1. 高橋クリスのFA_RADIO:工場自動化ポッドキャスト
  2. #477 移動時間の使い方について
2026-03-16 40:22

#477 移動時間の使い方について

新幹線は酔う

感想

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サマリー

今回のエピソードでは、リスナーからの質問をきっかけに、移動時間の効果的な使い方について高橋とクリスが議論しました。クリスは新幹線での移動中に小説を読んだり、ブログを書いたり、絵を描いたりして時間を有効活用している一方、高橋は通勤電車での電波の悪さや新幹線での乗り物酔いにより、読書やPC作業が困難であると語ります。特に高橋は、移動中にぼーっと考え事をすることは好きだが、電車内のように「止まっている」状態ではアイデアが浮かびにくいという悩みを明かしました。 また、二人はAIの活用についても触れ、AIがメール作成やプログラミングの初期段階を効率化する一方で、質問が尽きると「自分にはもう悩みがなく、浅い人間なのではないか」と感じてしまうという、現代ならではの課題を共有しました。AIは具体的な解決策や情報提供には優れているものの、人生の目標設定や内発的なモチベーションの喚起には繋がりにくいという点で意見が一致します。 最終的に、AI時代においては、具体的な道筋を示すだけでなく、人々に「やる気」を与え、進むべきゴールを共に設定できる人間の価値がより一層高まるだろうという結論に至りました。AIは目標達成の手段としては強力ですが、その目標自体を見つけるためには、やはり人間同士の信頼と共感が不可欠であると締めくくっています。

移動時間の過ごし方と個人の習慣
明日のファクトリーオートメーションへようこそ、メインパーソナリティの高橋です。
クリスです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ラジオネーム、高橋さんよりいただいております。ありがとうございます。
ありがとうございます。
移動時間の過ごし方についてお聞きしたいです。
新幹線、飛行機、タクシー、自分で運転など、移動の処理によってできることはかなり違いますよね。
本を読む人もいれば、動画を見る人、ゲームをする人もいると思います。
移動時間は無駄な時間なのか、それとも考える時間、通しの時間なのか、お二人はどう捉えていますか。
ちなみに私の通勤時間はだいたいFLラジオですと。
ありがとうございます。
ありがとうございます。これだけではもうご飯3杯いけますわし。
ありがとうございます。
クリスさんどうですか?
僕頑張ります。
この話、高橋さん、昔も一回聞いたことあるんですね。覚えてます?
昔、高橋さんに一回相談を使って、私ね、通勤の時ね、もう何もできなくて、
すごい時間無駄になっちゃったなぁと、移動時間無駄になっちゃったなぁと罪悪感を持ったんですけど、
高橋さんは大丈夫です。そもそも移動時間こんなもんですからって一回言ったこと覚えてます?
こんなもんですからってどういうことですか。
本当にそのままです。
それが無駄だと思ったことは、罪悪感を感じないでくださいって言われたことがあるんですよ、高橋さんから。
えー、いや、なんかわからない。何を言いたかったのかもわからない、それ。
そうそう、そういう解釈されたんです。
そういう解釈じゃないんですけど、高橋さんはその時にそう言ってたんです。
何もしなくてもいいんです、移動の時間は。で、高橋さんはそう言いましたね。
どういうこと?
何もしなくても、別にあの時は本を読んだりとか本も読まなかったし、
なんか仕事もできなかったから、すごい罪悪感を感じましたと高橋さんは言いました。
高橋さんは別にいいんですよ、それは。移動時間はそういう時間ですからって。
そんなこと言ったっけ?全然覚えてないし、何を言いたいかも全然わからない、それ。
あとあの回もぐらさわせ高橋さんに聞かせないとな。
そうそう、これを聞いて、でもね、基本はリモートなので、まず毎日の電車通勤はないんですけど、
で、そのあと新幹線ですね、基本は新幹線と飛行機が一番多いんですね、私が。
新幹線は大体のおとぎは1時間1時間あるので、いつも小説読んだりとか本を読んだり、本が一番多いんですね。
本を読んだりとか、あとは自分のブロックを途中で描いたりとか、
最近絵描き始めてるので、もうひたすら絵を描くとか、絵を描き始めるとね、1時間後に飛んじゃうんですよ。
すごいですね。
はい、ずっと絵、最近は絵描いてますね、新幹線の中で。
3度座れて、3度机あって、立てるまで3度絵を描けます。
鉛筆とかも3度カバナクラ履いてるので。
そうだな、高谷さんどうだったんですかね。高谷さん目はもう通勤族になったんですよね、確かに。
高橋の通勤と移動中の思考法
長いんですよ、僕今1時間半ぐらい通勤時間かかってるんで、往復3時間ぐらいかかってるんですけど、疲れますね。
疲れ?
何もしないです。
何もしないです。何もしないというか、まず立ってなきゃいけないんですよ。
で、あと地下鉄なんで、データの電波も来ないんですよ。やることなくて、どうしようかなって今悩んでますよね。
ここ1ヶ月ぐらいの悩みっす。
本、本読んだとかじゃないですか。
本もね。
朝ね、眠いのよ、本読んじゃうと。眠い、私が。
本はダメ?
いや、読みたい本があるときはそれは本読めばいいかなと思うんですけど。
読みたい本があるわけじゃないんですよね、毎日も。
毎日そんな本読みたい本があるわけではないですね。
いや、まあなんかその、習慣化するのって難しいじゃないですか。
僕だから、昔車で通勤したときは普通にPodcast聞いたりとかしてましたけど、それが急に車じゃなくなって、なんかどうしようかなみたいな。
電波割れてるもんですね、1ヶ月が。
高須さんの通勤時間は結構人多いんですか、あるときは。
ん?
高須さんの通勤時間は結構人多かったんですか、通勤のときは。
多いっすよ。そりゃ朝ですからね。
ああそうか、9時から開始いて1時間半だから、1時半、6時から7時ぐらい電車が多いんですね、多分高須さん。
そうですね、まあやっぱ長いなっていう。
ただね、電車の通る時間も歩いてる時間もそうですけど、僕はそんな嫌いじゃないんですよ、そういう時間。
ぼーっとしてる時間は嫌いじゃないってことですか。
ぼーっとしてるか、いろんな考え事をする時間はあんまり嫌いじゃなくて、その時間は結構有効活用はしてる気はしますけどね。
でも高須さん昔もひたすら2時間ぐらい歩いて、この頃考えて。
そうですね。
昔本で読んだんですけど、超手帳術っていう本があって、そこに書かれてたんですけど、
人がアイデアが思いつきやすい3畳っていうのがあるんですね、3つの上って書いて3畳っていうのがあるんですけど、
床の上、トイレの上、馬の上なんですよ。
え、どころの上?
まあいわゆる布団の上。
あ、布団の上、便所の上、馬の上。
便所の上、馬の上。まあ馬の上っていうのは移動中って意味ですね。
なるほどね。
だから馬の上もそうだし、だからそういうまとまった時間があるという。
他に何もすることのない時間ってやっぱり結構貴重なんじゃないかなって思うんですよね、そういう意味で言うと。
これいかに贅沢ですね、この時間。いろいろ考えるんですよね。
でも高須さんね、自分思いついたことはどうするんですか?メモしちゃうとかするんですか?
いやいや、もう何もメモしないです。
え、持たなくないですか?これ思いついたら、忘れちゃったら。
いや忘れますよ。
え、持たなくないですか?
でも本当に大事なことはもう1回思いつくだろうと思ってます。
高須さんはそういう自信がないわ。
経験則で、だから僕100思いついたことに対して多分10も覚えてないと思うんですけど、
でも多分10は2回思いついたり3回思いついたりしてると思うんですよね。
そういうのって逆に重要なんじゃないかなって思ったりします。
なるほどね。
例えば高須さんのこの間のこたつ、あれもこういう感じで生まれたんですか?アイディアは。
違う、あれ昔から作りたかったんですか?
昔から考えてたやつ。
でも昔のとき考えたときもこうやってパッと思いついて何回も繰り返して考えて出したアイディアですか、あれも。
まあでも別に何かメモしたわけじゃないんで多分何回も思いついて何回も忘れてんじゃないかな。
適当にやりたいからもう何回も出して、あ、じゃあこれだなと。
なるほどね。
もったいないなって思ったことあんまないかもしれないですね。
あ、何か忘れてしまったみたいなことは多分ないかもしれない。
もう忘れてもいいやって思ってますね、逆に。
なるほど。結構豆ですね、ちゃんとメモ帳もポケとかも入ってて。
思いついたのはだいたい過去ですね。でも見ないよね、ほぼ。見直してないですけど。
そうなんですよ。僕もそうで、やっぱりメモしても見ないし。
見ないね。
で、何かメモしたら何かそこで考え止まっちゃいません?何か。
あ、逆に何か発想が止まれちゃっちゃうってことか、満足しちゃったってことか。
何か、あ、いいの思いついたってメモして、じゃあこれをもっと発展させようって考えることってあんまないと思ってて、
あ、何かメモしたからOKOKみたいな感じで、何か終わっちゃうような気がして。
あ、だからメモしちゃったら逆にこれ満足しちゃって、もう終わり、もう終わりですと思っちゃうかもしれないですね。
そうです。何かそういう時流れがあるじゃないですか、思いついた時に。パパパパパーってどんどんこう発展していく流れがあるじゃないですか。
何かあれがスパッと何か止まっちゃうのはあんま好きじゃなくて。
なるほど。
だからメモ、何かそのすぐメモ取れる何かがあればいいと思うんですけど、
何かそのメモするためにカバンの中漁ったりしたらもう何かそれが気を逃しちゃうのかなっていう気がして。
なるほど。
だからあんまメモしないですね。まあ面倒くさいだけなんですけど。
移動中の体調と理想の通勤
いやいやいや、これ言われようかもしれないですね。
じゃあ高田さんは基本はでも通勤中は基本は何かずっと考えてる、物事何か物事を考えてるってことですね。
いやそんなことないです。僕止まってるとき考えられないですよ。
え、どういうこと?
歩いてる時とか自分が動いてる時しか考えることが何かうまくまとまんなくて。
だから新幹線とか電車とか自分が止まってるときって何も思いつかんすね。
さっきこの時間何やるんですか?今どころは。
今困ってる。
困ってるか。
そう。でも確かに電車なんか何やってるんだろうな。
まあ基本は本を読むしかないですね、本を読む。
でも最近さ、新幹線行動僕めっちゃ多いんですよ。結構広島に来てて。
ですよね、はい。
で、なんかパソコンいじったりいろんなことをしたんすけど、なんか気持ち悪くなっちゃって最近。
いや、わかる。パソコンいじったら吐きたくなる、マジ。
そう、なんかどうしようか、新幹線どう過ごすのがいいんだと、なんかすぐ気持ち悪くなっちゃって最近。
そうだね、でも隣さ、隣の人のベタベタキーボードって1時間2時間1時間3時間バラバラバラしてるけどさ、
なんかすごいなといつも思ったんですけど、で高谷さんがこの間、いや大丈夫、1ピースも進んでないからって高谷さんが昔言ってたということがあります。
寝るのが最強だなと思った、今んとこ。
寝れます?新幹線の中で。
全然いける。
すっげえな、高谷さんどこでも寝れるタイプですね。
どこでも寝れます。
言いましたね、これはロボコンのロッキーのせいかです。どこでも寝れる。
だから僕の理想はもう家から40分ぐらい歩いていけるぐらいが多分理想の通勤なんだと思います。
なるほどね、40分ずっと歩いて何を考えて帰りも。
帰りも歩いて40分帰る、これが多分なんか僕の理想なんだろうな。
でも高谷さん今家の駅から家までは20分ぐらいかかるんですよね、歩くの。
そうですね、行きが20分帰りが30分ぐらいかかります。
これは結構、高谷さん一回歩いて家まで歩くと、高谷さん遠くないんですか、あとちょっと。
遠いですよ。
全然遠いよ。
人の道もなくなったんですよ、車道しかないんですよ。
いやそうなんですよね。
面白いな、高谷さん。車道ですよ、高谷さん。人の歩いてる道じゃないんですよ、と言ったりしたんですね。
なるほどね。
クリスさんのまた都会マウントが始まりました。
いやいやいや、車道しかないんですよ、本当に。
いや普通歩って、あんな道普通でしたよ、クリスさん。
そんな東京民が田舎ばかりしてるだけですよ。
そんなことないですよ。だって本当にトンネルの中で撮ってて、本当にあそこ車道しかないんですよ。
あれ普通に人間入っちゃダメじゃないですか、あそこ。
え?
はい、もうこの話もうクローズ、クローズ。
AIとの壁打ちと効率化の功罪
今結構なリスナーの敵に回してましたよ、クリスさん。
すみません、すみません、すみません。
ゲームしないね、しないな、スマホでゲーム。酔っちゃう、私ゲームやっちゃう、酔っちゃう。
ゲームもしないんですね。
そうですね、まあでもなんか有効に使おうっていう気はあんまりないかも、だから。
そう、なんかね。
好きなことすれば酔っちゃうな。
ないな、ないね。
一時的に動画見たんですけどね、いろいろのアメリカの動画とか、FEの動画見たんですけど、
ビッても覚えられないんですよ、一個も、最近中は。
動画覚えようと思って見たことあります?いや、僕一回もないですけど。
例えば、何だっけな、自分の記憶の中で、残したかって、1%でもいいから残した、覚えたいなと思ったんですけど、全然思い出せない。
実際何見たっけ?とかね。
思いません?なんか。
え?
全然覚わん。
え、でもさ、動画何のために見るんですか?何か覚えるために見るんですけど。
アニメいいからね。
面白いなって思い出してますよ。
え、でもさ、アニメもそうじゃないですか。見た後に覚えてないとちょっと出色じゃないですか。
どうなんでしょうね。僕覚えるのが苦手なんですよ、逆に。
そうか。
だからもう覚えられないもんだと思ってるかもしれないですね、そういう意味で。
なるほど、それはそれいいか。
いやでも、得意な人はそれでいいんじゃないですか。僕はそれが苦手っていうだけでさ。
なるほどね。
でもそんな高さも前も覚えるのが苦手だったんですもんね。そんな得意じゃないって。
得意じゃないですね。
なるほど。
タクシーは基本は無理だよな。タクシーでそんな長距離乗らないじゃないですか、タクシーって。
頑張っても2、30分なんて多分やることはないんですね。本日は外の景色をぼーっと見るしかないんですよ、2、30分だと。
まあでも逆にそういうさ、隙間時間めっちゃ仕事する人いるじゃないですか。
すごい、本日は尊敬する。
なんか、あれはあれで一つですよね。
できるのはすごいと思わないですか。すごいな、ちょっと尊敬しますけどね。
うーん。
なんか、なんていうかな。
かんさんそういう、結構ね、エンジン温めるのに時間かかるんですよ。
うーん、そうですよね。でもさ、今AI時代でこう、もう今スマホからAIにプログラミングの指示ができる時代ですよ、クリスさん。
そうですね、もうエンジン温める時代ね、もう仕事終わったんですね。
最近よくあるのは、チャットTVとか、ジェミリーと壁打ちする、暇の時に。
私が日本に住む時に、今日の私はこういうもんだったんですけど、あなたはどう思いますかとか、たまに聞くんですね。
それぐらいかな。
あれさ、なんか、毎回同じこと聞いてまいません。
え、なんですか。
例えばさ、僕イーサキャットの設計の仕方とか、実装の仕方みたいなのをたまに聞くんですけど、なんか3日置きぐらいに聞いてる気がしてて、それ。
あ、聞く。
なんか、終わりがなくない?なんか、せせやに聞いたことって、どう終わればいいんだろうってめっちゃ思うんですよ。
いや、終わんないね。自分で終わって、もういいや、この話もういいやと思うしかないですね、もう。
で、なんかある程度煮詰まったら、なんかもう一回位置から聞き直すみたいな。
一生終わらんくないっていうあれ。
する、する。
3日前のあなたはそんなこと言ってないですけど、何今こんな結論出たんですかとか、ちょっと突っ込むんですよ。
いやー、わかるね。
まあ、そう。
確かに。
もう一回はないのかな。
それぐらいかな。
まあ、でも高谷さん、もうこれからもついパナックルバター悩むですね、この1時間半の2時間半で。
そうですね、いろいろちょっと模索をしていく感じだと思いますね。
まあ、なんか今、携帯の電波が弱くて。
あ、そうなんですね。
それもあるんで、まあもうちょっと、今もう携帯の電波が弱かったら何もできるなって、もうちょっとどうしようかなって考えてると。
そう、ネットできないと何もできない。
ネットないと何もできないという。
そう、もうなんか最近生成愛繋がってないとマジ何も進まなくなりました。
もうそう、バカになっちゃった。自分もバカになっちゃった、ちょっと。
そう、もうメール打つのもめんどくさくて。
でもね、わかるよ。
まとめとかさ、わたしGmail使ってるんですけどね、あの会社で。
でもジェミリーが全部家庭にまとめてくるから、めっちゃ便利。
そうですよね。
CG見なくてもいい。
なんか、Gmailもオルト押したら勝手にまずなんか下書き書いてくれますからね。
めっちゃ便利めっちゃ便利ですよね。
そう、クールドックスとかさ、もうジェミリーがこんなにいるから、もうずっとジェミリーやらせてる。もう無理。そんなの戻れない。
でもさ、逆にチャットTVでない時代、想像的になっちゃったな、今もう。
AI時代の悩みと人間の価値
想像的ですね、もう。なんかこの数年で本当にもう変わっちゃいましたよね、いろんなものが。
みんな頭バカになっちゃった。みんな頭だいぶ変わったんですよ、思考回路が。
だってさ、この間来たんですよ、多分スタックドオーバーフォームしてます?
分かりますよ、はい。
結構アクセス率は結構落ちてる、すごい落ちてるみたいですよ。
みんなCDI効くから今もうスタックドオーバーフォームのサクって苦しむのプロセスがなくなったみたいですね。
でも今スタックドオーバーフォーム儲かってるらしいですよ。
なんで儲かるんですか?
データがあるから。
みんな困ってるの分かってるから。
今まで困ったデータがあるじゃないですか。
これをAIに壊すとか、そのデータを使った商売で今儲かってるらしいですよ。
スタックドオーバーフォームの書き込みは減ってるけど、今まで書き込まれた量を持ってるから今儲かってるらしいです。
アクセス率は減るんだけど、CDIも儲かってる。
そうそう。
でもこれはいいのかどうかね、苦しんでるプロセスがなくなったということは、いいのかどうかは多分議論があるんですけど、いいじゃないと思ったんですけどね。
いやでも苦しみはどうせね、また無限に出てきますよ。
そうね。やめろ。
生成AIを使うための苦しみとか、いっぱい出てくるから。
なるほど。今なんか困ってます?生成AI使って、あー困っちゃったとあったんですか。
生成AIを使って困ってること。
困っちゃったなとあるんですか。
たとえば?
たとえば明らかに、この人は私に返事を命令していたチャットビデオが出てきたものだなと。そういうときは困ったなと思ったんです。
そういう困り方ね。
生成、修正、生成で日本そのままコピペインするのがたまに見えたので、困ったなというか。
でもそれさ、別に昔からホームページのコピペインして出してくるやつ無限にいたわけじゃないですか。
そっか、別に同じか。
なんか違うかなっていうのはちょっと思いますけどね。
昔なんかテンプレートがまだたくさんあるんですよね。こういう最初のテンプレート、返事用テンプレートが。同じくらってるってことですよね。
そうです。要は言ってることはちゃんと確認してから出してこいよみたいな感じのことを多分言いたいんだと思いますけど。
そうです。
でもなんかそんなんって昔からずっとあるじゃないですか。
例えば先輩が言ってたことをそのまま丸写しで出してきましたっていうのもそうだし。
だから先輩からGPD変わっちゃったってことですよね。
変わっちゃったっていうぐらいで。
じゃあ相手が悪かったってこと?
私からあったんじゃね?っていうのは思いますよ。
じゃあ相手が悪かったってことですね。
困ったことあんまりないね。
唯一困ってるテンプレートはこれだけですね。
なんかチャットGDP何聞けばいいかよくわからなくて困ってます。
え?わからないですけど。
何か時間あるからチャットGDP何か貫通するかなって思ってチャットGDP開いて聞くことがないってなって困りません?
いやないね。
ないですか?僕なんかそれで結構困るんですけど。
結構何でもチャットGDP聞けますね。何でも聞く。
ちょっと待って今開いてみるね。チャットGDP最近何聞いたんだろう。
それはさ、今まで自分が困ったことを紹介するのに時間がかかったからストックがありますけど今どんどんストックがどんどん消えていくじゃないですか。
それは消えてますね。
じゃあストック使い切っちゃってあれ聞くことないなってなりません?
もう必死になくなったってこういうじゃないですか高橋さん。
そう。
ほらなんだほら。最近チャットGDP何聞いてるんだろう。
何かそうなった時にさ、何か自分という人間が浅い人間に見えてしまって何か辛いなって思います。
これホームスティックで私たちのホームスティックじゃないですか多分。
我々が浅いってことですよねこれ。
何かチャットGDPが無限に解決してくれる時に何かそれに通常して悩みが自分にないみたいな。
じゃあ悩みは、私は悩みがないってことです。
じゃあ何か自分は何か浅い人間だったのかなとか。
思っちゃうなって思って。
これはあるかもしれないね。
そうだから何か自分の限界を見てしまったというか、
チャットGDPが無限に仕事してくれますから高橋さんの能力めちゃくちゃ上がりますよって言っても何か一手以上実は何か与える仕事ないみたいな。
自分はそんな大した人間じゃないってことを自覚される。
これからチャットGDPは先生がどんどんレベルアップしたとしても僕がくべるものがないみたいな。
私たちが何が成立すればいいのか分からなくなるってことですよね。
僕はスケーラブルじゃないんだみたいな。
スケーラブル足りないですよ。高橋さんスケーラブル足りないです。
っていう何か変な悩み方しましたね最近そういう。
AIによる開発とモチベーションの課題
いやでもするね。自分そんな大した人間じゃないなとチャットGDPで話せば話せるほどと気付きました自分を。
でも難しいけどね。
なんだろうな。でも高橋さんAIのもの多分無くならないですよねこれからも。
もうどうやって付き合うかするしかないですよねチャットGDPと。
まあねそれはね。
でも最近どういう使い方してます?メール返事ぐらい?メール返事とか。
最近はついにバイブコーディングを始めてみました。
どうだったんですか?私まだやってないんですけどすごいやっぱり。
でもなんかやっぱり言うことがなくなるんですよやっぱり。
どういうことですか?
いや要はなんか指示したらそれだけのものをパッと作ってきてそれを見てさあどうしようかなみたいな。
どう実装するこれが使うか使わないかどう使うか。
実装というかまあこれをどう良くしようみたいな。
なるほどそういう悩み?
なんかめちゃめちゃサウンド作りたいものがはっきりとそういう像があって。
それをやっていきましょうっていうよりはちょっと一丁紙みたいな感じで始めたらすぐこれからどうすればいいんだみたいな感じになって。
なんかあるね。たまにアイディアをちょっとセイヤーにそうなんですけど。
このライブで実装したいんですけどどうすればいいんですかとか。
たぶん10回ぐらい質問したら何を質問すればいいのかわからなかったですよ。
クリスさんもさあいつもチュートリアル記事書いてるじゃないですかいろんな機器の。
でもあのチュートリアル書き切った後にじゃあ次それ使ってなんかしてくださいって困ると思うんですよ多分。
どういうことですか?
じゃあ例えばオープンPLCをクリスさんが一通りチュートリアル記事を書きましたと。
うんうん。
書き終わりましたと。
じゃあ次オープンPLC使ってなんかやってくださいって言われたらなんか困ると思うんですよね。
困る。困る。
だってやりたいことなかったら困るじゃないですか。
そう。これはそうなる自分のために。
ですよね。だからそういう状況になった。
自分この間満足しちゃった。でもこれが何をすればいいかも。でも何もないですということですよね。
満足というかまあ多分やりたいことがなかったんだろうなっていう。
でもさあわからないけど自分この間ストックしておけばいいじゃないですか。
あの時の私のアイディアはそこまでありましたと。
ある日はたぶん高橋さんがまた歩いてるときにこういうアイディアでちょっとチビって聞いたから
最下位集合をしなきゃいけないって考えばいいじゃないですか。
でもなんかそのちょっと考えたことをちょっと形にして
なんかそれが勝手に済んでいくようなイメージあんま持ってない。
どういうことですか?
作って考えて作って考えて作って考えてみたいなってなかなかなんか自分なんか成立しないなって思うんですよね。
高橋さんできるのはやっぱりじっくり考えて仕様もあってと決めて。
そうですね。もうなんか大体の道筋をなんとなく自分の中つけてから作り始めるみたいなのがすごい多いから。
ちょっとやってみてみたいなのがなんかあんまり自分の中成立せんなって。
でもこれも高橋さんの今まで標準カードの仕様をずっとやってたじゃないですか。
そういうとこやっぱりきっちり決めてからやるんですよね。たぶん今のプロセスは。
いや全然そんなことないですよ。標準化なんかいろんなすでにあるものから抽出してくるような話だから。
あ、全然関係ないか。間違うか。
物が先なんですよね、どっちかっていうと。
物が先でこの中でルールを共通ルールした。
そうですね。
でもこれもある程度物揃えてから考えるものですよね。物揃いって。
そうですね。物がいろんな事象をいろんなものを見て決める話なんですけど。
だからなんか難しいんですよね。まずやってみようみたいな話が。
高橋さん的には。
合わないなと思いましたね。
でもロボコンネスってどうですか?これもやってから決めるんじゃないですか、高橋さんは。
でもロボコンネスってどういうプロセスですか?ロボコンネスってどういうときは。
ロボコンだってそうですよ。やっぱ最終的に作りたいものがまず決まらないと。
そうですよね。
消えないですよね。
だからやっぱハードに縛られた思考をしてるんだと思うんですよね、今、自分が。
でも高橋さんもともと自分もハードウェア人間って言いましたよね、最初から。
そうですね。やっぱハードウェアね、作り始めたらもうどうにもならなくなっちゃうから結構最初考えるんですけど。
その思考がちょっとあんま抜けてないなっていう。
ソフトウェアだと当然何回でも、何回も言い換えたら変ですけど、何回もクリック、見直せるから、作って動かしてみようという考え方ですよね、多分。
そうですね。で、多分その作って動かしてみるのはその作っての流動の解像度が甘いんだと思います。
ああ。
それ作ってどうすんのみたいな感じで多分作ってるんだと思うんですよ。
高橋さん多分この作ってみようという、作ってみたということを大切に納得できてないというんですよね。
納得できないか、作ってみたっていうのがある一定の機能を持ってないんだと思いますね。
要はそれを作って何を検証するのみたいな。
なるほどね、これだけの機能。
例えばね、ハローワールドしてどうするのみたいな。
ハローワールド来て、じゃあ次は例えばWindowsいくつ作ってました、じゃあ次はどうすればいいの。
というわけで一個メニュー出てきました、じゃあ次どうすればいいのとか全然お互いの成績結果は全然結びつかないというのが、
そうですね。
だからだけ的にはちょっと時間の無駄だと感じましたね、私は。
福井さんがさっき言ったようなその次はフォームを一個作ってみたいなのは、それは最終像が見えてる人がやることじゃないですか。
人間関係と信頼がもたらすモチベーション
作りたいものがあるからあと一歩一歩ステップ進めてるっていう。
進んでってるって、だからどっかに向かってるわけですよね。
うん。
でもさっきのようなハローワールドがゴールなわけですよ、一旦の。
でもこれゴールで次は何すればいいの?
何すればいいのってなった時に迷子になるというか。
そういえばさちびりし、じゃあ次俺は何すればいいんですかってまた聞くんですよね。
まあそれ聞きますけどね。
でもさ、なんかちゃんとテレビで。
そうです、テレビでそうです。
なんでかな。
よくなんかチュートリーを作って、チュートリーやるから。
このあたりは語をちょっと勉強したんですけど、語言語をチュートリーを作ってくださいと。
一個一個で。
これを沿って勉強するからって。
でも途中でいや、なんかね、これどうやってやってんのかなと。
なんか何も自分のゴールが見えないなとちょっとついて結構やめたんですよ、いろいろ。
この中の自分で勉強するやつが。
あのさちびりで。
なんか思うんですけど、やっぱり人がいるんじゃないですかやっぱり。
やっぱね。
高校生なんだよな。
なんかこういうところで人からもらってるアドバイスとさちびりにもらってるアドバイスってまだちょっと違うなあとと思ったんですよね。
もらってるコメント、コメントいかがですかね。
まあというかその道を指し示してくれる人がいるんじゃないですか。
この方向だよかもしれないよということですね。
だからやっぱなんか僕思うのはシャトルGDPが聞いたら返してくるじゃないですか、こうやればいいですよって。
なんかそれをいまいち信用しきらんというか。
そのなんていうか、このやりたいことをどう実現すればいいかっていうのは説得力あるんですけど。
やりたいことは何なのかみたいな質問をしたときに何か言ってくれるじゃないですか。
これからどういうものを作ればいいですかねって言ったら、こういうものを作ればいいんじゃないですかって言ってくれるじゃないですか。
でもその最終像を作ることが自分にとっていいことなのかどうかっていうことをあんまり信用ならないんですよ。
シャトルGDPがあなたの俺分からないからね。
これが例えば先輩とか友達とかだったら、じゃあこいつが言うんだったらちょっとこれを信じてみようかなみたいな感じになるじゃないですか。
この信頼感がないってことですよね。
信頼感とか説得力があんまりそういう道を指し示す系にあんまり感じられてなくて、今のところ。
そうやるの、確かにそうだな。
だからこういうことをやりたいっていうのは決まってることだし、いろいろ聞いていくのはすごい効果があってすごいいいなと思ってるんですけど。
自分が何するべきかどうかっていうことに対する質問って結局出てきたことって、まあそうだろうなって思うんですけど。
王道は出てこないですよね。王道しか出てこないというか、一般的な古代史は出なくなっちゃったわけですよね。
だからそれが、よしやるかってならないって。
教科書読んでるみたいな感じがする。自己啓発本読んでる感じがすごいして。
なるほどね。でもね、そうかもしれないな。
だってさ、私も一回、この当時かな、1月のときに、私、茶地美さんに聞いて、
茶地美さん、私また絵始めたいんですけど、ちょっとアニメの絵を描きたいんですけど、本当にできますかって言って、めっちゃ褒めてくるんですよ。
だからね、そんな古代史が出ないなと思ってて。
私は始めたんですけどね。でもやっぱり高須さんが言うとおりに、あのときはこんな古代史が出ないなと思ったりはするんですね。
そうですね。だからなんか、YouTube動画見たり、自己啓発本とか読んで、
世の中はこうするべきだって書いてて、まあ知識としては、ああそうなんだな、そうなんだろうなって思うけど、
信頼しないよね。
腹落ちしないですよね。納得しないですよね。
これで本当にそうだっけ?
そうそう、やろうやろうってやっぱりなんないんだよなって。
なるほどね。やっぱり同じ感じやね、これ。
なんかその、だから、全然モチベーションにつながらないというか。
これだ!モチベーションにつながらない、それですね。
だから結局やらないですよ。
やらない、やらないね。
そう、結局あのときも、絵聞いて、絵描けますよって言って、
いろいろ相談してくれるんですよ。それどれも信用できなくて、
最後に読めもう一回聞いて、それで本をもう一本、ちゃんと本を買って、
そうする練習したら、あ、やっぱりモチベーションにつながったなと思ったんですよ、あのとき初めてから。
人がいるなっていうのはなんか、今はなんかまだ思ってますね。
そうですよ。また古いゲームで言われるかもしれないですよ、俺たちは。
やっぱやる気にならんそうで。
やる気ならん、やる気ならん。
まあ、たくさん私たち頭硬いですから。
いやだからやっぱなんか、今後より弓を見せる人の価値っていうのは上がる気がしますね、そういう感じで言うと。
人生アドバイザーみたいなやつでしたっけ?
アドバイザーというか、たとえば道を指し示す人とか、
今後これをやれば我々は儲かるんだとか、僕はどうしてもこれがしたいとか、
なんかそういう意味もない方針を指し示すことができる人って、
なんかより価値が出るかもしれんですね、そういう意味で言うと。
なるほどね。私はこのような人に目指していきます。
そうそう、ゴールを決められる人。
難しいね、ゴールを決める人。
ゴール、目標を決める人。
でもその提案される人がモチベーションにつながることが大事ですよね。
そうですね、まあ確かにそれができてはいいねみたいな。
そこは決まったらさ、あとはそこの道ずるチャットGDP聞くのはなんかモチベーションあるじゃないですか。
そうですね。
なるほど、この道を通ればそこに行けるのか、じゃあちょっとやってみるかみたいな。
でもそのゴールをまずわからない、わからないですね。
だから今そのゴールをチャットGDPに指し示されても全然納得できんというか、やる気がないというか。
本当にいいんですかこれ、見たら。
なんか自分が想像できないですよね。そうなってる自分の想像が全然つかんというか。
あ、だから君の友達とか先輩だったら大体こういう、どういう人間なのか大体把握してるから、ある程度把握してるから多分そうなるんだろうと言ってくるんですよね。
そうですね、まあだから自分ごととしてやっぱり捉えられないんですよね、その文章だからなんかなこれ。
でもさ、これもどんだけ先例とかさ、自分の人間を教えるとかさ、いろいろプロントあるじゃないですか。
でもやってもね、途中忘れちゃったりとか、なんかずれたりもするんですよね。
やっぱりそういうときにやっぱり今では友達と相談したりとか、まあ家族と相談したりとかのなんか質が違うですよね、出てくるもの。
やっぱり自分がわかってる、人と相談するの実感が湧いてるんですよね。どういうことですかね。
わかんない。文字だからかっていうのは今ちょっと思ってましたけど。
違う。
でもじゃあそれがアバターがあれば感じるのかな。
でもこの人は高橋さんのこと理解してないじゃないですか。この人はちゃんとGPTだったら制限があるから。
どうですかね。別に理解しててもしてなくても納得できればいいですけど。
なるほど。むずいな。何話だっけ。
え?やる気にやらんって話です。
そうですね。なるほど。
だからチャットGPTに言うことがないって。
もう聞くことがない。
なくなった。聞くことがなくなった。
普段がそんな悩んでないんだなっていうのがバレたし。
みんなチャットGPTが活用してるのが見えてから、余計に自分しょぼく見えちゃうんですよ。
なんで私こんなことも使いこなせないんだろうと、疲れしょぼしちゃうんですね、自分。
え?知らないですか?
どうなんだろう。他人が活用してる例ってあんま見なくない?
え?コーディングとかも全部作れたとか、シールを全部まとめてくるとか、見るのすごいなと思って。
それってTwitterの中で誰かが言ってるだけで、自分の身の回りの人がやってる例ってそんな見たことあります?
ないです。
ですよね。
ないです。
ないじゃないですか。
ほぼ。
え?あれあれ、幻?ただの幻?
幻。幻ってかなんか、まあまあ掘り絵もすげえって言ってるのとそんな変わらんくないっていう。
なるほどね。そうもしないよね。
だから自分の身の回りから考えて、自分が置いていかれてる感覚ってあんまないんですよ、僕。
ああ、そうか。
自分の後輩とか自分の先輩とかがチャットGTPとかセセアを使いこなして、もうなんか自分のできないことをみんなやり始めてるみたいな感覚はなんか全然なくて。
周りはあんまないですよね。周りとか問題なのか。
いや僕の見えてるスコープがなんか狭すぎるからの可能性はありますけど。
でもなんか全然そういう意味で焦りが湧かないというか、まあみんな使ってないなみたいな。
そうだね。でもさ、インスタグラムのみなさんさ、マジみんなこれ、俺はこれをすごい使いこなせてますよとか、あとは性を教えてくださいよ、本当に。
全然わかって、見合われると、多分もうそこまで使いこなせてない人含めて思ったんですけどね。
そうだね。
いやー、懐かしいでっていう話でございます。
ちょっとね、質問とはかなりずれてしまいましたけど、まあまあそういう感じで。
皆さんもね、移動中どういうことされてるかということがございましたら、ぜひコメントで教えていただけると思います。
それでは皆さん本日はありがとうございました。
ありがとうございました。
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