ゲームガガガとお便り紹介
敵陣を撃ち取ったり。
始まりました、ゲームガガガ。こんにちは、パーソナリティのゆーきと、かげまんです。
この番組、ゲームガガガは、ゲームを中心に、ゆーきとかげまんが好きなものをゆるりとめでるトーク番組です。
番組の構成上、どうしてもゲームの内容やストーリーに触れる部分もありますので、ネタバレしたくないよって人は、プレイしてからお聞きください。
はーい。
今日は、お便りをいただいてます。
おーい。
トンコツさんからいただきました。
はーい、ありがとうございます。
1月の27日にいただいてるんだけれども、最新回家族とプレイしたゲーム会を拝聴しましたっていうことでね、いただいてます。
はーい。
こんにちは、トンコツと申します。
こんにちは。
こんにちは。
こんにちは。
ゲームガガガ。
ゲームガガガ最新回家族とプレイしたゲーム会、拝聴いたしました。
はーい、ありがとうございます。
家族とプレイしたゲームで、まず思い出したのが、当時小学2年生くらいだった息子に買い与えた太鼓の達人ですね。
無双シリーズの概要
購入してから1週間程度は息子の太鼓レベルと同等だったので、一緒に遊んでいたんですが、
1ヶ月もしないうちに、まるでドラゴンボールの戦闘力インフレ上昇率ぐらいに息子の太鼓スキルが上手くなって。
上手くなりあがってくださいましてって書いてますね。
なりあがってくださいまして。
いわゆる中学2年生になった息子から、一緒に太鼓をやろうよと誘われても、もう無理ゲーなのでこっちから断らせていただいております。
なるほどね。
でも2年生になって一緒にゲームやろうよってなるんでね。
そうだね。いいことやね。
断るのもったいない感じはするけどね。
僕の結城さんの体験談。
昔自分が作ったコースを子供と一緒に再プレイするの話がなかなかにエモかったですねっていう。
確かにね。
あの時はプレイしてる時もちょっとなんかエモいことやってるかもしれないってちょっと思ってたところなんですけど。
エモいよね。
なんか映画のワンシーンを想像させるようなお話でした。
少年だった父。
父が残した記憶の中を走る息子みたいな感じですかね。
めっちゃエモじゃん。
これでいくとなんかもう父はこの世にいない感じになってるけど大丈夫かな。
本当じゃん。
父が残した記憶の中を走ってたらもう。
本当じゃん。そうなってる。
お父さんのメッセージを探してみたいなね。
64DDのデータを漁ってる状態になってる。
せやな。そんな感じになってるな。
あと最後にアートワークの金髪と黒髪のキャラがいますがどっちがゆうきさんでどっちがかげまんさんなのでしょうか。
気になりすぎて夜と食後の昼寝ぐらいしか眠れません。
おいではということで。
結構寝てる。結構寝てる。普通に寝てるやん。
多めに寝てるかもしれない。
多めに寝てるよね。
これね、正解を言いますと金髪の方がかげまんで黒髪の方がゆうきという設定でお送りしてありますね。
これさ、一番最初にアートワーク来てた。
俺黒髪やと思ってたよね。
マジで?
分からん。
いや別にいいんだけど。
解釈違いな。
解釈違いって。
いいんだけどさ。
俺が黒髪なのかなとか思ってたんやけど話聞いたらかげまんが金髪だよって言われて。
そうなんだって思って。
バナーを見てごらん?バナーを。
かげまんのバナーをね。
見ればね、なぜ金髪かが分かるんだけど。
そんなさ、ウィッグのことやられると思わない?
いやいやいや。バナーにするぐらいだからさ。
隠してるというものではないというね。
隠してはないんだけどまさかそこから切り取られてさ、自分の番組のアートワークになると思ってなかったから。
誤爆で送られてきた写真だったらそっと消すけどさ。
全世界に発信してるからもうこれは表紙としてバナーだから。
表紙の上にさらにあるっていう状態だからね。バナーっていう。
そんなさ、びっくりしたよ。びっくりした。
びっくりしたことにびっくりしたけど。
あ、ほんと?びっくりしたことにびっくりしたか。
そっかそっか。いや、こそっとバナーにしてたぐらいだったから。
こそっと?
そうそうそうそう。
そうだよ?
それでいくと僕は猫になってしまうけどね、その理論でいくと。
そっか、確かにそうだよ。なぜ猫ではないのか。
そうだね。
金髪の猫でよかったのに。
そうね、喋る猫のやつでしょ。
まあ、ていうことで答えは僕が金髪で、ゆうさんが黒髪。
そういうことですね。
ですね。
はい、じゃあ本編に行きましょうかね。
はい、行きましょう。
はい、では本編に入りまーす。
はーい。
今日は無双シリーズ回でです。
はい、無双シリーズ。
今回影マンの持ち込みで無双シリーズ回ようっていう。
新三国無双の進化
そうなんですよ。
無双シリーズ結構さ、いろんなコラボだったりとかさ。
うんうんうん。
僕がやったところでいくと結構さ、やっぱりガンダムとかゼルダとかその辺にコラボしてるやつもあるし、オリジナルの無双シリーズもあるもんね。
そうだね。
今日話すのはどっち系の、少しずつ全体の話。
えっとね、どっちかっていうとコラボよりかは本家より。
うんうんうん。
三国とか戦国とか。
あまりよくわかってないんだけど、三国無双、戦国無双が本家。
本家って言って、そうだね。三国無双が本家かな?どっちかって言うと。
いわゆる一騎当選系っていうか。
そうだね。
えっとね、これ歴史一番古くで言うと、三国無双っていうゲームがあって。
うんうんうん。
で、三国無双ってゲームは三国志を舞台にした格闘ゲームだったのね。
ほうほうほうほう。格闘ゲーム?
うん。あの、そう、ストリートファイターとか、ああいう感じで、1対1のゲームだったの。
あれ、だから横スクロールでさ、進んでいくやつはまた全然別のやつ?三国志のやつで。
それあれじゃない?あの、カプコンから出てる、えっと、なんだっけ、あの、ベルトスクロールのやつだよね。
そうそうそう、なんかカングとかをさ、なんか、カングがなんかすげえぶっとい丸太みたいなやつをぶん回してたような。
それはまた違うシリーズだね。
それはまた違う、なるほど。
天地喰らうだっけ?
ああ、そうだ。
なんかそんな。
思い出した、思い出した。すごい、すごいね、その記憶力。
もう完全にアドリブのアドリブで話してたんだけど。
多分ね、あの、おそらくそれは2かなんかだと思うんだけど、
そうそうそう、あれはまた別の、カプコンが出してるベルトスクロールの、どっちかって言ったらファイナルファイトの派生的な。
そうだね、ファイナルファイトの感じだよね。
そうそうそう、感じかな。で、今回言ってるのは、えっと、光栄から出してる、今は光栄テクモだけど、から出てる三国無双のやつで、
最初はね、本当にあの、なんだろうな、3Dの見た目の格闘ゲーム。
2D風なのか3Dなのか、ちょっと自分はプレイしてないから分かんないんだけど、
もともとは格闘ゲームだったのよ。
えー。
1対1の武将同士の戦いのゲームだったんだけど、
そのシステムというか、モーションを使って別のゲームをちょっと作ってよみたいな話に、上から来た時に作ったゲームが、あの、新三国無双。
へー。
なのよね。だから新ってついてるの。
あ、そういうことなのね。
そうなんですよ。
ほほほほ。
今まであの、無双シリーズとか言ってるし、三国無双シリーズって言ってるけど、本当の正式名称は新三国無双だから、
三国無双って言ったら格闘ゲームも含まれる可能性があるからさ。
うんうんうん。
無双、ん?三国無双警察が来るかもしれんから。
そうだね。
そうそうそう。
あの、国の字はちゃんと旧時代の国でっていうかね。
そうそうそうそう。
言うことだよね。
そう。そうなんですよ。だから、その新三国無双になってから、あの、いわゆる無双ゲーム的な、あの、敵がわらわらわらわら出てきて、
うん。
それを倒して、あの、千人とかね。
そうだね。
こう、バーって倒すっていうシステムがもう、一応ワンから、あの、できてたんですけど。
うーん。
でも一番流行ったっていうか、こう、ブームになったのは多分新三国無双2からだと思うんだけど。
ほうほうほうほう。
うんうん。なんか、一応、自分も2からやってて。
うん。
新三国無双2から。
うん。
で、あのー、ワンはやってないからわかんないけど、なんかね、多分キャラクターもある程度増えたし、ステージとかも増えて。
うん。
結構ね、やりやすいっていうか、遊びやすくなったんですよね、2ぐらいから。
うーん。
うんうんうん。で、なんか口コミで流行って、あの、ネットとかあんまなかったから当時。
はいはいはいはい。
うんうんうん。口コミで面白いよーみたいなのが聞こえてきて。
うんうん。
で、あのー、やっぱ公営のゲームってさ、まあ重くそ偏見あるけど、信長の野望とかさ。
そうだね、信長の野望のイメージが。
イメージがある。
三国志とか。
うんうん。
ちょっとお、おじさんって言ったらあれだけど、お父さんとかがやってるイメージ、強くて。
後半の感じ。
そうそうそう。
なのと、値段が高いっていうイメージがあるなんか。
公営価格ね。
うん。
うんうんうん。そう、そのイメージ強くて。
うんうん。
なかなか自分も手出すのが怖かったんだけど。
うんうん。
うん。新三国無双2もね、パッケージイラストがあの、旅婦?一番、三国志で一番強いとされてる人がパッケージで。
へー。
うん。金色のパッケージ。
うんうん。
あ、自分もね、こんなこと言っときながらね、プレイ、プレイ歴はめっちゃ長いのに。
うん。
未だにね、漢字だらけで読めないのよね。
あー。
誰が誰なのかはっきり分かってないというか。
うんうんうん。
フリガナ出てるから一応読めてるけど、漢字だけ出されたらこの人は何て読むか分かんないとか。
なるほど。
ストーリーもちゃんと理解できてない部分も多分にあるんだけど。
あ、ストーリー転換もちゃんと用意してあるんだね、その。
そうそうそうそう。あの、一応三国志の話に沿って。
うん。
まあそれはあの、シリーズによって色々変わってくるんだけど。
うん。
そうそう、あってさ。で、えっとね、そのわらわら館が構築されて。
うん。
1、2あたりでもちゃんとそこで構築されて。
うん。
あとね、これは他のコラボ作品でもそうだと思うんだけど。
うん。
チャージシステムっていうアクションの部分があって。
うんうん。
四角ボタン押して。
うん。
四角ボタン、四角ボタン、四角ボタン、三角ボタンって押したら攻撃が変わるみたいな。
はいはいはいはい。
チャージシステムと連武システムの違い
その四角ボタン押して、何回か押してから三角ボタンを押したら技が変わるっていうのがチャージシステム。
あ、それはチャージなんだね。
そう、あれはチャージシステム。
なんかコンボとかじゃないんだ。
そう、一応ね、名前はチャージシステムだった気がする。
うーん。
うんうんうん。
そこから、もう2あたりからちゃんとそこができてて。
うんうん。
他のコラボ作品も同じようなシステムが搭載されてるんだけど。
うん。
それがね、三国無双、まあもう神抜くね?言いづらいから。
うん。
三国無双。
全部に神を入れると神。
全部につけてくれるんだ。
それなんかアレじゃない?アクセントおかしくならない?
神、神?
神三国、神三国、神三国無双とかなるかな?
やばい、じゃあ言うわ、自分で。
ありがとうありがとう。
編集のそんな煩わしさを。
わざわざ。
神三国無双5ね。
5星でちょっとね、発音して。
神、神、神。
もう今さ、収録してんのが夜中やから、もう何でも面白くなっちゃったよ。
何で面白くなってる?
何でも面白くなっちゃったよ。
あのね、えっとね、5になるとこのチャージシステムが後衛さん的に多分ね、飽きてきたんだと思うのね。
もう、あの5だからさ、えっと、1からもうそのシステムが搭載されてるから、
はいはいはい。
もう1、2、3、4までいってるからさ、もうチャージシステムはいんじゃねえかってなったと思うの、多分。
マンネリ化してきてる?
もうちょっとそう、あ、マンネリ化してるなって思ったみたいで。
あのね、5でね、レンブシステムに変わったの。
名前が変わったってこと?
えっとね、名前っていうかね、えー、なんていうのかな。
チャージシステムとはまた別のアクションになってしまって。
操作が変わった?
そうそうそうそう。
なんかね、自分もこの5でね、なんか違うと思ってちょっと面白く、面白くなかったって言ったあれだけど、
元に戻してほしいって思ってたんだけど、
あの、連打したくなるやん、無双シリーズって。
三角三角、違う違う、反対だ。四角四角三角とかさ、四角四角四角四角三角とか押したいじゃん。
連打組み合わせでなんかやる感じがあるよね。
しかもその、別に数えながらやってない感ない?
今3回押したとかさ。
数えてはないと思う。感覚だと思うけど。
感覚でこの、そのキャラクターがさ、今3回ぐらい攻撃モーションやったなーと思って三角ボタン押したりするやんか。
なんかね、この連武システムはね、その四角ボタンを押してる間連続で敵に攻撃できるんだよね、確か。
なんかそう、連打じゃなくて、押しっぱなし?
確か。
で、そうするとその連武ゲージっていうのが上がっていって、
あの、なんだろうな、三国無双とかって、
あの、プレイヤー、じゃない、キャラクターがレベルアップしたらコンボの数が増えたりするんだけど、
そこの鍛えていく要素が楽しい部分もあるんだけど、連武システムは毎回1に戻されるのよ。
だからその戦場に行くたんびに連武はレベル1からスタートして、
で、敵に攻撃を当て続けたら連武2になって、
あの、別のモーションがこう開かれるっていうか、
違うこういう動きもできますよ、みたいなのがどんどんどんどんなっていくっていうシステムになっちゃって、
鍛える部分もなんかちょっと変わってくるし、
で、その四角ボタンを連打できないのがちょっと自分の中では嫌じゃないけど、
なんか三国無双をアホみたいな顔してやりたいのよね。
戦国無双のシステム
あの、四角ボタンをアホみたいに、そう、四角ボタンをアホみたいに押したいのよ。
気持ちはわかる。
なのになんかそこが剥ぎ取られてしまって、
押しっぱなしでいいですよになってしまったら、なんかちょっと違うなーとか思って。
確かに押しっぱなしはまた違うかなー、なんか。
でしょ?
まあ、やってることは多分大体そのチャージシステムと同じなんだけど、
多分途中で三角押したりなんかして変わった気がするんだけど、
なんかそのコンボが途切れなくなったのよね、確か。
ずっと振り回せるみたいな。
ファイブエコーガーってこと?
ファイブガー。
ファイブガーってこと?
このファイブガーって言ってるんでわかると思うんだけど、このシステムファイブしかないのよね。
やっぱり違うって光栄感を持ったのか。
チャレンジしてみたって感じなのかな。
そう、一応チャレンジした結果、これちょっと違うんじゃないかって言って、
6からまた元に戻ったんだけど。
確かに長押しってちょっとテンポが難しくなるね。
なんか違うよね、それはやっぱり。
だから触った時になんか違うって思って、自分はあんまりファイブ好きじゃなくて。
で、そういうシステムが搭載されて、ファイブだけになりました。
6とかその後のシステムは全部だいたいチャージシステムになってたかな。
組み合わせスタイルに戻ったってことね。
そうそうそうそう。
あとね、もう一つの戦国無双。
戦国無双は三国の日本版。
三国は中国の話じゃんか。
で、戦国は日本の話。
だから、日本の武将がいっぱい出てくるんだけど。
戦国時代の武将が出てきて。
そうだね、そうそうそうそう。
で、三国無双が売れてから、戦国無双が出たの。
結構、どれくらいに出たかちょっと記憶ないけど、
三国が3とか4とか出たあたりで戦国が出たのかな、確か。
それ、戦国無双の方はシンはつかないの。
どうだっけ。
元がないからシンってつかないのかな。
自分はつかないと思ってるけど。
さっきの理論でいくと、三国無双には三国無双があって、
あるからシンがつくけどもってことだよね。
そうだね、戦国無双にはシンはつかない。
なるほどなるほど。
そこ大事だもんね。
これ大事だね。
学びが増えました。
で、この戦国無双は三国無双と何が違うかっていうと、
国の漢字は一緒?
国の漢字ってどの漢字?
戦国、三国。
一緒一緒一緒一緒。
一緒か?
違うんじゃない?違う違う違う。
三国連太郎の国?
普通の国。
そこはまた難しいとこですね。
本当だ本当だ。
そこ全然気にしてなかった俺。
大事だ大事だ。
そうだそうだ。
いや別にその漢字の違いが大きな違いではなかったんだけど、
自分の説明したかった。
シンの方が?
シンでもないんだけど。
タイトルの部分ではなかったんだけど、
あのね、
三国無双には日本が舞台だから、
あの城っていうシステム、城ってシステムっていうか城っていう舞台があって、
その戦場の中にお城があって、
で、お城の中に入って、
あの一番上にラスボスっていうかそのステージのボスがいるから、
あの城の中を、
えー、階段登って、
ボスまで行くっていうシステムが、
その三国無双には搭載されたっていうか、
そぼくな疑問なんだけどさ、
はいはいはい。
お城って戦場にあるんだっけ?
言うなよー。
いやいやいやいや。
野暮だろー。
いやいやいやいやいや。
そんなさ、プレステ2の時代にさ、
広いステージ作れないじゃない。
いやいやいや、今びっくりしてたわ。
お殿様戦場に住んでるの?
いやいやいやいやいや。
びっくりしてたわ。
お殿様戦場に住んでることになるじゃん、そしたらと思って。
言うなよー。
いやいやいやいや。
住んでるところが戦場になったのかな?
そうだよ。
そういうことね。
たまたまそういうステージがいっぱい、
そういうことになったのばっかりなんだけど、しょうがないじゃん。
戦いのど真ん中で生活してますみたいな。
ほんとだ。
なんかプレイしてると意識しないんだけどね。
知らないからさ、言葉だけで聞いてさ、
戦国で戦うって言うからさ、
野原みたいなところでさ、関赤原みたいなところでさ、
わーってやってるのかと思ったらさ、
お城があるっていうかさ、
お?住んでる人がいる?って。
しかもあれだよ、
お城の中さ、
ほんとにだだっぴろーい畳に、
100人ぐらいの敵兵がうろうろしてるからね。
おー。
お城なのに。
いいね。
この部屋何?みたいな。
いいね、みんなで寝るんじゃない?
大広間しかない階が5階ぐらいあるから。
大広間だけが続いてくんだ。
そうそう、大広間だけが。
金かかるね、逆に。
戦場に置くにはさ。
しかもあれだからね、
ほら、三国無双でも、
戦国無双でも、
新三国無双ね。
厳しいって。
厳しいって。
編集で差し込まないと大変だから、
一個一個言っとかないと。
神速アクションの導入
差し込まんでええって、
分かるからですね。
だから、新三国無双ね。
新三国無双ね。
新三国無双でも、
戦国無双でも、
馬っていう乗り物っていうか、
フィールドが広いから、
馬に乗ってさ、
戦場を駆け巡るんだけどさ、
ちゃんとお城の中は、
馬入れないようになってるから。
降りてね?
降りてねって出る。
馬は入れませんってなる。
ゼルダの伝説の中でも、
エポナから降りるしかなかったもんね、
確かね。
ハイラル城に入るためには。
やっぱゲーム世界のお約束なのかもしれない。
そうそう。馬入るのはね、
やっぱダメなんでしょうね。
カッポカッポしてたら困るもんね、やっぱね。
せやな。
強すぎちゃうから。
で、戦国無双で、
たぶん自分は、
戦国無双4から、
そのアクションが増えたと思ってるんだけど、
神速アクション。
神、神様の神。
早いのね。
小学生の靴の名前じゃなくてね。
あったね。
カーブで速くなるやつじゃなくて。
運動会になったらみんな履いてくるやつね。
みんな履いてくるやつ。
じゃなくて。
神速ね。
神速ね。
神速アクションっていうのが加わって、
これ何かっていうとね、
今までのシステム、チャージシステム。
チャージシステムって、
四角ボタンからの派生じゃん。
四角四角三角とか。
四角三角。
一応、四角押さずに三角ボタンっていうコンボっていうか、
やつもあるんだけど、
それはもう普通に三角ボタンの攻撃だけで、
何の派生もないのよね。
締めが三角みたいな感じだから。
ここに何か意味を持たせようって思った、
戦国無双スタッフたちが生み出したのが、
神速アクションで。
神速アクションの登場
三角ボタンから押すと、
プレイヤーキャラクターが、
信じられない速度で、
前にめっちゃ広範囲な攻撃を繰り出すのよね。
前に広範囲の広い攻撃をすごい速度で出すと。
すごい速度で出す。
自分は移動する?しない?
するするする。
自分も移動する?
自分も移動する。
神速アクションからの派生もあるように生まれて、
三角ボタン三角ボタン三角ボタンみたいな。
四角ボタンみたいな。
四角ボタンみたいな。
そうすると、
前にすごい速度で広範囲の攻撃をするのを、
3回連続ぐらいでできるの。
これによって何が生まれるかというと、
雑魚キャラクターはこれだけでいいになったのね。
そうだね。
それで一気に蹴散らせるわけね。
そう。わらわらしている敵に対して、
三角ボタン三角ボタン三角ボタンってやるだけで、
すごい人数の奴らをバッタバタ切り倒せるようになったから。
この神速アクションが便利すぎて、
正直馬いらないんじゃないかって思うくらい前速いのね。
神速をずっと使って前に進んでいけば。
コンボ切れるから、
すごい遠くの場所だったら馬使ったほうがいいんだけど、
馬呼ぶのにも時間かかったり、乗るのにも時間かかったりするときもあるから、
ちょっと前に、
あの辺にチラッと敵見えてるなぐらいの距離感だったら、
この神速アクションで進んだほうが早いのよね。
便利すぎて。
何回も使える?
何回でも使える。
敵から見たらあれだね、
ズンズンズンズン攻撃しながらこっちに向かってくる。
こっちに向かってくる。
怖すぎるでしょ。
あまりに便利すぎて、
やっぱりちょっと便利すぎるから、
弱点があって、
武将に対しては効かないのよ、これ。
名前ついてる武将みたいなのがいるんだけど、
そういう武将に対してはこの神速アクションすると弾かれて、
こっちに隙が出るっていうか、
ガキンってなんだよね。
硬直時間が出るみたいな感じ?
そうそうそうそう。
だからずっとこれしたらいいってわけじゃないんだけど、
ただでも大半の雑魚はもうこれで良くなっちゃったから、
すごい便利な技ではある。
無双オロチシリーズとの比較
確かにね。
それで移動もできるんだったらね、ずっとそれやってるよね。
そう、だからね、
これによって、
普段の雑魚キャラはもう三角ボタン連打して、
ガキンって弾かれたら、
いつものチャージの四角四角からの三角に切り替えて、
でまた三角ボタンで移動して、
でまた見つけたら四角四角三角とかをやるっていう、
もう連打しまくるゲームにさらに進化したんだけど。
なんかあれだね、
砂場で宝箱探しに行った時に、
宝箱探してるみたいな感じだよね。
ひたすら掘って掘ってガキンってなったら、
そこに宝物が。
別の動きしてみたいなね。
別の動きして。
そう、これがね、戦国無双としての進化というか。
あ、それはじゃあ三国無双の方にはない?
あ、いいこと気づきました。
おお、うん。
これがね、
この、実際、自分はそう思ったってだけで、
他の人からの話を聞いたわけではないから、
自分だけの話なんだけど、
後にこの三国無双と、
新三国無双と、
戦国無双がコラボというか、
二つの作品が一つになった、
無双オロチシリーズっていうのが生まれるのよ。
おお、オロチ。
これは、
それはシン?
いや、オロ、無双。
無双オロチ。
これあの、無双オロチで、
何だったっけな。
無双オロチのワンだけでも、
いろいろ他のタイトルがついてるのもあったけど、
タイトリングとしては3まで出たかな。
無双オロチ3まで出て。
オロチはカタカナ?
えっとね。
えっとね、いや、ローマ字みたいな。
オロチみたいな。
見た見た見た見たかも、それは。
で、
えっと、無双オロチ2が名作って言われてて、
3まで出てるのに2が一番名作って言われてて、
で、
そうするものがあるね。
えっと、無双オロチ3になったら、
これいろいろあるよ。
あまりに評価があまり良くなかった理由は多々あって、
この部分が悪いわけではないんだけど、
自分としてはここはうーんって思ったとこなんだけど、
さっき言った新速アクションがあるじゃん。
新速アクション使えるのは戦国無双のキャラだけなのよね。
で、他の三国無双のキャラたちは新速アクション使えないのよ。
そうするとさ、両方のキャラクターが使えるんだけど、
なんか三国のキャラやりづらくねって思っちゃって。
確かにね。
うん。
で、この無双オロチ3のキャラクター数が、
確かね、178人とかいたのね。
総プレイアブルキャラクターが。
もう全キャラいるから。
全キャラプラスオロチシリーズにだけ出てきたキャラとかも含めて、
オリジナルが?
そうそう、そんぐらいいるんだけど、
結局自分が選んでるのって、ほぼ戦国のキャラばっかりで。
三国、まあ三国のキャラでも使う。
新三国。
新三国無双のね。
すみません、一回見逃してるからね。
知ってるよ。知ってる知ってる。
気づいてた。
今行けたなって思ったもん。
一回門を通ったなって思ったね。
石床を通ったなって。
これからもう行けるんだなって思ったのにさ、
急にセキュリティ発生してさ。
通してしまったなって思ったね。
止められてさ。
だからね、
無双オロチシリーズ好きだったんだけど、
2の時はね、
新速アクションがなかった時代だから、
両キャラともバランス取れてたし、
ストーリーもね、ちょっと面白かったのよね。
キャラクターの増加とストーリー
結構熱いストーリーで。
タイムスリップみたいになってて。
ストーリーが?
そうそう、2が。
一番最初に始めたところが、
そのオロチっていうやつに、
ほぼ全部のキャラクターがやられてるってとこからスタートして。
三国のキャラも、戦国のキャラも、
オッドと?
今のは良いんでしょ?
タイトル言ってないから今のは。
今のは良いんでしょ?
どこまでを通すかの、
それでもう今三角ボタンだよ。
もうそこだけ言っとけば良いっていう。
違う違う。
無双を抜けば通れるっていう。
今のは良いでしょ?
キャラクターの説明なんだから。
いやいや、今のはもう三角ボタン押してる状態だよ。
書き良いんだよ、こっちは。
通さない。
新三国無双のキャラたちもね。
ほぼ全員やられてて、
3人だけ生き残ってて、
その3人が、
時間を遡って、
過去にやられてしまった人たちを、
やられなかった時間軸にしていって、
仲間が増えていって、最終的に、
もともとやられたっていう話から、
仲間が生き残っている話に、
どんどんシフトしていくっていうか。
イフ世界を作っていくわけね。
作っていって、勝つっていう話なのよね。
大雑把に言うと。
なんだけど、3はもっとそこまで凝った話じゃなくて、
今のは2の話だよね?
そうです。今のは無双オロチ2の話ですね。
ワンはそもそもなんで一緒の世界線にいるんだっけ?
ワンはなんだったっけかな?
ワンの記憶ちょっとだいぶ薄れちゃって、
古すぎてね。
タイムトラベル的なやつではないってことだよね?
もう一回世界をやり直すんだ的なやつではないのかな?
一応そのオロチってついてるじゃんか、タイトルで。
オロチっていうやつを倒すために頑張るみたいな話ではあるから。
アレンジャーズ的なことなのか。
そうだね。確か普通にワンは、
世界が繋がって倒しに行くみたいな話だったような気がしなくもないけど、
ちょっと曖昧ですね。
2あたりから自分は本格的にやり始めたから、
はいはいはい。
うーん。
まあそういう感じで、
さっきも言ったけどさ、
無双オロチ3になってくるとさ、
170何人とかになってくるから、
図鑑ができちゃうね。
本当に仲間の入り方が雑なのよね。
え?
だって170人の仲間が、
あ、それみんな選ぶわけじゃなくて、
同時に来るの?仲間として。
1ステージクリアしたら、
操られてたとか、
別の、なんだろうな、別の、
舞台の仲間になってて、
その時は敵として戦うみたいな話になってて、エピソード的に。
勝ったら目が覚めたとか、
あ、そっちの舞台につきますみたいなんで、
味方がどんどん増えてくるんだけど、
もうさすがに170人ぐらいいたら、
仲間の入り方が本当に雑で、
もうバンバンバンバン入ってくるの。
1ステージで5人とか入ってくるの。
はいはいはいはい。
じゃないと追いつかんじゃん。
追いつかないよね。
そうそうそう。
だからそのスポットライトも当たってないし、
1人1人にもちろん無理だから、
だからすごい話が雑な感じ。
キャラクター愛もあまり感じれないというか。
数でも行こうって決めたんかな。
そう多分ね、お祭りゲームとして
しちゃったんだろうね。
どっちがいいのかわからんけどさ、
ストーリーのためにキャラクター削るのもそれはそれでさ、
多分なんでだってなるし、
そのキャラクター1人1人ファンいると思うしさ、
なんであいつ削られてんのとかさ。
歴史上の人物だったりとか、
三国志に出てくる登場キャラクターだったりとかっていう、
ゲームオリジナルっていうよりは、
もともと何か別の出典があるキャラクター。
そうそうそう、がほとんどかな。
あとね、無双オロチ3になると、
神々まで参加してくるから。
確かオリンポスとかさ。
あれ?しかもだいぶ遠い大陸から来たね。
なんだっけ、えっと、
なんだっけ、ゼノスじゃないや。
神の名前。
何だろうな。
ゼウスじゃなくて。
ゼウスか、ゼウスとかさ、
あるじゃん、神々。
ああいう人たちが敵になったり味方になったり、
その辺まで関わってきたりして。
アジアではないんだもん、ほや。
そうそうそう。
そんな感じになってましたね。
だから壮大なストーリー、
壮大なストーリーじゃないな、
壮大な背景もあるし、
舞台だし、キャラクターもめっちゃ多いし、
一人一人を鍛えたり、
武器集めたりとか、
ゲームとして面白い部分はあるんだけど、
ちょっと雑な部分が多かったり、
無双シリーズの進化
なんかあえてその2で、
こう、システムが出来上がりすぎてたから、
あの無双、
え、新三国無双5の時の
ちょっと変えてみようかみたいな感じ?
はいはいはい。
オロチ3では感じたかな。
2のままで良かったのに、
無双オロチ2のままで良かったのに、
無双オロチ3になったらちょっと手加えて、
こういう部分増やそうが邪魔になってたりとか、
があったかな。
オロチの2の時っていうのは、
でもその、
一回世界をもう一度、
まあやり直すじゃないけど、
人が助かる世界性に持っていくために、
タイムトラベルしてみたいな話だった。
それから続いている感じなの?その3って。
それが続いてないんですよ。
ああ、全く違う話。
もうみんな記憶消されてるっていうか、
なんか忘れてるからスタートしてるから。
ああ、全く知らないところから?
そうそうそうそう。
それ難しいね。
そうだね。
まあでもまあ、
2のシステムに入れるとしたら、
まあ人数を減らしてまた同じように、
なんか旅に出すじゃないけど、
まあ過去なのか遠くなのかわからないけど、
っていう風にするぐらいじゃないと、
数が飽和してしまうよね。
そうそうそう。
だから仕方ない部分ではあるんだけど、
なんかやっぱりバランス的にも人数的にも、
その2がちょうど良かったかなって自分は思ってるし、
世の中の評価も結構、
2の方が面白かったよって、
無双オルチ2が良かったねって言ってる人が多いかな。
キャラクターの重要性
ああ、2は最大何人なんだったっけ?
あ、無双オルチ2?
うん。
2の人数何人?2でも多かったよ、確か。
でも3桁とかではないのかな?
いや、3桁はいた気がするな。
ああ、そういうの最終的に3桁に行く?
確か、プレイヤブルキャラ。
だけどまあ、
一人一人にある程度大事に扱ってる感じはあるって感じ?
そうだね、ある程度。
うん。
えっとね、
無双オルチ2の時点だから、
その後にアルティメットっていうのが出てるから、
ちょっとプレイヤーもうちょっと増えてるかもしれんけど、
一応2の時点で、
無双オルチ2の時点で132人ではいるね。
ああ、2の時点で132人でもいるんだ。
うん、いますね。
ほうほうほうほう。
なんか、それ132から170?
いくつだっけ?
178だったかな?
178?
それだけ聞くとなんかこう、
3の問題は数の問題だけじゃないような気もしてくるね。
お、お。
何だろう?
分からないけど。
だから色々とね、
多分ね、惜しい作品ではあると思うのよね。
うーん。
惜しいからこそみんな、
なんかもうちょっと上手いことやれたんじゃないの?
みたいな部分も含めて評価が。
ああ、なるほどね。
ちょっとね、全然ダメってわけじゃないから。
うーん。
まあでも2が良かったよねって言うってことはね。
そうだね。
うーん、やっぱその、
どっかの新要素的なのがあんまり良くはなかったみたいなことなのかな?
そうだねー。
うーん。
まあそこはでも描き方もあるから、
システムばっかりとは言えないか。
うんうんうん。
ちなみにこの無双オロッチ2は、
うん。
えっとですね、一番最初にプレステ3と
XBOX360で出たみたいで、
うーん。
2011年に出たんだけど、
はいはい。
その後にPSP版で無双オロッチ2スペシャルが出て、
で、
あ、3が出た後に?
あ、2が出た後に。
あ、2が出た。
そう、無双オロッチ2が出た後にPSP版で無双オロッチ2スペシャルが出て、
WiiU版で無双オロッチ2ハイパーが出て、
おー。
で、そっからビータとかPS4とかXBOX1とかスイッチで無双オロッチ2アルティメットが出てますね。
だから無双オロッチ2だけで4タイトル出てます。
その間に3はどこのタイミングで出たの?
3は一応無双オロッチ2アルティメットの後に3が出たんじゃないかな?
あ、スイッチの後?
スイッチでアルティメットが出た後?
スイッチ版はどうかな?スイッチ版の発売の日は。
スイッチ版はアルティメットが出た後だよね?
多分ね。
っていうことはスイッチに移植されたかどうかは別にして、そのぐらいの年代の時にってことだよね?
で、この無双オロッチ2スペシャルとかハイパーとかアルティメットってなるたんびにキャラクターが増えてるんですよ。
2なのに?
そうそうそうそう。だから本当のファンはこのたんびに買わなあかんっていう。
キャラクターが2人追加されたから買おうとか、さらに3人増えたぞとか。
おー。
っていう、無双オロッチ2だけでかなり多分光栄テクモさんはね、売り上げというか本数出してると思いますよ。
へー。それはキャラクターの追加以外の要素もあるんだよね?ゲームとしては。
ゲームとしては要素あったかな?そんなになかった気がするけど。一応モードは増えてるのか。増えてるね。ちょくちょく増えてるけど。
そこまででもそんなに。
そんなお取り立て手っていうほどではないんだ。
そんなに。さすがにアルティメット、一番最後のやつでPS4版とかさ、次世代機になるとさすがにグラフィックの向上とか。
そういうことね。
あるとは思うんだけどね。
リメイク的な感じのことになってる。
そうだね。HDリマスターみたいな感じの追加っていうか、そういう部分はあると思う。
なるほどね。
で、じゃあもう一回新三国無双の話に戻りますけど、さっき確か5まで説明したんで、こっから6はこの5でレンブシステム、さっき言ってた四角ボタン押しっぱなしの。
あれが確か廃止になって、普通のチャージシステムに戻り。
四角四角三角とか。
そうそうそうそう。で、あまり歴代と変わらないというか、ちゃんと普通に楽しい話。
ストーリー的には全体、新三国無双の方もストーリー的には通ってる感じなの?歴代の方のストーリーの一連の流れになってる感じなの?それともそれぞれ独立してる感じなの?
新三国無双7の特徴
これがね、さっきも言ったけど、俺キャラクターがあんまり理解できてないから、やっててもこれが史実に基づいてるのか基づいてないのかもわからへんし、ほぼね、ストーリーモード見てるようで見てないぐらいで、アクションゲームとして楽しんでたから、あんまり記憶に残ってなくてさ。
ただ、次に説明する、新三国無双7。7作目ね。7作目のストーリーは楽しかったのよね。唯一っていうか、唯一って言ったらあれだけど、ストーリーも楽しんで遊んでて。
これは今までのは、それも作品によって違うんだけど、キャラクター一人の話みたいなのが多かったのよ。このキャラクターを選んだらこのキャラクターの話があって、
そのキャラクターによって、ミッションっていうか、ステージクリア、1ステージ2ステージみたいな感じであるんだけど、このキャラクターは3ステージしかないですよとか、このキャラクターは7ステージありますよとか、ばらつきが結構あったのよね。
それは史実に基づいているからなのかもしれないんだけど、途中でやっぱり撃たれてしまった人とかもいるだろうからさ。
そうだね。三国志の史実ってことだよね。
そうそうそうそう。なんだけど、この新三国無双7は、軍ごとのストーリーになってて。
軍隊の軍?
そうそうそうそう。三国だから3つの部隊があるんだけど、義と語と色。色で言うと緑と赤と青か。
色があるんだね。よくわからずに聞いてるけど。
そうそうそうそう。色があるんですよ。自分はその義語色で覚えてなくて色で覚えてるんだけど。
覚えやすいね。
緑軍だとか、赤軍がここで来たかとか。
それと同じ戦場で入り混じることがある?
あるあるあるある。今回は赤対青なのねとかさ、思ってるんだけど。運動会みたいになってるんだけど、自分の中で。
僕の中ではもう完全にトリカラバトルだけどね。フェスが始まったのかな。
で、このセブンは軍ごとに話があるから、途中で倒れた人がいるとかあるけど、別になんていうのかな。
その人はそこでいなくなっちゃうけど、軍としてはあるから、ストーリーのその長さにばらつきないのよね。三国ともに。
しかも、イフスイッチみたいなのがあって。イフストーリーのスイッチ。
戦場で、例えば、普通にゲームやってたら、お父さんキャラみたいな人がいるんだよね。
その軍の一番偉い人みたいな感じなんだけど、一応その人に娘とかいるから、お父さんキャラみたいな扱いの人がいるんだけど、
そのお父さんの人が普通にクリアしたら、この場面で弓矢の人にやられるなーみたいなのがあるのよ。
弓矢の人に撃たれて、ここで死んじゃうよな、この人みたいなのがあるんだけど、
新三国無双7は、その弓の人をあらかじめ倒しておいたら、そのお父さんやられないで済むっていうストーリーがあるんだよ。
ごめん、弓を抜いてたら?
弓の人を倒したら。
そんなことは提示されてないけど、自分からしたら、さっきのタイムスリップみたいな感じで、
ここであの人やられちゃったから、過去に戻って、ここでやられた理由のことを先に潰しておこうっていうのができるんだよね。
それって普通の戦いの中でできる?
そうそう、中でできる。
じゃあ他のことをやりながらできる?
他の戦いもしながら。
例えば、ストーリー上、俺は左から攻めるから、お前は右に行けって言われるとこがあるとするじゃんか。
で、左に行ったそいつらが敵兵の部隊のところに囲まれてしまって、
で、主人公がそれ、主人公って自分のプレイヤーが気づいて、そいつらが行った方に進もうと思ったらもう門が閉まってて、行けなくなってて、
で、そこで打ち死にになって、で、門が開いて、もう倒れてるから助けれなくて、そのままステージクリアになっちゃうみたいな話があるんだけど、
それをあらかじめ知ってたらさ、
お前は右に行け、俺は左に行くって言った時に、もう主人公っていうか自分は知ってるから、ここであいつらがやられちゃうってことを。
だから左に行ってその門が閉まる前にそいつと一緒にそこの中に入ればいいじゃん。
そうだね。
で、敵に囲まれてる時に主人公が大暴れして助ければ、そいつらは死ななかったわけじゃん。
まあそうだね。
っていう話にできるんだよ、このゲーム。
へー。
新三国無双7は。
新三国無双7はね。
そういうイフスイッチっていうのがあって、ステージ選ぶ時に、2つぐらい分岐してる部分が見えるんだよね、ちらっと。
何で助かるかは自分で考えなきゃいけないんだけど、明らかに生存ルートがあるんだなっていうのを気づかせてくれるんだよ、そこで。
なるほどね。
新・三国無双の新要素
それが、例えば、その軍で、なんだろうな、あんまりはっきり覚えてないからすごく曖昧なあれなんだけど、お父さんがいて、長男がいて、次男がいて、三男がいるとして、で、普通のルートで行くとこの三男しか生き残れないんだよね。
何も考えずにプレイしてたら、今までの三国無双みたいに普通に大暴れしてるだけだったら、この三男だけが生き残って、お父さんとか長男とか次男にお前たちが残してくれたこの軍を、この三男の俺がこれからも頑張るみたいなエンドになるんだけど、
ここでこのifスイッチを全部回収して、お父さんも長男も次男も生かしておいたら、直接その、生きてるんだけど致命傷みたいな状態ではあるんだよね、ifスイッチを押したとしても。
ピンピンに生きてるんじゃなくて、一時離脱みたいになるの。で、最終ステージの時にお父さんとか長男、次男が助けに来てくれるっていう話に切り替わるんだよね。で、家族みんなで戦って、勝って、全員生還ルートみたいなのが見れるみたいな話になるんだよね。
普通の三国無双として、アクションとしても楽しめるし、ノベルゲームの選択肢のA、Bみたいな、こっち選んでたらこの人ら生きてたんじゃないの?みたいなのも楽しめるっていう。
フラグ的な感じ?
そうそうそう、システムがあって。これがね、結構面白いし、そのフラグの条件を探すために同じステージを何回も楽しんだりするのよね。どうやったらあの人ら生き残れたんだろうかみたいな。そこも含め、このセブンは結構名作で面白いよね。
そのセブン以降はまだ出てない感じの?
それがエイトが出てるんですけど。
新三国無双8が。
そのエイトの紹介がないということはもしかして。
新三国無双5で新しい試みをしようとした部分があったんですけど、エイトも新しい試みをしようとしてですね、流行りのオープンワールドを取り入れたんですよ。
はいはいはい、嫌な予感がするね。
オープンワールドにするとですね、中国全土をオープンワールドにしたんですよ。
大きく出たね。
広いんですよ、ステージが、オープンワールドが。
戦国の方で先にやらなかったのかな?
本当だよ。戦国でやってきゃね、その戦場にしろっていう謎のことにならなかったんだけど。
そうだね、そこも解決できたね。
オープンワールドってさ、ゼルダとかね、今だとあるんだけど、ゼルダとかって広いけどさ、ちょっと歩いたら敵の巣があるとかさ。
ゴブリンがね。
そうそう、ゴブリンの巣があったりとか、あとダンジョンがあったりとかさ、祠か、祠あったり、あと村があったりとかさ、結構広いけどちょっと歩きゃなんかあるみたいな部分はあるじゃない、オープンワールドって。
そうだよね。
ただね、この三国、ごめん、新三国無双8は、警察いるから、新警察がいるから。
こっちも気を抜けなくなってきたよ、だんだん。
あの、中国全土広いだけのゲームになってしまってて、特になんもないんですよね。
間に?
いや、あるよ、あるけどさ、街とかあるんだけど、本当に中国に街とか城っていうかさ、そういうのあるところに作ってるから、もうパラッパラなのよね、フィールドがさ。
結構その作りはリアルになってるの?そのフィールドの、なんかオープンワールド的なやつでもさ、本当のオープンワールドにしたらとんでもなくこう大変になっちゃうからさ、ちょっとオープンワールドの中のお約束の嘘みたいなのもあったりするじゃん。
あのね、もちろんね、その本当に中国丸ごとの距離ではないんだけど、にしてもね、広くて本当に何もないとこがすっごいある。
だから、あの、三国無双の良さって、そのわらわらしてる、敵がわらわらしてるとこにこう飛び込んでって倒すみたいなのがいいんだけど。
なんかもう嫌な予感がしてきた?
なんかパラパラって敵いて、適当に暴れたらまたすっげえ遠くの方にパラパラって敵いるなと思って、そこまでまた馬で走って、そのパラパラ倒して、またあっちの方にすごく少ないパラパラがいるなみたいな感じになってて。
そっかー。
一応あの、一応そのオープンワールドを生かして、
例えばその敵の本拠地は、この真ん中っていうかね、まああると、本拠地があると。で、その近くにも小規模な敵の基地があると。
で、その小規模の基地を、例えば4つあるとしたら、4つとも倒したら、その真ん中の本拠地の敵の攻撃力とかが一応下がるみたいなシステムがあるから、今までよりもちょっと戦略性を増した戦いっていうか、
一応ね、ここのじゃあ、この4つのを壊してから行こうかとか、まあ自分今強いから別に潰さんでもいけるわーって本拠地突っ込んでもいいし。
行けるのは行けるんだね。
行ける行ける。まあその4つあるのめんどくさいからまあ2つぐらい潰していくかとかさ。
そういうことはできるはできるんだけど、それがなんかゲームの面白さに直接つながってるかって言われると。
うん。
なんか三国無双って、新三国無双って。
新三国無双。
さっきも言ったけど、あの、アホみたいな顔してプレイしたいのよね自分は。
そうだね。
考えたくないのよねあんまり。
うーん。
だからそこも含めてね、あとあれだ、チャージシステムじゃないシステムがなんか搭載されて、あの攻撃に。
三角、違う四角四角三角じゃなくなって、なんかどっちかっていうと5に近い、その押しっぱなしじゃないけどある程度こう勝手に三角ボタンを押してるだけで連打してるだけでコンボがつながって。
で、L1押しながら四角押したら別の技が派生でできて、なんかそれがチャージシステムの三角とかに近いみたいな、ちょっと変わった攻撃方法に変わった部分もあって。
多分、そのセブンの時に、もう集大成みたいな感じでできてしまったがゆえに、ちょっと変えよう、このマンネリ化を変えようって思った結果が、挑戦的なことしすぎて、ちょっとね、あんまりよろしくなかったのよね。
なるほどね。
で、これがね、また変なシステムっていうか変な部分、変にリアリティあるんだけど、弓矢が撃てるんですよね、エイトは。
はいはいはい。
で、敵に見つかってない状態で弓矢を当てると、どんなに強い敵でも一撃で倒せるっていうシステムがあって。
そう、不意打ちだからってこと?
そう。
そんな、ガンツのヌラリヒョンみたいな、意識の外から攻撃されるともう回復できない。
そう、一撃。そうそうそう。どんだけ、こっちがレベル1で、レベル何本か関数とかわからないけど、レベル100の敵がいたとしても、向こうが気づいてなくて、こっちが弓矢を撃ったら倒せるのよね、確か。
あー。
で、えっと、あの、山賊っていう、海賊の山番?山賊。
山賊はわかる?山賊の説明。
山賊わかる?
え?
山賊わかる?
山賊って、山の…山の海賊のことでしょ?
そうですよ。
盗賊団の山にいるやつ。海にいない。
そうそう。そうだよ。山賊だよ。
山賊鍋とかの山賊だよね。
そうそうそうそう。その山賊がいるんですよ、中国には。
多分、クックさんだけがわかるかもしれない。山賊鍋ってどういう意味かが。
あ、ほんと?
うん。
山賊がね。
地元のお店にいる。
あ、そう。あの、山賊がめっちゃレベル高いやつが山にいるんですよ。
あ、強いやつが。
70とか。そう、強い山賊が。
で、そのレベル70とかの山賊をさ、弓でピシッて撃つとさ、やっつけれんのよ。
いいね。
気づいてなかったら。
そしたらさ、こっちレベル1でもさ、急にそれでレベル40とか上がんの?
うん。え?こっちの経験値も上がるの?
上がるよ、そりゃ。だって敵倒してんだもん。
ほんと?
そうだよ。
で、それをやるのが一番効率いいの。
雑魚キャラをバンバン倒すよりも、こそこそっと行って、そのレベル70とかの山賊を後ろからシュッて撃つのが一番効率よくレベルアップできる方法で。
そんなホマレじゃない戦いをしていいよ。
だってそれが一番効率いいんだもん。
いやいやいや。
しょうがないじゃん。
いいのかい?そんなことをして怒られてしまうのよ。
いや、もうこれみんなしてるから。みんなしてる。
だから、ネットでは新山賊無双って言われてて。
あ、そうだ。レベル高いのが山賊だけなんだ。
いや、レベル高い、いや、敵に普通に武将とかいるんだけど。
手頃にレベル高いのが山賊?
そうそう。普通の武将は舞台で戦ってるから気づかれないで倒すのは多分できないのよね。できなくても難しいから。
一人で歩いてないと困るからね。
そうそう。山賊は一人では歩いてないんだけど、5人くらいで山の奥で暮らしてたりするから、それを気づかれないようにシュッて撃つのが一番効率いい。
それ別にどこを撃ってもいいの?
確かどこでも良かったかな?頭だったかな?ちょっと詳しくは覚えてないけど、でも大体一撃で倒せた。
あ、本当。お尻とかにピシュっててね、クリティカルヒットだったらちょっと可哀想じゃん。
いや、可哀想だけど。でも山賊っていう名前がついてるだけで特に悪いことしてないのを撃ってレベルアップしてるさ、武将たちなんなのって感じだけどね。
山賊狩りをしてるんだね。
そう、山賊狩りをしてるから。
アイテムをドロップしたりはしてないの?
するするする、良い武器を作るための。
どっちが山賊だかわかんないですね。
そう、なので新山賊無双8って言われてるシリーズですね。
なるほどね、新しい楽しみ方をプレイヤーが見つけたタイプのゲームだね、それは。
これね、でもね、一部のファンは決してクソゲーって言ってるわけでもなくて、キャラクターが美男美女が多い作品なんですよね、あのゲームって。
で、あのフォトモードが実装されてるから、自分の好きなキャラクターを中国の綺麗なところまで連れてって、写真撮って楽しむっていう新たな楽しみ方が生まれて、オープンワールドにした結果。
新たな楽しみ方
あー、その風景も結構、じゃあいい感じに綺麗なんだね。
そうだね、ある程度綺麗だから。
へー。
なんかその、結構TwitterとかXでは、あのー、なんだ、えー、三国無双写真部みたいな。
はいはいはいはい。
これにはシーンつかないよ。
これはちゃんとタグ的にシーンつかないから今シーン抜いたよ。
おー、それは大丈夫なの?
いや、あのね。
でも三国無双は違うじゃん、ゲームとか。
あのね、今んとこね、ずっと無双シリーズ追ってきてるけどね、ある程度。
あの、新警察見たことないよ。
新警察見たことないよ。
新警察今んとこユウさんしかいないよ。
あー、新たな方じゃなくて。
シーンついてないですけどって言われたことないよ。
あの、マって意味じゃない?
そうそうそう。
真実の真だよね。
新警察見たことないから。
ユウさんしかいないから。
普通にみんな三国戦国って言ってるから。
おー、いやいやいや。
そんな。
僕はよりしても光栄テクノさんが許さないと思う。
いや、許してるよ。全然許してるよ。
シンとク、国の漢字とね。
いや、そこも別にどうでもいいと思ってるよ、多分。
どうでもいいと思ってるのかな?
無双シリーズの展開
どうでもいいと思ってると思うよ。
どうでもいいのかな、そうかな。
まあ、だからこのエイトはちょっと、ちょっとちょっとだったね。
エイトとエイトエンパイアーズってのも出て。
おー。
エンパイアーシリーズっていう、そっちはなんだろうな。
ちょっと頭使う三国シリーズみたいな感じかな。
バリエーションの増やし方がすごいね。そんなに出るんだね。
すごいね。
ナムコさんはダウンロードコンテンツ商法みたいなのが多かったけど、昔は。
この無双シリーズは猛昇殿っていう追加パックみたいな。
今で言うとこのあれだよね、ダウンロードコンテンツだよね。
当時はダウンロードコンテンツがなかったから、
ダウンロードっていうシステムがなかったから、
ディスクにしないといけなかったから。
だから追加ディスクみたいなんで、
2が出て、2の猛昇殿が出て、
この2つ組み合わさったらまた違うキャラクターが出せるみたいな。
売り方してたね。
完全版商法みたいな言われ方とかしてたかな。
イメージ的には8とか、8も何パターンもあったりすると、
どれから始めたらいいかもわからないし、
どう違うかもわからないし、
どんどん敷居が高くなっていってるんだけどね。
確かにな、そうだな。
これ遊んでおけば大丈夫みたいなのとかさ、
今で言えばそれがアップデートされるとかさ、
キャラクター追加パスがありますとかだったらいいけどさ、
例えばだけど、スマブラとかだったらスマブラとしては1本しかなくてさ、
キャラクターファイターパスを買って追加していくとかさ、
これを買っておけばスマブラというものが遊べますかわかるけど、
どうしても8まであって、8のバリエーションもいっぱいあるとさ、
お店でよく、新三国無双っていうのはお店で見かけるけど、
それが何なのかがもうわからなくなる。
確かにね。
無双オリジンズの特徴
少なくとも僕はそうなってしまってるよ。
そっかそっか。
これって新しいんだっけ?ただ移植されただけなんだっけ?
最新版はどっちなんだっけみたいな。
まあでもね、いよいよ一番最新作の話に来るんですけど。
あれ8って最新作じゃないの?
8は最新作じゃないです。
次に僕が紹介するのが最新作です。
もう今そうなってるもん。
今まさに体現しちゃったもん。
次に紹介する最新作が新三国無双オリジンズ。
ナンバリングをやめた?
やめましたね。
それはきっと、
あれじゃない?8まで出てるし、
猛少年とかさ、エンパイアーズとかさ、
いろんなのが出過ぎた結果さ、
新たな人は呼び込めにくくはなるよね、シリーズが。
やっぱそうなってるよね。
の結果、オリジンズに戻したんじゃないかなと思ってんだけど。
なんなら若干ゲーム、ゲオとかで並んでるところでさ、
ゲスタルト崩壊があるもんね。
さっきも見た気がするけど、
またなんかここにもある。
5の方にも並んでるし、4の方にも並んでるけど、
なんかナンバリングを、あれ?みたいな。
何が何だ?みたいな。
何が何だか。
マルチプラットフォームなのか、違うバージョンなのか、分からなくなっちゃう。
分かんなくなっちゃうよね。
この最新作、無双オリジンズなんですけど。
オロチなんだね。
オリジンズ。
あれ?今無双オロチオリジンズって言ってた。
マジで?
言ってた言ってた言ってた。
今ね、深夜4時半なんですよ。
今深夜4時半なんですよ。
私の耳には無双オロチオリジンズって聞こえたから。
あれ?深山岳無双の話してるけど。
もうね、脳内がね、ぐっちゃぐちゃになってるんですよ。
もう一回言うね、じゃあ。
いや、いいよ。このまま行こう。
いいんだ。
確認してもらおう。
あの、オリジンズってもう言うね。
オリジンズね、めっちゃ面白いっす。
めちゃめちゃ面白いんだね。
8でちょっと苔掛けたというか、自分としてはうーんだったから。
オープンワールドにしちゃったから?
そうそうそう。ちょっと次の買うの怖いって思ってたんだけど。
あの、オリジンズはなんだろうな。
プレステ5になって初めての無双の、なんていうのかな。
ナンバリングっていうか、ナンバリングって言うのかな。
ナンバーが消えてしまったからナンバリングって言っていいのかわかんないけど。
まあシリーズっていう。
そうそうそう。になって。
そうなんだよね。5で初めてなのか。
そうそうそう。
あの、なんだろうな。グラフィックの向上というか。
まあグラフィックももちろん綺麗なんだけど。
敵の量が、敵味方の量がすごくて。
もうわらわら感をもっとずば抜けてきて。
もう本当に画面上に敵敵敵、味方味方味方みたいな。
味方もちょっとね。
もう入り混じってるから。
すごいんだけど。
この倒してもね、倒した敵が消えないとかさ。
今まではもうバンバン消えてたんだけど。
地面に倒れた状態になってるってこと?
そうそうそう。ちゃんと倒れた状態になってる。
なんだったら、今まで表示できる敵の量とかが限られてたと思うのね。ハード的に。
まあもちろんそうだよね。重くなるよね。
だから急に敵現れたりとか。
本来はいてるはずなのに表示されてなくて。
別の敵を倒したことによって処理がいけるからそっちを出そうみたいなことをしてたと思うんだけど。
今までのプレステのシリーズだと。
5になったらそんなことをしなくてもハードがスペックが上がったから。
もうバンバン敵出てきて。
でもわらわら敵が出るからそれをバンバン切っては倒し、切っては倒しするんだけどさ。
それは今までとやってることは変わらないというか。
ただ単に敵の表示が増えただけ、迫力が増しただけというか。
になっちゃうんだけどさ。
今までと違うのが、敵武将、名前付きっていうか、なんとかって付いてる名前の武将がめっちゃ強いのよ。
今までのって、名前付いてるやつって単に固いだけだったのよね。
HPが強いだけみたいな。
他の敵と変わるところはほぼそれぐらいで。
強い敵も一旦はいたんだけど、大半がそういうやつみたいな。
オリジンズはね、本気で殺しにかかってくる。武将が。
マジでHPガンガン削れるし、動きも多彩で。
なんだろうな、そこまでではないけど、死にゲーって言われるやつ、ソウルシリーズとか。
ああいう系の敵に、フロムのそういう敵に近いっちゃ近いみたいな感じになってて。
さっき戦国無双で話した、神速アクションで雑魚キャラをわらわら倒して。
三角押したらいけるやつね。
武将の時には弾かれるから、普通のチャージで攻撃しないとみたいな感じがあったんだけど、それをさらに進化させたっていうか。
名前付きのやつと戦う時は、ちゃんと相手の動きを見て、相手の攻撃のタイミングに合わせてガードするとパリ、相手の攻撃を弾くみたいな。
をやって、こっちの攻撃のタイミングにしたりとか、相手の攻撃に合わせて回避したら、ちょっとストップモーションというか、スローになるみたいなアクションの要素とかがあって。
普通の雑魚キャラは今までみたいにバシバシ倒せるんだけど、名前付きになったらちゃんとアクションを見直してっていうか、自分の動きをちゃんと考えてやらないと倒せないっていう。
いい塩梅になっててアクションの。爽快感とアクションの組み合わせっていうか。いい塩梅でね、すごく楽しいんですよ。
ただ単に、さっきまでアホな顔して遊びたいって言ってたけど、無双シリーズはただボタンを押してるだけでいいみたいなこと言ってたけど、やっぱそれだけじゃちょっと最後までは楽しめないっていうか、飽きが来てしまうっていう部分はやっぱりあったのはあったので。
単調になっちゃう?
そうそうそう。なんかね、そういう部分にバランスっていうか塩梅を持ってきたんだなーと思ってさ。すごくね、楽しいんですよね。
なるほどねー。
そうそうそう。でもね、プレイアブルキャラクターがね、さっきさ、オロチシリーズは170何人とか言ってたけど。
多くなって。
そうそうそう。オリジンズは多分1人だけっす。
あーそうなの?
多分。クリアしたら何か増えるとかあるんかは知らないですけど、今んところもう自分しかいない。主人公1人をひたすら武器変えたりスキル増やしたりで鍛えるっていうシステムに変わってましたね。
それってさ、これまでの新三国無双シリーズは別に1キャラだけじゃなくて選べたんだよね?
選べた選べた。
じゃあ初めてなのかな、それって。
そうだね、初めてだ。だからなんかね、無双をやってるんだけど、ちょっとアクションRPGやってるみたいな雰囲気にも感じる。
その1人のキャラクターをどんどん鍛えてって、だからそうだね、ソウルシリーズとかに近いっていうか。
なるほどね。
いろんなキャラとっかえひっかえやって遊ぶっていうよりかは、そのキャラクターに時間作って鍛えてって、自分好みにっていうか。
武器が何種類かあるから、でも全部の武器をある程度鍛えた方が自キャラが強くなるっていう感じだから、一つの武器ばっかり遊ぶよりかは、いろんな武器試して遊んだ方が多分強くはなるんだけど。
なんかそういうオリジナル性っていうか、今までと違うところが出てるけど、失敗してないというか。
すごくいいですよ、今回の無双。
新作の推奨
なるほどね。
だから今回の無双から入っても全然アリだと思う。
影版のオススメはじゃあ、新三国無双オリジンズ。
そうだね。から始めるのがいいんじゃないかな。
なるほど。
分かりました。
ですね。
でもそういう入りやすいやつがあるのがいいね。出たのは1月なんだよね?
そうそうそう。本当に最近だね。
まだ多分今なら新作のコーナーとかにあるかな?どうかな?ぐらい。
なるほどなるほど。
プラットフォームはもうPS5だけ?
そうだね。だけじゃないかな。PC版とかもなかった気が…あるのかな?PC版はあるのかな?
あ、プレステ5、XBOXシリーズ、SX、でSteamだね。
Steamね。なるほど。
なるほど。
ですね。これが面白いです。
なるほど。エンディングに行きましょうかね。
はい、行きましょう。
では、エンディングです。
今日は新三国無双シリーズについて話してきましたけれども、これまでのシリーズを全部通してここが良かった、ここがちょっと微妙だった時もあったという話はあったけれども、
新作オリジンズの紹介
最終的にはね、オリジンズ、新三国無双、オリジンズが新作で、それは良かったよということだね。
オリジンズが面白いからオリジンズの説明をするための前置きでシリーズを説明したって感じ。
なるほどね。いいと思ういいと思う。
いろいろマンネリ化を防ぐためにやってた結果、歴史もあって、それが良かったり悪かったりするけど、最新作は全部良かったよっていう話。
最新作は良かったってことね。全部回収されてたよっていうことね。
なるほどね。じゃあ皆さんもちょっとやってみていきましょうかね。
そうだね。やってほしい。
じゃあ定期的にいきましょうかね。
ゲームガガガではレビューやお便りをお待ちしています。
概要欄の投稿フォームXでハッシュタグゲームガガガをつけてコメントをしてください。
番組のフォローボタンもぜひ押してくださいね。
それではまた次回。バイバイ。
バイバイ。
