00:02
この番組は、言語大好きで英語嫌いな私、ソウイチが、英語への悪口を垂れ流しながら、
言語についていろいろなことを考えていくポッドキャストプログラムになっています。
番組内で登場する英語への悪口は、全て私の個人的な見解ですので、どうぞご了承ください。
今回は、言語友達のこちやさんを招きして、東中野雑談さんで収録したものをお届けします。
2003回の今回が3回目です。もし、前の2回をまだ聞いていない方がいらっしゃいましたら、ぜひそちらのほうも聞いてみてください。ではどうぞ。
お、いい感じの時間になってきましたので、もう最後もう一つちょっといいですか?
はい。
これはね、居酒屋で英語の悪口を言う2020年2月2日。
2020年2月2日に居酒屋であってたことを言っていいのかっていう…
まあまあ、大丈夫。全然だって…
バタバタしてたから。
聞けばわかると思いますけど、わりと騒がしいっすよ。
これ以降、我々はこっそりしか2人で会えない。
そうですね。これどういうあれだったんだか、ちょっともう覚えてないですけど。
たまたまいたんじゃない?そこに。
多分。
どういうこと?
まあ、ちょっと聞いてみましょう。
はい。
イギリスがEUを離脱したことによって、EUにおける英語の地位が下がっているというわけですよ。
英語をね、英語が絶滅してほしいと言っている我々としては、本当に朗報でしかないわけですけど。
別に絶滅はしなくてもいいけど、せめて共通語と言ったら英語だろう的な雰囲気の絶滅?
もうちょっと鳴りを潜めていただきたいよね。
そういう意味では。
普通の言語と同じってあってほしい?
そうですね。本当に。ただの一言語として存在してていただきたい。
解説?解説?
初っ端結構過激なことを言ってますね。
絶滅して…私もちょっと困惑してるじゃないですか。
言語絶滅論。
絶滅は結構厳しいというか。
さすがにちょっと我々も悪くなったので。
ちょっと世間の荒波に揉まれて。
でも結構自示ネタが挟まってますね。
背景を説明しますと、調べてきたんですよ。
イギリスがEUから離脱したじゃないですか。
それが国民投票があったのが2016年なんですけど。
結構前ですね。
実際にEU離脱協定が成立したのが2020年の1月23日なんですよ。
この辺り結構騒がしかったというか。結構盛り上がってましたね。
1月23日に離脱が成立して、これ撮ってるのが2月2日なので。
超ホットな話題としてEU離脱の話をしてるんです。
1週間くらいしか撮ってないですね。
ついに我々の時代が来たの。
もうちょっとさらに補足すると。
イギリスがEUを離脱したことによって
EUの国内で英語を主に話すような国がなくなったんですよね。
03:04
だからEUの共通言語、英語じゃなくてもいいんじゃないっていう気持ちが我々にあった。
我々にあったって何で言ってるかというと
EUにあったかどうかはよく分からないので言ってるんですけど。
フランス語とかあるじゃん。他にいろいろみたいな。
結果、多分そうはなってない。
そうはなってないです。多分未だにEUの中で共通言語として使われてるんじゃないですか。
多分フランスとかが英語外してもいいんじゃないみたいなことは
ちょっと言ったりしてたらしいんですけど。
偏見100%で言いますけどフランスなら言いそう。
でしょ。
いいんじゃないみたいなこと言ってたらしいんですけど
結局多分他のドイツさんとかアイルランドさんとかが
何言ってんのお前みたいになって
その話はもうなくなって
結果多分共通言語としては英語がまだ残ってるっていう感じだった。
冷静になって考えると
確かにEUの作業言語としてどうするってなった時に
フランス語でとかドイツ語でってなった時に
明らかにフランスとかドイツとかそういう選ばれた言語を
主に話す地域が有利になっちゃうから
それだったら一層EUの加盟国で
主に話されてるわけじゃない言語の方がいいってなって
逆に英語の方がいいっていう考え方は全然あるんですよね。
だからエスペラントがみんなにとっての第二言語を目指していった理由と同じ理由で
じゃあEU逆に英語なんじゃない?
作業言語として英語が一番実は公平じゃない?っていうのは全然あり得るから
この時の我々は興奮されているので
ちょっとね頭がおかしかったね。
今になって思えば英語が外されないのもさもありなんだなっていう
しょうがないですね。残念ですけど
我々としては一島国の言語として
他と一緒にいてほしいっていう気持ちはあまり変わらないんですけどね
ここで話したかったのは英語の未来について
英語の未来大きく出ましたね
こうやってさEUを離脱したイギリスが結局そうはならなかったけど
私たちが目論んでたのは英語がその地位をどんどん失っていって
もうちょっと英語なんか今だけやってんの?みたいな感じになったらいいなってちょっと思ってたんですよ
でも当面そうはならないと思うんですけど
まあでも例えばこの先どうしたら英語の地位を落としてくれるかなっていう
やっぱアメリカさんが失脚とかかな
気なくさい話をするとアメリカよりも中国の方が力を得たりとか
あるいはそうじゃなくても例えば南米諸国が力を持った場合
スペイン語ポルトガル語あたりが
06:01
フランスのあれはないですか?
フランスはアフリカ諸国ですかね
どうなのかわかんないですけど
一番あり得るのは中国語じゃないですか
多分わかんないですけど別にこの先どうなるかは本当に私もそこまで政治に詳しいわ
国際政治に詳しいわけじゃないですけど
中国が力を持った場合それこそ中国っていろんな国にどうやら投資とかしたり
それこそアフリカにいろいろインフラのための投資をしたりとかっていう話があるらしいので
そういう国が中国さすがじゃんみたいな感じになって
中国語できた方がビジネスに有利だよねとか
そういうことが起こった場合中国語の地位が高まってくるっていうのはありますよね
今実際業界によっては中国語の方が有利みたいになっているところありますよね
製造業とか
今今はちょっとわかんないですけど
ちょっと前はこれから中国語だよって言ってる人結構いましたけど
そういうのもあるんで
戦争に勝って植民地を得てとか
そういうのじゃないやり方でもしかしたら
今後みんながこれからはこの言語できないとねっていうのが
英語じゃないものになる可能性はあってもおかしくはないし
そのヒット語法は中国語なのかなと個人的には思っていて
ついでなんだろうな
わかんないですけどスペイン語とかヒンディー語とかそういうのがあるのかな
インドか
それこそ本当に今力を持ってきてますみたいな
国の言語がやっぱり他の国からしても
あそこと一緒にビジネスをするといいなってなった時に
インドなんで
インドとか南米とか中国とか
韓国とか
韓国もどうなんですかね
文化面?音楽とか映画とかその辺すごい韓国語は
あとほら電子機器の
そうですねなんかヒュンダイとかは
ヒュンダイは車か
LG
LGかLGとか
反応歌もありましたね
そうですね
いやなんか英語の未来は明るい
まだまだ明るいかな
我々が生きてる間はまだ明るいかもしれないですけど
この先はわかんないけど
ちょっとなんか気な臭い話
この英語の未来の話になるとどうしてもちょっと気な臭いという
もう様子を見守るしかないというか
それこそ英語が今のような地位になる前はさ
世界史の舞台はヨーロッパだったし
ヨーロッパの共通言語ってその頃はフランス語だったわけじゃないですか
フランス語ですねもうちょっとさらに前になるとラテン語とか
やっぱさそうやってね
変わるわけですよ
変わっていく
例えばこう東アジアだったら中国語が
09:03
その昔はやっぱ強かったわけですよね
そのうちにイギリスが攻め込んできてとか
日本が攻め込んできてとか
いろいろあったけどその前は
まあやっぱり中国が東アジアでは一番の大国だったし
そうすると東アジアで何かしようとしたら中国語もできないのに
中国語って言ってたわけじゃないと思うんですけど
あそこの言葉ができないのっていう風になって
英語知らんがみたいな
イギリスってどこやねんみたいな感じに
多分まあなってた
だからこの先も永遠に人類が滅ぶまで英語だっていうことは
多分ないだろう
あるいはその可能性が100%だということはない
変わり得るっていう感じ
そっか
のはあるので実際変わってますね
そっか
いい話だ
いい話か
いい話なのか
だからそれこそさっき言ったアラビア語もしかしたら来るかもしれない
アラビア語なんかさ全然
オイルマネーで世界を牛耳っててさ
もっと来てもいいと思うんですよね
なかなかいろいろあるのかもしれないけど
いろいろあそこも来なくちゃいっぱいあるのであれですが
ちょっと来なさい
怖い話になっちゃいますね
英語サーチとは
覚えないですね
覚えないなかなか
まあでも言語って結構ね
なんだかんだでいろいろと定時と絡むというか
アイデンティティブ絡むところもあったり
日本とかもいろいろと植民地を得たときに
植民地の言葉よりも日本語を喋れってなったりとか
結構ありますからね
実は政治と絡む部分が派分にあるのでね
そういう話も実はありますからね
そういう話もあるのか
あるんですよ
避けて通れないんですよ
わいわい優しく英語の悪口を
言っただけじゃダメなんですね
そういうことなんですね
そうか
配慮をすることがいろいろありつつ
明らかに配慮してるのかお前っていう英語の悪口という
そんなね
良い子は真似しないでくださいって感じですね
ちょっとね本当変に
変に触ると危ないところもありますからね
我々が愚かなだけで
愚かなだけです
愚かなだけ
今日はとってもいい話がたくさんできたと思います
楽しかったですね
すみません
いつも通り楽しかったですね
お呼び立てしてありがとうございました
もしねちょっとこういうこと思いますとか
私やこちやさんに反論なり同意なり
ありましたら
そうですねムカつくつづりなり
ムカつくつづりとかぜひ送ってほしいですね
送ってほしいですね本当に
英語の母音の数に対して母音字5つって少なくねみたいな
絶対少ないと思う
あれこそもっと
13個ぐらいあるから母音
これね悪口言ってた時も言ってたんですけど
英語はもっと
12:00
アクセント記号もっと上手に使ったほうがいいと思いますね
本当に今や昔はタイプライターとかそういう
なんか制限があったのかもしれないけど
今やないのでね
あらゆる文字が打てるみたいな感じの
今日現在ですかさっきも我々知らん漢字が
知らん漢字がこう打てるようになったよねみたいな
そういう話で盛り上がってきた
さえばりょうのりょう
もうツイッターで打てるじゃんみたいな話で盛り上がってきたので
ということは別に例えばEの上に点をつけたやつとかね
そういうので
昔に比べて簡単に打てるようになってるので
そういうのもやってほしいですね
どうにか一つ英語3人はどうにか一つ
お願いします
お願いします
というわけで今日はこの辺で時間も時間なので
どうもありがとうございました
ありがとうございました
失礼いたします
失礼します
