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2025-08-29 29:46

2025/08/29_AIやネットの世界は5次元以上なのかも?!

AI使いけいたちゃんねるで出ていた9次元のメタファーを
投稿ほぼ1ヶ月後に発見したnats。
ほんちゃんは今回の社団法人evOrgの年度末会計の際に
情報をさがすのに苦労していたけど、
それはつまり5次元で時系列がバラバラだったからかもしれない〜

サマリー

このエピソードでは、次元の理解に関する様々な議論が展開されています。特に、5次元やそれ以上の次元の概念がAIやインターネットに関連し、それがマーケティングや組織の進化に及ぼす影響について探求しています。また、デジタル民主主義やタブローを使ったデータの蓄積、エヴォグの取り組みについても語られています。AIの進化や情報の更新の重要性について深く掘り下げ、社会におけるその意味を考察しています。

次元の探求
スピーカー 2
エヴォーグウィークリー。海底から湧き上がる確信の泡、エヴォーグウィークリーふわ。
進化する組織の波に乗って、みんなで未来へダイブふわ。
今週もキラキラ輝く知恵の真珠を探しに、一緒に深海へ潜りましょうふわ。
はい、というわけで始まりました、今週のエヴォーグウィークリー、ナビゲーターの夏です。
スピーカー 1
本です。
スピーカー 2
よろしくお願いします。笑われた、ちょっと。
スピーカー 1
ちょちょ、2週連続と思った、今。
スピーカー 2
何、2週連続?あ、ダメ?
2週じゃないか。
2週連続?
スピーカー 1
いや、前回も確か噛んでた。
スピーカー 2
あ、そんなこと。
スピーカー 1
思い出しました。
スピーカー 2
そんなこと。
スピーカー 1
2週前じゃないですかね。1回会えたから。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
2週間前。
スピーカー 2
1回シャラになってると思う。
いいのいいの。
いいのいいの。
先週あの、何だっけ、合宿があって、なおかつその翌日が金曜日だったんだっけ、忘れちゃったけど、なんかやらなかったよね。
スピーカー 1
やらなかったですね。ちょっと移動が含まれていたので、私がその日は。
スピーカー 3
そう、合宿が終わったのが19で。
スピーカー 1
違う違う違う。
17から。
あ、そっか19か。19だ。で、22を飛ばしたのか。
そうそうそう。
スピーカー 2
はいはい。
なんだけど22すっごい投稿があって、2週間分今ダッシュボード出してるんだけど。
スピーカー 1
え、なんで22こんなに?
スピーカー 2
ビルプロセス?
あー。うんうんうん。お話し合いがたぶんがっつり来たんだと思う。
ね。というわけで、ちょっと見てみますか、下から。
はい。
スピーカー 1
ホットトピックトップ5第5位が本の培養室。で、ぽんちゃんがエボエモンといろいろ培養してた。
1個調査して回答してもらっただけだから、はい、飛ばしましょう。
スピーカー 3
で、第4位が8月の合宿で、あ、合宿の内容が見れるっていうね。
スピーカー 1
あー、議事録載せてねーって言って載せてもらう。動画か、載せてもらうという意見ですね。
スピーカー 2
だから気になる人はどうぞって。今後のエボエがどうなるのかの話はおっしゃった。
スピーカー 1
なんかこれトップ5は1週間で取ってるから2件だけど、上の方あれですね、写真とか載ってるんだよね。
スピーカー 2
あ、そうそう。
スピーカー 1
当日のね。
組織の特徴
スピーカー 2
うんうんうん、そうだね。ぼこぼこいろいろ載ってる。楽しかったね。
スピーカー 3
うん、暑かった。暑かった記憶が強すぎてすみません。
で、第3位が個人研究室個人用ケーターチャンネル。
スピーカー 1
はい、これが何か引っかかるということで。
スピーカー 2
いや引っかかるわけじゃなくて面白かったんだよ。
あのさ、ケータさんがなんか知らないけど9次元の話してて。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
なんで9次元なのかはわからないんだけど。
スピーカー 2
えーと、どこだっけな。ちょっと前か。
ちょっと前なんだけど、むしろこの1週間に入らないんだけど。
スピーカー 1
だよね、そうそう。どこ、9次元って思ってた。
スピーカー 2
ごめん、でも拾っていい?面白かったから。
スピーカー 1
どうぞどうぞ、8月1日にやってるやつ。
スピーカー 2
そうそうそうそう、あの、9次元って何って思うじゃん。
スピーカー 1
そう?いやなんか数学の世界では生きるからさ、無次元まで、無限次元まであるからさ。
そうそう、なんかそれのメタファーさんみたいなのを出してくれて。
スピーカー 2
おー、見ましたよ今これ。
スピーカー 3
なかなか面白くない?このメタファーされるとちょっとわかる感がたまらないっていう。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
ごめんね、今さら見てって思うんだけど。
スピーカー 1
あー、4次元で時間にしてる。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
パラレルを5次元。
スピーカー 2
5次元がネットフリックスだったよ。
スピーカー 1
え、そんなの書いてある?
スピーカー 2
うん、あの、メタファーで見るバージョン100と。
スピーカー 1
あー、こっちか。2種類なのか。はいはい。
スピーカー 2
なんか選べる、なんか自分で見たい番組が見れるネットフリックスみたいな感じ。
で、6次元になると映画監督になって時間を自由に編集できる。
で、7次元で図書館で他人の日記を読む。
でも、この7次元と5次元の違いが。
自分が自分じゃないか。
そうそう、違いがほんまよくわからん。
スピーカー 1
あくまで6次元までは自分が中心なんでしょ。
スピーカー 2
でも、5次元と7次元ってどっちも他人のもの?
うん。
スピーカー 1
同じ背景が出てる別の映画だから、自分の過去を変えられるっていうだけで自分でのことは変わらんけど、7次元になると複数人格を持ってる。
スピーカー 3
うんうんうんうん。
スピーカー 1
見えるまでなんだ、複数人格には。
スピーカー 3
7と8の差がわかんないけどな。
スピーカー 2
7は読むだからね。
スピーカー 1
そうだよね。読むと体験するは次元の世界で一緒になっちゃうじゃないか。
スピーカー 2
もっとリアルに感じられるってことじゃん、8次元。
スピーカー 1
それって次元のベクトルのどこまで行くかの話じゃない?って思ったけど、まあまあいいや。
そこ探究したところでメタファーの時だからあんまりいうことない。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
見れるだけだったら別に5次元でも見えんじゃん。
うんうんうんうん。
5と8は違うなと思った。
スピーカー 2
うんうん。そっか。
これが面白かったんだけど、そこから8月26日に出してた研修さんが投稿してた内容が面白い。
それに対してもまた、佐藤さんがよく言う全てはある、ある意味9次元の話をしている気がするよっていうので、
スピーカー 3
9次元ってなんだろうって遡ったら8月1日の投稿だったんだけど。
なんかね、このなんか、研修さんの投稿にある完了すぎる組織で起こっていることと、自由すぎる組織で起こっていることっていう図がなんか。
スピーカー 1
なんかなんだろうと思って待っちゃったんだけど。
スピーカー 2
なんかさ、一緒じゃない?途中まで。
いや、ちょっとツッコミたくなった。
スピーカー 1
あー、ね。そうね。わかった。言いたいこともなんとなくわかったのかな。たぶんわかったと思う。
スピーカー 2
分解してちゃんと言語化するとさ。
完了すぎる組織で起こっていることと、自由すぎる組織で起こっていることが、逆だから噛み合ったらその中間がちょうどいいよねって言ってる。
言いたいのかと思ったの、最初。
だけどその書いてある、各組織で起こっている7項目の不都合な真実みたいなものをよくよく見てみると、
完了すぎる組織で起こっていることの1が意思決定の遅延で、自由すぎる組織で起こっていることの1が意思決定の停滞婚来。
え、意味一緒じゃないって思った。
スピーカー 1
思った思った、私も今。
スピーカー 2
これ一緒にしちゃえばよくない?
スピーカー 1
同じだね。
スピーカー 2
2の現場の創造性とか裁量性の喪失も、それが完了組織で起こっていることで、自由組織で起こっていることの2が責任の所在の不明。これも似たような感じだよね。
スピーカー 1
私、②と⑥は同じに見えるかな。
完了に過ぎる組織で起こっている現場の創造性と裁量性の喪失というのと、グリーン側の萌えつき格差の拡大。
スピーカー 3
あと方向性の喪失か。
かなって思うかな。そっち側と同じよね。
スピーカー 1
サイロ化は起きないけどスケールができないからね、逆にね。
スピーカー 2
そうすると⑤と一緒やね。自由すぎる組織で起こっている。
スピーカー 1
そうそうそう、スケールができない。
スピーカー 3
ちっちゃいサイロが1個あるってだけっていう。
スピーカー 2
サイロって何?
スピーカー 1
サイロって、部門と部門の間に壁があるみたいな。
サイロって、穀物を貯める倉庫か何かだったんじゃないかな。
別棟が建っている。棟がいくつも建っている感じです。周りの棟と連絡が取れないみたいな。
で、お互いをサイロ化って組織的に言いますね。
縦割りのことです。
ありがとう。超嬉しい、そういう解説。
縦割りになっちゃうから、縦割りになっちゃうって、グリーンは多分縦割りにはなってないんだけど、
ただ1個のサイロの中にいるっていう状態だからスケールできないっていうだけのかもしれない。
4番の形式主義と無意味な手続きは、これが責任の所在不明と一緒かなと思いますね。
その形式を通せば通る。結果責任は誰?みたいな感じになるっていう。
スピーカー 3
責任の所在不明とこっちかなーって思います。
なるほどね。面白いね。
スピーカー 1
オレンジが来て、次の進化組織としてグリーンが来て、その次にティールって来てるから、
スピーカー 2
オレンジとグリーンの段階では似たような問題を解決全部はできなかったってことなんですよね。
スピーカー 1
じゃあティールが全部を解決してるかって言うと、それもまた幻想だと思うんですね。
それを表してるってことかな。
スピーカー 3
完了組織ってオレンジじゃないのか。もう一個前だ。
スピーカー 1
もう一個前だから、孫世代の進化した組織とは似たような特徴を持つって言われてるので、
ある意味その似てって同じなんです。インテグレーション理論っていうのがあって、
ある組織で言っちゃった方が楽なんです。組織の形態ができるじゃないですか。
オレンジの前ってアンバーだったっけな。色々な話だけど。
アンバー型が官僚型だと思うんですよ。
それの反発でオレンジ型ができるんですよね。
もっと能力主義にした方がいい。
法律政治主義みたいな。
その後、人間を能力や機械のように扱うなっていう反発でグリーンが出るじゃないですか。
そうするとグリーンとアンバー、一個飛ばしたやつは似たような傾向を持ちやすい。
なんで親子関係で言うと、親を反発することによっておじいちゃんに似やすいっていう。
スピーカー 2
あると思う。
スピーカー 1
覚醒遺伝的な性質が起きやすいですよねっていうのをインテグレーションディロンの中で言ってて。
官僚すぎる組織と自由すぎる組織で見るのはそういうことなんじゃないかっていう。
現代の挑戦
スピーカー 3
なるほどね。ちょっと溶けた。
スピーカー 2
なんでこんなに、てっきりお互いが噛み合ったらいいよねっていう票なのかと思ったから。
スピーカー 1
違うんだな、きっとね。
カオディックパスって何を言うんでしょうね。
スピーカー 2
わかんない。
スピーカー 3
真ん中のね。
スピーカー 1
中立をとってもうまくいかない気がします。
スピーカー 3
うん、ですね。
スピーカー 2
じゃあ次行きます。
スピーカー 3
はい、第2位が鳩場刑事版、なーちゃんとのポッドキャストのタイトルとサウンド。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 3
宣伝?
スピーカー 1
タイトルは決まったよ。
網をほどくっていうタイトルになり、
誰かオープニングサウンド作ってくれないかなと思って待っておりますが。
今日1回目?
スピーカー 2
うん。
あー、今日この後の?
うん。
えー、楽しみだね。
スピーカー 1
それでうまくいきそうだったら、どっかの暇なときに、
過去2回分の渦潮ノートをちょっと切ったり貼ったりして説明あげようかなと。
あれはあれでちょっと、スポーツファイとかに載せていいんだっけこれみたいなのがちょろっと入ってたんで。
あー。
消そうかなと。
スピーカー 3
えー。
スピーカー 2
そうか。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
危ない内容あったっけ?
スピーカー 1
変なこと言ってないですけどね。
変なこと言ってないけど、
まあほら、最近1週間で消えるポッドキャストのネタを言っていいもんかどうか問題だから。
スピーカー 2
確かにね、なるほどね。
なるほど。
スピーカー 1
決して批判も何もしてないつもりなんですけど。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
安全に振ろうと思ったら、一応確認してから話そうかなと思って。
うんうんうん。
あとはそのオープニングのサウンドとかできたら、それつけて載せたいのもあるしね。
スピーカー 2
うんうん。
で、まあこれが一応ニューチャンネルニュースレッドでもあってって感じ。
で、第1のもう1個がその20日にガクンっていっぱい投稿されてたフィールドプロセスの。
スピーカー 1
それが20日か。
あーそうか。
移動しながら検討してたからだな。
そうですね。
スピーカー 2
フリーの電子申告を試したいって超事務的な内容なんだけど。
そう。
うん。
あれだよね、何だっけ?
法人のやつの締め?
スピーカー 1
そうです。
確定申告とか法人税納付とかするにあたってちょっと大変だったんで。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
大変なのでまだ終わってないんですけど。
うん。
そのフリー、あの無料の体験の範囲でどこまでできるかわからないけど、せめて計算だけはやっぱしたいなと。
今まで作ってたソフトが会計簿は作ってくれるし、最後の決算書類も出してくれるんだけどPDFでしか出してくれないっていう。
うんうんうん。
そしたら提出はCSVで提出してくださりたくなって。
うんうんうん。
なんだこれって感じになり、はい。
いろいろとえ?って思いながら動いておりましたね。
スピーカー 2
やっぱりフリーの方が使いやすい。
うん。
スピーカー 1
だって今使ってるやつ、弥生会計に送るためのCSVはこちらですと書かれてて。
うんうんうん。
え?ってことは弥生会計を買えってことって思いながら。
スピーカー 2
あーびっくりだね。
スピーカー 1
あともともと申告まではしてくれないソフトって分かって無料で使ったんで。
うんうんうんうん。
いいですけどね。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
で、あとは先週のニューチャンネルニュースレッドで、
ハトバーラこれ超、ほんちゃんの個人的なZoom貸してくれる方っていう。
スピーカー 1
そうそう。
前回言ったかわからないけど、Zoomをみんなで買おうぜってやつ。
スピーカー 2
うんうん。そうだね。
エヴォグの取り組みと告知
スピーカー 1
まあ決まったはいいんだけど、私の場合2週間くらい間が空いてしまったので、
その2週間の間で1回だけ誰か貸してっていうので。
うんうん。
言っておりました。
はい、誰もその時間使わないから全体のプカティを取れて解決です。
はい。
スピーカー 2
じゃあこれもついで告知でZoomそろそろ消えるんだけど買うのどうしようかなっていう人がいたら、
ぜひジョインしてほしいですね。
スピーカー 1
それ大焼けの電波できるのかわかんないなと思うよ今一瞬と。
スピーカー 3
でもほら、どうせラボの人、ラボ違う、エポーグの人しかほとんど。
スピーカー 2
なんだろう。
と思って。
スピーカー 3
これ、ハトバに残してるんだよね。
スピーカー 2
だからハトバの方で参加したい人は来てほしいな。
スピーカー 3
募集中です。
スピーカー 2
で、もう1個がニューチャンネルニュースレッドで、
ダッシュボードのタブロー脱却を図りたい。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうね、このエポーグウィークリもタブローでダッシュボード出して、
見ながらトップ5のランキングとかやってるから、
それもね、1月の合宿の時に、
ぐにくんがパパパって、これでやったらいいんじゃないですかね、みたいな。
いい感じに。
スピーカー 1
タブローは好かれてきますね。
スピーカー 3
タブローという会社がね、
スピーカー 1
難しいなと思ったのは、この動画を私たちは見ながら話しているけれど、
ポッドキャストの人は見てないと思うんですよね。
貼ったといえ。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
そうすると必要かどうかって話が出てしまうかなとは正直思うんですけどね。
ただ最終的に、デジタル民主主義とかデジタルでのコンセンサスみたいなことを考えるときに、
結果これ必要になると思うよ、このデータって思いながら。
スピーカー 3
思いますね。蓄積しといたほうがいい。
スピーカー 1
なにそのデジタル民主主義の下り。
田原雅人さんのワークショップはデジタル競争でした。
タイトルが正確ですよ。
謎の田原雅人さん監修のワークショップね。
スピーカー 2
ごめんなさい。
スピーカー 1
ずっとタイトルが明かされなかったワークショップね。
そうなんだ。
コミュニティの動きを可視化してるとこあんまりないから、いずれ貴重なデータになると思う。
スピーカー 3
そっかそっか。
スピーカー 2
いいんだけどさ。
エヴォーグウィークリを聞いてる皆さんもしよかったら、
引き続き参加してくれる方はご協力ください。
何をっていうと、
なんて言うんですかね、
スピーカー 3
みんなで一緒にこのタブローから、
スピーカー 2
新しくウニさんにシステム作ってもらおうと思って、
そこへの資金を募集してます。
なので是非ウィールプロセスのダッシュボードのタブロー脱却を図りたいを見ていただけると嬉しいです。
スピーカー 3
今週はそんなところで、ここ2週間だしたけど、
デジタル民主主義と情報の更新
スピーカー 3
フリーは同じだもんね。
スピーカー 1
やっぱり一番盛り上がってたのは20日。
スピーカー 3
フリーの方でも盛り上がってたけど、
スピーカー 1
これあれね、ちょっとやってみて思ったけど、
それを学べたことでも今私と一緒にやったんですけど、
経理の人が大変なので、
そうか、社内の人からのいろんな提案に対してできるできないを調べて返さなきゃいけないっていうタスクが結構大変なんだなって思った。
スピーカー 2
結構大事な気づき。
スピーカー 3
自分が何をしたらいいかを調べるのも結構大変なんですけど、
スピーカー 1
数年前と法律が変わっていたりするし、
地方によって人生も変わっていたりする、
かつAIで簡単に調べられたかのように見えてしまう中で、
これできるんじゃない?って言われたものに対して、
わかんないんですよね。私も別に専門ではないから。
だから、調べていくと、公式なホームページが5年前であったりとか、
ノートの記事であったりとかすると、
これ法的な情報ではないよ。今は変わってるよ。
変わってるっていう情報も見つけるの大変だったりするし、
みたいなのを調べて返すっていうことが大変なんだなっていうことを知り、
ちょっと私、自社の方で経理系のメンバーのメンターをやってるんですけど、
今週のネタはそれで盛り上がりました。
そうなんですよ。すごいなんかこう、
私たちもそんな100%の自信を持ってできませんって言われないから、
1回調べなきゃいけなくて、
1回調べるとできないし、できないっていうことを、
かつそれを言ってきた人が分かるように説明をして返さなきゃいけないっていうことで、
それが結構時間かかるんですって言ってて。
だから、ゼーム処理そのものではなくて、
スピーカー 3
社内対応の時間の方が高いっていうのが学びでした。
スピーカー 2
なんかでも。
スピーカー 1
協力してくれる姿勢はとても嬉しいし、
そうであって欲しいとは思うものの、
AIと古い情報の混乱
スピーカー 1
結果そことの調整というか、
回答の方がより多大にかかるっていう感じがあって、
ほーっと思います。
スピーカー 2
なんかさ、
ちょっとタブローのさっきの話とこじつけて話すとさ、
やっぱ大事なのって、
スピーカー 1
情報の更新とそれのきちんとデータ化して蓄積することかなって。
スピーカー 2
なんか更新されててさ、会見のこととかも、
ちゃんとどこにでも誰でもアクセスできるような状態になってないから、
ちょっと困るように。
スピーカー 1
じゃあ国勢の話ですね。
ゲーム局とかの話ですね。
アクセスはできるんですよ。
古い情報消してないんですよ。
スピーカー 2
混乱しちゃうのね。
スピーカー 1
古い情報をもとに書いたノートとかが消えてないんですよ。
多分行政は消してる。
だけど、それをもとにゼミリッシーさんとか、
関係の方が書いたノウハウみたいなのは消えないじゃないですか。
スピーカー 3
それをどっちかというとAIさん達が読み取ってきちゃうのね。
スピーカー 1
ノウハウ的なやつを、これができますよ、みたいな感じで書いたりしちゃうから。
それを、しかも結構知天文用語を読み替えちゃったりもするので、
どっちで書かないんですよ。
AIなのかノウハウを書いた人なのかわからないけど、
メタファーとかで言っちゃったりするから、
わけわからんですよね。
誰でもわかるようにYouTubeとかの動画にしてくれてるんですね。
国勢さんとか。
それもまためんどくさい。
その動画見るのめっちゃめんどくさい。
スピーカー 2
だってログインから始まるんだって。
スピーカー 1
最後まで見切って、
わかりたいのそこじゃなかったってわかるみたいな。
スピーカー 2
ないの?飛ばしてくれるタイムラインだっけ。
スピーカー 1
タイトルだけじゃわかんないですよね。
飛ばしてみたら、これとはわかんなかったんだけど、
スピーカー 2
この前の説で言ってるのかってまた戻るみたいな。
スピーカー 1
動画とか一覧性がやっぱないから、
スピーカー 3
パッと見自分が欲しいのはここでこの前後を読めばいいんだ、みたいなのができない。
スピーカー 2
なんか最近YouTubeあるじゃん。
タイムスタンプをしてくれて、ここからこれ始まるよ、みたいな。
スピーカー 1
これっていうタイトルだけだとわかんない。
何々の仕方だけだと、自分が迷ってるのはそこの中のこの部分なんだけど、
入ってる入ってない?みたいな感じで。
一般的な情報だけだと入ってなかったりして、
スピーカー 2
って感じで終わるみたいな。
難しいね。
スピーカー 1
飛ばしてみたら、その前にこのソフトのインストールが必要でした、みたいなことが後でわかったり。
この画面にどうやって行ったらいいのかよくわからない、みたいな感じのことだったりします。
だから文字で書いてくれた方がわかるんだけどなと思いながら。
スピーカー 2
はーい。
じゃあ、今週のエヴォグウィークはこんな感じで。
来月からもう9月だね。
スピーカー 1
はーい。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
ちなみに、実はですね、このタブローのダッシュボード、私契約が昨日で、ちょうど昨日かな。
昨日、一昨日かな。なんか切れてた。
今、体験版で出してるんで、できればこの2週間ぐらいで、
はい。
ビルプロセスが締め切れたらいいなと思ってます。
スピーカー 1
そうですね。
作れるかどうかは別の話だよね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
いくらなんでもお金払って、明日作ってくださいって。
スピーカー 2
それは無理無理無理。
スピーカー 1
2週間ぐらい飛ぶかもしれないですね。この表示だよね。
スピーカー 2
はいはい。
っていう前予告でした。
はい。
はい。
じゃあ、今週のエヴォグウィークリー、ありがとうございます。
なんかおかしかった。
スピーカー 1
ありがとうございました。
スピーカー 2
また来週。
また来週。バイバイ。
スピーカー 1
バイバイ。
スピーカー 2
お聞きいただきありがとうございました。
エヴォグウィークリーは進化型組織を探求するコミュニティ
エヴォグが毎週金曜日にお届けしています。
新しい組織のあり方に興味を持たれた方、もっと詳しく知りたい方は、
ぜひ、エヴォグハイフンナボ.コムをチェックしてください。
次回もまた、新しい発見と学びをお届けします。
それでは、また来週。
29:46

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