00:11
愛の楽曲工房
はい、どうもKiyonoriです。太陽です。
そして、僕が喉が渇いたらポカリを飲んで、お腹が空いたらカロリーメイトを食べる、どうも大塚聖弥君です。
さあ、聖弥君さ、あのね、やっぱりこう、いろんなね、飲み物ある中でやっぱ、ポカリセットって一番おいしいよね、やっぱり聖弥君。
おいしいですよね。
うん、ごくりごくり。
お、いいねいいね。
ごくりごくり。
おいしい。
いい音がしているね。
そうでしょ。
うんうん。
そうやね。
スポンサーついてないんよ。
違う、逆なんです。ついちゃったらできない。
クオリティ担保してないきね。
うん。
あのー、ボツが出るんだ。
うん、そうやね。
そうそうそう。
このクリエイティブやったらダメっちゃわれるきね。
ま、やし、今までの中でもっとも何もなかったね、今回。
俺今、俺今ずっと初めて、ちょっと撮り直させてくれんち、俺の仕事で。
初めて悩みよった、今ずっと。
すごかったね。なんかさ、あのー、くだらなさもなかったよね、なんていうか。
その、ね、面白さがないのはもう別にいいとしてさ、くだらなさもなかったね、なんか。
もう、なんでこんなに悲しい気持ちにならないかな、いきなりさ。
今から収録スタートの一発目なのよ、これが。
うん。大塚製薬さんに悪いことしたね。
悪いことしたね。
なんで今、こんなに悲しい気持ちにならなきゃいけないのか。
どうしよっか。ま、じゃあ撮り直していいよ。じゃあどうぞ。
はい。ちょっと待って。
やめちこ。やめちこ。やめちこ。
なんで、自分が言ったんだよ。自分が言ったんやろ。
いやいや、撮り直させ方もひどい。
そう、新しいやつ。新しい、もっといいやつを。
いや、撮り直させ方もひどい。
え?
無慈悲、撮り直させ方も。無慈悲すぎる。
愛のない楽曲応募なちょうどいい。やめてマジで。
いいね。
いや、地獄だとは。
ということでね、今日はね、久々の収録なんで僕ら的にはね、1ヶ月ぶりの収録なので、お便り紹介からやっていきたいと思います。
はい。
よいしょ。
えーっと、まずね、これね、ナンバー227のやつですね。小学校入学おめでとう。子供たち楽しくやってる?っていう回ですね。
あ、ありますよね。
うーん。あ、これ何喋ったんやったかな?えっと、学童が楽しそうに視聴みたいなやつやったっけ?あ、ちゃうわ。え?子供楽しそうに入学したっけ?みたいな。
そうやね。
あ、入学校じゃない。入学した後、小学校楽しそうに視聴系みたいな。
まあ、それもあるし、PTAの話とかしたんじゃないっけ?なんか。
あ、そうかそうか。PTAの話とかしたんじゃないか。
多分そうやね。
ということで、Xネームかやこさんですね。アメリカに住まれてるあのかやこですね。
03:00
大好きなこだべ理解。私も英語の早期教育には怪奇的だったけど、自分が勉強して割と喋れるようになったので。娘がストレスなく英語のコンテンツを楽しむのを見て、考えを改めつつある。
英語と日本語では世にある情報の量が雲泥の差だから。って書いてますね。
いやー、アメリカで子育てされてるってことですからね。
説得力あるな。
そうねー。
気になりますよね。
あら、かやこさんとこれ何歳やったっけ?もうでも小学校ぐらいなかったかな?確か。
いやー、これ思う時あるよね。
知りてー。
やけど、この英語の早期教育についてはなんかいろんな意見を俺は聞いたことがあって。
例えば。
なんか一般的にはさ、もうやっぱり何歳までに英語やっちゃかんとネイティブの発音ができなくなるみたいなのがあって、だから早期教育するに越したことないみたいな。あるよね。
あるね。
で、今からグローバル社会になるから英語はもうなんか最低限しておくべきみたいな話。あるやん。
で、それに対するそうでもないんじゃないかっていう意見が2つ俺は聞いたことあって。
1個はあまりに早期に2つの言語以上の言語を習得させちゃうと認知にちょっと不具合が出てくるんじゃないかみたいな話があるんよね。
らしいよ。これちょっと俺も本当に聞きかじっただけやけうまく説明できるんだけど、本当にネイティブのバイリンガルの人たち、物事を考えるときにどっちで考えたらいいか軸がないみたいな状態に陥る可能性があるらしくて。
で、なんかよく言うやん。日本語で考えるときの論理構造とかの考え方と英語の考え方って結構違うみたいな話があって。
それはなんかわかるやろ。
まあわかるね。それは。
多分やけど物事を人に伝えるときも結論ファーストでやる英語はすごくやりやすいけど、日本語はストーリーがこうこうこうで実はこうこうこうあって、なんとこういう結論なんよっていうパターンが結構。
日本語だとそういうもうなんか文の構造になっちゃうから思考も自然とそっちに寄っちゃうみたいなのがあったりとか。
あとはなんか語彙力によって認識が変わるやん。
一番よく言われちゃうのは虹とかと思うんやけど、あれを何色と捉えるかみたいな。
で、日本では7色と教わるから虹を見たときに我々は7色と認知するんやけど、あれが3色の国もあれば10何色の国もあるみたいな。
そうなん。もちろんこと。
解像度とか、あと青色の解像度とかもよく言うね色で言うと。日本は青色を表現する言葉がめちゃくちゃ多いから。
群青とかね。 そう群青とか藍色とかネズミ色とかいろんな青っぽい色を表現する方があるから、日本人はそこに対する解像度が高いと。
ただ一方英語圏とかは牛を表現する解像度が高いと。 あそうなの。
06:04
カウもあるしビーフもあるし、あとオックスもあるし。
確かに。 日本は牛に牛に口つけるとか、そんな感じや。
だから言語に言った解像度とかあと認知が変わるみたいな話があって。 なるほど。
勉強になる。 これね、ちょっとこの英語の早期教育に関してはね、俺最近答えが出たんよ。
すごい。 これちょっとみんなにも共有しとこうかなと思って。
すごい答えが出たんや。 答え出た、ついに。
すご。
これね、俺の子供が生きよう学校うち、結構お父さんお母さんが偉い仕事してる人多いんよ。
で、そのお父さんお母さんとかとお話しすると、これからもう日本はやばいから、みんな海外で仕事してないといけないようになるけん。
英語は絶対つって、周りの子供たちみんな英語やらせよんよ。
で、うちやらせてねえけん、それをずっと不安に抱えちゃった時に、ある人間に相談したら、そいつが答えくれたんよ。
兄さん大丈夫ちゃっち、ポケトークがもう今からすげえのできるき、もう英語とかもうなんも勉強せんでも全然海外の人と話しできるようになるき、
英語をもう全くさせんでいいばいっち、教えてくれたんよ。
大関マイチュウ人間さん。 やろうね。
よう分かったな俺も。 いや、俺も分かったんよ。
よう分かったね。
いや、もうこれやんと思って。
ちなみにそれ、俺もう一個のやつは。
あ、ほんと。
だから一個は認知の問題で、もう一個は科学技術の発展により英語喋れるアドバンテージが減るみたいなイメージ。
いや、マジでそう、俺それ聞いた時マジやんと思ったやん俺。
うん。
本当やんと思って。今だってAIのあれとかもすごいやん。
ちなみにお二人に聞くけど、英語の情報どうやって得よう今。
えーっとね、英語の情報ってどうやって今得よう。
英語の情報を得らん。
うん?英語でしか書かれてない情報を得てないん?
得てないね。
得り?なんで得らんの。
いや、たとえばそれこそ全部コピーして、なんか翻訳の、Googleの翻訳のやつにポンチ入れるとか。
あ、例えばそういうのね。
そう、そんなんやる。
ああ、それはやるよね。
ああ、そんなことはする。
まあでも積極的に得てはない。
得てない。だから基本的にあんま英語ばっかりのやつは見らんっきね。
え、たとえばさ、Googleアクションスクリプトとか使ってアプリケーション作るときに日本語で情報がないときとかどうしよう。自分は。
えーっとね。
ごめん、今の状況がまずわからんかった。どういうこと?
アプリケーションを作るときはね。
なんで日々を便利にするためのアプリケーションを自分で作ろうという発想になってないの?
違うか、なんでなるん?逆に聞きたいんやけどそんな発想に。なんでなるん?
09:03
だってAIが作れるのになんで作らんの?
いやいやいや、いや、これは今、ちょっと待ってこれをまたいい?
尾崎マイが言いよったんやけど、英語勉強させんでいいき、プログラミングやらせろって言ったんや。まさにそういうことだと思うよね。
結構そう思う。プログラミングも完璧に全部書けんでいい。書けんで読めたらいい、コード。
なんかそういう時代になってくるみたいなことを言いよった。
まああれやね、音楽制作でも似たようなことがあるね。多分前は楽譜をめちゃくちゃ読めなきゃいけないし、書けなきゃいけなかったんやけど、
作曲家たるもの多分、ね、バッチリ音符をマスターしてないといけないやん。
そうね。
昔は。今の僕がどうかっていうと全然わかんないんですよね。楽譜とか。
なぜ良いかっていうと音楽ソフトで感覚的にやれるテクノロジーがあるから。
そうなんやね。だって昔の人たち音源を演奏家に渡すとか当たり前やけどできんかったもんね。
だってそれを音にするのが演奏家の仕事なのに、演奏家に音を渡すって当たり前やけどできんやん。
パソコンがないとね。そういう話よね。
なるほどね。
ちなみに例えば検索するときって今、Googleで検索しよう。ちなみに二人は。
そうやね。Googleやね。
Googleで検索しようね。
Powerplexity使ったことある?
Powerpro歴史?
Powerpro歴史。
Powerpro歴史もわからんけど俺も。
Powerplexityかな。これ何て読むんかな。パープレキシティやね。パープレキシティ。
パープレキシティ?
使ってないですね。
これついにパープレキシティが出てきたことによって、マジで無料で誰でも日本語の入力で海外の英語の資料をウェブ検索できるようになったんよ。
ええ。
もう勝手にブワッチ探してくれるってことね。
まあ一応ね今までもあった。例えばジェミニとかもできたんよ。Googleが作るAIね。
うん。
できたしChatGPTもできたんやけど、ついにそれ専用のサービスができたみたいな感じ。
ええ。
ジェミニとかあとChatGPTとか一応基本AIでウェブも探せますよみたいな感じだったんよ。
うん。
もうこれは検索エンジンなんよこれパープレキシティ。
うん。
これマジ使ってほしい。
わあでもそれもう使う時代やね。でもちょっと使いちょかんとね。
もう多分検索にイノベーションが起きちょって。
うん。
つかブラウジングやね。ブラウジングにイノベーションが起きちょって、インターネットが出てきた頃っちディレクトリ型っつって、
12:00
ヤフーとかのページにまず行って、そこをブックマークしとくやん。
うん。
で、ヤフーに行って、でいろんなカテゴリーがあったんよ。スポーツとかニュースとか政治とか買い物とか。
あるある。
で、そこにポチポチっつってたどっていくみたいな。
うん。
登録視聴観とURLを自分で手で打ち込まない意見があったんよ。
うん。
でも、Googleが出てきたことによって、もう全てのウェブページが検索できるようになったんよ。
はい。
もうでも、これからの時代、検索して自分で見つけるとかじゃなくて、
AIが検索結果から、もう勝手にまとめてレポートボンと出してくれるみたいな時代に突入したんよね。
はぁー。
だから、ウェブブラウジングにイノベーションが起きたっつ。もう終わった。起き終わったというか。
すげー。
うん。
ってことは、そこに引っかからない情報は見えにくくなるってことだよね、たぶん。
お前、いいこと言うね。
つまり、検索能力が求められる時代になってくるってことだよね。
あ、違う。検索能力いらんくなるっていう。
検索の仕方というかさ、なんかこう、ワードとか。
あ、でも、ワードももうめちゃくちゃ雑でよくなったってこと。
あ、そういうこと?
逆に今までやったら、例えばじゃあプログラミングのリレーショナルデータベースについて知りたいとするやん。
でもさ、高井くんはリレーショナルデータベースっていう言葉を知らんわけやん。
知らん。
ったら、検索できんかったやん、今まで。
でも、じゃあ今からの時代どういうことかっていうと、例えば、こうこうこういうアプリを作りたいんやけどどうすればいい?つって聞けばいい。
なるほどね。
たら、〇〇というものを使ってこういうパターンとこういうパターンがありますみたいな、どちらにしますかみたいな。
じゃあ無料でやりたいからGoogleのこのサービス使ってやりたいですとか言ったら、じゃあそれでブワーって全部やり方をしてくれるみたいな。
なるほどね。
物知りの先輩みたいな。
そうそうそう。になってくると、日本語で書かれている情報と英語で書かれている情報と他の言語で書かれている情報があんまり差がなくなってくるんよね。
うん。
あー。
人間の目で読まんくなってくる気。情報を。
うんうん。
一応そこをソースに当たりたければ、そのページを表示してとか言ったら一応表示はしてくれる。
なるほど。
ただ、じゃあ我々がね、本から情報を得るときに一応引用元っちはあるやん。
うん。
例えばじゃあちょっと難しい本を読んだときに、論文はこれ読みましたとか、この本から引用しますあるけど、もう読まんくない?
うん。
確かに。
俺らはその本をなんとなく信用して読むわけやん。
うん。
だから元々のウェブページっていうのが、そういう扱いになっていくんじゃないかなと思っていて。
なるほどね。
もうAIからの情報を一旦読んでほぼ8割9割、それで完結していて、どうしてもこれ本当かな、誰がどういうニュアンスで読んかっていうとこだけ原文のウェブページを見るみたいな。
じゃあひょっとしてもしかしてだけど、全世界の人が似た情報を得るっていうことよね。
あ、になってくると思う。
うん。
だから日本人の不利さみたいなものがだいぶ解消されていくっていう、今までめっちゃ不利やったわけやん、日本語でしか検索できんから。
15:08
なるほどね。
言語的にはフラッとなっていく。で、あと動画とかもしっちゃおう、ちなみに。
動画?
YouTubeで自動字幕つけて自動翻訳したりしたらもう英語の動画普通に見れるよ。え、わかる意味?
うん。
え、わからん。
え、ちょっとやってやろうか。
うん。どんなものでも字幕が出てくるって感じよね。
そうそうそう。これちょっとポッドキャストで説明するにはあれなんやけど、やれるっていうことだけ説明すると。
え、見たことある。
例えばこれ、まあちょっと聞いてる人はわけわからんと思うけど、音消して流してますと、今YouTube動画をね。
うん。
で、例えばこれ字幕ポチッとしたら、もう自動翻訳されて字幕が出てくるんよね、こうやって。
うん。
で、自動翻訳とかして。で、日本語をポチッと押すと、もうこれで字幕が出てきますよと。
あ、じゃあもう英語でしか喋ってないようなYouTubeも全部この字幕で見れるってこと?
字幕で見れる。で、もっと言うと、今字幕ってさ、そこで言われていることが1行2行だけ出てくるわけやん。その、でもさ、字幕全部一覧で見たかったりするわけ。
うんうん。
それは、えっとね、自動文字起こし機能をまず使うよね。
うん。
この、ガッと開いたときに文字起こしを表示っていう機能があって、で、右に何分何秒のところで英語でどういうこと喋っているかっていうのはこうやって出てくるんよ。
ええええええ。
まずあるわけ。でもこれ今見たら、英語のコンテンツ訳もちろん英語でしか自動文字起こしできてない。
あ、それ確かに。
これを、ディープウェル翻訳とか、多分これグーグル翻訳でもできると思うけど、ページ翻訳の機能をこうやって使うと、ここの右の文字起こしのところが全部こうやって日本語になっていくんよ。
ちょっとすごい。
すごいね。
うん。だからもう動画全部見らんでも、この動画で言われていること大体右のバーッと見たらわかるんよね。
うん。
という、もう時代なのに、あんまみんな使ってないっていう。
そうですね。
すげえよ。
うん。まあちょっと今言葉で説明できてるかどうかわかんないですけど。
だけまあ、つまりはあれよね、英語の難しさはテクノロジーである程度カバーできるようになってきているから、
そうそうそう。
えっと、その詰め込み教育だけがすべてじゃなくなってきているってことだよね。
そうそうそう。で、さっき俺が言った2つの言語を幼少時代にインストールするデメリットの方もあるので、
なんかこう、どこまでね、英語を早期で教えるかっていうのは、いろいろ判断記事あるなと思ってる。
なるほどね。
まあリアルタイムで喋って面白いこと言えるとかは必要だとは思うけど。
そうなんよ。
なんか英語でね。
そうなんよ。
うん。
なんけど、場面によって変わるよね。しっかり内容把握するんやったら、ゆっくり把握するんやったら、そういうことをテクノロジー使えるし。
18:04
うん。
やけど、掛け合いで、「お前最高だぜ!」みたいな印象は、それでは与えれないかもしれないよね。
そうそうそう。そうなんよ。だから、どこまでできるようになるかないよね。で、ポケトーク言ってもさ、タイムラグあるわけよ。
まあそうね。
うん。俺がバーッと言ったやつを、ポケトークで相手にお手伝い伝えて、で、向こうが把握して、で、チナルキー、結構やっぱ、なんていうんかな、タイムラグがあるよね。
そうよね。
うん。だから、できるようになるけど、じゃあ、できるようになったら解決するみたいな分野の話なのか、なんかじゃあ、恋人との会話とか友達の会話楽しむってなったら、やっぱタイムラグあったらちょっとしんどいもんね。
まあそうね。
やけど、ビジネスでやり取りするとかいったら、もうチャット使ってやったりとかすれば、ビジネスでやり取りはできるもんね。
そうね。
確かに。
なんかどこまで求めるか。あとね、コンテンツとかだったらさっき言ったように翻訳機能があるから大丈夫みたいな。
うん。
もうなんか当たり前にあれやけど、ちょっと前やったら考えられんもんね、こんな技術はマジで。
まあそうやね。
あとね、もう一個言われとったのが、プログラミングするときにやっぱり基本言語が英語やん。
うん。
だからプログラム書くときってやっぱり英語の単語めっちゃ使うわけよね、プロパティとかさ、ファンクションとか使うわけやん。
うん。
で、それもやっぱり英語の方が有利やん。英語がわかっちゃった方が。だからプログラミングについても英語わかっちゃった方がいいねみたいな話あったんやけど、
でも今結構さ、スクラッチとかわかる?ああいうビジュアルでプログラミングできるようになっちゃう視聴。
ああ、直感的にってことね。
ブロックをカポンカポンとはめていってプログラミングできるようになっちゃうよね。ちなみに触ったことある?スクラッチ。
ない。
21世紀で子供育てるのに?
うーん、ない。
ああ、そっか。
なんかさ、ちょっと温度差あるよねやっぱ。
あれ?
俺と太陽とやっぱきょんちゃんとでやっぱ温度差があるよねやっぱね。
そっか。まあリスナーの皆さんはこっち側だと思う。
完全にこっち側やけね。
だけどまあ、どっち派かのアンケートを取ろっか。
ちょっと待って。
21世紀で子育てしている皆さんがやっぱスクラッチを触っているのがどうかっていうのがちょっと気になるねやっぱね。
どうなんやか。でも学校の授業って多分結構導入されちゃうわよ。ちなみにスクラッチは。
あ、そうなの?
ああ、そうなの。
へえ。
結構導入されちゃうんかな。あれには入ってないんかな。教育の要項には入ってないんかな。ちょっとわからないけど。あ、でももう家内教育現場に入ってきようスクラッチは。
ああ、そうなの。
うん。
マジで触っちゃった方がいいと思う。普通に。
へえ。
うん。やっぱね親が触っちゃかんと教えれんと思うよね。
そうなんよね。
うん。
マジで。
で、何が言いたいかと言うとそれも結構日本語でのプログラミングみたいなものが一応できるようになってきよんよね。
21:06
なるほど。
なるほどね。
日本語で例えば何回繰り返すとかさ、右に何進むとかそういう日本語の言語でプログラミングできて、最終的にそれをJavaScriptで書き換えるポチッと押すと英語でバッとプログラミングになるみたいなことができてきよんよね今。
なるほど。
だからプログラミングの世界でも英語を知らないことのデメリットみたいなものはちょっと解消されてきようという話だったんだけど。
なるほどね。
うん。
すげえ。
それで言ってやっぱ思うのがさ、日本語だけで考えてもさ、日本語だけで考えて文章面白えとかトーク面白えっちやっぱたどり着けないところがあるやん。
あるね。
たどり着けない領域というか。で、これが面白いと思うのがトーク面白い人が面白い文章を書くわけでは全くないっちゅう。
そうなよね。
うん。で、逆もしっかりやしね。面白い文章を書ける人なのにトークが面白いとは限らんき。だけまあなんか使いこなせるのやっぱ意味がちょっと違うというか。
うんうんうん。
そうなよ。まあその面白いもあるよね。なんかこう笑い的な面白さなのか興味を引かせるなのか。
文化失調かどうかもあるし。問題ないであればテクノロジーで相当いけるとは思うけど、面白いとこまでいけるかっちゅうとまあ個性が出るやろうなっちゅうかね。
まあでもなんかお笑い的な面白さだけで言うとね、昔さLINEで大喜利ボットっちゃったの知らん?
知らん知らん。
今もう多分サービス停止しちゃうんやけど、大喜利のお題を出したら答えてくれるボットがあったよ。
えー。
えーとね、たぶんね8年目の芸人ぐらい面白かった。
えー面白いんや。
面白かった。
うん。わからんけど8年目の芸人がどんくらい面白いか知らんけど。
なかなかよ、8年目の芸人。
少なくとも俺らが吉本でやり寄った時の回答よりもは全然面白かった。
マジで?
うん。
え、でもさ、大喜利のお題ってめちゃくちゃあれがあるやん、個性が出るやん。どういう個性でやってくるんそれ?なんか答えの質というか。
あ、それYouTubeで大喜利ボットとかで検索したら当時の動画とかめっちゃ出てくる気。
へー。
大喜利やらせてみたみたいな。
誰が始めたサービスなんやかね。すごい。
すげー。
で、多分やけどその大喜利の答えのデータとかをめちゃくちゃ読ませて、そのAIに。
うん。
で、それでやらせよったんと思うんやけど。やっぱチャットGPTとかに大喜利させてもそんな強くないよね。
大喜利ボットのかもしれんやん。
うん。
なんか人間が考えるから優れているとは思わない方がいいとは思うわ。必ずしもね。
24:03
うん。
なんか手作りの料理やったら絶対うめえとかないしね。
そうなんですそうなんです。で、あとなんかねうまーくね、例えばさ、認知あるやん認。こういうキャラの人がこう言ったら面白いみたいな。
うん。なんかバカっぽいキャラだからバカっぽいこと言ったらちゃんと面白いみたいなとか。
うん。ははは。あるね。
あとなんか、まあ見た目とかもあるね。
うん。
うん。なんかハゲチョウキハゲネタ面白いとかさ。あるやん。
うん。
そんな感じでしっかりね、AIっぽい無慈悲な答え出してきたりするような、だからキャラもわかっちゃうよ結構。
じゃあ自分の個性というかそのキャラを乗りこなして大喜劇も答えてくる。
そうそうそう。
ひぇー。
人間を生き物と思ってないようなキャラで答えてきたりとか。
はーい。
ちょっともう答え忘れたけど、人間の命を4つ差し出すとか、例えば。
ああ。
なんかそういうなんか、いや命差し出すってお前、マジでここまで機械かみたいなツッコミができそうな答えをちゃんと出してくるよね。
なるほどね。
いやそこ作りってすごいかった。
はーい。すげえ。
ちょっと忘れたけど、どの動画か。まあまあまあそんなありましたよと。ということでだいぶ話したね。
ちょっとまって。
あのね、一つ目のお便りで30分喋っちゃうよ。
そうだね。
一つ目のお便りで。
すごい。ということで。
すごいよ。
自動生成されちゃう。マジ伝統が自動生成されちゃう。
ずっと言葉が自動生成されよったね。
誰も止めてくれんかったよきっと。
いやあ、一旦切りますかほんなら。今日はもうこのAIの話したってことだ。英語とAIの話したってことだ。
30分っつったもんね。
お便り会で。
1話ぐらい。
先でまだまだお便りあるのに。
まだまだあるので。
まず1個目で。
ちょっと続きは次回つうことで。
はい。
次回へ続く
