新オープニングテーマ制作の経緯
Speaker 1
愛の楽曲工房
はいどうも、聖典です。
Speaker 3
太陽です。
Speaker 4
青柳です。
Speaker 1
ということで、本日はコーナーになっておりますので、早速やっていきたいと思います。
では、太陽お願いします。
Speaker 3
オープニングテーマ制作委員会
はい、10年前にプロとして本気でエンディングテーマを制作した我々が、今回はオープニングテーマをプロに発注し完成するまでの様子をお見せします。
ということですよ。
Speaker 1
はいはいはい。
もう、なんか、なんやろな。もう、いにしえからやりよう気がするな、これ。
Speaker 4
そんなまあね、いにしえというほどでもないけども、何回かやってます。
なんかね、もう古代からずっとめくめくと引き継がれているこのテーマですけども、今回はね、このテーマということはこの人に来てもらっております。
ということで、ブチ君お願いします。
Speaker 2
よろしくお願いします。
Speaker 1
来たー。
ブチ君。来た来たー。
一応ね、今までの流れをざっと、今日初めて聞いた方のために説明しますと、まずナンバー324、25、そして328、332でゲスト出演してもらってますと。
で、このオープニングテーマを作るために太陽が召喚したということなんですけども、
元オフィス樋口のスタッフで、2026年の5月末でオフィス樋口を卒業して、今は自分で会社を立ち上げてでいいのかな、音楽作る仕事をしていると。
で、そのオフィス樋口の卒業政策として、この愛の楽曲工房のオープニングテーマを制作することになったっていう、まずあったね。
Speaker 1
あったね。
で、もう全部お見せしましたよと。打ち合わせの状態から、もう全部、全公開してね。
Speaker 4
そうですね。まずすごかったよね。あんな生々しい打ち合わせ、初めて多分この世に出たんじゃないかと思うんですけど。
まじそうやったね。
Speaker 1
それがアーリー。で、実際にそれを元に作ってきてもらった、デモっていうんやけどね、そのデモ音源を聞きながら、またさらに追加の発注をし、みたいなものもやって。
で、それを2回重ねたんかな。で、今回ついに完成かなっていうところで。
Speaker 4
なるほど。
Speaker 3
まだわからないですからね。
Speaker 1
まあね。
クライアントによっちゃうね。ありますからそういうこと。
Speaker 3
イムが大どんでん返しする可能性がある。
Speaker 4
イムが?まさかの?
Speaker 1
そうですよ。
Speaker 4
そんなこともあるんや。
Speaker 3
やっぱりジャズみたいなね。
一言で言う可能性がね。
Speaker 4
このタイミングでイムがそんなこと言い出したらやばい。
Speaker 1
全然あるよ。
あるあるではないけど、本当に多分ね、何千回に1回ぐらいあると思うけど。
社長とかが出てきて、やっぱ違うとか言い出して。
俺やっぱジャズがいいから、みたいなこと言い出して。
で、後々聞いたらどうも社長の最近の女がジャズ好きでみたいな。
なんじゃないかな、かっこ噂ですけどみたいな。
あるとかないとか。
Speaker 4
いや、イムがジャズ言い出したらいろいろ疑うね、じゃあこれ。
なるほどね。
Speaker 1
結局イムが最高決定権持ってますから、この番組。
Speaker 4
そうだ。
そうよ。
そうだよ。
Speaker 1
まあいいんですけど。
はい。
さあ、じゃあもう今日はだから、本当に完成のつもりでもうブチ君に持ってきてもらってるということなんですけども。
Speaker 2
はい。
Speaker 1
どうですかね、ブチ君。もうこれは完成形としていけそうな感じですか?
Speaker 2
いやもう、バッチリなはずです。
Speaker 1
来たよ。
Speaker 3
来ましたね。
Speaker 1
もう、プロが自信を持ってバッチリと言ったっていうことですよね。
うん。
Speaker 1
はい。
重いよ、この責任は。
いい?
大丈夫。
もう一回聞くけど、バッチリ。
Speaker 3
いや、ちょっと待って。普段のCM音楽の方がだいぶ重いって。
Speaker 4
そうか。
Speaker 3
最軽量レベルで軽いって。
そうか。ごめん。借り方。ということで、まあまあまあやっていきたいと思うんですけども。
歌詞・ボーカル・冒頭の調整
Speaker 1
ちょっとじゃあ、前回ブチが出てもらった時の話を一回振り返りたいんやけど。
Speaker 2
はい。
Speaker 1
まず、もうかなりいいやつできてましたよ。前回の時点で既に。
そっから何を発注したんやったっけ、俺らは。
Speaker 2
はい。前回のタイミングでは、歌詞を3パターン作ってまして。
そこから選んでいただいたと思うんですけど、
その選んでいただいた歌詞で本番のボーカルのレコーディングをするっていう部分と、
あとは冒頭にもっとインパクトが欲しいって話があったので、そこがインパクトが出るように調整してます。
Speaker 1
まあもう大きくその辺ぐらいはね、変わったのは。
Speaker 2
そうですね。はい。
Speaker 1
なので、もう本当にすり合わせ段階に来てたっていうところですと。
で、どうしようかな。一回前回の状態で聞いてみる?完成形聞く前に。
一応ビフォーアフターっていうことで忘れてる人もいるかもしれないんで。
Speaker 4
確かに。
Speaker 1
じゃあ一回前回、だからまだほんちゃんの歌が入る前の状態で聞いてみましょうか。
完成形じゃないやつね。
Speaker 1
はい。お願いします。
Speaker 2
じゃあ前回のデモを流します。
Speaker 1
はいよ。
完璧です。じゃあもうこれでOKです。
Speaker 4
いやいやいや。
Speaker 1
ありがとうございます。
Speaker 3
やらんでよかったんかーい。
え?これでまだ完成してない?
Speaker 2
そうなんです。
Speaker 4
これでも十分でもうOKですっていう感じやけどね。
いや正直もう改めて聞いたらさ、よくないこれでも。
Speaker 2
いい。ありがとうございます。
Speaker 1
え、なんでさ、どうせただの仕事でなんでそこまでさせられる。
Speaker 3
いやーこういうことがありますよね。
Speaker 2
まあやるからね。やっぱり最高のものを目指さないといけないんで。
Speaker 1
いやプロやった。
Speaker 4
OK。
Speaker 1
想像以上にプロやった。
まあ強いのとね、やっぱりこう文脈というかね、そういう価値もあるもんね。
要はその歌が仮歌で関係者がまだ入ってない状態ねこれね。
そうですね。
Speaker 1
そう。だからね、実は音源の完成度ってね、本当に音の完成度だけじゃないっていうね、音もあるんじゃないかなと思いますけども。
さあじゃあどうすか太陽さんもういっちゃっていいすか?
Speaker 3
どんな人の声が入ったのかどうか。
Speaker 1
まずそこ聞いちゃう。
Speaker 3
聞いちょく?
Speaker 1
聞いちょく方法なら。どうなんやったっけ?誰の声が入ってるのかね。
Speaker 2
はい。えっと今回は、まず元々僕と、あと作曲家で元オフィス樋口のメンバーのズキヨっていう。
Speaker 1
ズキちゃんですね。
Speaker 2
はい。ズキちゃんに入ってもらったんですけど、元々その2人の声は入れていて、そこに会長と貴哉さんと太陽さんと。
Speaker 1
会長僕のことですね。
Speaker 2
イメさんの声。
Speaker 1
木曜のりですね。
Speaker 3
元会長やけど。
Speaker 2
僕は会長と呼ばせていただいて。
Speaker 1
会長ね。
Speaker 2
それから元マネージャーのあんちゃんの声と、あと元会長の弟子のゆうし君の声。
Speaker 1
出た。
Speaker 4
えー。
Speaker 1
これだから今から俺聞くの相まとうってことよね。
まあそうだろうね。10年間のね。
Speaker 1
死ぬ前に思い出すやつだろこれ。こんな人たちと楽しかったなみたいな。
笑
ということですよ。
複数の声を重ねるレコーディング
え、全員あそこに来てレコーディングしたの?これ。
スタジオに来ていただいたのは貴哉さんとあんちゃんだけで、他の皆さんは遠隔で撮って。
Speaker 4
あー撮ってみたいな。
Speaker 2
データを送っていただいて。
Speaker 3
貴哉君さ、どうやった?レコーディング。
Speaker 4
いや、久しぶりやった。なぜか。あの感じ。
Speaker 3
いや、俺その場に行けてない気分。四つ屋でやったけど。
Speaker 4
まずあのオフィスに行ったのがそう、めっちゃ久しぶりやし、
あの別部屋で撮って、全然今の絶対良くなかったやろうなーって思いながら、
でも絶対にこっち側のルームの人たちは否定しないみたいなあの空気久しぶりやったな。
Speaker 2
笑
Speaker 3
あるよね。レコーディングのね。
Speaker 4
あ、貴哉さんいいっすねーみたいな。ちょっと一回こっちに聞きますみたいな。
いや絶対良くないやん。
貴哉さん次このパターンでもらっていいですか?みたいな。
さっきのはさっきのでオッケーですみたいな雰囲気出されながらやるみたいな。
久しぶりやなこれ。
Speaker 3
応募書のレコーディングね。
Speaker 4
みたいなみたいな。
すっごい優しく扱われて、月ちゃんとぶち込みになって。
Speaker 1
あの今後撮られる人もおるかもしれんけどバラさんでそれ。
Speaker 4
これまだバレてない仕組みなんよ。なるほど。
Speaker 1
いやもうそれだって歌っちめっちゃ気分が出る気さ。
そうですね。
だから私ダメかも、私なんでこんな音痴なんだろうみたいな。
結構俺だからアイドルのレコーディングとかするわけよ。
数時間しよったわけよ。
Speaker 1
って時にさ、あダメ、もっと高いところ、もっと伸びのある声で出してとか言ったらさ、
ハッハッハッララララってなるわけよ。
でもいいねいいねちょっと待ってもっと声出るんじゃない?みたいな。
Speaker 4
そういう感じでのせるって。
Speaker 1
で、もっと私できるかも、もっと頑張りますみたいな感じでなった方が絶対言うと取れる気さ。
なるほど。
Speaker 1
だから多分テレビコントとかでよく出る、
首にピンクのセーターを巻いちゃうディレクターの人っち、
ああいうふさんくせえ感じになっていくんよ。
なるほどね。
Speaker 1
業界の人っち。
Speaker 4
なるほどね。
分かりやすい、確かにそうかもね。
Speaker 1
一番はモチベーション。
Speaker 3
レコーディングの現場のイメージしにくい方用に言うと、
ボタンを押している間だけ、
スタッフが勢ぞろいしている部屋で喋っている声が、
ボーカルブースに通じないよね。
Speaker 1
そうね。
Speaker 3
で、そのボタンを離すと、
勢ぞろいしている人たちの声は、
歌い手は聞こえないっていう状態で。
Speaker 2
聞こえない。
Speaker 3
でもあの状態っちさ、なんか独特よね。
Speaker 4
いや独特。
Speaker 1
だから陰口四方だよね。
Speaker 4
どんな悪口を言われているのだろうか。
Speaker 3
陰口四方だよね。
そう、ほんとそうだね。
ほんとそうだね。
Speaker 3
ボタンを押している間だけ、
あーすごい良かったです、
でもちょっともう一回行ってみましょうか、
Speaker 1
って言うけど、
Speaker 3
その寸前まで、
あーちょっとピッチ厳しいね、
みたいな。
あーそうなんだね。
Speaker 3
リズムもちょっと取れてなかったから、
まあ使えんかな、みたいな話をしたり、
Speaker 1
もしそうよ。
Speaker 4
そうよね。
Speaker 1
なんやったら修正したりできるんだよ、パソコンで。
だから、
うわーさっきの方がリズム良かったけど、
今回の方がニュアンス良いんですけど、
どうします?
APどっちにしますか?
まあでももう最悪、
もうピッチの方はちょっと後でやっちゃうんで、
もうニュアンス重視でいきます。
じゃあもうそれでOK出していっちゃっていいですか?
いいんじゃないですか?
はいOKです!
めっちゃ良いじゃないですか!
もう今ので完璧です!
みたいなやつ。
マジで、
マジで今のそのきょんちゃんみたいなのは、
Speaker 4
絶対俺の時いっぱいあったはず。
絶対。
Speaker 2
絶対あった。
Speaker 4
ブチ君もう分かる気、俺。
Speaker 2
あのたかしさん、
ちょっとテイクいっぱいいただいたんですけど、
それは理由があって、
貴哉さんとあんちゃんが最初だったんですよ。
はいはいはい。
Speaker 2
で、今回みんな集まってやるじゃなくて、
撮ったものに重ねていくだったんで、
最終形が見えない状態で進めていかないといけなかったんですよ、最初が。
なので、後で歌い方のニュアンスとか差し替えれるように、
ちょっと多めにいろいろバリエーションもらったんですよ。
Speaker 4
なるほど。
Speaker 2
みんなと合わせた時に、
いい感じになるテイクを選びたかったので。
Speaker 4
俺たちが基準となってしまうから、
ということね、最初に入るとやっぱり。
そうですね。
Speaker 2
みんな合わさると意外と暗いのがあったりするので、
それでちょっと多めにバリエーションもらったっていうのがありました。
Speaker 4
説明してよ、現場で。
ドキドキしたね、ほんとに。
Speaker 4
なるほどね。
ありがとうございます。
完成音源の試聴とフリー音源からの卒業
Speaker 1
いろんなことが起こるんよ、現場って。
Speaker 4
なるほどね。
Speaker 1
なので、
じゃあちょっとあんまり引っ張ってもしょうがないんで、
もう聞いちゃおうか、ほんなら。
Speaker 4
行こう。
Speaker 3
そうですね。
Speaker 4
これどうなったかは聞いてない、まだ俺も。
Speaker 1
そうね。
ということで、お願いします。
Speaker 2
じゃあみんなの声が合わさったカンパケ版。
鳴らします。
いいね。
Speaker 4
素晴らしい。
Speaker 1
めちゃくちゃいいね。
やっぱ声が変わったら全然印象変わるね。
Speaker 4
違う、印象がやっぱ確かに。
Speaker 1
いや、素晴らしい。
え、もうこれ、じゃあどうしましょう、太陽さん。
もうこれは。
Speaker 3
もうこれは、
イムに聞いてみよう。
Speaker 4
確かに。
Speaker 1
ちょっと待って。
Speaker 4
イムがヒップホップ打ち出す可能性ある。
Speaker 3
イムさんどうですか。
僕らはいいと思ってるんですけど。
Speaker 1
イム的には、
やっぱジャズで。
え、やっぱジャズだよ。
チャット。
Speaker 4
やばっ。
Speaker 3
本当にチャットに変えちゃう。
やばい。
Speaker 1
本当にチャットで変えちゃった。
Speaker 4
これはこの曲採用してイムを外すっていう手もあるやん。
正直。
Speaker 1
どっちを取るかやね。
Speaker 4
どっちを取るかやな。
Speaker 1
あ、でもめっちゃいいです。
Speaker 3
追記できた。
Speaker 1
追記できましたね。
めっちゃいいです、きました。
Speaker 1
ということで、これにて完成ということで、
みなさんよろしいでしょうか。
Speaker 4
はい。
Speaker 3
いいね。
Speaker 1
素晴らしい。
Speaker 4
くちくんありがとうございました。
Speaker 1
ありがとうございました。
Speaker 4
素晴らしい。
Speaker 1
だから、もう一回聴いてみる?
ちょっと。
Speaker 3
めちゃくちゃいいんだよ。
Speaker 1
もう一回聴こう。
何回も聴こう。
Speaker 3
誰が誰の声なのか分析しながら聴いてみたいわ。
Speaker 2
鳴らします。
Speaker 1
めちゃくちゃいいわ。
Speaker 3
いいね。
もう、APのポーン、パッもいいし、
ギターの最後にポイーンも相性あっていいわ。
Speaker 4
口ずさんでしばるのよ、ポイーンって。
Speaker 1
オーケーなんですね。
で、あとアレだね。
地味にポーンっていうやつも色んな人の声が入っちゃうよね。
Speaker 2
そうですね。
Speaker 1
ねえ。
Speaker 2
みなさん、一全、声いただいたんで。
Speaker 4
ポーンも言った、俺!?
みんな入ってます。
Speaker 1
あと、イントロのプルルルルみたいなやつも入っちゃうね。
Speaker 2
そうですね。
はい、冒頭にも音を入れたり、厚みも増えてますね。
Speaker 1
あと細かい楽器とかの微調整をしつつ、
ミックスの方もちょっと修正してみたことがある。最終調整してみたら。
Speaker 3
めっちゃいいやん。
Speaker 1
なんで、まぁじゃあ今後はこの曲がなって愛の楽曲応募って僕が言ってみたことやね。
Speaker 3
すごいね。
めっちゃいいわ。
Speaker 1
これを10年前にやればよかったよね。だから。
ははははははははは。
Speaker 3
でもなんか10年間フリー音源を使ってきたからこそのさ、
感慨深さがあるよね。
Speaker 1
まぁ、そうね。
10年間フリー音源を使ってきたからの感慨深さ、メリットが2位ぐらいで、
10年前に始めてたら普通にメリット10あったっけ。
まぁ、マイナス8ぐらい。
ははははははははは。
Speaker 3
みんな東京住んじゃったしね。
Speaker 1
そうそうそう。
Speaker 3
レコーディングしやすかったしね。
確かにね。
収録の終わりとかでパッチンやれたりとかもできたりして。
ですよー。
Speaker 4
あーね、確かに。
ズキヨと広告音楽制作の現場
Speaker 1
まぁ、で、一応ちょっと、今まで意外とちゃんと紹介してなかったかもしれないけど、
アレンジを担当してくれたのはね、ズキちゃんですよ。
Speaker 1
はい。
だからもう、ズキちゃんもね、改めて言うとオフィス樋口の元スタッフでね、
で、対応チームで特にやってて、だからもうブチとはずっとタッグでやってきたメンバーやね。
そうですね。
だから、え、この夫人が一番多かったよね。
Speaker 1
えっと、なんかブチがプロデューサーやって、ズキちゃんが作家してみたいな。
Speaker 2
そうですね。あのー、多くやってきましたし、今も一緒にやることもありますし、もちろん。
Speaker 1
そやな。
Speaker 3
俺も今もやりおきね。
ズキちゃん売れちょうき。
Speaker 4
あ、そーだよ。
いろんなプロデューサーたちと一緒に仕事をしたりして。
Speaker 1
へー。
おっきい仕事いっぱいやってますから。
Speaker 1
そうやってて。
Speaker 4
すごいね。
Speaker 1
ズキちゃんとかさ、あのまず女性なんよね。
Speaker 4
うん。
Speaker 1
で、入ってきたとき、何歳ぐらい?
まああんまりね、年の話したらあれやけど。
Speaker 3
まあ若かったよね。
Speaker 1
全然20代とかで、もうほんとに若手みたいな感じで入ってきてさ。
うん。
で、もう今やバリバリに業界で仕事しているってことだね。
Speaker 3
もう実力すごいね。
Speaker 4
いやーでも、この間久しぶり俺もレコーディングで会ったときに、ズキちゃん最近何しようって聞いたらさ、
短写載ってますちょだよ。
Speaker 1
あははははは。
Speaker 4
あ、こいつなんか、こいつなんかちょっとかわしそうなとは思ったんやけど。
Speaker 1
あははははは。
面白い。
面白いよね。
Speaker 4
短写載ってますなやみたいな。
Speaker 1
最近何しようで、仕事の話で短写っちゅう。
Speaker 4
短写載ってますみたいな。
かっけーこいつやと思ったけど。
Speaker 1
あははははは。
ロックやん。
Speaker 4
変わらず短写載ってますかねーみたいな感じやけどね。
いいねー。
Speaker 1
なんかアレンジは繊細やもんねー。
うーん。
めっちゃ繊細なアレンジ。
Speaker 1
素晴らしいね。
Speaker 4
これはでも結構、正直俺の素人の感覚からするとさ、
曲の尺で言ったら結構短いやんこれとか。
Speaker 1
うん。
Speaker 4
それでもこんなに何度も打ち合わせして、
こんなレコーディングが行われてっていうのはちょっと驚きよね。
Speaker 1
あ、そうか。
Speaker 4
戻しがあってとかもあったやん。
この回だけで4回5回ぐらい撮っちゃうやろ。
Speaker 3
そうやねー。
Speaker 4
結構これは新鮮やけどね。
Speaker 1
まあねー。
素人からすると。
クライアント込みでの打ち合わせはもっと少ないことも多い。
ちなみに。
Speaker 4
なるほどね。
つまりだから、じゃあCM音楽やったとすると、
Speaker 1
俺と太陽と貴哉君がいわゆるメーカーになるよね。
分かる?
食品メーカーとかになるわけ。
Speaker 1
で、ブチがプロデューサーで、で、ズキちゃんが音楽作家なんよね。
だから音楽作家とプロデューサーのやり取りってもう本当に何百回とかあったりするわけ。
もうちょっとこここうしてとか。
何百回はごめん言い過ぎたけど、本当は何十回とか百回超えたりすることもあるんやけど。
Speaker 2
細かく。
Speaker 1
そう。やっぱね、クライアントとかに聞かせるときはそんなに回数ないことが多いね、こんなに。
Speaker 4
なるほどね。
Speaker 1
うん。なので、だからめちゃくちゃやってくれてるってことも言えるよね。
Speaker 4
なるほど。
Speaker 3
でも尺で言うとさ、もう十分長い方やったりするけどね。
CM音楽の世界で言うと。
Speaker 4
あ、そっかそっかそっか。
Speaker 3
だってサウンドロゴとか2秒とかやったりするのよ。
Speaker 4
そうか。
Speaker 3
2秒とかやけどむちゃくちゃ打ち合わせしたりとかさ。
Speaker 1
うん。
Speaker 3
むちゃくちゃ戻しあったりとかあるけどさ。
Speaker 1
もうちょっとここがこうならないかみたいな。
そうやね。
Speaker 4
じゃあ長い方だ。
うん。長い方やね。
なるほどね。
Speaker 1
うん。でまたね、1商品で使うCM音楽と会社を背負う音源ってまた違うわけよ。
Speaker 4
うん。
Speaker 1
サウンドロゴとか会社を背負っていく、下手したら数十年ずっとそれを使い続けるかもしれないし、会社の顔になるわけよね、サウンドロゴって。
うん。
だから秒数字じゃなかったりするよね。
でそれに比べてCM音楽ってさ、その商品のそのキャンペーンのCMとかもあるわけよ。
ただ流れる期間本当に数週間とかもあるわけよ。
はいはい。
Speaker 1
だからまあ重みが全然違ったりする。あれだよ、尺によって変わるわけじゃないよね。
Speaker 4
なるほど。
Speaker 1
それで言うと理論上この音楽も何十年も使い続ける可能性あるわけよ。
Speaker 4
あるもんね。
Speaker 1
うん。
ここから。
だって10年フリー音源使ってきた我々よ。
ははは。
せっかく頑張って作ってもらったやつ、10年以下で終わらんと思うよ。
ねえ。
そう。っていう。
Speaker 3
ねえ。何十年も使う可能性あるよね。
番組を背負うね。番組続く限り使っていく、想定でね。
Speaker 4
使っていくことになるもんね、たぶんこれは。
Speaker 1
明日ということですよ。
いやいいのできたわ。
Speaker 1
めちゃくちゃいいのできたね。
Speaker 3
いいのできたね。
卒業や、あれで。
Speaker 3
早くこれで放送聞きたいもん。
Speaker 1
ねえ。
Speaker 3
これがオープニングのやつ。
Speaker 1
でまあ、絶対最初は違和感あるよね、たぶんリスナーさんとかは。
うん。
まあそういうもんだって。
Speaker 4
前の方が良かったですとかお便りくるわよ、たぶんいっぱい。
Speaker 1
いや絶対ね、あるんよそれっち。
寂しいとかあるやろね。
Speaker 2
そう。
Speaker 1
やっぱ何度聞いても聞き慣れないわとかはあるんやけど。
うん。
Speaker 1
まあそれはそれで率直な感想としてあっていいんですが、
それ違うよね、なんていうかね。
慣れの問題と、その本当になんかなんつーんかな、
その番組に対していいかどうかみたいなものっち全然違っていて。
そうやね。
そう。だから、だいたいさ、
声優変わったりしたらアニメの、
慣れの問題でめっちゃ最初ブーブー言い出す人おるやん。
Speaker 4
あるね。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
でも馴染んでいくってさ。
Speaker 2
確かにね。
そういうもんなんですよ。
Speaker 3
うん。
Speaker 1
ということで。
Speaker 3
はい。
Speaker 1
じゃあもうコーナー的には以上となりますかね。
そうですね。
バックオントラックとソニックブランディング
Speaker 1
最後なんかね、ブチからいろいろなんか作ってみて、
感想一言もらいたいですけど、どうすか。
Speaker 2
そうですね。
あのー、まずこの久しぶりに皆さんと一緒にものづくりできたのが、
シンプルに楽しかったです。
Speaker 1
ありがとうございます。
そんな楽しんで作ってくれちゃうのに、
俺はあの音源をずっと送らず、
あの会長すいません、まだですか、まだですかって。
凍らせたので。
Speaker 1
結局、この収録日の前日、昨日送っちゃうけどね俺。
間に合ってよかったです。
マジすいません。
Speaker 4
そうだね。
Speaker 2
はい。ちゃんと間に合ったんで問題ないです。
Speaker 1
ありがとうございます。
で、そうっすね、なんかこうやって、
あのー、皆さんと一緒に作る、
Speaker 2
なんかこの話し合いだりしながら、
一つのものを作っていくっていうのが、
Speaker 2
初期のこのオフィスヒグチをちょっと思い出して、
なんかすごく嬉しい気持ちになりました。
Speaker 1
確かになー。
俺と太陽が一個の音源に対してアードコーダーを言って、
ブチとユウシが形にするみたいなね。
結構あったもんね、昔は。
Speaker 1
ヘボットとかね。
Speaker 3
確かに懐かしいね。
Speaker 2
そうですね、ヘボットだったり、シンカリオンだったり。
Speaker 1
ペッパーくんとかもね。
Speaker 2
ペッパーだったり。
Speaker 4
ちょっと待って、シンカリオン。
Speaker 3
シンカリオンの音楽やったんやけど。
Speaker 1
すご。
Speaker 3
あれ知らんかったっけ?
Speaker 1
なんか言うたっけ?
Speaker 3
あれシンカリオンの時に兄ちゃんどうやったっけ?
Speaker 1
俺はもうおらんだよ。
あ、そっか。
俺おらん。
シンカリオンの変形シーンをやったんよね。
Speaker 4
そうだ。
Speaker 3
あれやけどね、最初のシリーズ。
そっからシリーズが第2回、第3回ちゃうんやけど。
あるね。
Speaker 3
最初のシリーズの新幹線の変形音は全部オフィスユウじゃん。
Speaker 4
マジ?
Speaker 1
俺のシンカリオンに対する関わり方っていうのは、
トラノスケがシンカリオン見て聞くみたいな。
そういう関わり方をしちゃう。
関わり方。
Speaker 4
それなら俺も同じ関わり方しちゃうんやけど。
チームとしてね。
Speaker 4
同じ。じゃあ俺もチームと言えるんやけど。
Speaker 1
そうそうそう。やっぱ視聴者としての関わり方はガッツリしちゃうね。
Speaker 4
すごいなあ、でもブチブーすごいそういう仕事にも関わっちゃうんだよね。
すごいね。
Speaker 1
実績いらしたらだいぶやっちゃうと思うよ多分。
他にもね。
Speaker 4
そうかそうか、シンカリオンはわざわざ俺が知っちゃったキャラやけど。
そうそう、シンカリオン聞いてすげえとかいう話ではないレベルのたぶん実績はいろいろ。
Speaker 4
いろいろやっちゃうもんね、きっと。
Speaker 2
いろいろそうですね、経験もしてもらって。
Speaker 1
すげえ。
Speaker 2
あとなんかこのポッドキャストを通して制作するっていう経験がなかなかないことじゃないですか。
Speaker 1
うん、そうね。
Speaker 2
なのですごいプレッシャーありつつも、なんかいい経験になったというか楽しかったなと思いました。
なので呼んでいただいて本当にありがとうございました。
Speaker 1
ありがとうございます。
結構そこ価値深いなと思っちゃってさ。
Speaker 1
やっぱりプロの現場をちら見する機会ってあると思うんですよ、社会科見学的にね。
それはテレビだったりとかいろんなところで見れると思うんやけど、こんなにがっつり全部お見せするってなかなかないやん、その打ち合わせの状態からね。
まずそこ価値あったと思うし。
実際今回制作する流れでブチの活躍見て、仕事来るとか全然あるなと思ったけどね。
ありがとうございました。
と思いました。
関係者各位ね、今後もブチをよろしくお願いしますと。
Speaker 3
応援よろしくお願いします。
Speaker 4
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
Speaker 1
僕らも楽しかったですっていうね。
いやー、せっかくやってさ、なんかもう時間余ったことやし、なんちゃないこと話していきたいなと思うけど。
あと10分ぐらいあるしさ。
Speaker 3
うん。
Speaker 1
実際ブチ今後どうしていくんかね。
未来の話聞いたくて。
そうですね。
今新しくバックオントラックという音楽制作会社を立ち上げてまして。
Speaker 2
で、そこでこれ前と同じように広告音楽の制作はもちろんやってるんですけど、テレビCMだったり、ゲームムービーだったり。
これから新しい会社でやっていく上で、そこも今までと同じようなこともやっていきつつ、音楽コンサルティングというか。
Speaker 1
なにそれ。
Speaker 2
もう一つと違う位置づけで音楽に携わっていければいいなと思ってるんですけど。
例えば海外だとソニックブランディングっていって、音からブランディングするっていうのが主流になっていて、そういう取り組みがあるんですよ。
Speaker 3
サウンドロゴに始まりって感じよね。
Speaker 2
そうですね。サウンドロゴに始まり。
例えば、ちょっとブランド名とか言っていいのか分かんないですけど、
例えば無印良品って店内にいつも同じような音楽かかってて、北欧っぽい。
あれって、もちろん店内に行ったらあの音楽かかってて、その空間を作ってるっていうのもあるんですけど、
無印良品とは関係ないところで、ああいう雰囲気の音楽を聴いても無印良品を送付できる。
とか、サウンドロゴの例ですけど、任天堂スイッチのCMのカチッって音とか。
あれってもう、あのカチッって音を聞いただけで、あ、スイッチのCMだってすごい。
あと意外な例で言うと、日本って駅メロが結構面白くて。
結構各地にいっぱいあるみたいなんですけど、東京だったらその駅ゆかりのメロディーが流れる。
高田のババだと鉄腕アトムとかだったと思うんですけど、
Speaker 2
エビスだとタンタタンタタンっていうあのメロディーが流れたりとか、
なんかあれもその音楽とその場所を結びつける。
ある意味ソニックブランディングで、そういうようなことがもう一つできていけばいいなと思ってます。
Speaker 1
へー。そうか。だから今までよりレイヤーが一個上がるというか、
今まで発注があった時の、商品だったり会社だったりの音楽に対して言及しちゃったんだけど、
音楽を含む全体的な統一感だったり、そこまでも言及していくってことだよね。
そうですね。
Speaker 1
これ、なるほどね。
いないんよね、そういう人が。現状あまりいない。
Speaker 1
これ本気でやるんやったら、だってブランディングっていう言葉が多分生まれたというか、
使われるようになったのは多分ここ20年ぐらいと思うんやけどさ。
ブランディングっていう言葉で一番パンとくるのはデザインのブランディングやもんね。
Speaker 1
だから色味を統一して、フォントを統一して、キャラクターを統一してとかいうのがブランディングっていうイメージ、
まだ未だにめっちゃ強いと思うんやけどさ。
なんか、そこに音ってあんまり入ってきてなかった感じがするね。
Speaker 2
そこを音でアプローチできるといいなと思ってます。
Speaker 1
確かに。
それはテイストもあるし、フレーズもあるし、色んな横串の刺し方があるよね、その音に対して。
そうですね。
Speaker 2
例えば同じモチーフのものを色んなところで、色んなタッチポイントで展開していくとかもあるし、
色んな考え方があると思います。
Speaker 3
現状を俺から補足すると、現状多分クリエイティブディレクターという役割の人にそういう相談が行くんよね。
総合的にやってるから。
でもクリエイティブディレクターで音に対して明るい人もおるんやけど、明るくない人もおって、
そういう場合は音楽プロデューサーにさらに相談が行くんやけど、
やっぱり大きい広告代理店とから話が来て、音楽製作会社がその下みたいな感じでやることにより、
直接的に率直な意見は言えなかったりする気。
大輝、実際、もっと率直な意見が言える立場として音楽コンサルの人が行った方がいいとは思う?
Speaker 1
総合のクリエイティブディレクターの位置、音部門ってやったわけやね、今まで。
それはそうかも。
クリエイティブディレクションの位置、ちっちゃい分野でそこだけの限定的な相談をプロじゃない人にされるとかはあったわけやね、今まで。
うちの担当してる会社の音楽学何学を問いつかもたしたいのと何かアドバイスくれるとかは多分あったと思うよね。
だけどそれを職として打ち出していて、みたいなことはもしかしたら初めてか。
あとあれだわ、俺が今足りてないなと思うことがあって、音ブランディング業界にね。
Speaker 3
いいもの作るはできるとしても、それをどのぐらい使いましょうというところまでコミットしている存在があんまりない。
というのは、CMのためにサウンドロゴ作りました、いいものできましたで、よかったねで終わって、
YouTubeのちょっとした説明動画とかには、それせっかく作ったやつが使われてないとかが全然ある。
Speaker 1
なるほど。
Speaker 3
で、せっかく作ったこの2秒の渾身のサウンドロゴが、5分ぐらいの説明動画の頭に入れないのなんでみたいな。
とか、店頭でなんで流さないのとか。
せっかく作ったブランドのテーマソングなのに、お店で流さないともったいなすぎないみたいなのが関われないから、あまり意見は言えないっていう。
Speaker 1
なるほどね。
っていうのがありますね。
会社のがっつりトータルで見れるところに、プロの人がおらんちゅう状態なんですよね。
Speaker 3
で、コメントのきっかけがないって感じだよね。
なるほどね。いやー、素晴らしい。
Speaker 3
そういう使い方も含めてコンサルできたら、すごくいいなとは思うし、普通に俺らがそういうことをやりたいだけじゃなくて、ブランドのためになると思う。
Speaker 1
これはすげーわ。
音楽制作におけるAIの使い方
Speaker 1
なんか、やっぱりさ、ずっとたぶん制作者が今向き合わないといけない問題っていうのはAIと思うよ。
もう避けては通れない時代のでかい波というか。
で、やっぱりこの音楽制作もそうやし、その前に最初にプログラミングの世界で一番最初に来るんやけど、こういうのっち、技術の最初のやつっち。
なんか、AIによって残る仕事、残らない仕事論みたいなのが絶対あり、みたいなことやん。
で、実際プログラマーとかデザインとかの世界では議論されちゃうんやけど、それ来るわけやん、音楽制作のほうにも。
それで言うと、なんかやっぱりそこの価値はむずいもんね、AIでだと。
Speaker 3
形にするだけだったらね。
Speaker 1
そうそうそう。だから形にするだけではできるんやけど、総合にコンサルするとかさ、この音をどう組み込んでいきましょうよ、うちの会社のソニックブランディングにみたいなところってさ。
そうそうそう。難しいわけやん、やっぱり。
で、おそらくこういう曲を作ってみたいな、いわゆる音楽作家的な仕事っち、全部はなくならんけどかなりなくなっていくということだもんね。
Speaker 1
でもやっぱその、なんていうんかな、人が聞いて判断するみたいなところっちなくならんし、もっと言うと判断のもう一個上のレイヤーやん、それ。
判断するしないじゃなくて、気づく気づかないの話のレイヤーの話をしてるから。
なんかそこはむずいよね、やっぱり、AIだと思った。
なるほど。ちなみにブッチは、対AIとか、むしろ対立戦でもいいんやけど、ウィズAIでもいいんやけど、どういう感覚なAIについて。
Speaker 2
AIは、とても便利だなと思ってて、結構前向きに捉えてはいます。
制作の現場で、AIを使っていってみたいなこともあるんですけど、ゼロイチで使うみたいなことはしてなくて、
例えばもうプロンプトだけでまず作るみたいな、ということはしていなくて、それは理由がいくつかあるんですけど、
まずあの、権利的な問題があるんですよ、それは。
Speaker 1
そうなんよね、実はね。
Speaker 2
著作物としてその場に認められないっていうところがあるのと、
あとアメリカの方で、裁判でそういう判決が出てたりするので、
なので広告の現場でゼロイチでプロンプトで作ったものを使うっていうのは、まずちょっと今まだ危険だなっていうのがあるっていうのが大きいのと、
あとは、これは感覚的な問題なんですけど、
やっぱりAIで作ったものはAIだなっていう、AIの音だなっていうふうに僕は思ってて、
Speaker 2
そこがあの、人が、何ですかね、ちょっとまだ人のクオリティを超えてこないなっていう感覚が僕はあります。
Speaker 1
なるほど、そうね。
Speaker 2
とてもいい音楽はもちろん作るんですけど、すごいなっては思うんですけど、
なので、そのプロンプトで作ってゼロイチで使うみたいなのはしてないんですけど、
どの辺で使ってるかというと、例えばなんですけど、
デモの段階でトランペットとかをMIDIで打ち込んだものをAIに1回読み込まして、
本物っぽい演奏にしてもらって、それで説得力を増やしてデモ提出するみたいな段階で使ってたりして、
最終的にそれはやっぱり生の、本当に人に演奏してもらったトランペットに差し替えるんですけど、
デモの段階からそれをしちゃうと、方向が変わったりした時に無駄になっちゃったりするので、
Speaker 2
そういう部分で使ったり、
あと前、この間あったのは、パブリックドメインのメロディーを使いたいっていうことは企画で決まっている、
でもクライアントがどのメロディーにしたらいいかわかんない。
Speaker 1
そうね、パブリックドメインっていうのは著作権的にもう自由に使える状態になっている曲のことね。
Speaker 2
そうですね、民謡だったり同謡だったり、日本のものも海外のものもあるんですけど、
で、そのメロディーを選ぶ上で、試しに一回AIで作ってみて、
実際このメロディーでこういうジャンルにしたらこんな方向性ですみたいな、
ものをもう十何個とかバーって作って、そっから選んでもらった方向性を元にちゃんと全部作り直すという、
そういう使い方をしたりしています。
Speaker 1
そうね、だからまずあれよね、頭の中でこういうものが欲しいというイメージがある程度あった上で、
それを実現するところの手間を省くっていう使い方ってことよね。
Speaker 2
そうですね。
制作経験が生むプロの判断力
Speaker 1
で、これはもうさ、デザインとかプログラミングの現場で起きていることと思うんやけど俺。
なんか、やっぱりデザインでこんだけできるようになりましたっつって、いわゆるそのポン出しって言うんやけど、
スクリプトを入れるだけで出てくるデザインのことをポン出しって言うんやね、
簡単なプロンプトで一発で出てくる生活のことをないけど、
なんかそれはやっぱりAIっぽいんよ、普通の人が普通にポン出ししちゃうと、めちゃくちゃ。
でも本当のプロがAIを使いこなしているやつで言うと、もう人間が作ったかAIが作ったかわからんレベルになっちゃうんや。
それは多分ね、指示がめちゃくちゃうまいんよね。
Speaker 1
だから具体的な指示ができるんや。
例えば最初にポンと出してきたやつっち、なんかね、デザインに特徴があって、
左になんか色がついているボックスを作りがちとか、いろいろある特徴が。
でも多分プロが作るのっち、ある程度それを消す、もしくは最初から頭にあるものがあって、
それをお願いするから、ある程度具体的な発注をしているってことと思うんよね。
で、イメージがあるから、イメージと違うのがあったら、出てきたものに対して何回も何回も修正をかけていくことによって、
自分のイメージに近づいていくことができるんやけど、
これ、プロじゃなくて素人の人っち、イメージがないから、
出てきたものに対して評価や修正ができない。
だからプロの仕事っち、そこにやっぱりあるんよね。
なんか最後の肝というか。
Speaker 2
そうですね。それはすごく思います。
Speaker 1
で、やっぱり手を使って作ったことがない人っち、
頭の中で完成形がイメージしづらいっていうことと思うよね。
っていう。
Speaker 3
ブッチとか、俺とかあれやもんね、
生録音の経験もありがたいことに仕事の上でさせてもらっちゃう気。
Speaker 1
そうですね。
Speaker 3
で、その上でっていうのがあるけど、
何もやったことのない人がやるとまた違うものになるって感じやね。
Speaker 1
レコーディングした側の経験もあるし、された側の経験もあるわけやん。
ブースに入ってさ、ギター弾いたりベース弾いたりとかさ。
Speaker 1
なんかその身体感覚の中で想像できる完成形と、
それをやったことのない人が音楽を視聴者として聞いたことがあるだけの状態で
想像できる完成形って全然違うと思うよね。
なんか俺、デスさんとかでも言われるよね、絵のデスさん。
やっぱりさ、観察っちみんなしようよって全然できてないみたいな話があって。
絵のデスさんの話で。
例えば、バナナ描いてっちいきなり言われたときに、
全然バナナ想像できんのよね。
あの細かいところまで。
形はなんとなくあるけど、あれ、なんかここどうやったっけみたいな。
でも一回バナナを観察して描いたことある人っち、
バナナの解像度は全然違うよね。
だからアウトプットをちゃんと自分の手でしたことあるかみたいなことで、
ものを見るイメージめちゃくちゃ変わると思うんやけど。
そこはAIに代替されにくい価値なんじゃないかと俺はずっと思ってる。
Speaker 1
いいね。
どう?貴哉くん。
Speaker 4
やっぱりブチくんが卒業するということで、
兄さん方は本当は酒飲みながら伝えたいことがいっぱいあるんやなって思った。
今のコメントAIでもできるわ。
Speaker 4
ブチくんがやっぱりこう、
一回兄さん方と飲みに行っちゃった方がいいかなって顔しちゃった。
Speaker 1
まだ何か色々言いたいんやろうなみたいな。
Speaker 4
AIから教えてもらっていいよって。
ちゅうえっちGPTがいいよってさ。
Speaker 1
なるほどね。
じゃあクロドじゃなくてGPTなんやね。
でもジェミニッチュ選択肢もクロックッチュ選択肢もあるき。
そんなことGPTを選んだ理由を教えて。
Speaker 4
GPTがいいよってGPTが言ったんだっけ。
GPTにしな。GPTがいいよってさ。
ごめんごめん。
Speaker 1
という感じですよ今日は。
Speaker 4
なるほど。
Speaker 1
まずは今日ね、オープニングテーマ完成ということと、
ブチくんのこれからの未来を楽しみにしつつ、
本日は以上としたいと思います。
Speaker 4
大変やね。頑張ってブチくん。
Speaker 2
はい。ありがとうございます。
Speaker 1
ブチくん頑張ってね。
Speaker 4
大丈夫。
シンカリオンやっちょう機大丈夫?
Speaker 3
他にもいろいろやっちょう機。
愛の楽曲工房のオープニングテーマやっちょう機大丈夫やろ。
Speaker 4
そうやね。
Speaker 1
冒頭一番重くねえでカリー吉いよったやろ。
Speaker 4
最軽量ちょっといろいろ。
Speaker 3
いやーこれもね、もしかしたら
来月あたりにはふとした弾みでね、
イムの指示で元のテーマに戻っちゃうかもしれない。
Speaker 3
その際はぜひコンサルしていただければありがたいです。
Speaker 1
そうやね。それはコンサルしていただければ。
Speaker 3
イムさん絶対あれ使い続けたほうがいいっす。
Speaker 4
最高すぎるね。
Speaker 3
2、3週間で終わるのもったいないっす。
コンサルしていただければ。
Speaker 1
いや、まだイムの指示で使わんのやったら意思を感じる気いいんやけど、
うっかりで使わんとかあるからね。
それ一番ヤバい。
Speaker 4
それ一番ヤバいね。
Speaker 1
それはもうコンサルしてくださいということで、
だから来週配信分以降からお届けが変わるということで、
聴いてる皆さんも楽しみにしていただければと思います。
Speaker 1
ということで、何数回にわたってゲストを出てもらいましたブチ君でしたと、
本当に改めてありがとうございました。
Speaker 4
ブチ君ありがとう。
Speaker 1
ありがとうございました。
Speaker 2
ありがとうございました。
Speaker 1
ということで、今回もお聞き下さいましてありがとうございました。
番組の感想をハッシュタグアイオンから投稿付けてエクステップするか、
概要欄からコメントでお送りください。
番組の投稿は概要欄のリンクからお願いします。
それでは皆さん来週も見てください。
バイバーイ。
Speaker 3
バイバーイ。
