対談の導入とテーマ
今回は、ワーパパCTOさんとの対談振り返りという話をしてみようかなと思うんですけども、
タイトルの通り、ちょっと対談をさせてもらって、詳しい話はですね、アーカイブが残っていて、説明欄のところに貼っておこうかなと思うので、
もしよかったら、聞いてもらえたらいいかなと思うんですけども、結構いろんな話させてもらったのもありますし、
個人的には今後も考えていきたいな、みたいなテーマが見つかってきたようなところもあるので、
ちょっと振り返って喋ってみようかなというところなんですけども、今回初めてですね、話をさせてもらうという形は、
これまではですね、スタイフの配信を聞かせてもらったりとか、そこからですね、ちょっとノートの記事を見させてもらったりとかしてた感じなんですけど、
特に何かこう、ちょっとお話しするきっかけになったところは、コテンラジオというか、コテンの方でやっているジェンダーインクルーシブというような取り組みで、
女性の社会参与みたいなところで、自分も配信というか、そのコンテンツを聞いたりしてたんですけど、
そこに対してかなり積極的に発信されたりとかしていて、そこちょっと喋ってみたいな、みたいなことを思ったりとか、
各校ですね、いろいろ書籍まとめた情報とかですね、こういうのすごい構造的に綺麗にまとめて話されてるなぁ、みたいなことを感じていて、
何でしょう、なんか話し方とか雰囲気とか、あと子育てしながら働いてるみたいなところも共通の共感するところありますし、
何か話してみたら面白いんじゃないかな、みたいな感じでちょっとコンタクトを取らせてもらって、今回喋ったという感じなんですけども、
メリットクラシーと社会参与
本当に何でしょう、かなりいろんな話をしましたね、最初はメリットクラシーみたいな話ですかね、
自分もこう、他の番組、アドバンスドセラピストっていうのを今やってるんですけど、そこで配信してた内容とかもちょっと見てくれたりとかですね、
働き方みたいなこととか、教育とか、これまでもよく考えてきたところはあるんですけど、そういう話をしましたね、
最初の方で、まあメリットクラシーって何みたいなところの詳しい話はちょっと話しきれないですけど、
なんかこう能力変調っていうかですかね、何だろう、人の繋がりとか評価のされ方みたいなところが、
何でしょう、そういう学歴とかですね、目に見やすいような数値化されたものとかが基準になってるみたいなことにちょっと違和感を感じる部分があって、
実際にこう、例えば仕事して働いていくとか、自分も今独立して働いてたりとか、自分で会社作って事業していると、
一緒に働く人っていうのは、やっぱ完全に能力だけで見てるみたいなことはないですし、
なんか自分としてもですね、大学院に行った後にフルタイムで働いていなくて、
履歴書とかも出して採用されるみたいなこともほぼ経験がないような感じなんですけど、
なんかそういう表面的な能力とか見栄えとかですね、これだけでやり取りするってなんか面白みがないなみたいなことを感じたりしていて、
やっぱそれよりなんか深い部分で繋がって信頼できたりとかっていう形で関わってここはなんか気持ちいいような感じがありますし、
そういう意味でメリットクラシー的なとこには限界も感じている部分があったんで、
なんかそういう話もした感じではありますし、そこから人の見極め方というか、人を選ぶ技術っていう本の紹介をしたりしてですね、
そこでさっきの表面的な能力だけじゃなくて、その下のなんかコンピテンシーとかポテンシャルとか、
ソースオブエナジーっていうのが一緒に働く人を選ぶとかですね、関わってくる時は大事じゃないですかみたいな話の内容をちょっと紹介したんですけど、
ソースオブエナジーみたいな話もちょっと盛り上がったりしましたね。
その本の中だとソースオブエナジーっていうのはなんか使命感とか劣等感っていうのが根源的なエネルギーになったりするみたいなところから、
お互い取り組んでる活動とかっていうのがどういうモチビエーションでやってるとかですね、どういう原体験があってみたいな話をしたりしていたんですけど、
そのワーパパさんの話だと結構行きどおりというかですね、
劣等感とはまた違うんですけど、社会に対する疑問とかに対して行動してるとかっていう部分があるっていうのがなんか面白いなと思いましたね。
女性の社会産業みたいなところの発信とかされてるのがすごいエネルギーを感じてたんで、
それがどういうところから来てるのかなみたいなところがちょっと個人的には興味あるポイントだったんですけど、
行きどおりなのかみたいなことをちょっと思いましたね。
さらに根っこの部分というかですね、そこまではちょっとまだ聞けない部分はありますけど、
またいつか機会があればそういう話もできたらいいかなと思ったりしますかね。
心理とテクノロジーの探求
あと何かその使命感的なところでノブリス・オブリージュみたいな話があったりして、
もともとはちょっと自分周り、詳しいところはわかんないところはありますけど、
貴族とかそういう弁学みたいなことを励んだりとかですね、
勉強した人とかっていうのがなかなか勉強できない人っていうか機会が持てないような人とかにちゃんと還元していこうというかですね、
得たものをちゃんと与えていこうみたいなところの動きがノブリス・オブリージュ的なところかなとは思ったりするんですけど、
自分もありがたいことに大学とか大学院とかまで行って勉強してきて、
今もですね、独立して会社作って今7年とかなったりしますし、
その中で独立とか起業するところの相談のったりとかですね、
こういうスタイフで発信するとかっていうのも、
自分の気持ちとか頭の考えている整理だけじゃなくて、
何か気づきとか役に立つといいかなと思ったりするんで、
そういう発信活動みたいなところの理由に関して多分そういうところも自分はあるかなと思ったんで、
その辺も共通するところではありましたし、
お互いの今自分の仕事だったりとか家庭も含めて活動しているところの根っこの部分で、
同じではないですけど似ている部分もあったりとか、
その向く方向もちょっと違う部分はもちろんあると思うんですけど、
何か重なる部分もありそうだなみたいなことを今回話した中で感じるところだったんで、
面白いところでしたね。
あとは何でしょう、ワープアップさんの興味として、
構造理解みたいなところで社会広く見るところもあれば、
身体とかそういう個人の人に対してというところも興味があるような感じを感じられて、
自分はどっちかというと身体の専門家っていうか理学療法士という資格でそういうところを学んで、
一対一で関わるような仕事をする機会も結構多かったりしますし、
最近その心と体のバランスというか、どちらかというと体の研究が多かったんですけど、
腰痛の研究とかをしてたんですけどね、
これもやっぱり心理性の腰痛とかって言われるような、
心のストレスとか不調みたいなところが原因で痛みが慢性化してしまうみたいな人ももちろんやっぱりいるところもありますし、
身体の痛みとかっていうところでもやっぱり心が関わってくるから、
結構まだ難しいというか自分の中でも理解しきれてないところなんですけど、
今後はこの心とか精神面とかですね、もっと理解を深めていきたいなみたいなことを思ってたりもしましたし、
あと最近生成AIとかシンギュラリティみたいな言葉もあったりしますけど、
AI的なものっていうのがどう人と関わっていくとかですね、
ロボットっていうのがどのぐらい人間らしく振る舞うかとか、
逆にもう人間を超える存在ってかですかね、できないこともたくさんできるようになると思いますし、
あと人が、例えばテクノロジーが発達してくると、
わかりやすいところだと例えば腕が切断されたとか、義手があるとか義足があるとか、
そういうのもありますけど、だんだんですね、多分知能みたいなものとか精神面みたいなところっていうのも、
今であれば例えば薬とか飲むとかっていうのも精神的な不調っていうのを、
化学物質によって補うみたいなところもあるかなと思いますけど、
どんどんですね、人の失われた機能とかっていうのを補う、
テクノロジーみたいなところもたくさん出てきてるかなとは思ってて、
そういうところがどこまで許容されるかとか倫理的なところも絡んでくるかなと思いますけど、
人と機械の境目みたいなところとか、そんな話も合反したりして、
結構個人的にはそういうところも興味あるところなんで、
勉強したいなと思いましたし、話の中でも認知症のテーマみたいなところがあって、
ちょっと読んでみたいなみたいな本も見つかってきたんで、
今後そういう話もできたらいいかなと思いますけどね。
ざっとこんな感じですかねっていうこの話の中でも、
かなりいろいろな話をしたのかなみたいなことが伝わるかなと思いますけど、
何でしょう、個人的には一応このスタイフのチャンネルは、
身体のユートピアっていう名前なんで、
体に関することが軸になりつついろんな話をしていこうかなと思ってるんですけど、
さっきの心と体の関係とかですね、
あと社会的な構造とか文化による違いとかですね、
こういうのも今後いろいろ話してきたらいいかなとは思ってますし、
あとまた働き方とかですかね、
この辺もまさに自分も実践しているところではあるので、
今回ワーパーさんとお話しさせてもらって、
いろいろ気づきとか今後また考えたいなみたいなことが出てきたんで、
またですね、ちょっとそれぞれ取り上げながら喋ってみようかなと思いますし、
対談の振り返りという感じで収録残してみました。
以上です。ありがとうございます。
