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ジローです。手間をかけ、あるいは多くのコストを費やしたにもかかわらず、結果が伴わない爆散事故。爆散清掃隊は、こうした徒歩不安件を自主的に片付け、ナイストライドをお届けします。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ということで、前回が途中で終わりましたので。
はい。
今回は、帝国過激団の、先ほどの悲劇の、悲劇と言っていいのか、ストーリーを聞きたいと思うんですけども。
この前映画だから、桜大戦が生まれ、セガサターンで生まれて、ドリームキャストに移り、もう何とかギリギリ最後まで完結させました。シリーズ3かな?
そう。
3までかな?
そう。
3まで出ましたよと。
4まで。
4まで出ましたよか。ドリームキャストはおしまいですよと。
そこら辺までかな?
ここからね、だんだん雲行きが怪しくなっていくので、そこの続きをちょっと話すな。
はいはい。
このタイミングで、前回ね、何とか4までで終わらせてドリームキャストが終わったけれども、このドリームキャストが売れなかったっていうところは、結構打撃になっちゃうんだよね。セガには。
セガにとってはね、しるべったもんね。
そう。すごい気合も入れてたし、投資も多かったし。これだけでもない、もともとセガサターンの時点でも、だんだん負けてしまったし、他にもいろんな失敗もあったりして、最終的にこのドリームキャストが販売不審だったっていうのは、その決定的な打撃になってしまうと。
で、セガはどっか見売りをしないといけなくなっちゃうんだよね。
そうなんや。
で、最初にこれどことくっつこうかっていうところで話が上がったのが、バンダイなんよ。
バンダイ。
で、バンダイっていうのはほら、ガンダムとかさ、なんかそういうIPをいっぱい持ってるやんか。
だから、セガにもIPがちゃんとありますよっていうところで、そういったことをちゃんと示して、バンダイにアピールしないといけないので、そういうゲーム以外のコンテンツにも力が入っていくわけなんよ。
で、このタイミングで、逆に言うとヒロヨウジとしては歓迎かもしれないね。メディアミックスっていうところに力が入っていくと。だから声優とか舞台俳優とかをしてたりとか、そういったことを行ったりとかいうことをすると。
ところが、バンダイとの合併話はやっぱ流れてしまうんよ。
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ダメやったんや。
で、その代わりにパチスロ大手でサミーっていう会社が、セガを買収するっていうことになると。
で、サミーは、だからサミーが買ってるから、サミー、セガの力関係やけど、でもサミーっていうのはやっぱりパチスロとかをやってる会社で、自分の名前を売るっていう部分で言うとセガの名前出した方がウケるやろうっていうので、
セガを前にするんよ、あえて。だからセガサミーするっていう感じなんやけど、実際にはサミーが買ってるっていう。
で、これを買うときに、やっぱり何とか自分をもっと高く買ってもらわないといけないっていうのがセガの中にあって。
だから売上とかをちゃんと大きく見せていかないとっていうふうに考えるときに、桜大戦とかのコンテンツをもっと今までのものをそのまま使って流用したりとか、
とりあえずキャラの名前とかだけ作って簡単なゲームにパーンって押し込んでやったりとか、そういうふうに乱雑にいろんなゲームを作るということがどんどん進むわけよ。
なるほどね。桜大戦の反抗して、これも入ってみたいな。
そうそうそう。そういう重厚感のある次の話っていうよりは、今までのうまく使って流用してどんどんどんどんやっていくみたいな。そういったことが行われるようになると。
で、いろんな売上を立てていかないといけないので、そのワールドプロジェクトってやつも立ち上がるっていうので、なんかアーカイブには残ってるんやけど未だに。
ワールドプロジェクトが。
そう、リンクは送ったはず。
リンク。あ、これね。
なんかこれはアーカイブなんやけど、今も見えるけどアーカイブとして書いてあるから別にまあいいんやけど、更新忘れじゃないんやけど、ここになんか桜大戦新シリーズラインナップとか言って、桜大戦5アクション歌唱とか。
いっぱいあるやん。
コーマ歌唱とか書いてあるやんか。
うーん、書いてる書いてる。
そう、で、どれか一個押すとまだアーカイブが開くんやけど、発売時期見て見て見てとか言って、めっちゃ入ってるやん。
お前ね、太陽岸プレステ2で出ることになってるやん。
そう、で、この中のいくつかは頓挫してるんよ。
だからこういうふうにプロジェクトが乱立して、まあいろんなことをやろうというふうにして売り上げとか多く見せたりとか。
あとプレステ2にこの移るにあたって、なんとか桜大戦のコンテンツをもう一回知ってもらわないと続きができないとかいうのとかあったりとかもさ、するみたいな。
うーん。
なんかそういうのでいろいろやるんやけど、こういうことをいろいろやるとさ、どんどんどんどん元あるIPのイメージとかが既存されていくっていうか、薄まっていくのをなんかわかるかな。薄まっていくよね。
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なんか強化される場合もあるけど、桜大戦はそうはいかないっていう。
だんだんこういういろんな細かいコンテンツがどんどん出ていけばいくほど、ああ終わったみたいな。
おもろかったなあ。フォーマーでおもろかったなあってなるやん。
満足感がすごい出るわけよ。そういう人もいるしもう一方でね、こういう人も出てくるんよ。
これどんどんどんどんこれをやってるうちにやってるうちに、あ、桜大戦ってやっぱりこの世界観が、このヒロヨウチが作って、赤織さとらが作ってっていうこれが良かったんだよなっていう思いがものすごく強くなっていくと、もうこれが変えられるのが気に入らなくなっていくっていうのがあるわけよ。
なるほどなるほど。しかも声優が舞台に出てやってるやんか。そうすると声優が舞台に出てるのも、舞台に出るのはその人じゃないとあかんみたいな気持ちがものすごく強くなっていくんやけれども、でもキャストは人やん。
そうやね。 そうするとさ、その中にはこの桜大戦の成功とかによって仕事が増えたりして、どんどん成長していろんなものに出てる人もいるし、なんせこの中には一人田中舞美がいるのよ。あーはいはいはいはい。そう、桐丸がいるのよ。クリーンがいるのよ。
なるほどね。もう忙しくてしゃーないやん。 忙しくてしゃーない。ギャラも上がるでしょ。よく知らんけど。それは桜大戦のつながりやから、お安い価格でやっていただけるでしょうけれども、そうは言ってもね、やっぱり他のクライアントの手前もあるやろうからね。ギャラも上がっていくやろしな。結婚したりとか出産したりとか引退したりとかいろいろそういうことも起きるやんか。
そうやねー。ちなみに言うと、その中で一人、神崎すみれっていうキャラの中にいた人は、一回結婚して仕事をセーブするタイミングで、ちゃんと一旦霊力がなくなって乗れなくなるみたいな、そういうシーンを入れたりしてるんよ、わざわざ。すごいね。
声優側の事情がそのままコンテンツに反映されてるわけよ。それぐらい一体感があるわけ。だからどんどん歳とっていってこの人ら出られなくなったら、出せなくなるんよ。
なるほどね。もう代替りも難しくなってくるみたいな。許さへんしね、ファンが。 そう、そういうことが起きると。いうことがどんどんこれから起きていくんよね。それは並行でずっと進んでると思ってもらって、そんな中、合併したセガサミーからプレイステーションでファイブがリリースされると。
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出るんや。出たんや。 そう。これが4から3年後。2005年の7月7日。これでもね、7月7日はまた春ちゃうやんと思うかもしれないけど、実はこの桜大戦5、さらば愛しき人よってやつは、舞台が今度はアメリカニューヨークなんやか。
おー、パリからニューヨークへ。 そう。で、このニューヨークでは花組じゃなくて、星組なんよ。だから七夕の日に当ててるんよ。 あー、なるほどね。そういうことか。なるほど、7月7日発売っていうの。
4月7日でやってる。ただこの頃ぐらいになってきて、広い王子さんは舞台とかも結構できるようになってきたし、あとセガのいろんなこともごちゃごちゃしてるから、だんだんと舞台のほうはメインでやるけど、ゲームのほうの制作人頭式から外れていってる状態になってたんやって。
なるほどね。もうやりたいことはそっちやったもんね、そもそもね。 そうそう、そもそもそっちやったし。一応総合プロジェクション、総合プロデューサーって名前は残ってるんやけど、実質的にはそうじゃなかったっていうことが言われてるらしい。で、脚本も赤堀悟さんが抜けていてっていうことで、だんだんやっぱり年が経つとそういういろんな人が抜けていくよね。で、やっぱり若返りをしないといけない、そういう中で。
だからファイブの主人公っていうのはこれまでの大神さんじゃなくて、その大神の老いっ子のタイガ・シンジローっていう新しいキャラが出てくる。 ヒロインもアメリカのジェミニ・サンライズさんっていう子が出て、明らかにその若返り、新規ユーザーっていうのを狙った作品に変わっていくと。
ただこういう風になっていくと、やっぱり結構難しくなっていく。やっぱり誰に楽しんでもらうんかみたいな。そうよね。
ちょっと場合分けしようか。一つはまずセガサターンから桜大戦1,2遊んで、プレイステーションに行った人。ドリキャスト経由しなかった人が仮にいたするやん。この人らって3,4やってないやん。 3,4やってないよなーって、5かーってなるやん。
今さら5かーってなるやんか。やっぱなるんよ。で、全然今までやってなくて初めてプレイステーションで桜大戦やろうかなっていう人は、いきなり5かーみたいな感じあるし、何なら桜大戦が今までずっと続いてる、いろんな話が続いてきてるっていうのを知ってたらなおさら新規お断り感をすごい感じるやんか。
それを頑張って狙って若返りは図ってるんやけど、なかなかそれが伝わりきらんっていうところがあったりもするやんか。
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ちなみに言うとこの5が出る前にエピソード0ってやつを1年前に出してるんやって。 でもそれは裏目に出たかもしれないっていう人もいたみたいで、要はよしじゃあ5出たからやろうか。
え、何?前日出たの?エピソード0があんの?みたいな。じゃあそこからやらんといかんのかな?みたいな。そうすると、え、2個買わなあかんってこと?みたいな感じになって、ちょっと裏目に出た可能性もあるみたいなことが書いてあったりもしたんやけどな。
なるほどね。 でもこれエピソード0も多分5を開発してる時のリソースの一部でさっさと先に1個でも出して、また売り上げ上げなとかそういうのは多分あったんやろうと思うよな。
なるほどね。 だからエピソード0が5を浸透させるためにはエピソード0が絶対いると思ってやってるっていうよりはもう数出さんとっていうそういうところの中で作ったんじゃないかなという風な感じはする。
売り上げも大事やしね。 肝心のドリキャスフォーマーで楽しんだ人。マキハードを持ってじゃあプレステ買うか。そもそも買うかっていう人がいるかどうかもあるしな。またプレステ私の出るかもなとか言って待つ人もいるし。
仮にプレステに移ってくれた人がいたとしても、その中の結構ライトな人はいやもう満足なんや多分。フォーバでね。 そうよね。だってもうめっちゃいいエンディング見たもんね。そうそうそうそう。大断言見たからね。終わったもんね。
で、主人公変わってるやん。変わったしね。うん。だからもうええかみたいな。僕も大人やしな。それは何かわかる。わかるわそれ。で、なるやん。うん。で、それ以外の人、本当に怖な人は買ってちゃんとやったと思うよ。あー。で、その人はそういう意味では売り上げには貢献したけど、いやでもこれは大神さんが見たかったみたいな子になったりもするよね。
ゲームやりながら思ってたと思うで、あの頃のまたやりたいなーって。そうそう。そうなるんよ。で、まあ一応そういうことで、結構なんかやっぱりターゲットがわーっと分散しちゃって、どこにもうまく刺さらんみたいな感じにどうしてもなるみたいな。うーん。これでも誰が悪いかって、ハードが負けたのが悪いんやな、どう考えてもな。あーそうやな。それはそうかも。そうなんよ。だから何も別に一生懸命やってると思うけどな。
でもやっぱりそうなって売上げが想定を下回って約14万枚と。まあ14万枚も結構売れてると思うけどね。でもなんかやっぱり。そうやね。うん。やっぱり今までの勢いが失われていて、で、ひろようじさんももう自分もね、もともとね、そんなゲームがっていうことでもなかったっていうのもあるし、あのーやっぱりちょっとこの辺で終わりだねって言って、区切りだねっていう感じで、経営判断としてシリーズは一旦止めるっていう決断になってしまうんやんか。
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じゃあ止まったのでこの後どうなったかっていうことなんだけど、実際にはこの後そのゲームじゃないところでは細々と行き続けたり、あとめっちゃちっちゃいゲームとかでちょっとずつ使われるみたいないうことが起きると。
だからまあセガサミオもシリーズ止めて、でもうこれはもうなんていうか、終わった。オワコンって言い方したらちょっと失礼や。そういう意味じゃなくて、なんていうか、一つの固定されたコンテンツとして、レガシーとしてさ、使うみたいな。たとえばパッチスローで北斗の剣が出てくるみたいな感じでさ。
誰も北斗の剣の続きが見たいかって言っても、まあ見たい人もいるかもしれんけど、あんまそんなんじゃなくてもう北斗の剣や!北斗の剣やるぞ!みたいなんでできるじゃん。そういう一環として桜大戦を多分みなしてたっぽい感じでなんとなくするようなって感じがするよね、この時期。
だからいろんな風にそれを活用していけばいいなって。桜大戦は今後も大事に使えるIPだけど、別にゲームを新しく作るわけじゃなくて、これをスパロボに乗せるとかさ、そういう感じで使えばいいかなみたいな、そういう感じになっていったんやと思うよね。
そうだね、それこそパチンコ、パチスローとかは専門やしね。そうそう、まさに専業やし。実際パチスローの台で桜大戦も出てるんよね。出てるんや。なんかちょっとそれは不幸に終わるらしいけど、それは全然本筋と関係ないところで不幸に終わるんよ、ちなみに言うと。
そうなんや。バグがあって、ホールの設定無視してめっちゃ出てしまうみたいな、そういう問題があって。お店が慌ててストップかけるからね。ごめんなさいみたいになるっていうことがあったらしいけど。
でも一応パチスローにもなってた。そういう感じでいろんなところで使っていきたいねって。そうそう、そういうふうになると広いおじさんが持ってる著作権的なものがちょっと邪魔になるわけよ。具体的に言うと実際は著作権っていうよりは著作者人格権ってやつらしいんやけど、ちょっとややこしいから権利回りというふうにしちゃおうか。
だから要はこれ以上桜大戦にどの子の言う立場じゃない感じにしてもらっていいですかみたいな。こっち家で使うんでみたいな。もう家で使わせてもらいますみたいな。そういう感じの契約とかいうのをこの頃にセガは動いたらしいっていうことが取り沙汰されてるし、
広いおじ氏もいつとは具体的には言ってないけど、なんかそういうのを結んでくれって言われたんだよねみたいな感じのことを言ってるらしい。こうやってもう広いおじさんっていうのがもうかなり知り族っていう感じになると。桜大戦はもうセガサミーのって感じね。そうセガサミーのものみたいな。
で舞台も2008年にそのニューヨークのだからまあ5の人たちが出てくる星組ラストショーってやつがあって、その千秋楽のタイミングでもうこれで本当に桜大戦のコンテンツは一通り全部終わりみたいな。
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というタイミングで千秋楽が迎えられて、で終わって舞台が終了してパチパチパチパチって言って吐けて、でもうステージだけのスポットじゃなくてもう全部客電の全部電気ついて帰れよみたいな状態になったんやけど、誰も帰らんねって。
良かったよって拍手と、あと辞めにすんなっていう。終わらないでくれー。そう終わらないでーっていうとか、勝手に激挺歌うやつとか。
逆転勝ちした後の甲子園キュージョンみたいな。勝手に応援歌歌ってるあれか。
そうそうそうそう、あれあれ。あーなってしまうみたいになって、でもうこれ何とかしてくださいって言われて、でその時にもう田中コウヘイさんの作曲家の田中コウヘイさんが収拾つかなくなったから出て行って、分かった分かった君たちの気持ちは分かったって何とかするから今日は帰って行く。
迷惑な人たちやん。帰れ言うてんのに。もうだからもう桜大戦ファンのこの熱いファンの人たちってそういう感じだよね。熱すぎるやろ。でも熱すぎるよねやっぱり。
この今までの流れ聞いてるとこのこれをずっと経てきた人たちがこう抱えてきたものってめっちゃ熱いよねやっぱね。うーんそうだよね。熱いんやろすごいなぁ。そう。でじゃあこのファンの思いは届くんでしょうかっていうことでもうこれがようやくね動き出すわけよ。
これが2013年ぐらいからちょっとずつそのニューヨーク星組のショーとかも2013年ぐらいにもう一回復活したりとかしだして少しずつねそういうなんか動いていくという感じになるんやけどでもここでまたねいろいろ起きるっていうのがまたねこれが起きるわけ。
でその辺話すんやけどまずね2016年あのセガはなんかファン投票をやるんやって。やったんや。であの作品部門と復活期待部門っていうのでゲームタイトルやったらどっちも桜大戦が1位になるんや。
すごいな終わってんのに何年も経っててソニックもおるのに。そうそうそうそう。でいややっぱり人気あるんやっていうことでもあってついにそのセガフェス2018ってやつで新しい桜大戦作りますって言って発表すると。
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これはファンもびっくりやったろうね。嬉しい。セガの里見会長っていう人が喋ってる動画が残ってるんやけどやっていきます僕も関与しますっていう風に言って会長自らが関与してるっていうプロジェクトでこれは本気やぞみたいな感じでファンの期待ボルテージがめっちゃ上がるっていう。
とある人がこのその瞬間その瞬間じゃなくてこのさこの里見さんがやってるんじゃなくて映像ではないんやけど桜大戦が新しいの作りますってやつのプロモーションムービーみたいなのを見てめっちゃ泣いてるっていう動画がであったわ。へー。
関類してたわ。いいやんいいやんいいやん。そして2019年12月12日これなんで12月12日なんやろななんか揃えてるよな絶対。でもなんか別に新桜大戦がなんなんやろなっていう感じはするけど。
まあなんかなんか考えた日やろうなあの2019年12月12日新桜大戦が発売です。おー。される。いいやんどうなったん。タイトルで言うと6作目になるってことだよね。でも桜大戦6じゃなくて新桜大戦なんだよね。
うんもう新しくしたいここからですよみたいな感じやん。そうそうであの主題歌もなんか主題歌もねその田中コウヘさんに依頼があった時に今回もどんなんで作りましょうかって言われたらいや激低でお願いしますって言われて激低って激低なんですけど今までとは違う激低でお願いしますって言われてらしい。ほう。
でその辺はお任せしますって言われてわかりましたって言って新しく作った激帝国過激団新章っていう歌詞があるんやけど歌があるんやけどこれ歌詞はヒロヨウジが担当してるんよだからここはいろいろ離れてるけどここの歌詞を作るのはヒロヨウジがやっていて
この歌詞の中にね夢はよみがえる帝国過激団我ら新たなる帝国過激団っていうのが入ってるんだよねそれ以外の部分もねなんかあの話にもつながる部分もあるから必ずしもそれだけじゃないんやろうけど全体的にそういう感謝に満ち溢れた歌詞になっていて
こういったところにもヒロヨウジ氏のなんかあの思いが感じられる。なるほどねいいやん。そう。これは喜ぶんじゃないんですか。そうこれめちゃくちゃ。ファンの人らも。ねえもう待ち望んでいたわけよ。うーん。でちなみに言うとでもここでその旧来のメンバーの大半は交代になっちゃうのね。
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まあまあもうねえ結構経ってるもんね。そうでやっぱりセガ的にはもう同じ人でずっとは無理やっていうのもあるしあとやっぱりその新しい新規の層を入れようと思ったらまあ同じこと続いてるんだと前の旧ファンは入ってくるけどそれだけではやっぱり広がっていかないだろうっていうのがあってリブートしようっていうことをすると。
ちなみにキャラクターデザインはブリーチの久保タイト氏になると。えめっちゃかっこいい。藤島康介さんから。すごいねえ。ちなみに藤島康介さんはあのなんかこの時女性問題とかあって難しかったっていうのもなんかあるっぽい。ちょっといたしかたない理由もあったんだけどね。
やっぱり着物を着たあの今イケてる人誰やろうって考えた時に久保タイトやろうってなったっていう。久保先生。そう久保先生。いいやん。おしゃれなの作りそうやん。そうなんよ。であの一番人頭識を取ったのはセガゲームズの取締役CPUをやってた名越俊博さんっていう人で。なんか聞いたことあるわ。
あの日サロでめっちゃ焼いて真っ黒な人なんやんか。そうなんや。桜大戦とかやらなさそうな感じの人なんやんか。で実際にねただなんかこの名越さんはねそこはちょっとワキが甘かったんだと思うけどあのこの後あの僕桜大戦のことよく知らないんでみたいなこと結構言っちゃうみたいなことがあって。
あー。それであのなんかよくわからない奴が作ってるって言ってなんか怒られる原因怒られが発生する原因になるんやけど。あそうなんや。そうそうそうそうそう。不良医の発言や。そう不良医の発言。なんかそれと一緒にそのひろようじは僕が外したみたいなことも言っちゃうんだよね。えー。でも実際そうじゃないってことがねもう結構もうわかってて。
あのどっちかっていうとそのひろようじがなんでいないんだっていうところの理由を自分がかぶったっていう感じで言ったっぽいんだけどなんかあのそういうよく知らない人がひろようじも外しちゃったぞみたいな感じになるみたいなことも起きたりするんやんか。なるほどそれはよくないな。そう。
ということでまああのやっぱり新しいユーザーを取り入れようっていうことで結構変えるんやんか。うーん新しくね。そうなんせさあやっぱり今までの奴はキャラ声優舞台歌とかか全部くっついて桜大戦やからやっぱここをもうちょっと解きほぐさないと広げていくの難しいっていうのは今までの話でなんかわかるやんか。うーん。
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今までの人をどうするかっていう折り合いをつけるのになんか新しい設定をつけるんよ。それがなんか二都作戦って言って二つの都二都作戦って言ってこれどういうのかっていうとそのなんか黄魔王っていうその黄魔の王様みたいな奴を封印するために。はい。
仁義のなんか帝権、帝の鍵ね。帝権っていう力を使って帝都をもう一個作るみたいな。もう一個作る。もう一個東京みたいな帝都をもう一個作らせてそれ元都幻の都元都を作ってそこにあのこの黄魔王を入れてでそっち側に封印しようっていうことをなんか拓拓すると。
それはすごい霊力がいるから帝都パリニューヨークの三カ劇団の全員が霊力を使ってようやく黄魔王を入れて封印することができたんだけれども三カ劇団もそこで封印されたっていう設定にしたんやんか。
設定にしたんや。そう。やってないんやそれ。そういうシーンはない。設定なんや。えぐー。ちょっと待ってめっちゃおもろいかもね。だってそれ昔のおばあさん都杉どんなんなんやろって言ったら自分の好きな奴全員封印されてんだよ。そう。えぐー。そうね。えぐー。
だから今までやってた人はえーみたいな。そう。おらんのやけどってなるんよ。あーそうなんや。で唯一そのなんとかでもその旧ファンにもなんとか納得させようとしてあの一人だけそのさっきちょっとちらった話だけどその冠崎すみれっていう人は霊力を失って一体引退したっていう設定があるやんか。
あー。それを使って。結婚したからね。そう。その冠崎すみれだけ出してで冠崎すみれはそこの死霊をやっていると。狼の狩り死霊をやってるっていう風に載せてでやるんやけどそこでもまたあの旧ファンは冠崎すみれがこの状態をほっとくわけないでしょって。
あーなるほど。熱い人たちなんやから。冠崎はそんなことしない。そうそうそう。冠崎はそんなことしないみたいな感じになる。冠崎ならそうしない。なるほどね。そこでもやっぱりファンの今までの思いから考えるとそれはあかんやろみたいになって物語から消されてしまったやんけみたいになるっていう。
この行き違いよ。なるほどねー。そう。ちなみに言うとゲーム性の部分でもシミュレーションゲームでは売れないでしょうって言ってそれこそアクションゲームの方に変えていって。なごしさんもアクションゲーム得意やしな。もともとセガはそこのでは今最新のその仕組みを持っていたっていうのもあって。
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そういう風にやるんやけどなんかゲーム性まで変わってもってこれはさくらじゃなくないかみたいな感じになるっていうのがあって。逆に新規獲得っていう面でやろうとするにはちょっとやっぱニッチすぎたっていうところもありファンを押されてやったけれどもものすごく売れるかっていうとそうは売れず売り上げ14万本。19万本かごめん間違えた。19万本やわ。
19万本と。ということで完全な失敗かって言えばね19万本売れているのはさ5よりは14万本やったからそれと比べたら多いんだけどでもやっぱなごしさんはもうちょっと売れて欲しかったって言ってたみたいで。
やっぱりね難しいよね。旧ファンに向けて旧ファンが喜ぶように作るとさAAAは狙えんやんやっぱり。アメリカ人がいきなり勝ってWho is thisになるやん。
そうやね。そうなるよな。説明聞いただけでもちょっとそれは無理やろうなって思った。
でもやっぱり旧ファンにしたらこれは許せんやん。無理やわそれは。結構行き詰まりを感じるよなそうやって考えると。でこういう状態があった状態でこれがだから出たのが2019年やんか。
そして次の年に2020年桜革命が出るんやんか。これがで次がとどめになるのかね。ここで桜革命がもう最悪のタイミングで出てくるんよ。
でもうそれまでもうすでにもうピリピリしてるわけ。旧ファンは。国民がね不平不満をもうちょっともう国会の前でプラカード持ち始めてるぐらいにゾロゾロしてる状態なのに。
その状態でこれが出ると。しかも桜革命花咲く乙女たちって言ってもう。大正桜大正とは言ってないけど花咲く乙女っていうもう一番旧ファンがこれは続きだって思うような名前で出てくるわけよ。これが2020年12月15日にリリースすると。
ところがこの設定を見ると桜大戦シリーズでは最も未来となる大正100年っていうのを舞台にしてて。であの花咲くとは直接つながってるわけじゃなくてもう一つの可能性の未来ですみたいな感じなんやけど。
中身がコウマ王っていう奴が今まで戦ってたコウマっていうのが戦ってたんやけど。それはもう出現したくなっていて。で帝国歌劇団も帝国歌劇団である必要がないから歌の方の歌劇団としての活動をしてたんやけど。
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でその後大正84年に帝都大災厄っていうのが起きて日本にあるすべての漁師水晶ってやつが使用ができなくなってそうなると漁師機関今までの蒸気機関が使えなくなったので今までと同じコウブっていう例のロボットは動かなくなり。
なんかあれか電気止まったみたいなそういうこと言ってた。 そうそうそう。でその代わりに新しいエネルギー未来ってやつが出てきて、それで動く漁師スーツってやつで今度は戦うみたいになって。さらに帝国歌劇団はその中のトップスターだった人が反乱、これ後でこの反乱の理由が明らかにはなるんやけど。
最初の時点で反乱が起きたので帝国歌劇団は解体されてしまって、逆に首相がなんか作った別のなんか大帝国歌劇団ブラックってやつが出てそいつらが今度は守るんだみたいな。補正以外の人は歌ってはいけないっていうルールになる。歌劇はやっちゃいけないっていうルールになるっていうので。
ディストピアみたいな。 そうそうそう。でコウマはいなくなったんだけど新たにコウキっていう鬼が出てきてそいつと戦うんだみたいな。だからコウキとは大帝国歌劇団ブラックってやつの方で、主人公たちはなんかレジスタンスみたいになってる。帝国歌劇団自体は解体されて、帝国歌劇団のだからメンバーとかを集めたりして、
最終的には帝国歌劇団と大帝国歌劇団が戦って、自分たちの声を取り戻すんだみたいな。そういうストーリーっていう感じを作ってるんやけれども。
うん。 まあそれで結局桜大戦のあの人たちはどうなったんっていうところについてはなんもないっていうか、もうなんせ100年後やからなんもないっちゃなんもないんやけど。 全然もうほぼ別の話やってことやもんね。
完全別の話やね。だから完全別の話ですって言っていきなりポンって出るんやったら、意外と普通に受け入れられたんかもしれんやけど。まあそれでも桜大戦の旧ファンにしてみたら、もしかしたらそもそもスティーブパンクにはもうなくなってるやん。蒸気機関使えなくなってるんやからとか。
そうよね。これ何スーツ?ロボじゃないんやじゃんもう。 そうそうそうロボじゃない。しかも主人公たち歌歌うのを禁止されてたら、歌歌ってそこで戦ってるみたいな、それがないやんけみたいな。
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ゲームもじゃあもう全然違うんや。 全別もんやんみたいな。これどこが桜大戦なんみたいな。ってなるとやっぱりファンはものすごく腹が立つわけよ。しかもその前の新桜大戦の流れがあるからなおさら、なんかとりあえず桜大戦ってつけたら売れると思ってないみたいな。ふざけんなみたいな。
公式がやってるパクリみたいな。パクリのゲームみたいな。こんな感じやん。 そう。これ流れが違ったらね、受け入れられたかもしれんやん。なんか。
そうだね。全然別の名前ついてたらね、もしかしたら。 そう、別の名前でも良かったぐらいやけどっていう。この今までの流れを聞いた上でこれを見ると、なんじゃそりゃっていう風になるっていう。
確かに。 っていうことが起きて、これで一つ旧ファンはもうめっちゃ許せんみたいになるっていう。これに加えてこの桜革命そのもののゲームの質がちょっと残念があったっていうのが。
そうなんや。そうなんや。 そう。なんかデザインの作り込みがなんかいまいちで。なんか原画の時点でな。でも原画別にそんなでもないと思うんやけど、原画の時点以上に3Dにするやん。
3Dにするやつの精度がなんかどうも悪かったらしい。で、なんかキャラがブサイクだって言われて、でなんかロードムービーのように順番に行きながら仲間を集めていくんやけど、それをご当地ブス集めとか言われるとか。 かわいそう。アロマリア。 あとブサクラ革命とかなんか言われる。酷い言われようっていう。でも結構これは擁護してる人も多かったよ。だからなんかそこまでブスじゃなくない?みたいな。
なるほどな。 でもちょっと2個多かったけど、1つ目のやつに青ヶ島花組っていうやつのキャラがいるんやけど、最初に出てくるのがこの桜忍っていうこのキャラと。かわいらしいよね。 主人公みたいな服してるやんこれも。
主人公。この子は主人公なんよ。でもなんかかわいらしいけど、やっぱちょっと前髪パッツンで太眉はちょっと攻めすぎたかもっていう人もいた。 なるほどね。
あともう一人がメカニックみたいな。ファイナルファンタジーって言うとシドの役目の人が青島風華っていうその横にいるキャラなんやけど、メガネっ子なんやんか。この子もかわいらしいっちゃかわいらしいけど、でもやっぱりなんか最初に出てくるのがこの2人なんやんか。最初に出てくる2人に太眉とメガネは攻めすぎたんちゃうみたいな。
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なるほど。 なんかそんなことを言う人がいたのと、あともう一個の方のリンクのところにいるメイサちゃん。 すごいなこれ。髪型すごいな。
この子は最初から赤い髪の人がブザイクって言われて、赤氏メイサって言うんやけど。この子も元の絵の時点でちょっと変わった髪型と特徴ある輪郭してるやんか。これが3Dで質が悪いと本当にブザイクに見えるみたいで。
そうね。 でこんな奴がおるんやでみたいな。こんな奴と遊びたくなくないかみたいなところにこれが使われるっていうかなんか。 ひどいな、物数集め。 ご当地物数集めはひどいな。 樋口ご当地物数集め。めちゃめちゃ言うやん。
めちゃめちゃ言うよな。あともう一個ね着込むスーツがあって、前はロボットやったけど漁師ドレスとか漁師スーツとか言われるやつもなんかドーンってしてるんやんか。これがなんかドスコイスーツとか言われて。
確かになー。なんかわかるわ。これすっごい中途半端な感じ。人なのかロボなのか。 そうなんよ。だからスマホで遊ぶのにやっぱり顔が見えた方がいいっていう。元のね桜大戦のロボットは中に飲み込むから外から見たらただのロボットなんで。ガンダムはそれやから別にそれでも変じゃないっちゃ変じゃないんやけど。
なんかやっぱりスマホで遊ぶのに顔が見えながら戦った方が全然受けがいいやろうっていうので顔が出せるようにしたんやろうけど、だとしてもまあね。 その割にはロボ感が多いよね。だとしたら。
そうそうそう。だからすごいね、汚い話。もうちょっと露出を出した方が良かったんじゃないかみたいなことを言う人もいたね。 そうやね。もうちょいヒト感あってもいいと思うけどね。どっちかじゃない。ほんまにどっちかやと思うわ。めっちゃ中途半端やと思う。 そう。これね中途半端にちょっとなってしまったっていうのがなんかあるっていうのがあると。
なるほど。はいはいはい。 これらは全部可愛いっていう論調が一番多かったわ。一番多かったのはやっぱりね、ファンを舐めすぎやろっていう。金の面でっていうのが一番多かったらしくて。
笑 これねセガとディライトワークスっていう会社が組んで作ってるんやけど、そのディライトワークスっていうのはFGOってフェイトグランドオーダーだっけ。 有名なやつやね。 フェイトグランドオーダーのゲームシステムをそのまんま使って、
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なんかそこを全部入れ替え、見た目を全部入れ替えて桜革命にしただけで、なんかほぼFGOみたいな感じになってると。で、まともとそのFGOはフェイトっていうコンテンツがめちゃくちゃ好きやから我慢してやってる人が多かったと。
笑 まあそれもどうなのって話もええわ。 このゲームクソやなと思いながらもフェイトが好きやからなって言ってやってた人がいたのに、そこでフェイト外して桜革命にしたところで、それが例えば桜大成の昔のキャラやったら昔の好きな人はフェイトと同じ感じでやってくれるけど、桜革命新しいキャラで出てきてるし。
そうよね。 しかも攻めた感じもあるし、ドスコイスーツやしみたいな感じやったら、これを誰が育成するんやっていう風になる。 あーなるほどなー。でもガチャないもんね。
そうでなんかしかもその結構ひどかったらしくて、なんか同じステージを何回何十周何十周回ってキャラガチャで引いて素材集めてっていう、まあなんかちょっと一世代前の差し上げの設計やったらしい。なんか最近は同じやつでも結構オートで、オート周回みたいなんで。
まあそれは自体がおもろいんかっていう気持ちもするけど、なんか育てるのが楽しいって人やったら、周回自体は簡単に押すだけでやったら苦ではないみたいな感じでやってくれたりとか、戦いも自動でやってくれたりとかさ、なんかUIも楽でとかいうのがあったりするんやけど、なんかそういうのが全然なかったりとか。
あーなるほどねー。 あとなんかガチャもなんかその、ガチャってするとやっぱり確率何パーセントとか言ってやるけど、なんか最近は天井とか言って上限があって、いくら以上いくらまでは払ったら絶対に保証されているみたいなのがあったりするんや。 あるよね。
でもなんかそういう上限の設定もなかったりとかして、周回がめっちゃきつい、であとアイテム落とすドロップ率も低いし、なんか1回周回したら必ず得られるとかいうものでもなかったりするらしくて、周回したのにドロップされないとか、なんかそういうのがあったりとか、あとなんかガチャも闇鍋っていう仕組みやったらしくて、
それはなんか、つまりガチャでその一番その星が一番大きいレイヤーを引いたときに、それがアイテムなんかキャラなんかとかは決まってないっていうか、だからキャラが欲しくてガチャ回してると、で一番いいスーパーレイヤーみたいなやつが出てきても、それがキャラじゃないみたいなことがあったりするらしいんやから。
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なるほどなるほど。 そういうなんかガチャのことを闇鍋っていうらしくて、それだと育成がすごい進まんっていうので、もう好きなキャラをそもそも見つかるかって感じもある中、それを育てる楽しさより作業がつらいっていうのが出ると。
ふーん。 ちなみにね、トツっていう概念があって、これジロー知ってるかな?なんか、俺調べて知ったんやけど、必殺技とかを強くするのに自分と同じキャラをもう一個引いてきて、それを重ねると必殺技ができたりとか条件が上がったりとかするらしくて、なんかそれがトツっていうらしいんや。
最後までやるとカントツなんやね。 そうそうカントツとか言って。FGOは5まで行って5トツするとカントツするっていう仕組みなんやけど、なんかこの桜大戦はそのキャラに2つ必殺技が2個分あるみたいで、10個まであるわけじゃないけど5個が2個あるから、なんか10回必要で、10トツするFGOっていう風に言われてて。
エグいな。 トツは結構苦行らしくて、それがわかる人にしてみたら10トツするFGOって聞いた時点でやる気なくすらしい。
うん。 金もめっちゃいるやろな。ここまで聞いたらわかるわ。それはブス集めやし、どすこいす。そこまで聞いたら。こんなんやってたらさ、最初多少可愛い見えてても、ブスに見えてくるよ。恨みが見た目に影響してくる。
早く通用したいのにまた全然関係ないブス出てきてこいつマジでってなるんやろ。 そうやね、ちょっと可愛くてもだんだんブスに見えてくるっていうのあるよね。 それはブスに見えるよ。日頃の行いが悪いんやからその子の。それはあかんわ。性格良くないんやもん。それはあかんわ。なるほどな。
っていうぐらいなんやって。しかもなんかストーリーとかキャラが出てくるのも少なくてやることがないんやって。やることないから育成するしかない。でも育成はそういうつらいっていうか、育成これなんの意味があるんやみたいなんで、なんかストーリーとかもクリアするのにはなんかそこまで強くなくてもいいみたいな。まだ最初やったからでもあるかもしれんけどね。始まったばっかりやからっていうのもあるかもしれんけど。
そんなでなんか多少は遊ぶんだけど課金はしないみたいなんですよ。結構多くて。だから全然セル欄が上がっていかないっていう。と言ったようなことがありさっぱり売れないと。で、なんか実際はシャクラー革命事前登録者は30万人いたんやって。
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すごいやん。 うん。でもセル実際にやりだした後、その売り上げで見るiOSのセル欄が200位スタートで。
あら。全然やん。 そう。で、2週間ほど200位から400位ぐらいをうろうろしてて。1ヶ月もしてのうちに県外に落ち1000位以下ってことで。
あら。うん。 でもそのまま、いろいろテコ入れ作はいろいろなんかちょっとなんか見た目を変えたりとかキャンペーンとかいろいろやったりとかガチャのちょっと確率とかいろいろ変えたりとかなんかいろいろちょっと覚えてないけど。なんかいろいろ頑張ったんやけど。
うん。 サービスが終了してしまうと。 なるほど。 いう感じになったと。で、ちなみになんかウマ娘に負けたっていう人もなんかいるらしいんやけど。
そういう問題言っちゃうよね。 そうそうそう。まさにそうで。実はウマ娘がこの2021年2月24日っていうことで、このさくら革命が出てから3ヶ月ぐらいか。
3ヶ月ぐらいしたタイミングでリリースされてるんやけど、みんななんかウマ娘に負けたわけではない。ウマ娘は死体を踏んでいっただけっていう。
撮ってないもんね、全然そもそも。 そもそもそんなレベルじゃないっていう。
なるほど。 で、なんかちなみにこのディライトワークスっていうところは、このさくら革命が7月20日に終わりました。
そこから半年ぐらいして12月15日にアニプレックスにゲーム事業を譲渡するっていう契約を締結して、
ゲーム事業を株式会社ラセングルっていう会社をアニプレックスの中に作ってそこに移すみたいな感じのことが起きると。
これなんか理由ははっきり分かってないというか明確にされてないんだけど、やっぱ時期的に考えると、
やっぱりフェイトをもともと持ってるのはアニプレックスなので、ブランド価値をちゃんと守らないとこれ危ないって思ったんじゃないかっていう。
なるほど。 これやばいと。このままいったらフェイト自体もコンテンツとしてこれで殺されたらたまらんということで、
じゃあもうゲーム事業そのものをアニプレックスの中に取り込んじゃえみたいなって移したんじゃないかって。
なるほどね。とばっちりと食らわんように。 そうそうそう。これを見て、学習して。
へえ。
あとさくら革命そのものでの赤字もディライトワークスにはあった可能性があって、そういうのも含めてブラント無理みたいなのもあったかもしれないよね。
なるほどね。
ということでディライトワークスは今もうゲーム事業やってなくて、
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今はスポーツとかそういったところをちょっとやってる会社になっていて。
あ、そうなんや。
結構ディライトワークスに怒ってる人はすごく多かった。セガもあれやけどディライトワークスでしょみたいな。
これこの失敗はディライトワークスせえだみたいなことをすごい言う人多くて。ただセガもほっときすぎだみたいなことを言ってる人もいたけど。
なるほどなるほど。
そういうのが現状の今。さくら大戦とさくら革命っていうような話。
でもこれが2020年やんか。もう結構たって6年ぐらいだからたってる?
うん。
でもその後の動きはもうほぼなくて。
なるほど。もうないんか。続きはもうないのかな。
いやーちょっとだかね。新桜大戦は決してめちゃくちゃ良くはなかったけど、まだ終わった時点で続き。
でもなんかさ、わざわざゲントに封印したみたいな言い方をしたのもさ、単純に逃げただけなんやったら他の言い方ができたはずで。
なんかゲントから救い出すとか、ゲントの中で戦うとか、なんかそういったことも考慮に入れた上でそうした可能性があるっていうか、もうなんやろな、やっぱりそれを考えたとしか思えへんねんな。
もしかしたらそれできるかもっていうのがあったんかもね。
うん。
ゲントの中の話みたいなのを、続きをいつかやりたいみたいなのはあったのかもね。
もしかしたらっていうのはあるし、なんかそういうのをいっぱいあったね、桜大戦は。
そうそうそうそう。
もし最初からプレステでやっておけばとか、途中からか、プレステでやっておけばとか、ここでこうしておけばみたいなのが結構多かったね、桜大戦は。
いろんなイフがありながら、最終的に今に至っていると。
まとめるというかまとめられるほど偉くもないけど、まあ少なくとも3つは思い当たるなと。
1つはハードの意向とリリースの感覚が空いてしまってる中で、徐々に誰に向けて作ってるのか、旧ファンに向けて作ってるのか、新ファンに向けて作ってるのか、
なんかそのターゲットがどんどん拡散してぼやけていくっていう、これがすごく難しい状況を生んだっていうのがなんかありそうやなっていうのと、
あとなんか最初に、それこそが桜大戦の魅力やった声優、舞台、歌とかが全部くっついて桜大戦だっていうこのパッケージっていうのが、
素晴らしいことなんだがこれがいつまでもやれないっていう、どこかで世代交代をさせるか継続するかっていうことをやらなきゃいけないんだけど、
これをなかなかファンが納得できないっていう、これがもう一個あれだろうなっていうのと、
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あとやっぱりそのリブートとか、そしあげ展開とか、そういったところをするときに、昔の物語とかキャラとかそういったところをどううまく継承するかっていう、
ここの落としどころを作るのが、ちょっとやっぱりファンとその運営っていうんですよね、そこがずれてしまうみたいな。
そうやね、確かに。
この辺がやっぱり、なかなかもう一度桜が咲くのが難しい原因なのかなっていう。
いやー見たかったけどね、もうアメリカ行って各ヨーロッパ回って、大量の女性に囲まれて最後の最後のとてつもないラスボスと戦うオオガミさん熱かったやろうな。
もう一回オオガミ過激体やってほしいよな。
集まるエンディングだけで何分飛んねんっていうぐらいの。
プリキュアオールスターズが一気にキックするみたいな。
そうそうそうそう。
ものすごい数でやってほしい。
そうなってたら、そしあげもうまくいってたと思う。
そうやね、キャラめっちゃいるしな。
そんな未来ももしかしたらあったかもしれないね。
いやーほんとに。
これ最後になるんやけど、桜大戦、なんと今年30周年でございます。
おめでとうございます。
そう、だからファンは今年こそなんかしてくれんかなって実は心待ちにしてるみたいで。
いいよね、なんかやったらええのにね。
そうやね、やってほしい。
春までもう少しや。
ていうかこれが出てる頃にはもう春過ぎてるから、なんか出てたりしな。
なんか出てたら俺ら言ってるの、言ってるうちに違ってるよ。
最近結構でもさ、流行ってるよ、ゲームとかで昔のやつリメイクするの。
知ってる?今ドラクエ3を今流行ってんねんね。
あー、そうね。
やったらええのにね、今ならスチームあるし。
そうそうそうそう。なんかできそうだけどな。
昔のファンが今の年齢やったらもう金もあるでしょ。
買う買う買うパソコンのゲームぐらい。
パソコンでもスイッチでもプレスでも買おうよ。
やったいのにね。
なんかとりあえず異色カラーでもいいからやってほしいなとか、なんかそういう人もいたわ。
なんかやっぱりドリキュラスとかやし。
今パソコン、PCのゲームっていうのもちょっと売られてたりもするんやけどめちゃくちゃ好投してて。
しかもなんかOSが古いからなかなかちゃんと動かんかったりするらしいんやんか。
あー、なるほど。
だから過去の名作をやりたくても結構なんか簡単にはできない難しさがあったりするみたいで。
そっからでもやってほしいなみたいな人もなんかいたね。
いいんじゃないの?キャラも映画のデザインがどんなもんなんかちょっとわからんけどさ。
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ちょっと絵のタッチ新しくして、声優さんもちょっと若干して。
そうそうそうそう。
桜大戦もう一回、1から。ようやるやん。
そう。
スパイダーマンとかでもようやく何回すんねん、その1話、第1話ってやつ。
あれあれあれ。あれやろったれ。
あ、スパイダーマンなんかまさにそうやもんな。
うん、何回やんねんっていう。
お前がスパイダーマンになるの何回見んねん、見させられんねんっていう。
続きやと思ったら新しいのになったよみたいなね。
そうそうそうそう。やったらいい。
意外と人気出たりしてね。
うまいね。
うーん。
まあそんなですわ。
うーん、うまいよね。
うーん。
うーん。
まあどうなるかわかりませんけども。
うーん。
まあ咲いた花はいつか散るということで。
それそこまで含めて花は綺麗ですから。
まあそうなんよ。
ヒロヨウジもね、最初スルッと言ったけど、
でも実際ヒロヨウジの方があれやと思うわ。
その散り際の美しさっていうのは最初から考えてたんやと思うんよな。
ああ、なるほど。
で、一番最初にさ、前回になるけど、言ったけどさ、
ヒロヨウジが最初に研白書みたいに書いたやつあったやん。
あの紙に書いたやつ。
そう、あの墨に書いたやつ。
あそこに花咲き、花散るって書いてたやんか。
ああ、そっかそっかそっか。
そう。
だからやっぱり最初多分ね、激でやろうとしてるから、
やっぱりそういう、なくなってしまうとか、誰か失うみたいなところも含めて、
その美しさも含めてヒロヨウジは多分考えてたっぽいなとなんとなく最初は思うんよな。
うーん。
なるほどね。
でもそこはね、多分赤穂…そこをね、そうじゃないでしょって言ったのは多分赤穂里悟の方やと思うよ。
そうね。
やっぱりあの、いやヒロインをなくしたりするのは悲しいでしょみたいな。
それは違うでしょみたいな。やっぱり。
みんながハッピーで良かったねってなってやったーって思えるやつがみんなにウケるでしょみたいな。
だから実は最初の桜大生の1は最初に、最後の最終場面で1人ずつね、自分が選んだヒロイン以外が1人ずつね、自己犠牲で死んでいくんよ。
えー、マジで?そうなの?
で、最後倒す…倒した後かな、かなんかにいきなり頂点回みたいな話でみんな復活するっていう。
すごかった、そんな話あったよ。そう。
いう感じだよね。
へー。
だからなんか、そういう、そういうなんかちょっと無茶苦茶でも最終的にこっちが一番感動する方に持っていくのは赤穂里悟なんで。
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なるほどなるほど。
でもヒロイン氏はやっぱり、散る時は散るっていう、そういう美学も多分彼は持ってると思うので。
あー、そういう美徳が。
そう。
まあまあそれも含めてね。
そうね、うん。
それも含めて桜大生というコンテンツにね、ナイストライって僕は言いたいね。
はい、じゃあナイストライですね。
ナイストライ。
はい、ナイストライ。
うーん。
じゃあ今回こんなもんにしときますか。
次回は何をしましょう。
次回ね、また前回ゲームやった後テレビやったから、テレビやろうかなと思います。
テレビ。
はいはいはいはい。
はい。
それではまたそれも楽しみに。
はい。
見てください、聞いてください。
はい、よろしくお願いします。
じゃあ締めちゃっていただいてもよろしいでしょうか。
はい、了解。
今日のショーノートなどはfmbakusan.comにあります。
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