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2025-11-17 46:05

#304 家を買うってそんなに難しいの?義務教育で知りたかった落とし穴

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サマリー

今回のエピソードでは、家を購入する過程での困難や、特に個人事業主としての赤字の影響について語られています。確定申告の赤字が住宅ローンの審査にどのように影響するのか、教育における知識不足についても触れられています。また、家の購入に関する様々な視点や実体験が語られ、住宅ローンの審査や不動産の投資としての利回りについて深く掘り下げられています。福岡や東京の不動産市場の動向とその影響についても議論されています。このエピソードでは、不動産購入やPTA活動を通じて地域コミュニティの重要性と連帯感が強調されており、特にPTAを通じて得られる経験が保護者どうしの関係を深めることに繋がっていることが触れられています。また、家を買うことの難しさや義務教育で知りたかった情報の不足についても語られ、特にトラブルの重要性や人間関係を構築するための交換行為について深堀りされています。家を購入する際の複雑さや義務教育で知っておくべき落とし穴についても話し合われています。

家購入の決断
スピーカー 1
愛の楽曲工房
スピーカー 2
はいどうも、Kiyonoriです。
ダイヨウです。
スピーカー 3
あおやぎです。
スピーカー 1
さあ、ということで、まあ今日特に決まってないんですが、何かあります?
スピーカー 3
一応ちょっと僕から皆さんにご報告がありまして。
スピーカー 2
はい、なんですか?
スピーカー 3
あのー、まあ、うちもね、昨年の12月に2人目生まれてさ。
スピーカー 1
おっ、そうね。
スピーカー 3
まあ今住んじゃうところは賃貸で。
まあちょっとね、子供に満足なこの部屋とかもないし、狭くなってきちゃうわけよ正直。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 3
で、まあ今の額変わらんところでなんかちょっとね、家でも。
もう家賃払いを額を考えれば、その同じくらいの額で家も買えるやん。
なんかローン払い続ければ。
なんかそっちの方がいいんかなと思ってさ、ちょっと家見たりしてさ。
で、こないださ、「あ、ここいいやん!」みたいなところ見つけたやん、ついに。
多いじゃないですか。
スピーカー 2
家の近所で。
スピーカー 3
じゃあ額も変わらん。何なら額もちょっと近くなる。
これはいいぞと思ってさ、内見まで行かせてもらってさ。
で、内見した。めっちゃ良かったやん。
はい。
めっちゃ良くて。で、「いやちょっと待って、俺もここ買おうかな?」みたいになったらもうその貴重店、不動産屋もさ。
いやーもうこれ決めですよみたいな。
はい。
これもう一気に決めた方がいいですよ、もうすぐなくなりますよこんなんみたいな言われてさ。
いやもう分かりました、じゃあもうこれ買いますって。
いや、じゃああります。ありがとうございますって。
買ったんや。
住宅ローンの審査
スピーカー 3
嫁と子供をね、一緒に行っちゃったけど帰らせて、俺だけもうその不動産行って、もうちょっと書類作ってあらしましょう。
スピーカー 1
すごい。
スピーカー 3
いやーほんと、いやーすごいこの決断力すごいっすよみたいな、めちゃめちゃ言われてさ、不動産が俺にポツリと言うわけよ。
ちなみに、個人事業主さんでいらっしゃいますよね?みたいに言われてさ、そうですって。確定申告赤字で出したりはしてないっすよね?みたいな。
言われて、いや赤字で出してますね?みたいな。
なった途端、不動産屋の態度が変わってさ。
スピーカー 1
おお。
スピーカー 3
ああ、赤字なんだ!みたいな。
スピーカー 1
そんな変わる?
ああ、じゃあもう無理かも!みたいな。
ああ、もう無理かも!みたいな。
赤字側からこちらに来られた人。
スピーカー 3
ああ、赤字の人なんだ!
はい、じゃあ一応これで、はい、審査やってみてください。
あ、ダメですね、みたいな。審査ダメやったんよ、結局。
スピーカー 1
あ、そう。
そうですか。
スピーカー 3
いや、ちょっと待ってくれと、まずその不動産にむちゃくちゃ腹立ったんやけど、こいつ確定申告が赤字と分かった途端、俺をお客さんではないという感じにしてきたなって思って。
まず腹立ったんやけど、それより以前に、確定申告が赤字やったら住宅ローンとか通りにくいぞってなんで誰も教えてくれんの?と思って。
スピーカー 1
いやいやいや。
信用と課税のジレンマ
スピーカー 3
この世界、この地球さ、俺なんか小中高大学まで行っちゃうのに、確定申告が赤字やったら住宅ローンは通りにくいよっていうのをさ、一度も授業で聞いたことないっておかしくない?
スピーカー 1
確かに。
確かにそりゃそう。
これ。
あれと一緒か、神社に入っているやつが杉なのか松なのか、そしてどういう種類なのか、そして地区じゃない、何年ぐらいそこにあるのかみたいなね。
スピーカー 2
胴回りは何メートル。
スピーカー 3
普遍性がある、それ。普遍性がある話してね、こっちは。普遍性がねえ話しようよ。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
いやこれさ、もっとちゃんとそれを教えるべきやなって思って。
そうね。
いや、なんか確定申告赤字やったら、もうそういうところであんな目に合うんやっていうか、あんな目で見られるしさ、悲しいし、しかもさ、ちょっとマジ悲しい話していい?
家帰るやん。でもう俺カウチ決断してさ、宇藤さん行っちゃうときさ、嫁も子供も北朗もさ、新居に移るんやぐらいの覚悟をしちゃうわけよ。
はいはいはい。
ローンの審査ダメやったわみたいな言ったときの家族の顔。
嫁は別になんか、知らないね、個人事業主やしとか、なんかそんな感じで言いよったんやけど、
だろうがさ、パッとさ、なんか自分のいろいろ荷物置いちゃうところがあるんやけど、そこ行ってさ、戻ってきて、自分のお年玉からさ、1000円を俺に渡してさ、
はい、父ちゃん、これで帰るでしょ?
帰るわけねえけど、めちゃくちゃ悲しい気持ちになってさ、これじゃ帰んのよっていうのを言うのもきちんとさ、たまらんやろ。
スピーカー 1
わからんもんね、いくらかっていうのも。
わからんさ。
スピーカー 3
なるほど。
もうほんと俺、ゲロ吐きそうになったわマジで。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
なるほどね。これはもう必ず個人事業主がぶち当たる壁やねこれ。
あとなんかね、まずその前に来るのが、クレジットカード作れんとかがまずあるんよ。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
そうそうそう。で、カード作ってもキャッシングの上限がめっちゃ低いとかね。
そういうところで実はね、最初にあれ?これ俺社会的にあんまり信用ないみたいなこと気づきだし?みたいな。
そうそう。マジでそうだよ。
スピーカー 3
そうなよ。
スピーカー 2
ちなみに俺は8年前に住宅ローンしたね。今の家建てるときに。
スピーカー 1
そん時はだからオフィス樋口の社長やね。
スピーカー 2
社長やね。
やっぱここが似ているようで違うとこなんやけどさ、そりゃ会社の決算とかさ、もう赤字あったりする年もあるし、
もうプラマイゼロギリギリみたいな年も全然あるんやけど、俺個人としては給与が出ているき、役員報酬が出ているき、
俺個人の収入としては大丈夫やね。
スピーカー 1
これだからタイヨがちゃんと役員報酬を出しちょったきと思うよ、高めに。意味分かる?
これ節税の一個の方法として役員報酬めちゃくちゃ下げるじゃんパターンを。
スピーカー 2
そうなよね。
スピーカー 1
ちなみに下げるっていうか、うちは、俺やりやむ、ブックない?は役員報酬それはもう低いよ。
やけどその代わりいろんなものをしっかり節税をしようと思っちゃって、その領収書とかをちゃんと取るよね。
だから役員報酬がかなり低くても一応家族、友が働きやけどなんとかなるなっていう。
実際、これどこから説明したほうがいいかな。
一番いいのは会社も利益ゼロで役員報酬も少なめにして、ただ日々お金使うやつは全部会社の活動として捉えて、
もちろん合法な範囲で、要したら脱税あげない、だから節税はやったほうがいい。
その範囲でいっぱい経費にして、実際あんまり利益出しませんでした。
僕もお金、給料、役員報酬もらってません。だから所得税も低いです、みたいな感じすると税金的には得ない。
スピーカー 2
そうだよね。人によってはあれやもんね。住む場所も食べるものとか、飲食中、だいたい節税の範囲でいけるみたいな人も生活パターンってあるもんね。
スピーカー 1
そう、もちろん職業にもよるよ。でも音楽の仕事とか、あとイベントの仕事、芸人の仕事、タレントの仕事とかっていろんなことがあれにしやすい気。
だからそうやって節税をしている人もめっちゃおる。やけど結局節税をしているっていうことは、つまり利益が出てないっていうことを国に言っているってことになるから。
利益の中からいっぱい利益出たら税金払ってねえがこの国のルールなので、節税をするってことは利益が低いと申請すると。利益が低いってことを申請するってことはこの人稼いでないなってことになるね。
なるほどね。 稼いでない人にはお金貸しませんって普通にそうなっていくって流れね。
どうすればいいんじゃ。 だから俺が昔働いてた福岡の会社とかは税金払うってめちゃくちゃ高く利益出しちゃったね。
スピーカー 2
なるほどね。でもそれが一番社会的に信用が生まれるっていう状態ね。 そうそう。
スピーカー 3
やっぱ対銀行からすると利益出しちゃうほうがお金を貸しやすいってさ。だから今は税金で払わなきゃいけないのは結構きついけど、今後のこと考えるとちゃんと税金払っちゃったほうが信用になるからみたいなことで、ちゃんと利益を全うに形状しようというか。
スピーカー 1
またこれがあれやもんね。パンと報酬とか買えた期ってさ、すぐ反映される感じじゃないもんね。 そうなす。これだから何年間ぶん。
何年間ぶんみたいな。 ならしいっていう概念があるよね。何年ぶんの平均で見ますみたいな。特にYouTuberとかっちめちゃくちゃ浮き沈めが激しいと言われてる期、たぶん最低3年は絶対見られるやろ確定進行。
そうそう3年見られた。 下手したらもっと昔から見られるし、たぶん相当見られるよね。たぶん生で調べられちゃうやろし、活動調べられちゃうやろし、クソみたいなポッドキャストやってますとかもマイナス要素やろし。
いやー、それで通らんかったっちゅうね。 この人はちょっと社会的に危険意識なのでお金を貸すデメリットの方しかないからやめましょうとかもしかしたらあるかもしれない。知らんけど。 最悪やん。
スピーカー 3
経営者とかで会社としてお金を借りるみたいなときも、実際やっぱり自分がどういう情報が自分の名前で出ているかっていうのはすげえ気にするもんね、経営者は。 なるほど。そういうときのために。
なるほどね。それがさ、俺でもこのローンの審査したっていうのが、実は去年だよ。でも本当にいろんなことで傷つきすぎて、ずっと自分の中でまだ生傷やったき、ここで言えんかったんやけど。ようやく今心が少しだけ強くなったき、ここで言えるようになったんやけどさ。
スピーカー 1
それまでに今年の確定申告があったき、思いっきり黒で出そうと思って確定申告黒で出したんよ、今年は。したらとんでもねえ支払いさせられるんよ。 せやね、税金やろ。
スピーカー 3
税金やろ。 税金もそうやし、俺国保なんやけど、国保の額とかゆっくり上がってさ。 そうやね。 国保もやばいね。えげつねえんよマジ。たぶんこれじゃあ永遠にこんなの払い続けとったらもうそんなもうローンまたこれに組んでとかなったら相当大変やしさ。とはいえじゃあ赤字で出したらもうローン悪名しさ。もうダメやんと思ってさ。
スピーカー 1
そうよね。 まあでも理論上そうやん。だってお金を持っちゃったら累進課税やき払わないけん。でお金を持っちゃう人に貸したいからあなたお金持ってるんですよねみたいなね。 そうよね。 そうそうそう。でそれは高いって言ってるってことはあなたもしかしてお金持ちじゃないってことですよねってなる。
スピーカー 3
払います、払いますになるもんね。 そうそうそう。 買わしてくださいえみたいなね。だからそれは理にかなって言うのね。世の中の仕組み的に。だって多くを持っちゃう人から取った方がいいっていうのが一応この国の信頼だから。 いやー怖いですね。 いや恐ろしいわ本当に。 そうそうそうそう。いいや。 いいわ。 でも一個勉強になったんやそれで。 いやマジで勉強になったわ。
住宅ローンと不動産購入の実態
スピーカー 3
でもさそれでローン通したときにさ自分がいくら分ぐらいのローン通せるかみたいな審査はしてもらったん? 審査してもらった。 でそれっち返答あったろ銀行から自分の余診の範囲がどれくらいかっつーのか。 あったあった。 それだいたいわかったろ何千万なのかみたいな。 まあわかった。ただもうそれで買える家とかねえなって感じやったね。 ああなるほどね。
スピーカー 1
まあそれはわからん。ここ東京じゃなければあるんかもしれんけどね。 っていう感じやったね。でも全然俺の買おうとしちゃった家の半分ぐらいやったね。 なるほどね。あとこれはもう一個なんか俺もちょっとごめん全然詳しくないけど不動産に関しては。
なんか不動産結構やりをしたとかおるんよね。なんかねちょっとわー忘れたんやけど。 もううろ覚えていいわよ。 もう自分が住むとかじゃなくて田舎の一軒家買って二延べして誰かに貸してそのお金でなんか家賃払ってとかなんか資料友達がおるね。なんかそういうの。
あれとして商売道具としてっていう感じよね。 そうそうそうそう。 それやったらまた別かもね。 でそれなんか最初ね住むということにして住宅ローンにして借りるんやったかな。確かね事業としてやるより住宅ローンの方が確か借りやすいよね。
なるほどね。 とかあってで本当にちょっと住んでみたいなことをやりよう友達をおった気がする。ちょっと住んででも住み終わったきもそれはもうじゃあちんたり回しますって言ってでまた新しい家を買うんでまた新たに住宅ローンでみたいな。で晩々要は普通さ株とか仮想通貨とかあと債券とかってさそれの投資用にお金借りれんやん。
うん。 で不動産地投資用にお金を借りれるわけやん言うたらローンという形で。前借りできるわけやん。だったら同じ利回り4%でもレバル値が変わってくる。例えば今持っている現金100万やったら100万の4%で運用するとかになるやん年間。でもそれがじゃあ3000万借りてその4%の利回りでとかになってくるき。
うん。 そうそう。だから不動産地レバル値が効くき利回りのパーセンテージよりだいぶなんていうか。いい値。 そうそうそう。印象値よりもね。株とかのやつもあるみたいな。なんかそういう話もあったりとかしてる。俺もあんま詳しくないけどね。
まあ俺ももう8年回しちゃうけどね。住宅ローン。 だって太陽はあれも四ツ谷のスタジオもローンやったもんね。
スピーカー 2
うーん。いやあれはねローン中よりは普通に賃料の値上げやったき。あれ賃料が値上げしただけなんよ。だっきローンではないよねあれは工事費は。
スピーカー 3
うん。だっきまぁ大丈夫ないけど。 太陽何年ローンなん家は? 家?30年。 30年か。長野の?長野の家? 長野の家。 もう住んで8年なるんけ。 だっきあと22年なんよ。 そうか。 そう考えたらさいい方やろ。なんか。 いや全然いいと思うわ。
スピーカー 1
うん。 いやそれさ、ちなみにその家って売ろうと思ったら売れるの? まぁ売れるやろうね。 うん。そうよね。いやなんか、ね。自営がいいか賃貸がいいかみたいな。
スピーカー 2
いやそれもちょっとほんと俺聞きたいんよ。どっちがいいと思っちゃうかを。 うん。 きょんちゃんとか。 うん。 うわぁもう。これはもう俺は答えが出ちゃうね。
あ、なんだ。 人による。 うわぁ出た。 家をどのようなものと捉えているかよね。壁にガンガン打ちつけたいのか何かを。それによるみたいな感じ。
スピーカー 1
はいはいはい。わかる。 まぁね。どう使いたいか。 あと家を資産と捉えているのか居住空間としか捉えてないのかによって全然違くない。結局自分が生きてる間に売らんのやったら資産価値とか結局どうでもよくなるよね。あれってさ売る瞬間に資産価値として計算されるわけよ。
うん。 これが1億の家だろうが300万の家だろうが売らんかったら何も変わらんけどね。とかもあるんよね。資産と捉えるんやったら利回りがとかあと為替リスクがとか。為替リスクはないか。日本のあれやったら。
スピーカー 3
まあでもなんか地価が今後下がったらとか戦争とかそういうなんか有事の際になった時に地価が下がったら上がったらあるんじゃないかとかいろいろあるよね。 あるよね。
スピーカー 1
で例えば福岡とかやと地価がガンガン上がっていくよね。 今も上がるよまだ。 いやこれが今たぶん一旦頭打ちぐらいになっちゃうよね。頭打ちっていうかちょうど横ばいぐらいになっちゃうけど、もうここ10年ぐらいで半端ない額上がっちゃって今福岡地震。
福岡は上がるやろね。 そうで普通まあ当たり前やけどさ不動産の価値って年々下がっていくわけよ。古くなるとね。築20年のマンションが10年経ったら30年になる。そりゃ下がるのが当たり前やけど福岡ガンガン上がっていくよき買った時の金額より売る時の金額の方が高いとかいうのは普通に怒っちゃうよね。
俺の知り合いとかも買って売ったら800万利益が出たって。 とか言うよね。 そうそうそう。とかが起こってるから。じゃあさ買って売るとするやん。ローンも一瞬返さなきゃいけんのよ売った時にね。だからちょっとわかりやすくじゃあ5000万で買ったとすると売る時に6000万やったとするやん。
じゃあ10年後に売りました6000万まあさすがにこれはちょっとあれやけどまあわかりやすくね。5000万で買った家10年後に6000万になりましたってなったらさ10年間住んで1000万増えちゃうことになる。 すごいよね。 もろもろ今ちょっと手数料とか善意とか全部なしにしてね。単純計算で。
普通はそれで価値が下がる分の割る10が年間の家賃になるわけよ。だから住んだのに儲けちゃう。家賃払うどころか増えちゃうやん。 いやこれね東京売ったら陽気くばいそうな話。 陽気くね。
そう聞くね。 いや聞くマジでなんかすごい人6000万ぐらいで買った家が売った時1億2000万になっちゃったとか全然あるらしいよね東京とか。10年ぐらいで買われるらしいけどねそんな。 そう聞くね。
スピーカー 3
じゃあ今買えばいいやんと思うんやけどさ完璧にバッコシ二つ巻かれるけどね意見。東京も福岡もそうなんやけど、いやいやもう今上がりすぎやけ。 今難しいよね。 今ちょっと高くなりすぎちょうとか言うよね。
スピーカー 2
そうかも聞くし、いやいやもうチャイナマネーがもう今からバンバン入ってくる気みたいな話もあるし。 いや東京はわからんけどでも福岡めっちゃ上がりそうこっからもなんかあのあれとかがまた繋がってきたりとかするとさリニアモーターカーやったっけ? あそうなん? リニアモーターカーやったっけ? あそんなんあった? 何リニアモーターカーって。 リニアやね。
スピーカー 3
リニアとかがさ名古屋ぐらいまで繋ぐやんもうすぐ。 そんな話が上がっちゃうっぽい場合?とかなったらさ名古屋まで行くんやったらそっから福岡も行くようになるやんきっといずれ。ってなってきたら上がる未来しかない気はするよね。
スピーカー 1
いやわからん。その期待が今の金額なんよ。これねあのこれ面白いんやけどそうなった時に上がるんじゃないんよ地価とか株価って。 そういうこと? そうなりそうやな。 なりそうやな。 そうそうそう。で期待値なんよね全部。で今のだからリニアモーターカーができるらしい今から絶対上がるやん。で上がるらしい。
なるほどね。 でできました今日からリニアモーターカー開通ですの瞬間はもう売り抜けてる。その情報が出た時点でもう押せんよ。 もっと早い時点でもうゲットしちゃう人はゲットしちゃうか。 そうそうそう。だからリニアモーターカーが名古屋から開通するっていうことで不幸が上がるやんの瞬間にもうもっちょかんとダメなやん。だから今期待値だけで上がれすぎみたいな。
そうね。 っていうことが起こる。あのあれを同時コインって一緒やん。あのほらちょっと疑似感のような話になるけどさ。買ったやん我々。僕と高谷くんと原田くん同時コイン買ったじゃないですか。あれもトランプ大統領とイーロン・マスクが結託して同時コインを挙げにかかる増地噂が流れてから買ったやん。もうそっから暴落やん。
スピーカー 3
暴落やん。だから早い人はもうあれなんよね。もっと早くその情報ゲットしちゃうんよね。 だから。 そういうことですそういうことです。 そうよね。
そうだからもう出た瞬間もう売り抜けないよね。 あの瞬間からか。 そうニュースが出た瞬間に。 もう偉いもんで開いてもねえわ俺もう。
スピーカー 2
でも今だいぶ戻してきようよ。 ああ本当? うん。 ああよかったというまあまあそれはいいんですが。 うん。 いや待ってだから違うよ住宅ローンの審査の話だから。 住宅ローンの審査。 普通になんか資産業の話になっちゃったんですが。 いやいやいや重要よでも。 まあ住宅ローン難しいね。
福岡の不動産市場の動向
スピーカー 1
いや面白いね。でこんな偉そうに言うけど俺自身家買ったことないよ。 うん。 いやだけえちょっとさ家買ってみたいよね。 いや買ってみたいマジで。 でも実際東京とか福岡市内とかに買っちゃうとさもう大変やん。 うんうん。
だけどなんか本当に小民家買ってリノベしてなんか民泊運営するとかさ。 うん。 なんかそういうのになんか今さらちょっと興味出てきたよね。 うん。 なんかでもさそれこそそろそろさ。 うん。 まあた番組誰やけど基地勧とかでできそうじゃないそれ。 うん。 まあ確かに。 なんか。 基地勧でできるか株式会社議事でね。 うん。 できるか。
スピーカー 2
物件のさあれがなんていうかね相場と綺麗に揃っているかどうかで言うと。 うん。 やっぱ原村とかバグが起こりやすいんよね。 はいはいはい。 原村とかねこんないい状態なのにこの値段でいいのもあるし。 うん。
スピーカー 1
逆になんか結構古いけど結構高いなみたいな。 はいはいはい。 とか人の縁によってこの土地譲ってもらえることになっていいんすかとかもあるし。 はいはいはい。 やっぱそこが田舎の醍醐味やねなんか。 なるほどね。市場が安定してないこれだから市場原理が働けば働くほどメルカリみたいになっていくよね。メルカリってさ。
もう綺麗に低下に合わせにいくみたいな感じになるね。 そう。今この商品の市場価値4500円ぐらいと思ったらほぼ4500円ぐらいに収まるやん。 広がりすぎてね。 ハードオフとかってさ掘り出し物があったりするやん。西海岸とか。そういうことよね。これわかるかな今の例えで。俺らわかる。
俺らめっちゃわかった。めっちゃこれ以上ないぐらいわかりやすかった。 西海岸とか中古着屋に行くとこのスニーカーこの年代物でたった2500円で売りようけどこれヤフオクで売ったら1万超えるぞみたいなやつがあるよねたまに。 1万超えるはないか4000円超えるぞみたいな。あったするよね。でも完全にメルカリだけの市場値そういうのない気みたいな感じよね。
円がめちゃくちゃ大事やね。円値あれね。 投資とかけまして原村の不動産物圏事情を取っておきます。はい整いました。その心はどちらも円が大事でしょう。
その答えから謎かけが生まれるっていうのがすごい。逆に言うと普通に。 JPYね。 JPYもユカリもどっちも大事でしょう。
なるほどな。 ということでした。だからねちょっとやっぱFP3級としては不動産の経験ちょっと必要やなと思ってる。 そうねちょっと頼りたいよね。 そう知識だけではちょっとね。 ぜひ買ってみてほしいですね。 血が通った知識にならないんで。
試しにやってみるかっていうので住宅買うっていうのはかなりでかい気で。 まあでもほんと田舎の小民家とかでよくて。で別に俺ん中で不動産を買った売ったの経験をするだけでいいよね。別に儲け出そうと思ってないというか。 もう勉強のために。 そうそうそう。でそれで銀行からお金を借りるみたいなその不動産のためにね。それをやってみたいなっていうのがちょっとあるね。
なんかなんやろな社会人のたしなみとしてちょっと。不動産も経験ないくせになんやろな社会人としてね。ちょっと嫌やなと思って。 原村あるよ。土地あるよ。 いい。 ほんと?言ってね。困ったら言ってね。 原村の土地。寒い。とね最近思ってきますということで。
はい。 ちょっとそんなありましたということを報告させていただきます。ここでね。
じゃあちょっと厚糊と約束したじゃないですかドラティコもひかん。なんやったっけ。ブルブルペチーノ。 厚糊でよくない。
スピーカー 3
ドラティコもふかんトゥントゥントゥンフラペチーノやったっけ。なんやったっけ。 そんなやつやったけどたぶん違うけど。 ボンバルディーノドラコティーノみたいなやつ。
PTAの活動も中身
スピーカー 3
そんなやつだけどね。 PTAの話するって言いましたんで。 最近PTAどうですかっていうのをじゃあ高谷くんが俺対応の順番で話していこうか。どうぞ高谷くん。
スピーカー 2
高谷 なんかPTA時なんやったっけっていう感じ。 はいありがとうございます。じゃあ僕次に行きましょうか。 じゃあ何もない感じだ。
スピーカー 1
もうPTAとかもうどころじゃない。もう今論審査通るため仕事頑張ってるって感じですね。 はいはいはい。ありがとうございます。じゃあ僕の場合はちょっと頑張っていきたいなー言ってます。
いやいやいやいや。 頑張っていかなあかんないって言ってます。 大きな笑い方なんか。 頑張ります。ということで。
ないですね。 言い方だけ。PTA会長いつかなるかならないかわからないですけど。今のところちょっとならない路線に今やってますけども。
圧乗りがやばい。圧乗りがもう閉じるこのままじゃん。じゃあ大尾くん。
大尾 いやーあるわー。ありますよほんとに。 さすが現役。さすがほんとやね。今期の会長やけどね。
PTAが何なのかっていうのがやっぱりやってみたらわかるよね。 だって居住空間なのか資産なのか肩書なのかみたいなことで全然違う。売るかどうか。
スピーカー 2
いやいやいやそういうことじゃない。 資産価値が。 売れない。売れない。売れない。会長のあれは売れない。役職は。
まず校長先生といろいろ密にやり取りをしてるんやけど、いろんなことでね。運動会の前とかにPTAに協力して草刈りとかさ、テント設営とかがあるんよ。朝の6時半に集まったりするんよ。
で、6時半から1時間かっきりもうみんなで作業したりするんやけど、やっぱまあ普通にしんどいやん。6時半に行かなきゃいけんっていう感じは。ないんやけど、やっぱ参加してみたら、これ以外ないなっていう感じがわかってくるよね。
これ以外ないっつーの? 方法がない。まずめちゃくちゃ参加率高くて、荒村の場合。しかもみんな、軽トラとかさ、草刈りの機械とかを持ってきたりするんよ。持参で。
へえ。 とか釜とか持ってきたり。で、1時間でガッつって全員でやったら、もうマジですぐ終わるんよ。
で、綺麗に終わってお疲れ様でしたみたいな感じで、校長先生が挨拶したりするんやけど、もうほんと皆さんのおかげで無事に運動会がやれますみたいな。言うんやけど、まあこれ業者に頼んだらいいんじゃないかって前は思い寄ったんやけど、やっぱこの連帯感を生み出す儀式でもあるっていうのと、雑談がそこで発生するやん。
ええ。 あ、最近どうですか?みたいな。で、これがあったりするのと、まああと普通にあれをね、なんかその業者に頼むとしてこのお金をどこが出すのかみたいな。で、まあそら村とか学校の予算で出してもいいんやろうけど、まあ実際PTAが協力して楽しいんやったらさ、楽しいっていうかそんな負担なくできるんやったら、まあ他のことにお金使ってくれた方がいいかもねみたいな。
まあ少子化でお金ないやろうしみたいな。なんかそういうのがわかってきた。 なるほど。なるほどね。はいはいはい。
まあ理想言うと、もっと打ち上げとかやってさ、草刈りの。さらに交流を深めるきっかけになった方がいいかもなっていうのも思うんやけど。まあその朝の6時半から7時半の1時間でサクッと終わって、で家帰ってまあ普通に日常に戻れるやん、朝ごはん食べて。まあちゅう良さもあったりする気。なんかPTAこういうことなんやなみたいな。
スピーカー 1
なるほどね。 いやーこの辺僕も考えますよ最近。めちゃくちゃ考えていて。これPTAじゃないけど、じゃあごめんあつのり、違う話さして。 いい?誰と会話してんの。
今さ、まあ子供がサッカー行ってるわけです。小2のトランス系はねサッカー一級なんやけど、サッカーも大きく2パターンのクラブチームというかスクールだったりするんやけど、習うところの方針があって、一つはもう保護者はお金を出してくださいと。
あとこっち全部やります。バスの送迎もやれますみたいな感じのやつ。でもう保護者さんの負担はなるべく抑えるんで、子供だけ預けてくれればもうサッカー少年にしてお返ししますみたいなやつね。もう一個はもううちテメントでやってるんで、もう高知人もなんやったら保護者さんからほぼボランティアみたいな感覚でやってもらってるんで、その代わりちょっとごめんなさい、車出しとか子供のサッカー場着いてからの子供の世話とかをできるだけ保護者の方々皆さんちょっと協力してくださいみたいなチーム。
これね、一見お金をいっぱい持っていてお金を出す方が強いチームになるかと思いきや、そうやってテメントでやるチームがめちゃくちゃ強かったりするんよ。
ああすごいね 楊 これね、だっておかしいやん、だってもう全社は資本主義の中でみんな仕事でやるよんばい、だからサッカーチーム、サッカークラブの運営が仕事の会社がめちゃくちゃサッカーのこと勉強してさ、完璧に子供たちのモチベーションを上げる方法とかを勉強してそれを反映させよったりするわけ。
かたやもう保護者のもっとサッカー経験者とかが、仕事終わって夕方愛情ゲーを子供に教えちゃいますわみたいなやつ、このパターンでいうとさ、それは教える技術とかさ、全社の方が高いに決まっちゃうわけよ。
楊 なのになぜ校舎が強いかっていうのを俺なりに考えた結果なんやけど、選手の子供たちのそれぞれの親の賛余度なんじゃないかと思っちゃう。やっぱり日常の。これでわかる?この説明で。
スピーカー 2
なるほどね。任せましたよ、あとは強くしといてねーっていう感じじゃないってことだよね。
スピーカー 1
かた そうなの。もしそうやったとしたら、これ極端な例よ。そうじゃない親もいらっしゃると思いますけど、極端な例で言うと、よう子供知らんけどピューってドリンチに行って帰ってきてなんかしろみたいよ。
なんかこないだ勝ったとか言ったし。まあまあなんか、あいつが好きでやればいいんじゃない?今日やっと。毎週毎週送り迎えしてさ、あらもう丸山君あんた上手くなったねーみたいな、あんた負けてられんよとかさ。
ちょっとお前次お前試合の時お前あれちゃんとシュート打たないけどちょっと今からお前お父さんと一緒に練習したらいいんじゃないか。公園行くぞとか。そういう風な親の関与の仕方になるよ多分。
うーん。 毎回毎回試合見に行ったりとかしよって、友達とかチームのみんなと毎回接する気さ。とかあと親同士のコミュニケーションもめっちゃ生まれるわけよ。毎回試合現場に送って行ったりする気さ。
そうよね。 そうね。いつもいつもすいませんみたいな。だから親同士のコミュニケーションもあれになっていった時に、じゃあ子供が辞めたいってなった時に、
いやーお前辞められたらお父さんもせっかくサッカーで仲良くなっちゃうんだねお前。もうちょっと続けたらいいんじゃないかみたいな感じになると思うよ。
なる。 親もちょっと楽しくなっていくというか、このコミュニティがなくなるのが嫌だみたいな。だから親のサイン運動がめっちゃ前向きになっていくとか。
なるほどね。 っていくと、やっぱそんな家庭での、例えばその今までバラエティ番組見よった時間をちょっとお前サッカー見るか?みたいな感じで。
ちょっとずつ変わっていく感じよね。 そう。お父さんはお前全然サッカー興味なかったけど、最近お前がサッカー知りたくなった時ちょっとお前サッカーの試合一緒に見ようやねんか。みたいな感じで。
リビングの過ごし方が変わるとかさ。とかがめっちゃあるような気がする。
なるほどね。 これPTAもそうで、いきなり話戻すけど、そうやって学校のグラウンドとかをみんなで協力してやるという経験があると、
学校のグラウンドに対する保護者の愛着とか思い入れとかが上場されるやし、コミュニティをもっと良くしていこうとか学校を良くしていこうっていうのを感じると思うよね。
だから自分ごとになっていくというか。 いやそうやなぁ。 そうね。
頑張って綺麗にしたグラウンドを汚したくないとか普通に思うと思うよ。ゴミあったら自然と拾っちゃうとかさ。
スピーカー 2
そっちになる気がするなぁ。 なるほど。
課題解決のための組織
スピーカー 2
あとね、やっぱり保育園も小学校も一緒なんやけど、何も問題が起こらなければPTAなんてなくてもいいと思うけど、何か起こった時に結局さ、全保護者が並列やったらさ、
誰がまとめりゃいいんとかなってくると代表者が必要になってくるわけよ。
スピーカー 1
そこでまさに問題が起こっている、今佐中なんですけど。 問題があるんや。
学童問題があるんですけど。 誰と誰が揉めちゃう? 詳しくは言えないですけど。
スピーカー 2
喧嘩?乗り込んだ?松井連れてこい。 乗り込んだりもしましたね、僕は。
スピーカー 1
お前バー乗り込んでってさ、で対応がさ、だっけ言いよろげちゃ!って対応が言って、横に俺松井が、あんたたちね、対応が告白きれるちゅうよ、ぽどばい?
スピーカー 3
ちょっと待って、AIに樋口対応のこと聞いたらその情報ばっかり出てくる気がする。 横に松井がいる、ちゅう、横に松井がいる。
スピーカー 2
まあまあそれいいんやけど、とかがあるんやけど、そこで俺PTA会長になってよかった?ちゅう思っちゃうわけやけど、今。
だけまあ舵取りができるってことやね。 なるほどね。
だけ保護者代表として、まあ保護者の意見ちょっと集めたいですみたいな、学童に関してのみたいなことが、まあ一、俺が保護者やったらしにくいし、
スピーカー 1
ましてやPTAという仕組みがなかったら、誰に声かけたらいいみたいな感じになってくる気。 なるほどね。
スピーカー 2
だけまあ何か問題がなければ、何もなくていいんやけど、まあ問題があるのであれば、やっぱり組織が必要やなあ、ちゅう感じはね。
うんうんうん。 ちょっと実感した。
スピーカー 1
なるほどね。いやーまたさ、これ皮肉なもんでさ、問題がなかったら組織いらんのよ。で、問題がなかったら組織いるわけよ。
で、組織があることによって友達増えるとかなるわけよ。だから友達増えることによって幸福度が上がったりするわけよ。だから問題あってもらうと困ったりする。
ああ、そうやねー。 問題ないと集まる理由がなくて。
家を買うことの難しさ
スピーカー 2
いやー実際俺もあったもんな。その祭りの、夏祭りがあるんやけど、それ小学校のイベントではないんよね。
なんか村のイベントって言うか。で、PTA会長さんに手伝ってほしいですって言われて、うわーと思ったんやけど正直ね。
それってスタッフやるってことですか?みたいな。その小学校行事じゃないのに。したらまあなるべくやっていただきたいやつでして、みたいな。
一応その業者に僕がポケットマネーで頼むとかってそれは厳しいやつですか?みたいな。 一応聞いてみたよ。
スピーカー 1
まあだからもう業務はしたくないけど、俺が金使ってやるわみたいな。 そうそうそう。
スピーカー 2
それともなんかPTAの誰かが参加してることに意味があるやつですか?って言われたら、まあやっぱりPTAの人が参加してた方がいい雰囲気のやつで、みたいな。
まあじゃあちょっと時間都合していきますって言ったんやけど、まあ言ったら確かになって思ったよね。
っていうのは他のスタッフも業者とかじゃなくて、顔しっちょい人がやりよったでしょって。PTAではないけどみたいな。
スピーカー 1
なんかああ何々さんみたいな。でその人たちが工夫して時間を作ってやっている感じなんやなっていう。
スピーカー 2
するとやっぱ雑談が生まれるし、一体感が生まれるみたいな。まあやりよこと普通のさ、椅子片付けみたいなただのスタッフ業務なんやけど。
まあやってみたら、確かにこれ俺業者に投げる感じじゃないなって感じが分かる。
スピーカー 1
とか。
スピーカー 3
そうよね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
いやーこれだけ…なんやろな。ドラクエなんやろ。
スピーカー 2
というのは?
スピーカー 1
だから勇者が害虫して、軍隊とかに害虫して、ああもうお金で何とかしますって言ってやってもらって魔王退治してもらって報酬払ってやったら、
あのドラクエ面白くないよ。
スピーカー 3
確かに。
スピーカー 2
そやね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
確かに。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
だけどなんやろなー。
スピーカー 3
そうやなー。
スピーカー 1
あのここでトラブルが起こってクレンとゲームが成立するんだよね。この人生ゲームという。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 3
酒場で見つけた仲間とね、一緒にね。
スピーカー 1
そうそうそう。
そうやね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
ああそうやな。
スピーカー 1
で打ち破りをされ、王様から。カンダトという盗賊から金の王冠を取って帰ってくれたか知らんがな。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
なんで命かけなきゃいけんの?みたいな。
俺害虫先かい?みたいな。
うん。
スピーカー 2
はははは。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 3
そうやな。
うん。
スピーカー 1
それじゃないとなんかゲームじゃないというか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
うん。
でそこで多分なんかこう、あれが行われようんよね。なんか交換行為が行われようと思ってて俺。
うんうん。
なんかありがとうございます。
うん。
あのー、その代わりなんか今度会ったらまたこの恩返ししますみたいなさ。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、実はその、なんかねこれ文化人類学やったかな。なんかムロさんとかで話しといてやっぱりその、
交換行為っていうのは人類のコミュニケーションを促進させてきたみたいな一面があると。
だから、贈り物をもらったら必ず贈り物返すみたいなことで、これで人間同士のあれを強固にしていくみたいなとこあるんだけど。
だから、ごめんなさい、手伝ってくださいの代わりに、じゃあ今度私も手伝いますわ。交換行為なんよね多分。
スピーカー 2
そやねー。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
これなくなったらダメなんよね。で交換行為ってことは困っちょかんと、なんかなんていうんだろう、おかしいやん。
うん。
俺全然困ってないけど助けてっていうのおかしいやん。
スピーカー 2
おかしい。
スピーカー 1
そう。だからトラブルって実は交換行為を呼び寄せる呼び水だよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
そうか、そのためにやっぱりそういうトラブルはあってくれんと困るっていうことか。
スピーカー 1
そう、人間界がうまくいかないと多分トラブルないと。
なるほどね。
うん。
スピーカー 3
降り落ちたわ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
馬鹿が。
スピーカー 2
あれ?
スピーカー 3
うわ、トラブルが今起きようとしてる。
スピーカー 1
トラブル起きようとしてる。
やめてないで。
交換行為の重要性
スピーカー 1
もういいよ森。
スピーカー 3
つかみ出そうとしてるよトラブル起きようと。
スピーカー 1
思んねーこいつら。
帰れ。
スピーカー 2
何作ろっかこれ。
ポッドキャスト、ポッドキャストティーチャーアソシエーション。
スピーカー 1
なんそれ。
スピーカー 3
変なもんが生まれようとしようと。
スピーカー 1
何?
スピーカー 3
変なもんが生まれようとしようと。
スピーカー 1
PTA。
スピーカー 3
PTA。
トラブルから変なもんが生まれようと。
スピーカー 1
普通PTAじゃん。
スピーカー 2
ペアレントティーチャーアソシエーションやけどさ。
スピーカー 1
頭文字だけ変えずにね。
うん。
というね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あー、なんか改めて思ってますよ最近そういうのを。
スピーカー 3
もうね。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
あれだけもうトラブル掛け合っていこう。
スピーカー 3
そうだな。
スピーカー 1
迷惑掛け合っていった方がいいと思う。
スピーカー 3
効果濃いよね。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
そうだな。
スピーカー 1
で、トータル死ぬ時にトントンになっちゃうきゃいいなぐらいの感じで。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
はい。
と思いましたよ。
スピーカー 2
確かに。
あー、そうやね。
スピーカー 1
だからこれ、あのー、迷惑さ、掛けたくないっていう気持ちもあるやん。逆に。
今の太陽の場合って迷惑掛けられてみたいな話やん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあ掛けられてっつってあれやけど、太陽がなんつーんかな、労働とかコスト払った側やん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だけどこれさ、人によって、迷惑掛けきらん人おるやん人に。
スピーカー 3
おる。
スピーカー 1
もうこんなん頼んだら割り切りみたいな。
スピーカー 3
うんうん。
スピーカー 1
でもさ、そういう人よりも、ごめん、絶対なんとか人生かけて、なんか、お返しする気、埋め合わせする気、一旦これやってくれ、頼む、みたいな人の方が、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
実は大きく交換行為を回して、人生高みに、
スピーカー 2
そやなー。
スピーカー 1
持ってくみたいな、結構あるよね。
スピーカー 3
すんごい我悶、マジで。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、これが多分なんかこう、レバレッジというか希望というかその人の、どれだけ迷惑をかけれるかみたいな。
もちろんあれよ、返すというところまでセットよ。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
そやねー。
スピーカー 1
もうこれで、あのー、恩や義理を忘れて、返しきらんのやったら、ただのそれ泥棒焼きさ。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
うん。ここ返すっていうのは前提出ないから。
スピーカー 2
うん。確かに。
スピーカー 1
だからこう、あんまり怖がらずにちゃんと迷惑をかけ、それを返していこうかなーっつーのはね、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんか40超えてさらに重いようになってきて、なんか。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 3
あー。
スピーカー 1
それをやってますよ、多分PTAって。
スピーカー 2
いやー、そういう話、あれであったよねー。
うん。
あのー、コミュニティーナース。
スピーカー 1
あー、あったねー、コテンラジオのコミュニティーナース。
スピーカー 2
コテンラジオのね。
えーっと、そのお年寄りに、
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
あのー、頼ってもらうためには、
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
こちらがまず、頼ることをしないと。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
その、おじいちゃんとかにね。
スピーカー 1
あったねー。
スピーカー 2
頼ることをしないと、この交換行為が始まらないみたいな。
スピーカー 1
そうねそうね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
頼ると、じゃあ助けちゃうようになるし。
スピーカー 2
頼ってくれるようになるみたいな。
スピーカー 1
そうそうそう。
じゃあ俺も、じゃあ、あのー、
こないだこんだけやったき、
こんぐらいちょっと助けてくれてもよかろ?
つって向こうが言ってくるってことね。
スピーカー 2
うん。
水通し良くなるみたいな。
スピーカー 1
そうそうそう。
あーねー。
よし、高谷君。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 1
あのー、家買いていいやろ?
スピーカー 3
買いてえ。
スピーカー 1
うん、金貸してやるわ。
俺?
うん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
5千万貸してやる。
PTAの挑戦
スピーカー 3
マジ!?
スピーカー 2
良かったね。
スピーカー 1
うん、いいよ。
返してね。
スピーカー 3
じゃあ、一生懸けて返すわ。
スピーカー 1
うん。
オッケー。
あ、ごめん。
太陽太陽。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
高谷君に5千万貸さない権利、5千万貸して。
スピーカー 2
今、仮想通貨が動くよ今。
仮想通貨が動く。
スピーカー 1
これ仮想通貨ね。
確かに。
スピーカー 2
あるよね。
スピーカー 1
仮想空間だからね。
無い金が動くよね。
確かに。
で、太陽が、分かったつって、
高谷君5千万貸してつって。
スピーカー 2
あ、いいばい。
ドルコインが跳ね上がる気、いいばい。
スピーカー 3
マジでぐるぐる3人の間で回るだけの。
スピーカー 1
スピーカー 3
すごいな。
スピーカー 1
ね。
いいんじゃない?
お金家、ね。
本当になんか、そういうもんちゅう話あるよね。
スピーカー 2
まあね。
スピーカー 1
お金家ぐるぐる回れば回るほど、
発展していくみたいなやつあるよね。
スピーカー 2
うんうん。
そうそう、動けばね。
スピーカー 1
はい。
という感じかな。
スピーカー 3
いやー、ベイクマントは。
スピーカー 2
PTA会長の話から、こうなりましたね。
スピーカー 1
なんで、ちょっとじゃあ、PTA頑張ってくださいよ。
引き続き。
スピーカー 2
まあ来年もなるんでね。
僕ちょっと言ったか忘れましたけど。
スピーカー 3
あ、もう来年も決まった?
スピーカー 1
継続決定。
スピーカー 2
来年もなります。
スピーカー 3
すげえ。
スピーカー 2
もう決まりました。
スピーカー 3
おめでとう。
スピーカー 2
僕一人だけです。
候補者。
スピーカー 1
すご。
よっぽど、
すげえ。
嫌だったよね。
スピーカー 2
いや、本当にね。
多分この世で一番、コスパがいいんじゃないか。
あの、PTA会長立候補するって。
スピーカー 1
すっごい。
スピーカー 2
なりやすくて、
なんか、あがめられるっていう。
スピーカー 1
スピーカー 3
権威って。
権威と、なりやすさと権威を考えた時に。
面白い。
スピーカー 2
村役場とか行ったら言ってくれる気ない。
あー、PTA会長の方で。
スピーカー 3
すげえ。
スピーカー 2
方ですよね。
スピーカー 1
特殊。
マジ特殊こいつ。
スピーカー 3
特殊やね。
スピーカー 1
面白かった。
はい、という感じかな今日は。
スピーカー 2
そんな感じですわ。
はい。
スピーカー 1
はい。
ということで、今回もお聞き下さいましてありがとうございました。
番組の感想は、
ハッシュタグ愛の楽曲広報をつけて、
Xでポストするか、
概要欄からフォローも見ておくりください。
番組への投げ線は、概要欄のリンクからお願いします。
それでは皆さん、来週も聞いてください。
バイバイ。
バイバーイ。
46:05

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