点に行ってダンスパーティーの最後に最後の会話をしたよっていうのがあるけど
ドラマ版だとそこがまたちょっと描かれ方変わってたねだいぶね
誕生日の話の話題はすげえいい話だったね
フクワだったっけ
毎年の誕生日を迎えていく中で関係性が変わっていくみたいな
はいはいはいあったね
あの辺もいい関係の時あるじゃないそれも博物館のエピソードもそうだしその後ギターをプレゼントしてみたいな
ギターを教えてやるみたいな話とかもさ
でもその後のことを知っちゃってるからさもう辛くて辛くてあそこからしてあそこからいいシーンなんだけどもう辛くて辛くてって思いながらずっと見てたあの辺
辛いよこの後ああなっちゃうのかみたいなのをずっと思っちゃうのを分かってて
6話にあれなんだなって思うと本当に本当に作ってる側のその鬼っていうかっこ褒め言葉みたいなやつ思っちゃうとこではあった
でもそっからねあの友人の下り
友人が感染して友人の下りはゲーム版では何もなかったからね
ないない友人が亡くなった後の話なんだったからね
友人がまあとある場所で感染しちゃってでそれを何とかこう友人のその最後のお願いを聞いてあげたいエリーと
でもエリーを危険にさらすわけにはいかないからここで友人を処分してしまいたいジョエルとみたいな対立があり
でジョエルがまあ友人は殺さないで何とか村に連れ帰ってあげようみたいなことをエリーに言うんだけど約束だって
約束するって言ってたね
言うんだけど結局そのエリーがいない間に友人をジョエルは殺しちゃうっていう
そうよねだからあの約束するってジョエルが言ってその約束をもろ破るっていうのがあの時と一緒だよねって
より確信に近づくというかね
そうっていうのでピンとくるというかもうそこの疑念をそれをきっかけに拭いきれなくなってしまうというエリーがね
あそこのさ友人を殺すシーンさなんか演出がたまらんなと思ったんだけどさ
鳥が羽ばたいていく
そうそうそう撃つ直前に音が無音になってシーンとしている画面の中で森の中から鳥がバサバサ羽ばたいていくっていう演出
演出すげースマートっていう言い方が悪いのかわかんないけど演出としては素晴らしい演出だった
あえて無音なんだよね
銃声はしないんだけど銃声があったんだなって見てる側に思わせるっていう
あれは痺れたねなんかあそこでパーンって音がしたらなんかそのありきたりだなって思っちゃう
まあ確かにね
思って見てたからそんな演出の仕方あると思って
あれは感動したな
その個人的にはというかジョエルが死んだ時も結局無音というか静かなんだよなって
なんかシーズン2死ぬ時静かでつっていうのを片思っていて
なんかねそこを合わせて言ってるような気はするよね
でまたさ友人がさ呼ぼ呼ぼのおじいちゃんだからってのもあるんだけども
許してくれジョエルみたいなこと言うからさ
すごい嘆がんするのが辛いのよ
辛い
そういう嘆がんすればするほどさジョエルは聞かねえんだよこいつはって思うからさ
ああいうとこ容赦ないですよね
そうなんだよな
それをやればさそこでエリーに嘘ついたらまた嫌われんぞってのもなんか見ながら思ってるからさ
友人が悲しい思いをしながら死んでいくのも辛いし
ジョエルがこの先また嫌われるというのも辛いし
であの死体連れて帰ってさ
あの友人の奥さんにちょっと嘘混じりで説明しててさ
ジョエルがエリーが耐えかねてそれは嘘って
友人は最後に一言会話をしたいって懇願したけど
ジョエルがそれを無視して殺しちゃったみたいなことをぶっちゃけて
触らないでって言われる
でその奥さんがねシーズン2全体ではさ
序盤の方にさジョエルのこと許せないってなんか言ってたのがそこでようやく繋がるというかね
でも会話はするんだよねちゃんと
だからなんか完全に理解できないわけではないんだよね
でもなんか感情の中では許せてない感じもあるんだよね
なんかあれすごい絶妙だなと思ってねリアクションして
それがさエリーが報われなかったさ
そのジョエルのことを許せないけど許したいと思ってるって言うとものすごい繋がるじゃない
ジョエルとエリーの絆
そうだねこういう感じかみたいなね
であーあーなりたかったんだよなーってなんかすげー改めて思わされる感じだったね
その後ダンスパーティーの後にエリーが問い詰めるんだよね
もうなんとなく勘付いてはいるからもう今度は本当のことを言わないともうこれで終わりになるからちゃんと答えてねっつって
あの時病院に免疫持った人はいたのとかさ
もうジョエル涙ぐんってねあの言葉にはならないんだよな
もうなんか本当に濡れた犬みたいな顔になっちゃってるの
本当に
フルフルフルみたいな
フルフルフルって正直に答えんだよあいつが
免疫作れる人はいたのみたいな
うううううみたいな
うううううううみたいな感じのリアクションが本当にあそこいったたまれねー
そうなんだよな
ツッツレようっていう
あれってさゲーム版だとさそこ一番その最後のシーンじゃない?
うん
本当に最後の最後にこれそれこそ俺らが感想を話したときに
このシーンは一体どこの時間軸のシーンなんだいとかっていう謎になってたシーンがそこで
そうだね
そうそうそう
ダンスパーティーの直後だったんだ
確かに今見返すと
そのセスは私一人でも何とかできたとか言ってるから確かにダンスパーティーの後なんだなとか
分かるんだけどなんかいまいちこうふわっとしてたのがあそこのタイミングなんだみたいな感じもあったし
でそのシーンがこんな早い段階で出てくるのがそもそも
もうなんかそのゲーム側からするとびっくりだったし
まあそうだよね
そのゲームとして一番最後に出てくるシーン
でもまあそのジョエルが嘘を認めるっていうシーンはゲームの中ではまた別の時間軸だったから
なんかすごい想像もしえないガッチャンがされてるんだよね
そうだね
そことそこがくっついてこうなるみたいな
どう捉えるべきみたいな
ゲームと対比するとね
ドラマだけで見ると何の違和感もないよね
そうだよね
あそこで疑いを持ってここで問い詰めたんだな
なるほどな
ただなんかあまりにもそのゲーム側からすると
真実を聞いてからこのことは一生許せないと思う
でも許したいとは思っているのセリフまでのその間がすげー短くは感じるよね
ゲームだと結構悩んだ上にその言葉にたどり着いてる感じはあるけど
ドラマ版だと割と結構すぐ言ったんだみたいな
そういうことになる
どちらの話であっても
あの翌日にジョエルが死ぬんだもんねっていう
そこのいたたまれなさはきついよな
許せないけどでも関係を終わりにしたいと思ってるわけじゃないみたいな
許せないけど家族愛を捨てるわけじゃないみたいな
何とも言葉にはしがたいんだけどね
複雑な関係を続けたいとは思っているみたいな感じはあるよね
縁を切りたいわけじゃない
エリにとってもジョエルはやっぱり大切な一人人間なんだっていう部分のところが
伝えられてはいるんだが
でもやっぱり裏切られた嘘をつかれたっていうのを
知ってしまった直後にその当人が死んでしまって
行き場がないみたいな
怒りたくても怒れないし泣きつきたくても泣きつけないしっていう
救われないエリが完成する構図は
ラスアス2ですね
しかもあれだよね、ジョエルの幼少期のエピソードも追加されててさ
そうだね、6話のね
ジョエルの父上から受け継がれし
俺よりうまくやれっていうワードもそこで出てくるんだよね
あれいいセリフだったね
あれはなんかその世代を超えて
親子の絆
いやっていうか世代が受け継がれれば継がれるほど
良くなっていってほしいっていう願望もあるし
自分のその不器用さみたいのを固めてぶん投げるみたいな言葉だなっていう
すごいなんかね、偉そうなことは言えないんだけども
親目線での共感性が死ぬほど高いというか
親になってもうまくはやれねえんだよなって日々感じるんだよね
だからなんかジョエルの父さんがジョエルに行ったのも
結局親として不甲斐ないっていう部分のところは感じてるんだけど
それでも一生懸命親やってんだっていうところから来てる
セリフなんだよねっていうのをずっしり来たし
ジョエルがエイリーに対してそれを言うっていうのも
上手くやろうって思ってたのに
親父より上手くやろうって思ってたのにやっぱできねえんだなっていう風に
同じことを思ってしまってたまらずそれを言うっていうのが
しんどーってなるんだよね
すっごいしんどーってなるんだよ
そうよね
でも逆に言うと親子だからこそいきなりは変われないというか
全然違う生き物にはなれないとも言えるんだよね
逆に言うとジョエルとエイリーの関係だと
ジョエルが完全にエイリーを娘だと思っている証拠でもあるのかなとは思うんだよね
作品の魅力
そうだね
いやしんどーってなるんだけど
そしてエイリーはって考えるとしんどーって思うんだけど
そうなんだ
でもあのセリフは何か追加されたセリフではあるけど
すげえいいセリフというか
それこそドラマを超えた先でも響く言葉だよなとは思う
前の世代から次の世代に向けて
それこそ普遍的に投げかける言葉の一つではあるよなっていう気はするんだよね
そうだね
まあ人間もいろんな不の歴史を繰り返しておりますんで絶賛
過ちは繰り返す
フォールアウトだね
それはちょっと思ったな
なんか話せばまたラストアースを堪能したくなりますねこれね
そうなんだよね
痛いめちゃくちゃ痛いんだけども
何なら俺最後のパート2のゲームの方のラストバトルとかもなんか振り返ってちょっと遊んだけど
本当に本当にもうって思いながらやったよね
なんか久々にやったけどこんなにこんなだっけって思って
そこ振り返ったか
もうめちゃくちゃだねあれね本当にね
心をズタズタにされるよね本当に
まあでもそれでもやっぱり他では感じられないものがやっぱりなんかラストアースにはいっぱいあるなって思うな
ほんと
すごく魅力的に感じるんだろうなとは思うね
ゲームでもドラマでもラストアースだなと思えるところ
ラストアースにしか感じられない何かこうえぐみみたいなのはね
あるなあと思うからね
いやあんなねなかなかその創作物であんな死ぬほど痛みを感じられるものはなかなかないと思います
それってすげえなシンプルに思うしね
本当にもう
大事
原作が出てから5年とかですか2020年くらいだったのから5年かな
全くストーリーとしては全く色あせていないねと思うんでね
そうですね
まあ今日聞いた話の中で
ゲームを見プレイな人はゲームやったら楽しいなと思いますし
ドラマ視聴な人はドラマ見るとまたうへーってなると思うんでね
そんなになのって思ってぜひ見てもらいたいですね
ネタバレはしちゃいましたけどもそれでもまだ見る価値まだ残ってると思います
いや全然
いやだってゲームやっててドラマ見るんだったらもう大枠の内容は知ってるからね
知ってるってこんだけ俺ら大変なことになってるんでぜひ見てほしいって思うね
本当にぜひ見てほしい
ぜひ見てほしい
そしてドラマに関してはいつか来るであろうシーズン3が来たら多分また話すと思いますからね
それもチェックしていただきたい
楽しみですね
非常に楽しみ
非常に楽しみ
これ言うとあれかもしれないですけども
ユーネクストなんかのトライアル期間とかあるんでね
これ言うとあれかもしれないですけどもね
トライアル期間で一気に見切るとかはできるかもしれませんからね
そういう視聴の仕方おすすめはできないかもしれませんがありかと思いますからね
ユーネクストは言うていい品揃えも良いですからね
ダンダムとかも結構ありますからね
ありますしね
TBS系のドラマがめちゃくちゃ見れますからね
そうなんだ
結構いろいろあるんでね
ぜひそういうのもいろいろ他のついでもありつつ
久々にユーネクスト入って見ていただけたらいいんじゃないかなと個人的には思います
ゲームもドラマもめちゃくちゃおすすめです
めちゃくちゃおすすめです
めちゃくちゃ痛いけどね
本当に
そうなんだねめちゃくちゃおすすめですって言った後に
場合によってはとても落ち着きましたっていうクレームが入っても不思議じゃないのが
ちょっとだけ心構えはしといてっていうのを
エクスキューズを入れとかないとね
危なっかしくはあるんだよね
セロゼット判定だけども
個人的にはゼットゼット判定ぐらいのやばさがあると思ってね
まさかのダブルゼータ
もし見てる方がいればね
ぜひね感想とかねいただければ嬉しいなと思いますね
そしたら感想お便りがもらえればね
視聴のすすめ
お便り会でまたキッキとした話をするかもしれないんでね
そうですね
いけねえいけねえしゃべりすぎたとか言ってね
あるかもしれませんので
そんなわけで今日は最後エンディング入っていこうかなと思います
はーい
あなたのカフェ
カメレオンスタジオ
エンディングでーす
はーいすぐ終わろうもう2時間いっちゃういっちゃう
これ編集でなんとか2時間ギリギリ行かないように編集したい
いやー濃い話になりましたね
ゲームの話じゃないんだけどもね
まあゲームに関するってことで許してくれよ
まあでも
ラストバースはね
おすすめ度合いは高いんですよ
えぐみは強いんですけどもね
やってほしい
やってほしい見てほしい
見たらお便りをいただきたい
ぜひぜひぜひ
ここがっていう話もね
そうだね
ここが特にしんどかった
みたいなところを教えてもらいたい
まあ主にしんどかったはあるよね
感情としてはね
いやー最後ね
テーキ読んで今日は終わっていこうかなと思います
この番組ゲームのとこでは皆様からのお便りを募集しております
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うい
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使った投稿もお待ちしております
番組についての感想であったりリスナーさん同士のご利用もつながればなと思いますので気軽に使ってみてください
はい
そんなわけで第167回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘイと
ハルでした
そういえば
はい
フォトモードでユアゴTもうすぐ締め切りですんで
そちらもぜひ投稿よろしくお願いします
よろしくお願いします
そんなわけでまた来週
さよなら
