105×68mのフィールドには喜びと楽しさと悔しさが詰まっている。 サッカーを愛するクリエイターたちのたくさんポッドキャスト fm105、今日も渋谷からお届けします。
パーソナリティーは湘南ベルマールサポーターのデザイナー田穂井と、清水デスパレス渋谷市TXCサポーターのコピライター竹パンです。
おはようございます。すみませんでした。いきなり謝罪から。謝罪からです。何がありましたか?
大遅刻しました。 収録を忘れてた。今日会話収録なんですけど、いつもの通り。祝日で、なんか予備間隔バグってて、選択とかしてました。
むしろそんな中申し訳ないね。 選択して、インスタアップしてて。
すみませんでした。逆にインスタアップしてたからメッセンジャーキーさんを気づけたというところがあるんですけど。
よかったです。 いやーしかしねー
世界一でしたね。パフュームのね、東京ドーム公演ね。 知らねー!
パフュームね、活動休止するんですよ。 コールドスリープするって発表があって。 パフュームの活動休止ってコールドスリープなんですね。凍結させるんですね。
でもね、復活はするって本人たちも言ってて。 2300年とかに行ったことですか?
わかんないけどね。それがね、9月21日の日曜日に発表があって。 9月22と9月23は東京ドームのライブがあったんですよ。
行かれてました? 行ってました。凍結してきましたよもう。 パフュームはね、あれは奇跡です。
一つの? そうですよね。なんか特殊な存在ですよね。 一つの時代を作った。
たぶんロック好きおじさんが初めてアイドルを認めたっていう。 それで言うとメロコア好きおじさんが初めてアイドルを認めたらビッシュですよね。
なんかパフューム嫌いという人あんまあったことがないなっていうのもあるし。 なんかね一つの時代を作りましたね。なんか最近リップスライムに対してそれをずっと思ってたんですけど
一つの時代を作ったっていうのの一つがまたパフュームかなと思いましたね。 クリエイターとアーティストの掛け合わせみたいなのもパフュームが強かったなぁと。
ライトマティックスという存在がね。 あと三木子先生との出会いもあるしね。面白い組み合わせですよねそういった。
もうねあーちゃんがどんどん激痩せしていく姿を見て本当に痩せてるんですよ今とか。 休むって聞いてちょっと安心したところもありますね。
半目線だとそういうのもあるんですよね。違うんですよ。 僕もねあのあるすごいライブに行ってきた話なんですけど
東京ドームですよね。総壁をなす場所と言ったら 後進?
野形区民ホール。 どこですかそれ?
西武新宿線野形駅にある。 その駅すら知らんかった。 野形区民ホール。
初めて行ったんですけどよくねちょいちょい野形区民ホールっていう言葉を聞いててお笑いのライブ結構やってるんですよ。
で初めて野形区民ホール行けると思って野形の駅から向かってたら世界一短い商店街みたいなのがありました。
世界一短い商店街? アーケード商店街なんですけどヤッホーロードってのがあったんですけど
なんか素敵な名前だなと思って入ったら100メーターぐらいで終わりました。
あそう短ーって。 ヤッホーロード。 反対側にもヤッホーロードって書いてあったんですよ。
短ーっていう商店街があったんですけど世界一かなと思って。 カベポスター? カベポスター。ガベだとあれなんですよ。
ガベちゃん企画さんになってる。 ガベちゃん企画さんになってる。 カベポスターの、カベポスター関西の芸人さんなんですけど
東京の芸人とやるっていうので東西交流なんちゃらみたいな。 面白かったです。
ヤッホーロードにねすごい素敵なジャズ喫茶が。 ジャズ喫茶って言うとすごいおしゃれじゃないですか。
じゃなくて、街の喫茶店っぽいジャズ喫茶。 街の喫茶店だけどジャズがかかってる。
レコードがいっぱいあってジャズかかってるんですけど内装はめちゃくちゃ明るい街の喫茶店。
ケーキがめちゃくちゃいっぱいあって、いわゆる銀紙で包まれたケーキ。 オールドスクールな。
外通ってこれはうまそうすぎると思って入っちゃったんですけどめちゃくちゃうまかった。 それはいいね。
これ結構びっくりして用無しのタルト頼んだんですけど全然タルトじゃなくていわゆるスポンジケーキの上に用無し乗ってるんですけど
スポンジが普通のフワフワのスポンジじゃなくて シフォンケーキが土台になってるスポンジケーキみたいな感じでその生地自体になんか
紅茶の味みたいな。ちょっと持そうとしててこれめちゃくちゃうまいんだけどと思って。 なんか全種類買って帰りたいと思ったんですけど30種類ぐらいあるんですよ。
それは厳しいね。 なんかあの店に行くためだけにまた野方区民ホールに行きたい。 野方区民ホールね。
野方ね。 野方という駅です。 何県なんですか? 中野です普通に。 中野区のがたです。 区民ホールなんで、区があるところは限られますけどね。
なるほどね。 まあでも結構あるから精霊性としては。 野方区民ホールまた行きたいなと思いました。
ちなみにねあのラーメンも食べたんですけど、それはこの間水曜日のダウンタウンでラーメンマラソンってやってたんですよ。 あー知ってる知ってる。二人一組で走ってるやつ?
であの見かけたらラーメン屋に入らなきゃいけないやつ。 あれの1軒目か2軒目で行った店に行きました。
そうなんだ。 野方からスタートしたなと思って。 二郎系が出てくると死ぬってやつでしょ? 普通に軽めのつけ麺でしたね。
美味しかったですという話から入ったんですけど。 あとね、ちょっとこれはサッカーに関係ある話なんだけど、
これ東京ドームって野球を全く見ない民だから、ライブでもあんまり行ったことがないんですよ。 社会人野球でちょっと行ったぐらいかな。
なんかさ、サッカーのスタジアムと比べてやっぱり東京ドームすごいね。 どうすごかったですか?
キッチンカーがあったりとか、コンコースの中の売店の数とか、トイレの数とか、これは
そりゃみんな野球楽しみに来るわって思った。その野球を見る何万人という食文化というか、 みんな楽しめるだけのインフラがめちゃめちゃ整ってるなと思いました。
あれでも野球の中ではトップじゃないと思います。 広島の野球場とか全然レベル違いますよ。
そうなんだ。そんなに? なんかあれってやっぱオールドタイプじゃないですか。
野球とは関係ないところに売店があるじゃないですか。 売りに来る人がいるからあれはすごい。
コンコースの中の売店の数もすごいなと思った。 そこから野球見えます?
普通の国立競技場のコンコースと同じ。 広島とかはもっと売店と野球が近いんですよ。
スタンドのすぐ後ろに売店があって、そのまま食とスポーツが両方一体で楽しめる感じとかがよくできてます。
なんか広島はあれでしょ?外野席にバーベキューしながら野球見れるとかあるんでしょ?
すごいですよね。 いやーもうね、平塚総合公園がデフォルトになっている私としては、やっぱこれはスタジアム問題をいろいろ考えちゃうなと思いました。
でもサッカーで、平塚もそうですけどすごいのは、限られた中で外を使ってやるっていう、あの仕組みを開発したのすごいですよね。
公園に売店を出せばいいじゃない?仲がないなら外に出せばいいじゃない?っていう、クニックの策ではあるんですけど、
あれはなんかお祭り感がそっちの方があるなぁと僕は思ってます。 ちなみにバーベキューの話があったんですけど、これよく
ワークショップとかで話すんですけど、次の野球って本の話しましたっけ? 知らない。横浜DNAベイスターズとか出してる本なんですけど、
ベイスターズをDNA社がオーナーになった時に、旧職員、もともといた職員とDNAからの人たちで温度差があるじゃないですか、考え方も。
みんなでやったワークショップ、昔はワールドカフェってスタイルですけど、のワークショップの中で出てきたアイディアを一冊の本にまとめたのが次の野球なんですよ。
結構くだらないんですけど、より藤文平さんがイラストを描いてて、割とバカっぽいんですけど、アホなこといっぱい書いてあると当時は思ったんですよ。
JTの広告みたいなね。 でもバーベキューしながら野球が見れるとか、温泉に浸かりながら野球が見れるとか、バカだなぁと思ってたんですよ。
実現してるんですよ。 広島にあったりとか、北海道のエスコンでお風呂入りながらとかあるじゃないですか。
長崎のサッカーのスタジアムもお風呂入りながらサッカー見れるじゃないですか。
そうなの? それは全裸でサッカーが見れるってことですか?
多分そういうことない気がする。
あの時、夢物語みたいなものに語ったことが結構他も含めて、例えば試合のない時間、子供たちに球場を開放するとかが実際やってたりとか。
今では当たり前のことがあの本にめちゃくちゃあるんですよ。 ファンが投票する年報とか、そこまではやってるところはないですけど、サッカーでちょっと近いことやってるところもあったりとか。
ワークショップの形になるって、いい例です。 僕はあそこから日本のスポーツが変わったと思ってるワークショップなんですよね。
なるほど。
ちょっとこういう仕事をしてますという感じですね。 これを企業の前で語ってるんですよ。
ペテン師みたいな仕事をしてます。
すみません前談が長くなりましたが、Jリーグ行きましょう。
J1リーグからです。J1リーグは第30説。
もう30説で、残り9試合でございますね。
時系列で言うとこの日は8試合だったのか。そもそもHL組が先開催だったので8試合だったんですけど。
時系列で言うと湘南が先ですね。
5時からっていうね。早いよね。
何とも言えない時間にやってるなと思います。
トヨタスタジアムで名古屋グランパスVS湘南ベルマーレで、私この日友人の命日でその友人をしのぶ会をやってまして、リレー観戦となりました。
行きたかったんだけどね。久々に名古屋ね。竹パンがうまいものは何もないっていう名古屋ね。
そんなことないよっていう。
ないです。しょっぱいものいっぱいありますけど。
でもなんかこうみんなの投稿見てるとSNSの。名古屋で食うというより名古屋の道中で食ってる人が多かった気がする。確かに。
何食ってました?スーシーさんは何を食べてました?
スーシーさんはね名古屋で食べてましたよ確か。
僕もスーシーさん何か食べてるの見た気がする。
なんで?もう飯ネタになるとスーシーさん。
あのもうバズの女王ですかね。
バズの女王。すごい称号だねバズの女王。
バズの女王なんでね。
スーシーさんはひつまぶし食ってなかったかな?
ひつまぶし食ってた?それは名古屋にある唯一のうまいもんですね。
あるやん。あれはうまいだろ。
ひつまぶしは?
しかもさひつまぶしって別に名古屋じゃなくてさ。
あれ三重なんですよね。
三重なの?俺浜松かと思ってたら。
あれひつまぶしは名古屋?いやひつまぶしは三重だって言ってましたよ。
なんなら天物も三重発祥だって言ってましたよ。
そうなんだ。思ってたより西川だね。
あと名古屋は別にそんなにうなぎ有名じゃないから。
そうなんですよ。静岡から輸入したもんでやってるんだろうなという気持ちがあります。
スーシーさんの投稿ね。やっぱひつまぶし食べてますね。
ちゃんと名古屋っぽいもの食べてます。あれはうまいんですよ。高いし。
あとうなふじ。うなふじというお店か。ビールもおいしそうですね。
ということで名古屋楽しそうですけど試合は?
結果は3-1で完敗です。
もう完敗続きで今日湘南と川崎の試合が。
今日火曜収録なので今日夜試合があるんですよね。
あるんですがビールフェスがありましてそこで完敗しちゃおうかなみたいなね。
今日ホームですか?
今日ホームです。
完敗。
完敗して試合の方はもうそこでね。
完敗を終わらせとくと。
正直先生店の前に奥の奥野が中央でボール奪われてカウンターを受けてゴールを奪われVRで助かるという展開があったんだけどダメでしたね。
名古屋の一定見はゴール前のクリアを稲垣がドフリーで。
あれはThis is 稲垣でしたね。
あれはThis is 稲垣。
でもねあれももっと寄せれると思うんだよね。
本来というかもう守備がちょっとバラバラしてて。
2点目もなんか左右に振られて人がもうわらわらしたところ入れられてっていうところでちょっと守備がしんどいなっていうのと寄せるところをもっと寄せるとかそういうのはちょっと見てて思いました。
自信がないのかなってちょっと思っちゃう。負けが続いてるから。
この稲垣のやつは。
これはダメですね。
ポンカーン開いてるでしょ。
これはコース空いてましたね。
しょうがないっちゃしょうがないかもしれないけど。
なんかそこに至るまでのディティールがどうかなと思っちゃうね。
逆に決めるところで決めないといけないというのもあって。
それもしょうがないけどちょっと湘南やっぱり今呪われてるのかというくらい点が入らないなっていうのがありますと。
この話関連は後ほど清水でもします。
呪われてるくらい?
今日ホームゲームで次はウェイカー。
だから乾杯で乾杯しないとね。
試合の方は勝ちますよ。
そして清水。
清水は首位京都の試合でした。
行ってきましたか?
行ってないです。
行ってないですか?
この日何だったかな。この日は。
この日僕もディレイ感染なんですけど。
そうなんだ。
壁ポスター入ってましたよね。
そういうことね。さっきの区民ホールね。
京都はウェイだから無理だなと思って野方区民ホールにいましたよ。同時刻。
京都は行ってほしいスタジアムの一つなんだけどね。
なんか諦めちゃいました。
すみません京都行けばよかったな。
京都行けばよかったよー。
すごい試合だったよー。
誰に対する叫び。
一言で言うと守備です。
なんとですね7試合5クリーンシート。
めちゃめちゃ羨ましい。
うち7試合21シットとかしてるんじゃない?もしかして。
負けた試合が3点ずつ取られてるんで6点は取られてるんですけど。
それ以外はクリーンシート。
梅田統合はキーパーになってから7試合。
5クリーンシート。
奥もよかったんですけど。
梅田非常にいいのと。
あとすみませんキム・ミンってめちゃくちゃいいですね。
フィットしてるよね。
とんでもない。
湘南にいた時は特に今シーズンあまりフィットできてなかったのね。
非常によく今節は住吉、キム・ミンって20回前節と同じ3バックでしたけど。
めちゃくちゃ硬い。とんでもない硬い。
5バック気味ではありましたけど硬いです。
で、決めるとこ決めないと。
で言うとですね。
この試合前半は比較的清水ペースでした。
の中で早々にPK取ります。
高橋としきが後ろからチャージされてPK判定で
あれ?先手すると思って。
嘘?と思ってたら
外します。
クロスバー直撃。
本人決まったと思ったかもしれない。
上を狙ったんだね。正面のね。
高橋としきのこれまでのPKのマップが出るじゃないですか。
結構外してるなって思ったらやっぱ外しましたね。
ジャイアントキリングの夏木みたいな感じの選手なんだね。
難しいゴール。
夏木と湘南がいるチームなんで。
そうだね。夏木と湘南。
湘南がまためちゃくちゃいい。
別のチャンネルみたいなところで言ってたんですけど
わりと外からシュートは撃たれてます。
それ全部湯沢こと梅田東吾が止めるんですけど
ここから撃たれても大丈夫ってところは撃たせてるのかなって気はします。
コース投げ方とかも。
そうじゃないときっちり詰めてるって感じのディフェンスなんですけど
いいですね。相変わらず立ち方が自然体で。
ぬるっと。
この試合あれですよ。自分の体より後ろにあったボール弾き出しましたから。
誰のシュートだったかな。
後半のやつだっけ。
左からジョアンペドロかな。
ヘディングか何かを。
ヘディングじゃないですね。その前にジョアンペドロが
混戦の中からちょっと緩めだったシュートを打ったやつを
自分の右側にいったボールなんですけど
自分を通り過ぎてたんですよ。
通り過ぎてたところ手伸ばして弾き出したので
あれはあんま見たことないですよ。
緩かったと思いますけどシュートが。
かき出したって感じで。
すごーって思いましたね。
ヘディングの腹立ちのやつとかも。
あれは落ち着いて
いい立ち位置で体張って壁になって止めたみたいな。
体に力が入ってないんだろうね。
的がかがまないから大きいような気もしますね。
非常に良かった。
一回トラップミスで危ないのあったんですけど
ギリギリで回避しました。
ほぼ同じようなトラップミスがありましたけど
回避してなんですけど
得点は途中出場の矢島慎也でしたね。
これは見事な崩しでしたね。
スルーパスが素晴らしかったね。
住吉のスルーパス高木選が抜け出して
マイナスに出すっていう
練習通りって矢島が言ってたんですけど
練習でやってる形なんでって言ってた通りの
やるよね、ああいう練習と思って。
本番で決まらないよね。ポケット取ってマイナス。
完璧でしたね。矢島が決めました。
そこからボコボコに打たれるんですけど
シュート21本打たれてます。
そんなに打たれてる?
21対8。
全部止めましたね。粘り強い。
これもまた別のところの解説で見たんですけど
コーナーキックの守備が
前、知って多かったんですけど
今期前半戦多かったんですけど
最近知って少ないんですけど
ゾーンとマンツーの併用なんですけど
マンツーで腹大地に対してたのが
吉田豊。身長差エグっていう
ゾーンで高井選手、住吉、吉田はすかーとかが
ゾーンで守って
マンツーはちっちゃい選手が飛ばせないっていう
マンツーで一対一を作るんじゃなくて
ゾーン足すマンツーで
侵入させないだけの役割のちっちゃいやつと
弾き返す大きいやつっていう役割が
最近よくできてるんじゃないかなと思って
出展がすごい減りました。
あと今期実は後半15分の出展が4しかないんですよ。
すごい。逆だね。
さっきね、7試合でクリーンシート5って言ってたじゃないですか
俺今数えたんですよ。湘南の7試合で
何失点してるか。
21は言い過ぎですけど
6、10、12
4試合でまず12失点してます。
5試合で17失点。あれ?
6試合で18
7試合で20失点しました。
それはね、エグいよね。
なんかやっぱ決めきれないみたいな話
僕も前してたと思うし、ここでよくしますけど
決めきれなくても勝ってるっていうのが今清水で
前半戦勝ってた時は
なんとなく決まって勝ったりとかが多かったんですけど
確実に堅守で勝ってるっていうのが見えて
今の方がいい。勝ってない試合も
引き分けとかのやつも守備が非常にいい。
3試合1失点。あ、4失点か。7試合で4失点ですね。
俺の印象で別に合ってなかったら
全然正してほしいんだけど
たぶんジェラーもハスカーもそんなに速い選手じゃないから
ハスカーは速いですけどね。ジェラーはめっちゃ遅い。
そうだよね。ミンテも別にそこまで速い
ミンテの前に誰がセンターバックやってたっけ?
高木選とか入ってたんだっけ?
あの時は真ん中にハスカーだったんですよ。
でも高橋優次が元々は全員安全は。
高橋優次も別にそんな裏走り速い選手じゃない印象あるけど
高橋優次は遅くはないっすね。
上げずにちゃんと弾き返せる選手が
このチーム裏が欠点なんだよ。
だからそれで引いてちゃんと弾き返せるんだったら
それはそれでストロングだよねっていう
裏取られると弱いのはもう間違いないんです。
ただ裏そうならないような作りをしてるっていう
よくリスク管理ができてるなと
湘南は逆で多分上げに上げないと
引いて守れないんだよね。そこまで強くないから。
これがちょっと欠点な気もするんですけど
割と裏スペース作らないサッカーなのに
めちゃくちゃ前プレイ行く高橋優次がいる。
そうすると真ん中開くじゃないですか。
その割に機能してるんですよね。
マテウス・ブエノのカバーリング能力。
マテウス・ブエノの範囲が非常に広いっていうのと
やっぱいいのいいの守備上手いんだと思いました。
コース限定する。
全体がよく見えてるんで
相手がうまく機能しないようにしてるような気がします。
あと両サイドバックがよく走る。
バランスがいいんじゃないかと。
湘南は多分その辺が良くないんだよな。
上げてやられて自分たちでしんどくしてるみたいなね。
よく守りましたね。