00:01
はい、どうも。
おはようございます。
フリーアジェンダです。
おはようございます。
おはようございます。
ヒカルさん、今日も元気ですね。
はい、もちろんそうです。
私、元気だけが取り柄。ハキハキやっていきます。
お前のものは俺のもの。
マズーカとカシダです。
大胸筋が歩いている。
もうそのくだりでは。
はい。
今日はちょっと、yamottyさんの気づきについて、
気づきについて。
なんか大したもんないよ。
ないんすか?
いや、大したことないけど、改めて思ったのが、
自分って超内向的だなっていうことですかね。
それはどこら辺ですか。
元々、ちょっと待って、客観的に見て、
僕のこと内向的だって思いません?
内向的だとは思います。
思うよね。
はい。
まずヒカルさんっていうか、他の人から見てもそうだと思われてると。
はい。
僕はそこまで内向的じゃないかなと思ったんだけど、
やっぱ内向的だなって自覚、主観も内向性が高いなって改めて思ったっていう話なんですけど。
なんかあったんですか。
まず1個目は360度レビューみたいな。
2、市販機。
6ヶ月に1回、全社員が僕のことを評価するっていう、
普通だったらやりたくないプロセスがあるんですけど、
そこでなんか出てきたので、
簡単に言うとめっちゃ内向的だっていうぐらい書かれてたんですよね。
へー、そうなんだ。
そうかなと思って。
外の人とも誰とも会わないしみたいな。
めっちゃ合っとるやんって僕は思ったんですけど、
周りの人から刺激を受けることが少ないとか書かれてたんですよ。
もっと受けると良いみたいなこと書かれたって。
そうなんかなと思って、
それが外から言われたんで、きっかけとしてあって。
だからじゃあこの半年、
外の人にどんだけあったかを計算してみようと思って、
Googleカレンダー見て、
自分が外の人と会った回数調べたんですよ。
そしたら仕事以外で誰かと会った回数3回ぐらいしかなかったんですよ。
ヒカルさんも含まれるんだけど、3人ぐらいか。
自分のソーシャルグラフ3人かみたいな。
仕事のアポとか、
どっかの社長と会うとこがいっぱいあったんですけど、
仕事を抜くと、
仕事を抜くと、
関係ない人とお茶をするとか、
無目的に会うとか、
それが3回ぐらいしかなくて、
相当内向的だなっていうのを改めて自覚したっていう。
なるほどね。
それは世間、
ヤンモッティの言い方では内向的っていうことかもしれないね。
うん。
そういうことかもしれないね。
03:01
そういうことかもしれないね。
そういうことかもしれないね。
そういうことかもしれないね。
ヤンモッティの言い方では内向的っていうことかもしれないね。
世間一般ではちゃんとした呼び方があって、
友達がいない。
終わっていい?
正式名称がある。
なるほど、友達がいない。
それ聞いてて思ったんだけど、
確かにヤンモッティは内向的だなってすごい思うんだけど、
多分ヤンモッティの性格として内向的であるっていうことと、
あともう1個の特性として、
結構オンとオフみたいなのをきっちりと切り替えられるっていう風なところ。
オンでは結構無理するけど、
オフでは基本的にそんなに無理するつもりはないみたいなところっていう、
もう1個の特性と内向的が重なり合わさると、
そういう風な挙動になるんじゃないかなって、
なんとなく思って。
僕はオンとオフの切り替えが結構下手な方なんですよ。
そうなんだ。
どっちかっていうと下手ですね。
ズルズルしてると思う。
接近一般で言ってどうか分からないけど、
ヤンモッティほどきっちりはしてないと思う。
僕もすごい性格としては内向的だと思うんですけど、
僕でも結構人に合ってますね。
そうだね。
薄い友達とかはいっぱい、
薄い知り合いみたいなの結構いるっちゃいるんですよ。
なんでやねん。
よくお茶とかもしてますしね。
どないなっとんねん。
だから僕はソーシャルパーソンとしていてしまう時間が長いんだと思うんだよね。
本質的に確かにそういう会合とかが必要かって言われると、
本質的には必要ないと思うけど、
別に嫌いじゃないし、
そっちの気が間に入れるとかももちろんあるし、
ヤンモッティほど割り切ってないっていうことな気はします。
別に悪いことじゃないんじゃないかって思いました。
僕も悪いことだとは全く思ってない。
ただすごいなって思いました。
友達がいないんだなって思いました。
なんかスマートHRの宮田さんとかさ、
会社の人と釣りに行くらしいの。
釣りに行ったり旅行に行ったりキャンプ行ったりするらしいの。
行ってたね。
僕は訳が分かんないなと思って。
昔は行ってなかったけど、
行くようになったとこ行ってなかった?
創業初期から結構そういうアクティビティをしてたって言ってたから。
あんまり変わってないよね。
仕事で絡まなくてもそういうとこで結構仲を深めてるみたいな話をしてて、
いやもう訳分かんないなって思って。
仕事を一緒にする人でしょみたいな。
なるほど。
自分にはない感覚だなって思ったんですよね。
06:01
改めて。
僕もあれも仕事の仲間とかと飲み行くとかって感覚がめちゃくちゃ薄いかな。
メルカリの頃もチームの人とかとほとんどプライベートで遊んでなかった気がするね。
へー。
なんでなんだろうね。
なんか価値観が似てるから同じ会社にいるから、
たまたまそれで仲良くなりやすいみたいなのは全然理解できるんですけど、
なんだろう、自分の貴重な時間を、
そのオフの時間もその人たちと過ごそうとは決して別に思わないかなっていう感じ。
もっと大事なことみんなあるんじゃないの?って。
好きに使えるよって思っちゃう。
なるほどな。
確かにその、
なんなんだろうね。
宮田さんのケースは置いておいても、
大学の時の一個上が先輩で、
宇治太ってやつがいて、やつっていうか先輩だけど、
宇治太すげえいい男なんだよね。
いい男なんだ。
関西人でガッハッハみたいな感じなんだけど、
面倒見が良くて、
男っぷりがいいんですよ。いつも追ってくれるみたいな。
家とか呼ばしてもいいよみたいな。
いい男なんだけど、
異常なものに寂しがりやで、
休日一人で過ごすことができないみたいな。
社会人になった頃とか休日とか予定がないと思ってすぐ電話かかってきて、
遊び行こうや。
何するんですか?って言ったら、
決まってないけど、とりあえず待ち休みしようや。
嘘でしょ。
ホントホントホント。
俺だってあれだもん。1月2日に電話かかってきても。
地元つまらないから東京帰ってきてあげろ。
東京も暇やわ。
遊ぼうや。
何するんですか?って言ったら、
会おうや。
俺今家にいるんですよ。
家どこ?
池袋です。
行くわ。
お前どんだけ寂しいんだよ。みたいな。
彼は男としては、
ザ男って感じ。
男も女ってないけど、
いわゆる昔で言うところの男っぷりみたいな男なんだけど、
異常に寂しいわけやで。
なぜなんだろう。
あんま一人でやることがない。
感じ。
なるほど。
だから彼はむしろ人といるほうがデフォルトなんだよね。きっと。
なるほどね。
人間としてはそっちのほうが人間らしい気もしますね。
集団生物としては優れてるよね。
すごい優れてると思う。
そうだね。
村を作ることに長けてるというか。
長けてる。
でももう、
ウジタばっかだっていうのが終わりっすよ。
確かに。
とりあえず何も考えないで集まろうや。
とりあえずミーティングしようや。
頭かち割りたくなりそうです。
09:01
俺はウジタさんがすごい好きだったんだけど、
1月2日にわざわざ俺の地元というか池袋に来て、
飲んでくれたのも同じ。
今思い出してもおもろいなと思って。
なるほどね。
わちゃわちゃしたい人なのか。
そうそう。年明けて初めて会った人間ウジタだったっていう。
なんか昔さ、
僕が書いて、
めっちゃハテブに燃やされたブログがあって、
良いチームとは何でないかみたいな記事があったんですよ。
2016年の末ぐらいに書いたやつがあってですね。
それに何を書いてるかっていうと、
チームとか組織って2つの特性を持ってると。
1個は目的を遂行する集団である。
もう1つは村であると。
良いチームは良い村であって成果が出てる。
これはそんな疑いようがないと思うんですよね。
心理安全な感じがあったりとか、
周りの人のコンテキストがあるからスムーズに進むとか、
それでいて高い目標が達成されるんだったら、
みんなハッピーじゃんみたいなのは、
そんなに疑いようがないと思うんですけど、
この次に来るのって何だみたいな。
成果が出ててクソな村と、
成果が出なくて超良い村だとしたら、
僕は100%成果が出てクソな村の方が良いし、
成果が出なくて良い村だっていうのは、
どっちもダメよりもさらにダメだと思ってるみたいなことを書いたんですよ。
成果が出なくて村としてもクソっていうことの方が、
ことに向かいやすい。
だけど成果が出てなくて超良い村っていうのは、
横口はいいけど成果は出てないから、
基本的にことに向かう姿勢っていうのは失われていく。
なんで僕はこれが一番悪だみたいなことを書いたら、
こいつ分かってないのはクソだなみたいな、
心理安全を分かったようなことを口で言うなみたいなので、
ボコボコに叩かれたみたいなことがあったんですけど、
今でもそう思ってるんですよね。
なるほどな。
確かにでもそれは叩かれるんじゃない?
だってその日本っていう国が比較的横口は悪くなくて、
成果が出てない村だから。
ほぼってか大体の人はそこの住人だと思って生きてるわけで。
ほとんどの人は横口はいいと思ってるんじゃない?日本は。
まあいいよね。
だから出てかないでしょ。
なるほどな。
良くて成果が出てない村ですね。
うんうんうん。
まあ確かに。
で、僕は多分村作る能力ゼロに等しいんですよ。
うん、確かに。
僕の村の作り方はせいぜいなんか、
めかけをたくさん作って子供をめちゃくちゃ産むぐらいの作り方以外、
僕に残された選択肢はないと思う。
覚驚のやり方や。
そうそうそう。全員自分の血族っていう謎の村を作る以外、
僕には選択肢がないと思ってる。
12:00
村を作るのは超下手だと思ってるんですけど、
まあその要因は何かっていうと、
めちゃくちゃ目的志向なのと内向的なのっていうのの掛け合わせがあるかなっていう風に、
まあいろいろ整理をしたっていう。
そうね、目的志向みたいなところが結構さっきのオンオフの切り分けとかにも割と直結してるのかもしれないね。
え、なんかそのじゃあさ、ヤモトと会ってくれてる3人の人はさ、
ヤモトは何が楽しくてその人に会っている?
またはその逆としてその彼らは一体ヤモトと会って何が楽しいんだろう?
当事者に聞いてみない?
当事者に聞いてみる?じゃあちょっと今から電話してもらっていい?
わかりました。じゃあちょっとヒカルさん今から電話するんで電話番号押してもらっていいですか?
めんどくせえ。
足りないですよ、ズーム2本繋いでるのに。
当事者1が一番あなたですけど。
っていうかオフで会ってんのヒカルさんぐらいしかいないんじゃないぐらい。
ヤモト君僕のこと好きだよね。
好きっすね。まああと他に会ってたのは別の起業家でしたね。
でもまあ起業家でもやっぱり起業家同士と会うと気が休まるみたいなのもあるんだろうなって思うんだけどね。
あんまそういう感じは僕はないけどね。
別の起業家から学ぶみたいなのもあるけどないかな。
まああるんだけど確かにあるよみたいなコンテンツとしてはあるんだけど
なんかすげえ感銘を受けるとかそれによって明日から自分が変わりますみたいなこともそんなないかなと思ってて
だからそのスタンスがあるからなんじゃないのもろもろ。
人間って自分が影響を及ぼし得ないものに対して興味を持ちづらいから。
確かに。
周りから見たらこいつはほっといても平気だなみたいな。
僕もどっちかっていうとそういうふうに見られるタイプではあるんだけど
そうなんだ。
こいつ自分として感銘してると思ってそうみたいなふうにみんな思ってると思う。
感銘はしてないって思ってるでしょ。
全然感銘してないというか何もできてないと思ってる。
分かる分かる。
僕は別に自己評価は高いわけではないけど
その自己評価を上げる上でも
ざっくり言うとわちゃわちゃして上がるとは思ってないみたいな。
なるほどなあ。
確かに。
山本っていうのは何だっけ?
大胸筋が歩いてる。
歩いてる、どんどん。
ちょっと流行ってんだこれ。
何ですかね。
何で?何でな?
何で?
難しい深淵の話だな。
深淵の話。
深淵の話。
深淵の話。
深淵の話。
深淵の話。
深淵の話。
難しい深淵の問いだな。
なぜ私たちは仲良くしてるんですかっていう。
山本君とそんなに仲良くしてるつもりもないけど
話してて楽しいっていうのは間違いない。
あんまベタベタは別にしてないですよね。
そうね、私はもっと会いたいんだけどね。
15:02
あなたが忙しいからあれだけど
私は本当はもっと会いたいんだけど。
嘘をつくな。
ねえねえ、すごくいい1LDKの物件見つけた人と一緒にIKEAに行かない?
都合のいい男。
都合のいい男みたいにするな。
1LDK攻めえな。
マジレス良くない?
まあでもそうなんですよ。
僕多分そういう意味で特殊スキル持ってる方だと思ってて。
確かに。
意外になんだろう。
自分は結構スタンドアローなんだけど
自分のタイプとも楽しくできるっていう。
確かに。
僕がどうこうじゃなくて
ヒカルさんが受け入れてくれてるっていう話の方が大きいんじゃない?
それ結構考えたことあんだけど
多分そうだわ。
多分そうでしょ。
俺結構付き合いいいなって思う。
そうだよ。いい奴だな。
たまにこいつめんどくせえなとか
だからこいつはダメなんだって思うときももちろんあるんだけど
それはワシに対してか?
そうだよ。
めんどくせえなって思うの?
思うよ。
思うよ。
そうなんだ。
今のワイルディーキー攻めえなとか何言ってたか思ったら
ちょっと世間の突っ込んでほしいとこ連れてってんだけど
なるほど。
そこも含めて個性として面白いなって思って
なるほど。珍獣を見るような目で付き合ってくれてるんですね。
まあそうだね。
でも話してて楽しいんで別に他のことは大体許されるみたいな
なるほど。でも確かに僕と話して楽しいって思うこと自体が特殊なのかもしれないですね。
てかだいぶ特殊だわ。
多分相当僕の話つまんないと思う。
そうなんだ。
自覚的ですよ。超つまんないと思う。
そうなんだ。ヤモトさんと話したい人とかはいっぱいいると思うけど
それコンテンツ側、コンテンツはあるんじゃないかみたいな
言語化力はそこそこ多分高い気がしてるんで
確かにそうだね。そういう方向である必要もないのかも。
そうそうそう。自分が言える、言えないことを言ってくれるみたいな
そういう面での期待はあると思うんですよね。
ヤモトに対して。なんか辞書本みたいな。
なんだけどこの人と会話をしててなんかパースペクティブな楽しみはないみたいな。
確かに。おもろいわ。確かに。ヤモジエン。
ヤモジエン。ヤモジエンだよこれ。ヤモジ。
ヤモジエン。ヤモジエンアズランサービス。
ヤモジエンアズランサービス。
ワースだ、ワース。
ヤモトアズランコジエンか。
なんだこの人。
ヤークだ、ヤーク。
そうね。確かに。
なんかでもそうなんですよね。自分は意外に
もうここがいいみたいに認めたら
他はどうでも付き合えるみたいなところはあります。
18:02
逆になんか本当に嫌いな人とかはもうなんか
マジ無理。
でもそれは僕も同じかもしれないな。
ちょっともう無理っすってなったら無理っすって感じなんで。
顔に無理っすって書いてると思うし、その時は。
なるほどな。
確かにそうなんです。皆さんなんかあの大変なんですよ。
ヤモトさんは僕のことがすごい好きだと思うんですよ。
今週は木曜日の4月。
何か分かんないけど祝日ですよね。緑の日ですかね。
今日は木曜日で、いつもは週6日なんですけど祝日なんですよ。
今日週6通のかみたいな議題があったんですね。
そしてマチルダが今週が木曜日。
祝日だしスキップですかねみたいなこと言って
僕はレスしなかったんですよ。
ヤモトが多分僕はいつも祝日だと断るんで
マチルダ使ってきてスキップと思われるって書いてあるんですよね。
僕それ見てこいつ若干撮りたいのかなと思ったけど
まあでも思われるって書いてしまい放置するか放置してたんですよ。
何で放置するの?
そしたら後から今週じゃあ木曜日スキップだけど
金曜だったらワンチャン撮れるなみたいな感じできて
こいつ撮りてんだなと思って
だったらもう木曜のままで別に僕は祝日でも撮るのも全然やぶさっかじゃないから
祝日でもいいよって今祝日撮ってるんですよ。
僕が撮りたい背景を伝えましょうか。
先週休んでるからですよ。
いいんですよいいんですよヤモトさんいいんですよ。
やめろやめろ。
わかってるんです大丈夫です。
やめろやめろ。
いいんですいいんです。
人に頼られるのは慣れてるんで。
よかった。
僕もヤモトさんのこと嫌いじゃないから心配しないでください。
うるせえ。
そうですね先週は僕の都合でスキップしましたからね。
そうですよ。
あの日本当にマジでスキップしてよかった。
なんか夜までお仕事があったとか。
いや本当に人生で最大のあれ決断だったと思う。
何したの?
あの日夜7時半から友達と一緒にボードゲームするって約束あったんですよ。
なるほど。
タンゲーさんとかホッティーさんとか。
はい。
それが結構長時間に及ぶことをなんとなく過去の経験から指してて。
はいはい。
僕最近ちゃんと睡眠取らないと結構体ダメになるなって思ってるんで。
当たり前なんですけど。
当たり前。
なので5時に起きてフリアジェンダ撮って。
夜遅くまでボードゲームやったらもう体死ぬなって分かってたんで。
なんですけどその日結構結局2時半くらいまでボードゲームやってて。
あの日本当5時に起きてたらマジ終わってたなと思って。
次の日実際僕も結構2時半まで起きてたせいで結構体ダメだったんですよ。
いやダメでしょうねそれは。
そうなんですよね。
いかにリズムが大事かっていうのはこの年になると重要度増しますよね。
ただボードゲームはめちゃめちゃ面白いけど。
思ったんだけど光さんと会話になってるから面白いのかな。
はい。
21:00
割とさなんか僕の話はコンテンツスパっていったら終わりみたいなところを膨らましてくれる能力が光さん高いとか
あと飛び散りに行きがちなんだけどなんか発想したもの。
うん。
それなんか余裕でついてくるとか飛び越えることができるから光さんと会話ができるから
光さんと喋りたいとか仲良くしてるのかなって今思いました。
確かに。
それは結構近いこと思ったことがあって
僕の友達にユイちゃんっていう女の子がいるんだけどデジタル長にも入賞されました。
副業で。
副業ではい。
デジタル長大丈夫なのかね。
その話も面白い。
それはそうでユイちゃんって子がいてめっちゃおもろい子なんだよね。
一言で言うとやっぱすごい頭の回転がもうキレキレでぶっ飛んでる。
たまにねあのすごい飛び散り、もうヤモチ以上に遠隔の飛び散りに行ってしまうんだけど。
火星に行っちゃう人ね。
結構僕はそこでもまあ何とか拾って話を膨らみ出すことが結構できるんですよね。
すごいよね。
ユイちゃんは友達がいないって言うんだけどまあだろうねって話と思うんだよ。
面白すぎて話が。
ちょっとすごすぎて。
でも結構そういうのついていけるかな多分僕はあの彼女と友達でいれるんだと思う。
なるほどね。だからヒカルさんの器に僕とがそのユイちゃんを支えられてるわけだ。
器でもないけど。
ユイちゃんも友達がいないってのは面白いですね。
なんか仲良くなりそうな気がしましたもんそれで。
でもあり得るかもしれない。
共通項を持っているんだなって思いました。
友達がいないという共通項。マイナスとマイナスをかけるとプラスになるみたいな。
なんとなく友達がいない理由も似てそうだなって思うじゃん。
そうね。でもそうねヤモティは強度が高いみたいな感じで。
ユイちゃんは少しこう掴みどころがないというか。
幅が広すぎるみたいな。
幅が広くて雲みたいな感じだからじゃないかな。
ヤモティはこんぼなんで。
ぶん殴っていく感じで。
ちょっとぜひ二人の話では見たいですね。
本当に全くかみ合わない可能性あるね。
いや本当に一度お呼びしてもいいですけどフリーアジェンダに。
ぜひお呼びしましょう。
でも僕途中で勝手に退出するかもしれない。
大丈夫もうサキッチョでやる。
それは一度実証済みなんで。
すいませんでしたその件は。
そうですね。
僕そういう二人に挟まれると結構どっちも救わなきゃって思っちゃうから。
ヒヘヘしてボロボロになる。
分かる分かる。
だからヤモティは一対一だとすごい楽しいけど、
確かに3,4人の中にヤモティが混じってると、
どうやってこいつを救おうみたいな思考になるから。
かみ合ってない会話になる。
そういう場で僕が取る行動って好んで自像になるですよ。
それはそれで救わなきゃいけない対象になるんですよ。
24:00
僕菩薩なんで。
ほっとけよ。
ほっとけないっすね。
今の話もそうなんだけど、僕が好んで自像してるのに救ってくる人って多いんだよね。
いや振らないでくれよって思うんだよ。
僕は好きでこのスタンスを取ってるのにって思うんだよね。
会話のままに入っていくことが善だっていう圧倒的な前提を持っているんだよね。
村に引き入れようとしてくれるんだけど。
でもそれはもちろん半分はそれで余計なお世話だと思うんだけど、
もう半分は人によってはヤモキの良さをもっとみんなに分かってもらおうみたいな謎の正義が残っていると思っていて、
それに関しては余計なお世話かもしれないけど、前向きに受け取ってあげると良いと思う。
確かに。その観点はなかったですね。
いや狭い。
その観点はなかった。
幸せ魔王。
じゃあ今回そんなバズーカ菓子田とヤンモジ園の2人がお届けしましたと。
皆さん、ヤークを買ってくださいぜひ。
皆さんチャンネル登録お願いします。
懐かしいなそれ。
ありがとうございました。
