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爆散清掃隊Ah-Kunです。
ジローです。ヘマをかけ、あるいは多くのコストを費やしたにも関わらず、結果が伴わない爆散事故。
爆散清掃隊は、こうした徒歩歩案件を自主的に片付け、ナイストライブをお届けしています。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いしまーす。
前回のさ、あの、雑談の時やったっけ、あれ。
あの、朝宮崎って言ってたやん。朝宮崎。
スケバンデカ?
スケバンデカ。
あー、言ってた。何言ってたっけな。言ってたね。
朝宮崎。あれさ、あの、よく考えたら、俺ずっと70年代、70年代言ってたけど、あれキワドイなと思って。
70年代か80年代かキワドイねんな。でも、80年代かもしれんな。
あの、なんかあのツッパリのやつとかさ。
はいはいはい。
あれ80年代な気するわ。
そうなんや。あんまりよく知らんかったね、あれ。生まれる前やもんね、あれ。
俺もね、生まれてすぐぐらいやねんか。だから何とも言えねんけどな。
で、ちなみにな、朝宮崎のヨーヨーの話してたやんか。スピードとか、なんかそういうやつの細かい設定が決まってるというか、あの、
ウィキペアに。
スペックがちゃんと出てんの?
スペックがね、出てたんよ。
そうなんや。
そう。で、一応な、それを言うとな、これは2代目スケバンデカの話なんやけど、
ヨーヨーが投げる威力は、アンダースロー232キロ、オーバースロー248キロ、サイドスロー253キロ。
常人の力を遥かに超越しているって書いてある。
意味がわかんない。それは朝宮さんの筋力次第じゃん、それ。どういうこと?
衝撃力とかそういうこと?
いや、これ見た感じスピード、いやもうスピードだと思うよな、これ。スピードやろ?大谷翔平は真っ青なんやけど。
そうやな。
ワールドベースドールクラシックに出てほしい。
あんな固そうなもんが230キロオーバーで顔面当たったら死ぬで。
あれは一応、朝宮崎って見せる桜の大門ってビビるのも、あの人殺しのライセンスを持ってるっていうことは悪人は知ってるかららしい。
それはビビるわと思って。マークにびっくりしてるんちゃうね。こいつは殺しても犯罪に問われないやつや、やばいやつやっていうことでビビってるっていう。
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なるほどなるほど、そうやって。そういう設定やったってことは後で知って、なるほどなと。
えーそうなんや。スペックね。
ちなみに劇場版で超密度合金製ヨーヨーってやつがまた出てくるらしくて。
新しい別のやつってこと?
そっちの方はね。
新型?
そうそう新型。もともとのやつも10合金ヨーヨーってやつらしいんやけど、これの4倍の重量をもって16倍の破壊力があるってらしい。
何キロなんやろねそもそもね。
ただなんかあの威力がある反面使用者に対する衝撃が大きくて、10頭以上すると肩と腕の筋肉が破壊され、再起不能になる。
めちゃめちゃ怖い。
朝宮さん多分引退までに何回かトミージョン手術とかしてるでしょ。
一応ね、そのため仕様にね、60%の衝撃を吸収することができる専用パッドを装着するんやって。
手のグローブ、それ。
見てみたい、どんなやつなんやろ。映画版やろ。映画版みんなこれ分からんね。どんなパッドなんか見てみたいんやけど、さすがに探せんかったっていう。
すごいな。同じ速度で投げられたらめっちゃ強いね、それ。めっちゃ痛いやろうね。
めっちゃ痛い。俺は死ぬ。俺は死ぬ。確実に謝めることができる。
そうやね。確かなんかあれやったもんね。紐もなんか普通の紐じゃなかったもんね。
そうやね、そうやね。
鎖みたいだったもんね。
鎖やね、鎖。
それ引きちぎれるもんね、そんなんね。
それ鎖じゃないとね。なるほどね。ちゃんとあるんや、そういうの。
それ設定があるっていうことをね、ちょっと補足しようと思ってね。調べてるうちに分かったの。
えー。あ、そうなんや。すごいね。
面白い。
今日は別に特になんでもない話なんやけどさ。
あのー、任天堂スイッチ2でね、新作のゲームが任天堂に出したのよ。
ポコアポケモン。知ってる?
知らない。
ポコアポケモン。マジで最近出た。
ポケモンってことはポケットモンスターの種類ってこと?
そうそうそう、のスピンオフ作品みたいなんで、動物の森みたいなことをポケモンでやろうっていう。
あー、なるほどね。
で、なんか草とか生やしたり、主人公はメタモンっていうポケモンなんや。何にでも変身できるポケモンなん、それは。
あー、いるな。いるいるいる。
で、そいつが他のポケモンに進化して水をあげたり、水をあげる技みたいなのをね、ゼニガメとかが持ってるから。
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で、そういうのを真似して水あげて、草、不思議だねから草生やす技みたいなのを真似して草生やして。
なるほど。
で、新しいポケモンの生息地を作ると、別のポケモンがまたそのエリアに湧いて出てきて。
あー、はいはいはいはい。
そうやってどんどん仲間を増やしていくっていう。
あー、なるほどね。
で、あとはのんびりメタモンが人の形してんねんけど、普段は。
そのメタモンがのんびり生活するっていう、のほほんとしたゲームなんやけどね。
あー、なるほど。
うーん、これはポケモンなんやけど、人間がおらへんバージョンのポケモンって言うんかな。
ペラペラ喋んのよ。
え、ポケモンが喋るの?
普段のポケモンは喋らんないけど、スピンオフのポケモンだけの作品とかっていうのは、結構ポケモン同士がペラペラ喋っているっていう設定があるっぽくて。
あ、そうなん?それもともと前から?
前、いろんなスピンオフでそうやね。
ポケモン同士の作品、人間出てこないやつは全部喋んのよ。
へー。
ペラペラペラペラ喋るんやけど、その中に出てくる、かなり序盤に出てくる不思議種が、ちょっとギャルみたいな喋り方する。
一人称ウチなんよ、不思議種。
不思議種は?
結構みんないろんなワンパクな感じとか優しそうとかおっとりしてるとかいろいろおんねんけど、
不思議種はどうやらその作品ギャルらしい。
一人称ウチで。
ウチの技を教えてあげるねみたいな。
不思議種が?
そういう話し方、そうそうそう。
そういう話し方すんのよ。
ちょっと想像つかえ。
おもろいなーと思って。
なんかプレゼントとかあげたらめっちゃ喜んで、超嬉しいんだけどとか言うのよ。
超嬉しいんだけどみたいな。
え、なにそれ、ウチにくれるってこと?みたいな。
そうそうそうそう。
マジやばいんだけどみたいな。
そんな感じだよ、ほんとに。
めちゃめちゃギャルやんみたいな。
こんな感じなんや、不思議種と思って。
しゃべってて、15分後ぐらいかな、なんかした時何したか忘れたからプレゼントとかなんかあげたんかな。
突如、ありがとう種みたいな急に語尾に種つけ始めて、お前逆にお前どうしたん?って。
ギャルはいいって。
急にギャルなくなったよ。
急に、お前急にどうしたん?って。
なんでギャル変すんの?
結構、ギャルも無理してんのかなーって思って。
無理してんのか。
ほんとはそっちなんかもん。
無理してんのか。
ほんとはそっちなんちゃうん?って思った。
ちょっといいことがあって巣が出てしまったのに。
って思った。
いけないうちに巣が出ちゃったみたいな。またギャルに戻さないと。
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急にやったんで、ちょっとびっくりしました。
そんなオンマソンだけ。
なるほど。
ゲームやん。ゲームの話ちょっと出たやん。
そうそうそうそう。
今回、ゲームネタですよ。
やっていきましょうよ。沢山ネタ。
いきますか。
今回ね。
はいはいはい。
走れ高速の帝国華撃団。
懐かしい。
唸れ衝撃の帝国華撃団。
桜大戦っすよ。
何年前?ほんまにその歌。
有名やね。
熱いやろ。
すごい有名。見たことないけど歌だけ知ってるのにみんな。
そう。これね。やってなくても知ってるやん。
知ってる知ってる。
歌は。
俺もやってないけど知ってんねん。
そうやね。
でも、なんでこんな有名なんやけどやってないんかなっていうところも含めて話すことになると思うわ。
正直ちょっと長くなるかもしれん。
はいはいはい。
よろしいですか。許していただければ。
もちろんもちろん。お願いします。
これ元々な、このシリーズの中の一応その系譜を付いているものの最新の、最新って言っても結構前やけど、
ソシャゲで桜革命ってやつがあったんやんか。
桜革命。それはもう知らんけどね。桜革命ね。
ソシャゲやからあれやねん。いわゆる携帯でダウンロードしてやるゲームなんやけど、
これがめちゃくちゃセールが悪くて爆散したってやつを見つけて、これをちょっとネタにしようかなと思って、なんでかなんかなとか調べてたんやけど、
そしたらなんかだんだん分かってきたのは、あ、これは深いぞと。めっちゃ掘ったら深いぞと。
要は元から考えていかんと、これがなんでうまくいかんのかっていうのが、
シンプルな部分もあるんやけど、そうじゃない部分があって、そこはやっぱりかなり深いっていうことが分かって、
へー、深い。
そうそう。要はね、もうこれセガですよ、桜大戦は。
あー、セガね。
セガにとってめちゃくちゃ大事な、このIP、IPって分かるよね。そういうのIPって言うやん。
インテリクチャルプロパティっていうかな、そういうマリオとかキティちゃんとか、ああいうやつのIPって言うと思うけど、
セガの要は司法のIPなんや、桜大戦っていうのは。
なるほど。
これがね、独特の経路をたどりながら、どんどん厳しい状況に置かれていくっていうね。
で、その中に非常に不幸な話が何回もあって、
12:01
へー。
で、最終的に今、ファンは今でもまだ亡霊状態っていう。
あー、さまよってる。
そう。
この界隈を。
そうなんよ。で、そこを理解した上で、めっちゃ長いんやけど、そこを理解した上で桜革命に行こうっていう。
まあそういう話なんで長いっていうことなんやけど。
なるほど。
まあでもさすがにちょっと、最終的にどこに行くのかっていう話だけはさっき言っとこうと思うと、桜革命っていうのは2020年にリリースされたゲームで、桜革命花咲く乙女たちってやつなんやけど、
開発費はちょっとそれぐらい、そんなにかかってないとかいう人もいるらしい。ちょっとはっきりわからんけど、30億円超えてるという噂があると。
ほー。
で、桜革命は一応、桜大戦ってやつの、桜大戦はドラクエみたいにワン、ツー、スリーみたいなのがあるんやけど、そのナンバリングのタイトルではないんよ。
全然別物なんやけど、かけた経費でいう、非常にお金かけて作ったっていう意味でいうと、7番目に当たるっていう。
うーん。
そういう感じになると。
結構出てるよね。
そうそうそうそう。
そんな出てるよね。
だから6個まで出てるんやけど。
へー。
今日その6個をね、ちょっと順番にやっていかなあかんと思ってるっていう。
だから長いよ。
歴史をね。
歴史を。
1から。
そうそうそうそう。
で、ちなみにこの桜革命は2020年12月にサービスを開始して、2021年の6月末ね。
あ、違うか。6月末で最初アナウンスしたけど、ちょっと伸びて7月になった。7月20日になるって言うけど、7月終了っていうことで、わずか半年ちょっとの命であったと。
あー、はかない。
そう、はかない。だから開発費はぶわーっと。あっという間に。
感情をこもして。
はい、キャンプファイヤーになって燃えてしまったと。
あらあらあら。
っていう話なんやけど、これはこれが失敗したってだけじゃなくて、これが致命的に罪深いんよ。
ほう、罪深い。
そう、これ非常に罪深いの。で、そこを分かってほしい話があるっていうところで、
まずそのものについてちょっと話したいなというふうに思うやんか。そこが基本長い、今日は。
で、その後一番最後に、そもそもこの差し上げ自体がもういまいちやったっていうのがあるんやけど、
それちょっと最後に話して終わりみたいな。そういう感じでいきたいなと思うけど。
そもそも桜大戦、二郎どれくらい知ってる?
ほんまに歌と、なんかロボット出てくるぐらい。で、主人公の人が女の人やねん。
しんぐうじさくらさん。そんぐらいかな。そんぐらい。なんか戦うねん、確か。
意外とよく知っててびっくりした。
表は劇団やねん、確か。帝国歌劇団って言うからには。でもなんかとなんかと戦う。何戦うのか知らんけど。
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そこまで理解してるならっていう感じやな。一応ね、第1弾が発売されたのが1996年の9月27日やって。
へーめっちゃ前やねん、ほんまにまだ。2000年もいってないやん。
そうそうそうそう。2000年いってない。で、もう9月27っていう時点でね、親なんやけど、これ桜大戦って桜やんか。
だから当然4月にリリースしたいけど、9月になってるやんか。
あー伸びたんや。
結構力入れて作ったんやけど、どうしても間に合わんってことで、遅らせてるっていうのもあるんやけど。
これがね、今となっては当たり前のことがいっぱい初めて行ったものっていうことで、非常に当時人気が出たと。
具体的にどんなものかというと、まずね、ドラマチックアドベンチャーっていう名前がついていて。
で、どういうことかっていうと、なんかアドベンチャーパート。アドベンチャーパートっていうのは、絵が出てきてその人と会話を選んで話が進んでいくみたいな。
あーはいはいはいはい。
あれ。あれと、あとシミュレーションバトルみたいな。戦うシーンとが交互に繰り返されるってやつで。
おーへーそうなんや。
基本的なあらすじは、二郎が言ってくれたやつで結構あってて。
もともと大正時代なんやけど、大正なんやけど、本当の大正じゃないっていうことで、大の字が太いになってるんや。
太正。太正ね。
太正12年。
で、大神一郎っていう人が海軍司会学校を主席で卒業して、秘密部隊帝国歌劇団に行ってこいって言われるんやけど、
そこ本部に行くと、そこが歌劇場やねんな。
あーなるほどね。
大帝国劇場やねんか。
はいはいはいはい。
で、そこにもぎりで、チケット切るもぎりでやってくれって言われて、劇場の支配人米田一希ですって出てきて。
で、なんじゃそれやって思いながら、でもこの人なんかブツクサ言いながらもやってるんやんか。
もぎりをやってたら、突然警報が鳴り響いて、そしたらさっきまで歌ってた女の子たちが、
はい。
はいって出動って言って出て行って戦うみたいな。
へー。
実は米田っていうのも支配人ですって言ってたし、まぁ支配人もやってるんやろうけど、
実際はそれだけじゃない、これは大神ってやつがどれくらい真面目に仕事するかっていうのを試したかった嘘で、
本当はもうここは過激団の実際の総本部で、で、少女たちは霊力っていう武器に戦うっていう。
で、なんで少女たちと戦うのかっていうと、そこに理由付けがあるんやんか。
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少女は霊力を持ってるっていうのがあって、で、一生懸命開発して、ロボットみたいなやつ。
それを漁師甲虫、甲部って言うんやけど、甲部ってのはヒカリー、ヒカリーの武者の無で甲部っていう。
甲部にみんな乗るんやけど、それは三菱重工のオマージュやと思うんやけど、
神崎重工っていうところが作るんやけど、誰も動かせへんねんか。
でもそこの神崎重工の娘の神崎すみれってやつが乗ると、普通に動くっていう。
それでわかるっていう。
幼いっていうか、若い女の子は霊力持ってて乗れるっていうことがわかるっていう。
だからその子たちが戦うしかないっていうことで戦ってるという、そういう。
世界系やね。
そうそうそうそう。
で、何か過激とかをすることにも確か意味付けがあったはず。
何か要はそれをやることによって霊力が蓄えられるみたいな。
そういう意味付けがある。
で、敵はコウマってやつで、元々の地面にいる音量みたいなやつが湧いて出てくるみたいな。
そういう。
幽霊なんや。
そうやつやね。
だから霊なんよな。
だからその辺はオカルトがちょっと入ってるみたいな。
へー。
何かそういうので悪と立ち向かっていくっていう。
そういう話なんやけど。
何でこんなに人気があるかっていうやつなんやけど。
一つは女の子を苦毒落とすみたいなゲームはあったんやけど、
女の子との絆を強くすることでバトルに勝てるっていう。
何かそういう設定っていうのは今は結構あるけどね。
馬娘なんかもある意味そういうとこあるやんか。
そうかもね。
でもそういうのはそうじゃなくて、
だから女の子とのお話で時間制限がありながら決めるんや。
会話が出てきて会話の選択肢が出るんやけど、じっくり考えてられへんねん。
何秒以内とか言って答える時間制限が。
あーそうなんや。
そこで選ぶっていう。
そのうちだんだんそれが進化していって、
会話がしばらくすると待ってると選択肢が変わるとか、
何かそういうのが出たり。
へー。
あと選ばなかったら無言とかはぐらかしたっていう設定になるとか、
何かそういう感じになってたりして。
へー面白いね。
なかなかそうやって結構会話選ぶのも若干スリリングさがあるみたいな。
何かそういうやつがあって。
これで仲良くなると攻撃するときに何か合体攻撃っていうのもできるようになって。
主人公のオオガミと何か合体して戦うんやけど。
最初は何か単純に一緒に戦うみたいなんで一緒にやるっていう設定なんやけど、
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だんだんこの合体攻撃っていうのは何か必殺技とかを出すから、
普通に外で戦ってるのに合体攻撃だって言った瞬間、
突然何か場面が変わって何か2人がめっちゃイチャつくみたいな絵が出てきて。
で、何故かダメージが当たるっていう。
で、今何が起きたんみたいな。
それ何なんみたいな。
あ、そうなんや。
何かだんだんおもろいみたいなんで。
それが何かネタにされるんやけど、ネタにされるのを運営が悪ノリしてどんどん変えるみたいなやつで、
何か5ぐらいになるともうめちゃくちゃになるっていう何か。
どんどん過激になってきたりするんやけど。
どんどん悪ノリして何か。
へー。
なんやったっけ、BLみたいなやつとか男っぽいキャラと一緒に何か出て、
合体攻撃だとか言ってやると、何か2人が教室で男同士2人みたいなんで、
何かBLみたいなやつ。
あ、もう戦闘は一旦忘れるみたいな演出なんや。
そうそうそうそう。
あーなるほど。
何イチャついてんねんってなったらダメージが当たるっていう。
何かそういう。
意味わからへん。
そう。何か面白パートみたいなのができていくっていうのもあるんやけど。
まあまあそれは本筋ではないにしても何かそういう面白いところがあるっていう。
ふんふん。
これがまあ一つ目の魅力と。
でもう一つはやっぱり。
へー。
豪華すぎる制作人でございまして。
原作企画をやってるのがヒロイ王子っていう人で、
渡る、渡るね。魔人英雄伝渡るは、
二郎は知らんよな。
知らんよな。
知らない。
あの実はつい最近って言ってもついまあここ1,2年やと思うけど、
あのリメイクみたいなのもしてたりとかしてるんやけど。
へー。
有名なその企画とか原案とかを作るので有名な人で、
この人がまあ全体を考えたらというふうに言われてるというかまあそうなんやか。
へー。
であの脚本構成は赤堀悟るっていう人で、
この人もまあ一時代は作った人で、
でも二郎は世代じゃないから知らんよな。
知らないね赤堀悟るさん。
わかんないな。
なんかあの小説とかも書いてるんすけど、
あのなんていうかな赤堀悟るが言ってたのは、
教室の中35人いて、
本を読むのは5人やと。
うんうん。
でその5人に受ける本を作るんでは、
パイが限られてるから、
うん。
残りの30人が読む本を考えた方がいいっていう、
そういう考え方で、
本とかもうなんか脚本みたいに、
ズギャギャギャギャ、ドギャギャギャギャ、
やったな、お返した、ドガガガガとかなんかそういう感じに書いてあって、
小説のページの下半分を切り取ってメモ帳に使えるっていう。
すごいなんかもう、
15本ぐらいで読み終えそうな感じ。
そうそうそうそう。
ライトノベルの先駆けみたいな、なんか。
なるほどなるほど。
そういうので結構人気になった人なんやけど、
24:03
この人がその脚本と構成を担当してたと、最初ね。
であと作曲は田中光平っていう人で、
この人はもうね、
ワンピースのウィアーの人だって言えばもう、
それですぐわかる。
うーん。
聞いたことあるよ、ウィアー。
実はこの人、東京芸術大学でやねんな。
灯台より入るのが難しいと言われている。
へー。
だからものすごい、
本当にプロフェッショナルなんやけど、
なぜかアニメの世界でずっとやってるっていう、
そういう人で。
へー、そうなんや。
もちろん、例の、激低ね。
さっきの帝国歌劇団の歌。
あれあの激帝国歌劇団って言うんやけど、
略して激低って略されるんやけど。
激低。へー。
激低ってのはもうゲームを知らなくても、
歌える、みんなが知ってるみたいな。
それを作った人でもあると。
はー、田中さん。
この人が作ったんや、あれ。
そうそうそう。
有名な。
へー。
あとキャラクターデザインは、
藤島浩介っていう人で、
あー女神様とか、
逮捕しちゃうぞとか、
そういうのを作ってる人。
で、この人も、
その時代にはすごく有名な人なんだよね。
この人知ってるわ。
何やったっけな。
知ってる?
名前は出てこんけど、
コスプレイヤーと結婚しちゃったわ、この人。
あー、そうやね。
だから知ってる。
そうそうそう。
名前忘れたけど。
なんとかねこむ。
あー、そやそやそやそや。
そんなんやそんなんやそんなんや。
そうそうそう。
その人やわ、たぶん。
そうそうそうそう。
だから名前知ってる。
あー、漫画ね。
でもなんか、
漫画も読んだことないけど、
聞いたことあるわ。
あー、そう。
その人が絵をやってるっていうので、
本当に豪華なスタッフが揃って、
作っていると。
で、世界観もすごい独特で、
さっき言った蒸気機関が発達した世界っていうので、
いわゆるスチームパンクよね。
あー、スチームパンク。
スチームボーイとかも同じ、
世界観かな。
あんな感じね。
で、なんかあれ、
もともとヒロヨウジがやってた会社の
レッドカンパニーっていうのがあるんやけど、
そこの若手社員が、
もともとレッドカンパニーの中の企画で、
何かやりたいのがあったらっていうときに、
自分たちこんなの考えましたって言って、
桜っていうのを考えましたっていうのがあったらしいんや。
で、それが一人が、
ハイカラさんが通るっていう漫画があって、
それが好きで、
それが大正ロマンの、
大正時代の話やねんか。
で、もう一人はロボットが好きでみたいな。
で、どっちをやろうか。
いや、くっつければよくないみたいなんで、
なんかくっつけて、
それでなんか、もともとはあれやったやんて、
ボードゲームやったやんて。
へー、ボードゲーム。
なんか若手がそれ作ってて、
おもろいなーって言ってたのを言ってたと。
そのタイミングぐらいに、
セガのほうでは、
イリマジリ副社長っていう、
27:02
なんかすごいおもろい名前の人が。
イリマジリ副社長。
イリマジリさん。
イリマジリさんっていう人が、
この人ずっとセガじゃないに、
早抜きじゃないに、
ホンダからやってきて。
で、セガの副社長に、
ポンって入ってきた人がいて、
で、その人が、
やっぱりセガも今までずっと、
いろいろなことやってきたけど、
キャラクターがないと。
例えば任天堂やったらマリオとか、
そういうのがないっていうので、
なんかセガもこれを作らなあかんみたいなので、
なんかいいのできないかなっていうことを考えて、
で、ヒロヨウ氏に、
なんかやりませんかみたいな話を電話でしたんやって。
でもなんかヒロヨウ氏は、
いや明日からサイパーに行くんでって言って、
逃げたらしい。
そしたらイリマジリさんは、
じゃあって言って、
自分はいきなりもうサイパーに行って、
で、そこまで追いかけて行って、
で、来たので、
この人熱心やなって思ったんやって。
ついでに言うと、
どんな人間か、
人間性も試してやろうと思って、
後ろから足で蹴り飛ばして、
セガの副社長やで。
プールにボドーンって落としたらしい。
めちゃくちゃするやん。
そしたらなんか、
ここ深いねみたいなんで、
ニコニコしながら言うから、
いい奴やなって思ったんやって。
頭おかしいやん。
ヒロイさん。
クリエイターってこれぐらいぶっ飛んでないと。
そうなんや。
だいぶヤバいやつだけどな。
友達にはいらんわ。
すごいな。
で、
じゃあわかったわって言って、
企画をセガに3つ持っていくんやって。
で、そのうちの2つは、
結構真面目に作り込んだやつで、
3つ目は、
本当はこれが一番やりたいけど、
どうせ通らんやろうと思ったから、
作り込んでもしゃあないと思ったやつなんやって。
で、その3つ目のやつが、
本当にワシに、
隅で、
花咲き、花散る、帝都の乙女、
歌い踊り輝く青春、
いざゆかん、光速の戦士、
咲く広い王子ってしか書いてない。
それだけを渡したんやって。
これ3つ目はこれですって言って。
ちょっと気になるけど。
で、それを見て、
イリバージュ緑茶長は、
地に力がある。
これがやりたいんやろ。
これをやろうって言って、
あ、いいんですか?みたいな感じで、
それにやることになるんやんか。
すごいね。
こんな感じで始まってるから、
世界観みたいなのが決まってるっていうかね。
先に世界観があるみたいな。
そういうところからゲームを作ってるわけよ。
普通ほら、ゲームって、
ゲームシステムとか先に考えてさ、
こういうゲームで作ろうってなってから、
じゃあ上物にどういう設定乗せるかって考えるけど、
30:01
逆やねんか。
なるほどね。
そう。そういうやつと。
で、もう一個ちょっと特殊性があるのがあって、
それが、
2.5次元を本当に初めてやったのがこれやっていう。
2.5次元?
そう。2.5次元ってわかる?
どんなんやろ。
フィギュアとかもあれ2.5になるんかな?
ちょっと違うかな。
今ね、2.5次元って言って一番パッてわかるのは、
ストプリやと思う。
ストプリもピンとこ。
分からんのやな。
ストプリもピンとこか。
要は、絵があります。
絵の中で喋っている人がいます。
その人が、
舞台とかには出てきます。
その時は中の人なんやけど、
自分の素顔で出てきますみたいな。
じゃあもう、あんま似せへんの?
それの人たちは?
絵の方には?
似せへん。別に。
嘘?そうなの?
でも、このまま似せへんって言っても、
顔とかは似せへんけど、
服装は似せる。
なるほどね。
声はその通りやしね。
だから声優が実際に、
服を、衣装を着て、
で、やると。
喋ると。
本物の声優が、
テニスの王子様ミュージカルやるみたいなもんやね。
そうそうそうそう。
あれを声優がやったら、2.5次元。
そうそうそうそう。
なるほどなるほど。
今2.5次元の解釈も色々あるけどね。
テニスの王子様もある意味2.5次元かもしれんけど、
あれはね、中の人は、
違うやん。
違うね。
アイドルとかがやるやんか。
だからこれはもっと尖った2.5次元で、
本当に声を当てる声優がそのまま舞台に出てきて、
踊るっていう。歌謡ショーをやるっていう。
へー。
でもこれも実は、
これもやったらウケるやろうじゃなくて、
元々これをやりたいんくて、始まってるんよ。
あ、そうなんや。
そう。
だからヒロヨウジは元々、
さっきのウィアーの田中浩平さんに、
ミュージカルが僕やりたいから、
ミュージカルやりませんって言ったらしいんよ。
そしたら田中浩平さんが、
いやミュージカルかそれはちょっとどうかなと思って、
いやゲームでやったらいいじゃないですかって言ったらしい。
で、そこから、じゃあみたいな感じで、
始まってこの企画がスタートしてるきっかけの一部でもあるんやんか。
なるほどね。将来的にはもうやるつもりまんまやったんや。
そうそうそうそう。だからもうこれミュージカルがやりたいみたいな。
どっちかっていうと、ゲームならできるみたいな。
ゲームならそれができるならゲームを作ろうみたいな。
33:00
だから設定が先にある。だから設定があり、
舞台があって、
それはそういったものを実現するための一つの、
装置としてゲームがあるっていうのがヒロヨウジの考え方なんやんか。
考え方っていうか、やりたかったビジョンなんやんか。
なるほど。わかってきたわかってきた。
そこがそもそも違うっていうのがあるんよ。
ちなみにヒロヨウジは浅草の国際劇場で、
おばさんが小竹歌劇団の踊り子をしてたんやって。
あ、そうなんや。
で、当時そこに入るの顔パスやったらしい。
だからなんかそういうのも結構原点があって、
なんかやりたいなみたいな。
なるほどね。
そう。というのが。
昔から見てたんやね。
そう。これが桜大戦の特徴なんやけど。
ちなみに時代背景でいうと、これが出た時っていうのは、
セガサターンとプレイステーションが熾烈な争いをしてた時期なんよ。
なんとなく覚えてるよ、その時期は。
そう。
CMとかでも言うてたもんね、セガが。
セガってダセーよなって。覚えてるわ、あのCM。
いや。
あの時やね。
いや、違う。
違う?あの時じゃない?
セガってダセーよなって言ってたのは、多分ドリームキャストやと思う。
あ、もうあの時は熾烈ではないんや。
もう一個後。
なるほどなるほど。
そうそうそう。その話もこれから出てくるわ。
先にセガサターンっていうのがあって、
セガサターンはね、セガサターンとプレイステーションが戦った時には、
最初セガサターンの方が優勢やったんやから。
なんなったら。互角どころがちょっと優勢やった。
これセガサターン勝てそうみたいな感じやったのに、
そこで結構大きく形成が変わったのが、
ファイナルファンタジーの7がプレスで出るってなって、
結構そこでガッて変わって、一気に負ける。離されていくっていう。
なんかそういうことが起きるんやけど。
でもなんか桜大戦は本当に、
当時ね、セガサターンを選ぶ理由の一つとして、
これがあるからって言われてたぐらい旗印となってた商品やったっていうか、
コンテンツだったっていうことなんで。
なるほど。主力やったよね。
そう、主力ね。
ということで、まず第一個目ね。
まずその一つ目が売れたのが、
これ実際セガの中でも売れるんか売れんのかみたいな感じで言われながら、
やったら実際は売れたという。
これで46万枚売れたらしい。
初代桜大戦。
そうそうそうそう。
でもなんか、本当に売れるんかっていうのはセガの中でもわからんくて、
いやこれアドベンチャーだけの方が良くないですかとか、
いやシミュレーションがいたらシミュレーションだけでいいでしょとか言う人とかもいたりして、
なかなかその設定がわかってもらえないっていうことがあって、
36:02
そりゃそうよな。
だって今出来上がりの形見てるからわかるけどさ、
花咲き、花散る、乙女が高速で何?みたいな感じで。
そうだよね、確かにそれはそう。
ちょっとこれを伝えるのは難しいよね。
しかもなんか当時セガはやっぱりアーケードが主力やったから。
なおさらなんか、
ゲーセンね。
そうそう、それを変えたくてイリバジリさんは、
そういうコンテンツとかをやろうっていうのでキャラがいるって言ってやってるから、
そういうのについていこれてない人が当然社内にいるわけよ。
だからなんか変なことやっとんなみたいな、
そういう人とかもすごいいて、
なんとかわかってもらおうっていうので、
先にオープニングテーマとエンディングテーマを作るんやんか。
先にゲームより。
製作の時にもそれ流して、
こういう世界観だよっていう風に。
音楽だったらわかるからねみたいな感じで、
頑張ってみんなで共有して作ったっていう話で。
ちなみにエンディングテーマが花咲乙女って言うんやけど、
この歌の歌詞にね、
熱い思いこの身を焦がし、たとえ明日命尽きても、
歌い踊り舞台にかけて、君に届け、
今宵高鳴るその名っていうのがあるんやんか。
この今宵高鳴るその名っていうところは、
いつかこれはわかってもらえて、
桜大戦はこれから上がっていくっていう思いが込められている。
そういうゲームそのもののメッセージ性みたいな。
メッセージ性もあるんやけど、
でも同時に俺思ったのはね、
このたとえ明日命尽きてものところいいなと思って。
なんでかっていうとさ、
要は普通さ恋愛とかでもさ、
命を焦がしてとかさ、
君のためなら死ねるとかよくあるけどさ、
実際は大げさな表現やんか。
この人らちゃうからね。
この人ら命かけて戦ってるから、ほんまに。
そうやね。
敵と戦ってるからね。
明日死ぬかもしれん中で、
だからこそ今日この舞台を一生懸命やるのであるっていうね。
すごい説得力があるよね、すごく。
強いメッセージ性を感じますね。
そう、強いメッセージ性がある。
確かに。
っていうので、これで何とかわかってもらおうっていうことをやるということをして、
何とか作って売れたっていう。
2年後ね、1998年の4月4日。
今度はちゃんと4月に間に合ってる。
春に出してるやん。
桜大戦2、君死に給うことなかれっていうのが、
セガサターンで発売するんよ。
これも53万枚の売り上げと。
さっきより増えてる。
2作目なのに。
そうそう、2作目なのに。
ちなみにこれはシリーズ6作の中で最高の売り上げになる。
39:00
そうなんや。
なんでこのアート上がっていかんのかっていうのが、ハードなんよ。
ハードか。
ハードね。
プレステか。
すでにこの時にセガサターンはプレステに対して配色が濃厚なんやんか。
なんでかっていうと、さっき言ったファイナルファンタジー7。
あれが出たのが1997年の末。
これが次の年の4月だから、半年前行かないか。
前ぐらいにファイナルファンタジー7が出てるんよ。
なるほどね。
もうクラウド登場やん。
クラウド登場してる。
クラウド登場してるってことは、これ登場するよりずっと前に開発する時に、
これをプレステで出しますって言ってるのはもっと前やからさ。
出しますって言ってからバタバタバタってみんなプレステの方に行ってるから。
じゃあ変わんなってなってるよな、プレステ。
だからもう発売してる時点っていうのは、セガサターンはもう末期なんよ。
この時点でセガサターンは末期。
なるほど。
ちなみに、セガもこれはもう配色濃厚やから次にドリームキャストを出そうって言って、
それが1998年11月。
だから4月に桜大戦2が出て、
それから半年後にはドリームキャストの発売を控えてるっていう状態で、
2が出ると。
ということは、3はもちろんドリキャスで出ると。
ドリキャスか。
ドリームキャスト。
このドリームキャストのタイミングがちょうど、
ユカワセンムとかがCMとかしてて、
セガなんて出せよなって言ってたやつなんよ。
あれか、そっかそっか。それがドリームキャストね。
ドリームキャストか。もう余計知らんな、もうドリームキャスト。
そうやん。そうなんよ。
だからスタートがセガサターンのソフトで出て、
その後ドリームキャストで出てってなるから、
この系譜をたどってないと、なかなか桜大戦を通っていかないんよ。
なるほど、そうやね。
だから歌は知ってるけどやってないって人が多いんやと思うよな。
なるほどね、ドリキャスか。
で、ドリームキャストで3年後ね、2001年3月22日、桜大戦3、
パリは燃えているかっていうのが発売すると。
ちなみにこれはパリに舞台を映していて、ヒロインも総入れ替えと。
総入れ替え?じゃあ、慎吾寺桜さんおらへんね。
おらへんおらへん。途中で出てくるんやけど、ヘルブみたいなの出てくるんやけど、
メインで出てくるのは、今度はパリに行ってパリ歌劇団の中で同じようなことが終わるみたいな。
要は一旦帝都を守ったねって言って、次パリに行こうかって言ってパリに行ったら、
パリでも実はここはパリ歌劇団でみたいなそういう展開っていう、お約束の展開っていうのでね。
42:07
はいはいはい。
ちなみに小説で森養飼の舞姫っていう小説ある?知らん?
名前は知ってるよ。
クソ主人公なんやけど。
そうなんや。
舞姫はドイツかどっかに行って、そこで女を作って帰ってくるんやけど、追いかけて戻ってくるみたいな、そういう話なんやけど。
それも結構イメージ湧いて、主人公の大神がパリの方に行ってパリの方でも恋をしたら面白いなっていう話で。
舞姫みたいになったら面白いなってこと。
そうそうそうそう。
それを考えていって。
1,2でこのキャラとソイトゲンネンっていう感じの人が3やると、俺この中から選ばなあかんなってなって。
俺裏切れってことっていう風になるっていう。
しかも誰も選ばないエンドは選べないっていう風になってて、必ず浮気をさせられるっていう仕組みになって。
前の1,2が好きだった人からしたら、どういうこと?ってなるよね。
なんやけど、これやってる人はあれらしい。大神ってそういうやつやしなっていう感じになる。
あ、そうなんや。そんな感じなんや。
ちなみにこのオープニングムービーがあって、これプロダクションIGが作ってるんよ。
アニメとか。
プロダクションIG。
聞いたことあるやろ。
知ってるよ。広角機動隊とかそういうやつ。
まさに広角機動隊みたいなの作りたいって言って、頼んで作ってもらったやつがオープニングムービーになって。
その出来がむちゃくちゃ良くて、みんな周りの人びっくりするみたいな。
ネットでびっくりしすぎて、誰かがこれすごい億単位かかってるんちゃうみたいな話をして、
実際億かかってないんやけど、億単位かかってるんちゃうっていう話をしたら、みんなそうやなってなって、
そのうち億単位かかっているそうだに変わって、それが広まって。
なるほど。おひれがついて噂が広く飛んでおけ。
セガならやりかねないってみんな思ったっていうのもあるんやと思うけど。
それぐらい素晴らしいクオリティで。
今でもYouTubeで見れるんよ。これ見たけど、確かにすごいよ。確かにすごい。
これを当時の技術で作ったと思ったらすごいなと思って。
実際には3Dで1回モデル作って、3Dで1コマずつ作ったやつに絵を当てていくみたいな、
45:07
そういうすごい大変な作業を行ったっていう。
なるほどなるほど。
これがパリに移したのは、ヒロヨウジはこの後パリをやって、他にもいろんなニューヨークとかもやって、
いろんなところにオオガミがいて、いろんなところで女を作りながら。
ガンガン浮気させる気や。
作りながら、過激団っていう舞台設定をどんどん大きくするってことを考えてたらしいんやけど。
それが狙ってこれはそういうふうにやったということなんやけど。
実はこれが出たタイミングの2ヶ月前に、セガはハード事業からの撤退を発表してんねんか。
終わりなんやこれで。
なんせさ、セガサターンの末期の時に2作ってるやん。
次はドリキャスやってなってから開発するのに結構かかってるやん。
だからこれが出たタイミングでもうドリキャスは負けがものっこになってるんやんか。
だからもう無理ってなって。
だから出た時にもう負けが出てるっていう。
だから出た人、嬉しいー!でも俺の持ってるハードもう終わるっていう。
こういう悲しい状態で出るんやけど。
でもこれ売上が31万枚あったと。
31万枚は残念ながら53万枚よりは少ないよね。
確かにね、少ないけどね。
でもお気づきの通りこれは負けハードで出てるんよ、ドリキャスという。
それ考えたら31万枚はすごいのよ。
ドリキャス持ってる人みんな買ったんじゃないかぐらいちゃう?
その話ね、後でするわ。
すごいよ。
でね、これでここがセガの心意気のあるとこでもあるし、
結果的に見たら残酷な部分なんやけど、
この後どうするかなんやんか。
3を出した時点でハードが撤退することが決まってると。
で、まだ物語的には続けられる余地があるということになったときに、
セガはちょっとなにわぶしに行ってしまうんやんか。
どういうことかっていうと、
桜大戦4はドリームキャストが終わる前に出してあげようっていうことをやるんよ。
で、短い。時間がない。
わずかに10ヶ月しかないんやんか。
無理やん。
いやそれを作り上げるんよ。
48:00
もちろん内容は短くて、
だから未だにあれは短いねっていう人もいるけれども、
ファンはめっちゃ喜んないこれで。
ちなみに言うと、
一回パリに行って戻ってきた後、
パリの方から舞姫よろしくやってくれらしい。
戻るんやけど、パリからも来んなよちゃんとみんな。
で、必ずそこで修羅場が起きるっていうことが。
どっちのヒロインとこっちのヒロインとで組み合わせで、
いろんなパターンがあって、何パターンか忘れたけど、
その何パターン分のものをちゃんと用意して、
何パターン分の修羅場を用意するっていう。
組合の喧嘩とかすんのかな?
そこまでではないと思うけど。
髪の毛引っ張り合った。
ちょっと俺もそれやってみたいな。
そんなゲームある?
一回も聞いたことないそんな。
そんなの前提になってるけど。
どういうことですみたいな。
いやーちょっとみたいなやり取りだと多分思うけどね。
そういったところのパターンとかもちゃんと作って、
最終的にこれまでのキャラ全員が整揃いになって、
ストーリーも大団円で終わるという。
めっちゃいいじゃん。
そうそうそう。
ちなみに最終決戦の時に、
帝国歌劇団とパリ歌劇団が一緒になって戦うんやんか。
その時用に作った劇帝の最終章って歌があって、
これ歌ってるのは隊長大神なんか。
歌は最初シリーズ1,2の主題歌、
普通のいわゆるさっき俺が歌った劇帝が流れて、
間奏があって、
メドレーみたいに次シーズン3の主題歌の方が、
シーズン3は主題歌ちゃうんやんか。
それが御旗のもとにってやつが流れて、
それが両方流れてその後語りが入って、
俺たちは絶対に勝つって言って、
帝国歌劇団のみんな、パリ歌劇団のみんな、
全員必ず帰還せよ。
大神歌劇団出撃って言って、
了解って言って、
走れ高速の大神歌劇団。
自分で自分の名前を言いながら、
進んでいくっていう。
お前軍人やったんちゃうんかいみたいな。
めっちゃいいよ。
孔子近藤ちゃうんかみたいな。
士兵団みたいになってるよ。
赤堀悟るっていうのは、
そういうことができる人間だよな。
やっぱりここは、
ここの激圧で、
例えば何か歌劇団連合行くぞとか言って、
51:00
言うんじゃしょうもないと。
やっぱり。
あるいは二都あるから、
二都連合とか、
総都連合みたいな、
総都歌劇団とか、
普通盆陣はやりそうやけど、
いやいやいや、ここは大神歌劇団でしょみたいな。
えー、いいやん。
いいやんいいやん。
これ赤堀悟るっぽい差があるなっていう感じするんやけど。
なるほどね。
大神歌劇団。
流れんねや。
壮大なんやろうね。
聞いたことないからわからんけど。
でもこれさ、やったことある人間やったら激圧やろ。
激圧?
唯一変わってない人やもんな。
両方が集まって、
全員が最後、
大神歌劇団の出撃に対してみんな、
誰一人お前の名前かいって言わず、
了解!って言ってついてくるから、
めっちゃ気持ちいいやん。
いいね。
すごいいいわ。
熱いわ。激熱やわ。
熱ったらめっちゃ激熱になるやん。
泣いちゃう。
泣いちゃうやろ。そこでまず泣けるやろ。
これ終わった後、
エンディングよ。
エンディングで君を花よっていう歌が流れるんやんか。
花の命は短くて、とかね。
ああ残酷な時間よ、とか。
我が命の花よ、君を花よ、とか。
そういう感じの歌詞が流れるんやけど、
もう、プレステも、プレステない。
ドリームキャストも終わる。
この話も終わった。
短い。
ああ終わった。みたいな。
この歓劇っていうかな。
すべてがこう、やった。
なるほどね。
悲しいね。
これやってた人はね、今聞いても泣ける。
ネットみたいに、
今、いつ聞いても泣いてしまいますとか書いてあるの見て、
ああ、そうやろなーって。
そうやろなー。
でも、田中浩平さん、作曲さん、
完全に泣かしにいてて、
雑誌のインタビューで、
真夜中に家族のみんなが寝静まった後、
明かりを消して、
それから見てください。
っていうふうなコメントを残してる。
泣かすきやん。
泣かせにいってるやん。
ちなみに、ファンディスクみたいなもんやから、
今までの経緯の説明とか何もないし、
これだけやった人間やったら、
これ誰やねんっていう感じなんやんか。
でも、前作まで知らん人は全然楽しめないけど、
売上枚数は25万枚と。
で、さっき二郎が言ってた話ね。
ちなみに、これ装着率っていう考え方があるんやんか。
装着率。
装着率。
アタッチメントレートっていって、
そのハードを持ってる人に対して、
そのソフトを持ってる人が何人かっていう割合なんやん。
54:00
これを計算すると、
この4を持ってるのが10%なんやって。
そうなんや。
でも、ドリームキャストの総タイトルが
500から600あるから、
ドリームキャスト全体のタイトルが500、600あるうち、
10人に1人はこれを持ってると。
すごいな。
マジで主力やん。
ドリームキャストユーザーの10人に1人は、
このエンディングを見てるということになるよね。
桜大戦ファンやねん。
10人に1人はドリキャストの。
なるほどね。
ドリームキャストは桜大戦のためにあったんや。
これを見るために生まれたハードやん。
というところで、
一つの終了になるということが、
4まで起きるということなんやな。
はい、なるほど。
ちなみに言うと、
これイフを考えたいね。
もしセガがね、
このタイミングで4を作るんじゃなくて、
諦めて、
3の
PS2で
作る方に全員フリしてたらどうやったかっていうことを
考えてみるのはどうかなと思うやんか。
というのは、セガサターンを買ったけど、
ドリキャストを買うまでじゃなくて、
そのままプレスで流れた人もいるわけやんか。
何ならそっちの方が多いわけよ。
そういう人からしてみたら、
セガサターンで1,2はできるから、
プレス2で3をできれば、
その後、
もう一回じっくり4を作れるわけよ。
だから別にさっきの大団円の4じゃなくていいんよ。
あーそうかそうか。
ドイツ編行けばいいのかな。
そうそうそうそう。
ドイツ編行ってもニューヨーク編行ってもいいやんか。
そうやってやっていったら、
もしかしたらまだまだ続いた可能性も
なきにしもあらずかなっていう感じもするんよな。
うーん、なるほどね。
実際に、
ドリームキャストとプレステーションっていうのは
ハードの特性が違うんよ。
今、GPUというのが
わかるから、
説明しやすいんやけど、
GPUってさ、
2080とか、
GeForceのRTXだったら
2080より3080の方がいいなとか、
4080の方がいいなとか、
あるやんか。
そうやね、グラフィックボードはね。
あの流れと別に、
何メガ何メガってのが付いてるやん。
8メガとか16メガとか。
グラボにもメモリがある。
メモリあるやんか、VRAMって言うんやけど。
だからこれで言うとね、
ドリームキャストってのは
化け物のように速いんやんか。
だから、グラボで言うと、
ドリキャスが2080だとしたら、
プレステは3080やったりするんやんか。
ほうほうほう。
でも、メモリの方は
ドリキャスの方が多いんよ。
あ、そうなんや。
そう。
いっぺんに確保できるメモリが多いわけ。
57:04
ふんふんふんふん。
で、
さくらたいせんとかは
そういう綺麗な絵を見せるやつやから、
一つ一つの点をたくさん持たないといけないので、
VRAMが多い方が重要やねんか。
あ、そうなんや。
ほう。
ところが、ポリゴンを計算したりするやつは
全然プレスすんのが早いやんか。
ふーん。
なるほどね、立体の方はね。
そうそうそうそう。
だからそこを、この、
移植する時にはすごく苦労するらしくて、
ほう。
だからドリームキャストで
3を作ったやつを
そのままプレスといって3出そうとするのに
結構時間がかかるっていうことが起きたらしいんよ。
あ、そうなんや。
そう。
ていうことを考えると、
もしかしたらこのタイミングで先にPS3、
いやPS2で3の移植っていうのをやっていたら、
早めにハードの理解が進んで、
で、プレスで2で3、
その後、4でニューヨーク編とか行って
進んでいけた可能性もある。
うわー。
めっちゃ熱かったね、それ。
そう。
だけど、
そうなってたら。
そう、そうなってたら続いていたかもしれないっていう
感じもあるんだが、
うん。
SEGAはそっちじゃなくてやっぱり
ドリキャスユーザーへの愛を優先したわけよ。
なるほど。
それはそれで一つの
いい判断かもしれないよね。
これだけのたくさんの人が感動を与えたわけだから。
うん。
大神さん、ほんまにね、イサギよね。
イサギ。
武士、武士って感じ。
そうそう、そうそう。
ちりぎわが、それこそ桜のようなちりぎわが。
大神くんやん、もう。
大神さんやん、これ。
そうなんよ。大神のストーリーやね。
うん。なるほどね。
という話ですね。
なるほど、なるほど。
結構長くなってきたから、1回ちょっと切るか。
はい。
じゃあ、次回にこの続きをさせていただこうかな。
いきましょう。
それでもよろしいですか?
もちろんです。
次回ちょっと続きを楽しみにしていただくとしまして。
はい。
一旦ちょっとエンディングで締めていただけますでしょうか。
はい、わかりました。
今日のショーの音などは、
fmbakusan.comにあります。
ご意見、ご感想なども投稿できるようになっております。
お待ちしております。
FBAKUSAN清掃隊は毎週月曜日にお送りしています。
面白かったら、今後も聞き続けてもいいなと思った方、
ぜひ各視聴アプリでフォローしてください。
以上、BAKUSAN清掃隊でした。
お相手はじろうと、
あーくんでした。
バイバーイ。
続きも聞いてね。