00:00
マイナさん、次回はもう3巻だっていう感じでいいですか?
そうですね、次回フリクリですもんね。
じゃあ一旦、次の次決めときます?
決めときましょうか。
新作的には4月入ってからになるはずなんで。
違う、3月末か。公開作的には。
エスターファーストキル。
お、それをめちゃめちゃ楽しみにしてますよ。
おー、エスター。
個人的にはダンジョンズ&ドラゴンズ気になってるんですけど。
これ結構気になってる。なんか結構評判高いですよね。
お、なんか楽しみってなりましたね。
エスターにするんやったら、僕前作未来なの。
面白いですよね。
インターネットの映画ファンってエスター全員好きじゃないですか。
わかる。
そんな面白いんやって思って。
インパクトありますしね。
そうですね、楽しみ。
なんか久しぶりやし、前田さんのツルの一言で決めていいかなって気がします。
え、待って待って、今のとこあれですね。
エスターかドラゴンの似たクイズの。
ダンジョンズ&ドラゴン。
キルとか渋いのもありますけどね。
めっちゃ渋い。
ねえ、脚本、風尾石黒ですから。
じゃあエスターで。
エスターで。
じゃあ僕前作見ますわ。
見てください。
なんか結構続編のあり方、問題ってあると思うんですね。
エスター結構間空いてるんで。
そうですよね。
前作2009年とか。
2009年の映画ですかね、10年以上前。
それを今更どうしてくれるのかっていう。
だいぶ前からなんか続編の話はあったんですけど。
しかも同じ人がやってるじゃないですか、今回。
それも気になりますよね。
それも気になってますね。
それ飲み込めるのかなっていうのはすごい気になってるんですけど。
結構その、もちろんホラーだけじゃないんですけど。
ホラー映画、最近やっぱりこう続編とかリメイクとかリバイバルとか結構作られる中で、
許せるものと許せないものってあったりするじゃないですか。
結構私その、前日短っていらないんじゃないか派なんですよ。
おお、なるほど。
なんか特にホラーの背景とかいらんねんみたいな。
なぜ殺人鬼になったのかみたいな背景はいらないと。
いらないって思ってる派なんですけど、基本的には。
でもその中でも面白い作品ももちろんあるんで、
今回エスタがどんな感じになるかっていうのがすごい気になってると。
なるほど。
何を描いてくれるのかっていう。
その視点で今作どういう風に評価がなるかって。
楽しみですね。
そもそもなんか分かっていくってこと自体がホラー対象悪いですよね。
そうなんですよ。
おっしゃる通りで。
分からないことに対する恐怖を紐解いちゃうから、
なんかしかもちょっと同情チックに描いたりもするから、
そんなこと言われましてもみたいな。
さらにそれで謎が深まるとかってなったら、
たぶんそれはそれで逆に何も描いてないのと一緒になると思う。
前日短というか、たぶん前の話でしかないというか。
03:00
そうですね。
オリジンじゃないよね。
その1個前に襲った人の話みたいな。
映画の1個前に襲った人の話。
それも未来の続編というか。
確かに確かに。
地勢がどこかっていうだけの話でしかないから。
逆になんで戻したんですか。
次でいいやっていう。
紐解いてしまったら、
じゃあそういうこともありますよねとかなったら、
それちょっと怖さではない感覚だしみたいなのもあるから。
そうですね。その辺どう描いてるのか楽しみですね。
そうですね。
そういう意味では続編成功映画も今度話したくないですか。
いいんじゃない?
続編で成功してる2のほうがおもろいみたいな映画もあるじゃないですか。
ありますよね。
そういうのもちょっとおもろいなと。
いいですね。
それテーマとしてどっかのタイムで話できたらおもろそうですね。
正直2のほうがおもろいって言われたら、
自分が意思の監督だったらめちゃめちゃきついですよね。
だって2でこけてもやっぱりオリジナルを超えるのは難しいなって進むけど、
2のほうがおもろかったらオリジナルの俺みたいになっちゃう。
むずいですよね。
むずいですよね。
だから1でやったことが求められてたのではなかったってなるのって結構嫌じゃないですか。
でも1はありいきじゃないとダメ。
飛び箱のターンってやる部分が1やったみたいな話ですもんね。
踏み台。
2で飛んだみたいな。
よく2がおもろい映画ってなったらエイリアンとか上がると思うんですけど、
1ってホラーじゃないですか。
で、2ってアクションというかモンスターパニックみたいになってるから、
みんなエイリアンの怖さというか、
モンスターの造形だけ求めてたんやなみたいになっちゃう部分もあるというか。
エイリアンは1は1で名作と呼ばれてるから。
エイリアンとロボコップは監督が全部代わって全部おもろい作品やなって思ってるでしょ。
1から全部。
で、やっぱりターミネーターとかはやっぱり1もおもろかったけど2もおもろかったよなっていうのがすごいあるから、
そういう話をまた今度できたらなって。
いいですね。
じゃあまあそんな感じで、次回はフリクリの予定で、
次回から前田さん復帰でエスターファーストキル。
イェーイ!
もう当分ホラー続いてもいいですよ。久しぶりやし。
3月の間ずっとアニメの話だし。
そうですね。3月にずっとアニメの話しますからね。
でもリズと青い鳥がすごい好評じゃないですか。
リズと青い鳥見てないから聞けてないんですけど。
いやそうですね。リアクション多いですよね。
でもあの回は前田さんがいたら絶対できなかった話をできてるから、それはそれでなんですよね。
私の中でリズと青い鳥って、キンキン対ダンディショって思ってるから。
ダンディショって。
ダンディショって。
僕が感じているユリっていうのが、あんまり一般的な定義と違うかなって。
ちなみにユリってユリ映画ですよね。
ヤマグサのユリまだ捉えられてないんですけど、でもおっしゃってるような要素はありますよね。
06:06
カネコさんとダンベン越しの関係ユリやなと思って。
ユリなんやそれは。
おっしゃってましたもんね。何でしたっけ?背中のあずきあい何でしたっけ?
ユリは見つめ合いで、ブロマンスは背中のあずきあいって話しました。
的確なんだよな。そこが。
確かにそれは的確かもしれない。
背中のあずきあいではなかったですもんね。
相手が自分のこと見てなくてもいいやって思えてる信頼関係って、
ブロマンスというか、それは女性同士でも成り立つと思うんですよ。
シスターフッドとか言われるものって多分そういう側面もあると思って、
そういう男同士の信頼関係みたいなものが女性同士でも成り立つよねっていう話、それはすごいいいなと思うんですけど、
やっぱりなんかねじれてるのがユリだなと思うんですよね。
だから相手が自分のことを見てなかったら嫌だなっていうのがユリだなと思って。
なるほどね。
ちょっと待って。
まあ、よかったらリズと一緒に行ってくださいよ。
どっかのタイミングでオープニングで。
本当ですよね。ブレイクは貸しますんで。
二人とも持ってますよね。
実は僕ね、手放したんですよ。
リズとアオイトリを基本的に家で見ることはないなと思って手放したんです。
また手放す物語を手放したわけですね。
拾うな!拾うな!
ちなみにね、少女は卒業しない。
見れないんですけど。
霧島部活辞めるって言うとリズとアオイトリ合体させてるんですよ。
やばい。それはやばくないですか。
なんですよ。
ちょっとね、明確にここ足りてないって思うとこもあって。
そこはね、突破式でなかったんですけど。
要素としてはね、その二つ要素がむちゃくちゃあって。
どっちもじゃないですか、この番組的に。
そうですね。
どっちもじゃないですか。
この番組を構成する二大要素みたいな。
アタンザード・シルバー・レイクと殺し合い1位とか。
いろいろね。
5センチメートルとか。
ちょっとだけ力強が入ってる。
力強を取り上げたら絶対リスナーさんついてこないかと思ってる。
リスナーさん、力強って何言ったらいいのかずっと思ってますよ。
だって配信で見れないですよね。
でもAmazonでたったの1000円で買えるんですよ。
たったの1000円なんで。
いや、ほんとこれ一回力強化やった方がいいかもしれない。
もう一回見直したいんだよな。
めっちゃ面白いんですよね。
めっちゃ面白いでしょ。
あの肉体損壊描写最高なんですよね、ほんとに。
漫画も結構ね、猿語あたりてつや先生ってグローブ描写あるじゃないですか。
それを再現するってなかなか。
めちゃめちゃ忠実で再現してるんですよ。
09:01
すごいなそれ。
あれすごい、あれは名作。
名作なの?
あれはすごい。
名作って文脈で今までこの番組内で語られてたから。
でもすごい映画、あれは。
上映会とかしたいぐらいですよね。
そうですね。
見た後語るのより上映実況収録の方がなんかいいんじゃないですか。
新しいですね。
力強に関しては。
上映実況ヤバそうですね。
おときくんどうやるんだろうと思いますけど。
聞く人も力強手に入れちゃう。
何が起こってるんだって。
みなさん一斉にボタン押してください。
誰がやんねんって。
誰がすんのっていう。
あと東京開催の話ちょっとだけしていこうかなと思ってて。
日付しか決めてなかったんで。
どうしようかなと思ってたんですけど。
前出たとこでいいです?
27ですよね。
27。
いいと思います。
探してみたけどあんまり見つからないんですよね。
結局見つけたとしてそれがどうとか判断できないし。
めっちゃ心細いですよね。
そうなんですよね。
事前のやりとりがないから出たとこ勝負。
やりとりないんですか?
今からですね。
ニッポリの方でいいですかね。
連絡してみますね。
ありがとうございます。
じゃあ次の回でもしかしたらきっちり場所アップできるかもしれないって感じですかね。
場所どこでしたっけ?
ニッポリか。
ニッポリってどこですか?
山手線の神田部1公園あたり。
だから東京駅からもうちょっと山手線に乗って何駅か。
山手線で言ったら6時ってこと?
6時じゃわからんか。
10時ってこと?
多分東京が3時ぐらいのイメージだから2時の手前ぐらいなんじゃないかな。
でも山手線沿線だから割とアクセスはいい。
初めて行きます。ニッポリ。
ニッポリ初めて行く。
緊張しますね。
どうしよう。
すみません。関西から本当にすみません。
関西の田舎からやってまいりましたみたいな感じで。
絶対こうきょうきょうしますからね。
建物の体型。
東京やーっていう。
そうですね。
そういえば映画ファンのツアーが復活するじゃないですか。
もしかして日付重なるんじゃねえと思って。
ちょっとそれ思ってて。
僕らは多分夜ですよね。
テーブルだから東京も行っちゃおうかなって。
日付重なる。
日付重なったら僕行こうかなと思ってました。
お二人はそこで出会われたんでしたっけ?
そうです。慣れそめです慣れそめ。
それはどんな感じなんですか?
この番組で話してるみたいなテーマトークっていうのが
テーブルで決まってる感じで。
フェーズが何個かに分かれてるんですよ。
このフェーズはこのテーマとこのテーマとこのテーマがあって
その話したいテーマのテーブルに行ってくださいみたいな感じ。
12:02
だから第一フェーズにはこの作品があるから
ここのテーブルに行って
第二フェーズはこの作品があるからこのテーブルに行って
第三フェーズはちょっとフリートーク的なテーマもあったりするんですよね。
そこに行ってそこで話しするみたいなのを
多分4回ぐらいするんじゃないかなっていう感じで。
あやさんも行きます?
緊張する。
緊張しますね。
緊張しますよね。
それはどこでやるんですか?場所は。
そもそも5月にやるのが決まってないから
ただ復活するってことだけ決まって
今までずっとオンラインだったんですよ。
4月からリアル開催ですか?
リアル開催ですよ。
だからまた渋谷のロフトナインか。
あ、渋谷なんですね。
何回か行ったことあるんです。東京の。
そうか、渋谷か。
お二人も東京開催ですか?大阪開催ですか?
大阪です。
大阪は年に数回だけやってて
5年ぐらい前かな。
5年ぐらい前から大阪でやり始めて
それに。
え、おもろ。
そこでキー合うなとか思うわけですか?
わかりますよ。合うなっていう。
この人面白いなって。
面白い。その後に
え、その後周りで再会?
いや、読んで?
いや、その後天気の子2人で
行ったりとかしてたんですけど。
だいぶラブラブですよね。
ラブラブっていうかもう
天気の子ならマリオンさんやって思って
行きましょっていう。
誘ってくださって。
そのエピソード。
その時のツイッターDMでした。確か。
めちゃめちゃちゃんとした成り住めですもんね。
そうですね。
確かに山内さんと初めて喋ったのは
会自体じゃなくて、会が終わった後
二次会とかだったと思うんですけど。
あ、そうでした。
そうだったかも。
二次会がお酒ある組とない組みたいな
お酒ある組に行ったんですよ。
で、その時に話して
めっちゃこの人すごいって思ったことがある。
まあ、酔うとあんまり良くない気味になる。
どうします?
同じ瓶で行きます?
いや、私ね、実は
その5月27日ですよね。
多分なんですけど
前の日まで東京出張なんですよ、たまたま。
あ、まですか。
だからもう止まっとこうかなと思って。
あ、これです。
いや、楽しみだな、東京。
東京自体がね、僕好きなんですよ。
東京に行くという概念が。
わかる。
私も出張で何回行っても
東京だーって思いながら。
ワクワクってやつだね。
テレビで見たことあるやつしかないじゃないですか。
本当に。
目黒、あの目黒ですかね。
あ、ここ。
あの街で見たみたいな感じなんですけど。
そりゃあみんな行きますよね、東京。
学校出たら。
思いますね、それ。
楽しみですけど。
どんな感じになるのかなっていうのはちょっと不安ですけどね。
人が来てくれても来なくても不安ですね。
不安ですね、そうなんですよ。
来なかったら来なかったらシャボンってなるし
15:00
来たら来たで
アワワみたいな。
何喋ろうみたいな。
それぐらいなんか
ドーンって話題の映画とかやってくれたらいいんですよね。
テーマになるみたいな。
5月は大阪発コミコンもありますしね。
大阪コミコンもありますね、そういえばね。
マッツ・ミケルセン来るんですよ。
マッツ・ミケルセンが大阪に来ていいのって。
来ていいのって。
なんだろう、矛盾で追消滅とかせんのかな。
矛盾。
大阪の外人とマッツ・ミケルセンってだいぶ相性悪そうやけど。
追消滅。
大阪コミコンかどうしようかなって。
特にチケットとか取ってないんですけど。
サインとかのチケットも取ってないし。
5月予定は。
5月とか開催日までに何か話題になりそうなのは
やっぱりスーパーマリオとか。
マリオ結構見たいです。
マリオ見たいしとか
アカデミー賞関連だったらターとかありますけどね。
ケイト・ブラッシュットのターとか。
あとワイルド・スピードの新作も公開されますね。
クリードか。
26か。
26?
6。
ギリですね。
ギリ。
うわー。
26。
26か。
26。
26すごいですね。
クリードのドキュメントでしょ。
あと魔女。
マジ?
魔女の2作目。
2作目もあるし。
あとアカデミー賞関連だとアフターさんっていう
宣伝優勝の上に出された人がいるんですけど。
東京で見とかんとダメになっちゃいますよ。
ほんまですね。
ちょっとそれ見とった方がいいですね。
魔女ちゃんと見てないんですけど。
あれも結構1作目から経ってるじゃないですか。
多分主演の子変わってますよね。
人が?
人が。
多分。
変わったの?ってなった覚えがあります。
僕以前東京一人で旅行した時があって
美術館とか映画館とか回ってたんですけど
3年前の2022年の1月で
コロナが流行る前だったんで
ギリギリそんなに行くのあれかなみたいな
なってない時期だったんですけど
池袋にシネマサンシャインって
レーザーアイマックスのシアターができたぐらいだったんで
いっぺんに行っとかんとだと思って行ったんですよ。
その時にやってた作品がね
何だと思います?
キャッツ!
レーザーアイマックスでキャッツ見たんですよ。
レアですね。ある意味ね。
ほとんど見てたんですけど
キャッツ以外の選択肢なかったんですか?
なかったんですよ。
僕も同じ時期ぐらいに東京行ったな。
東京で僕もキャッツを見たんですよ。
何やってるんですか?
僕その時は何で行ったんだっけな。
映画ファン集いに行ったのかな。
その時の東京にたまたま行って
映画ファン集いの前日ぐらいに
僕の大好きな映画作曲家の人が来て
18:00
トークイベントみたいなのがあるから行こうと思って
絶対そんな会える機会ないしと思って行ってっていう流れで確か行ったかな。
その時にキャッツとかジョジョラビットとか見た気がする。
違ったかな。覚えてない。
東京で行ってみたい映画館みたいな。
映画館。
せっかく東京で見るんやったら東京にしかない
東京にしかないんやけど全部
死に込んじゃなくてみたいなとこ行ってみたいですよね。
確かにそういうとこ行ったことないんですよね。
大きなとこも新宿ピカデリーとかそういうとこ行きましたけど。
あれ行きましたね。
特に意味もなく新宿ブルックセブンちゃう。
バルトナインか。
よく聞くからバルトナインって。
前が新宿御苑なんですよねあそこ。
その後新宿御苑行きました。
言の葉の庭や。
そういうこと?
そういうこと。
ハモらないでくださいよ。
びっくりしました。
お酒飲んだらダメなの?食べ物持ち込んだらダメなの?
ダメですよ。
あいつはダメなことしてたんや。
ブルックセブンで思い出したんですけど
バルトナイン?
バルトナイン、ブルックセブンですよね。
名前変わるの知ってました?
知ってます。Tジョイ?
Tジョイ系列になって
何なんでした?なんたら梅田?Tジョイ梅田?
でもTジョイの名前が書いてましたよね。
元々系列っちゃ系列のはずですね。
ダサくないですか?
ダサくないですか?
ブルックセブンってめっちゃかっこよかったのに
なんで変えるのってめっちゃショックで。
ブルックセブンの名前が変わることを
こんなに憂えてる人いるの初めて見たなと思って。
7階だからセブンなんだと思ってましたもん。
そういうこと?
多分。
そうなの?
違うの。
そうなんや。
Tジョイ梅田へ生まれてあります。
ダサいでしょ。Tジョイ梅田はダサいよ。
チェーンですからね。
今回は地に行く予定は行くんですか?
特に行く予定は行ってないんですけど。
予備会館後とか?
あんまり行く予定は特に考えてなかったな。
あんまり生地巡礼ほとんど行ってないんですよね。
東京行ったりとかするときも新宿行ったの一回ぐらいだし。
でも僕就活のときとか東京で一回拠点しばらく泊まって
いろいろ企業説明会とか面接受けようと思って東京行ったときは
新宿にしてここか新宿行くかって思ったんです。
ここなんだなここから始まるんだなって思いながら。
いろいろ思いますよね新宿って降りただけで。
ここかっていう感じがめっちゃすごかった。
それで言ったら新宿って殺者市のヤクザマンションあるんですよ。
あるんですよ。今もあると思うんですけど。
ライオンズマンションなんですよ。
21:00
それを見に行った記憶が昔。
ここかーってめっちゃ感動しました。
結構外観そのままで。
殺者市の生地巡礼する人初めて見た気がする。
これあくまで提案でしかないんですけど東京で飲みに行きません?
例えばゴールデン街とか。
ゴールデン街どこにあるんですか?
名前しか知らないんですけど。
怖くないですか?行っていいんですか?
1回だけ行ったことありますけど。
怖いというかディープやなって思いました。
ちょっと行ってみたくないません?
ゴールデン街で。
僕も1人で行った時ゴールデン街行ったけど店入れなかったんですよ。
怖くて。
走って行った時も友達と行ったので。
1人では無理やそこ。
ちゃんと映画の話のバーとかあるんですよね。
あったあった。
映画男子出すぎるバーの開催の店を東京に今いる友人に相談してたんですよ。
そうしたらゴールデン街の論談バーとか映画バーみたいなのが場所として提案されて
ガチじゃんと思って。
ガチすぎる。
時代が時代なら町山さんとか飲みに来てる可能性あるんですよ。
映画男子出すぎるバーとか言っても町山さん来たらどうします?
全員死にますよ本当に。
映画でアイデンティティを形成した人みんな死ぬみたいな。
でも私は町山さん来たら進撃の巨人の話しますよ。
あれはどういうことやねんみたいな。
好きなんすか原作?見ました?
飲みに行けたらいいかなと思ったんですけど、
残りからちょっと反対なんですよね。山通し的に。
でもイメージですけど、真ん中に走ってるなんかありそう。
知らんけどね。
すごいよくあるかどうか見えますよね。それかタクシー乗るかですけど。
東京のタクシー5万ぐらいするんじゃないですか?
10万ぐらいするんじゃないですか?やばそう。
ボられてるやん。東京何だと思うかとかみたいな。
もう3回くらい通りましたよね。
ただ映画が出たすぎる場終わってからだったら、
日付変わるか変わらんかくらいになると思うんですよね。
だからもう夜通しとかになるから、そこまでやるのか問題はあるんですけど、
新宿とかに宿取って2時ぐらいまで飲むとかは可能かなってきましたよ。
いいですね。
怖い。新宿に宿取るとか。怖すぎる。
新宿に宿取ってましたけどね。週刊読むとか。
新宿のこと分かんない。
こっちの世界だと思ってる?
思ってる。たまに思ってる。
でもやっぱり行った時思いましたけど、結構汚い場所だなって思って、
そこがいいなと思ったんですけどね。
新宿駅がまず難しくないですか?
難しかった。
私も何回か行ったことあるんですけど駅に。
もう高知空港よりむずいぞって思って。
24:00
高知空港よりむずい。
しかもその時の記憶ですけど、ここの出口行くにはこのホーム通らないといけないとか、
もう分かるわけないやんみたいな。
そのよく分かんなさ、梅田も人のことあんまり言えないですけどね。
確かに。梅田も難しい。
梅田も大概ですけどね。よく言われますからね。
東のダンジョンは新宿、西のダンジョンは梅田ってよく言われます。
かっこいい。
あれの話します?
え、どれですか?
別れる決心の話。
別れる決心?
そのタイミングなんじゃないかなって思って。
どんなタイミング?
分かんない。
梅田さん的にどうやったんですか?
え、なんか、何て言うんですかね。
思ってたよりすごいなんかサラッとしてるなと思う。
もっとややこしい感じかなと思ったんですけど。
サラッとしてるし、なんかラブストーリーみたいな感じです。
私の中では。
ラブストーリーじゃなく見えたってこと?
ラブストーリーに見えた。
え、ラブストーリーでしょ。
ラブストーリー以外に何者でもない。
思っただけ、サスペンスかなと思った。
まあまあ、そう見えましたもんね。
いや、もう完全に愛の話ではみたいな感じでしたので。
主人公がどう見えるかなと思って、そこ聞きたかったんですよ。
男の人。
そうそうそう。
なんか、結構女の人がすごい覚悟。
最後の選択の仕方もそうですけど、すごい覚悟があるなって思ったので、
それに対して覚悟がないなと思いましたね。
それはそうですよね。
あ、でも、なんか私、大石さんとウィニー大石さんと見に行ったんですよ。
あ、そうなんですか。
その帰りって言うか、歩いてる時に、なんか別れる決心の話になって、
山口さんの話になったのかな。
で、なんか山口さんが別れる決心の主人公に対して、
いだく感情は山口さんが自分に対していだいてる感動なんじゃないかって、
大石さんが分析し始めて、
やっば。
やべえ。
それはそうなんですかね。
で、なんか大石さん曰く、山口さんがラジオで何かに対して怒っている時とか、
きつい口調で言ってる時、断罪してるようにきつい口調で言う時は、
あれはなんか自分自身に言い聞かせてる時だと思うんですよね。
言い始めて、めちゃめちゃ好きじゃん山口さん。
そうなのって思って。
こんな分析されると。
めっちゃ面白かった。この話聞かせたいわと思って。
多分そうですけど、バレたとかじゃなくて普通にそう。
みんなそうじゃないのってちょっと思うぐらいなんですけど。
そんなこと意識したことなかったですけど、
それを言われたら、分かれる決心の主人公に対する解像度が上がりましたね。
それを返して?
そう思ったらなんか分かりやすいな。
正しくあろうとするけどみたいなところとかが。
27:04
正直心当たりむちゃくちゃありますよ。僕は正直。
マッチョ嫌いなマッチョ憧れみたいなのがむちゃくちゃあるし、
フェアであろうとしてるけど、にじみててるアンフェアさみたいなのもあるとは思ってて。
頑張って自覚したいっていう。できたら矯正したいっていうのは思いながら、
そのために映画を見てるところもあるぐらいなんで。
ちょっとその辺り最近言語化できたことがあって、
今までずっと人に優しくなるために映画を見てると思ってたんですよ、自分が。
でもそうじゃないな、むしろ映画を見ることで優しくなくなっている部分が結構あるなと思ったんですよ。
例えば嫌な映画を見たらポロカス叩いたりもしてるじゃないですか。
返協になっている部分もあるなと思って、優しくなりたいんじゃないなとは思ったんですよ。
作品に対して評価すること自体、私は別にそれが優しくないとは思わないんですけど、
結構私と山口さんが対極にいるなと思うことがあって、
私どっちかというと、自分の弱さとかずるさとか悪いところを全面的に認めて自分で許す代わりに、他者のそれも受け入れるっていうスタンスなんですよ。
めっちゃわかりやすく言ったら、遅刻自分もするから遅刻すると何も思わないし、めちゃめちゃ寛容でいられるんですよ。
だから逆に自分を立するっていう感覚がなくて、自分に。
この言い方ちょっとあれなんですけど、ちゃんとしとこうっていう感覚が全然なくて、
その分人に厳しいことをあんまり思わないんですよ。
人に悪い部分があっても、自分の悪いところとトレードしてチャラにしてくれるんやったらいいやみたいな。
正しくあろうみたいな感覚がなくて全然。
僕正しくあろうとしてるって見えてるってことですか?
見えてる。
マジで?
うん。
全然そんなつもりなかった。
そうですか。
むしろ何というか、正しさで測られるような物差しをいかに手放すかみたいな。
ほんまですか。
僕が絵を見てるのって、誰かの呪いになりたくないからそれを考えてるっていうのがあって、
それは自分が呪われたくないからなんですよ。
うんうんうん。
ここでこういうこと言ったら、こういう風な呪いになるよねってあると思うんですよね。
この言い方したらそれは誰かの呪いになってるよねみたいなのがあると思って、
それを言わないようにするみたいなのをしたいなと思ってて、
それは自分が呪われたくないからなんですよ。
で、自分の中から出る呪いって絶対なくならないと思ってて、
ただ減らしたい。自分から放出される呪いの量を。
うんうんうん。
それをしたくて、映画見た後いろいろ考えてる。
で、こいつは自分と重なる部分があるから嫌だなって思ったりとかしてるっていうのはあって、
なぜならそいつのことを考えないと自分の中の呪いを解除できないからなんですよね。
30:00
自分の中の呪いってのは、自分が人にかけてしまう呪いってこと?
そうです。
自分から誰かに向かって放たれる呪いの量を減らすために、
自分から放たれるのと近い呪いを放ってる登場人物について考察しないといけないんですよね。
それが正しくあろうとしてる感じに見えます。
見えてました。私は。
僕はむしろその正しさで測られるものの量を減らすことで呪いが減ると思ってたんですけど。
でも、ちょっとそう見えてたんだとしたら。
私にとってはですよ。
私にとってはですけど。
見え方はちょっと調整したほうがいいかもしれないですね。
僕は。
ちゃんとAIなの?
今流行りですけど。
精度を高めていく。
今やってますけどね、いろいろね。
さすが大西さん、よう見てんなって人のこと。
バレたなって。
バレるように僕振る舞ってますけどね、割と。
バレてたほうが楽やから。
バレてたほうが楽やし、
バレてたら人の呪いになる余地が1個減るじゃないですか。
バレてないことがバレたときにそれって呪いになるってことあると思うんで。
初めからバレてたらこういう人やからみたいに見えてるから、
それは誰かにとっては呪いにならないっていうのもあると思うから。
正直僕結構わざと出してるんですよね、この漢字は。
こういう人やなって見えるようにはわざと出してて、
それはやってます。
ただ正しくあろうとしてるって見えてたのはあんまり想定してなかったです。
だから別にエマグシスが正しい人間やなっていうことじゃなくて、
自分の中にそういう部分があることを理解しようとしてるように見えるんですよね。
それはそうです。
知ってるから嫌なんですよ。
お前のことを知ってるぞ、鏡に映ったときに見えるぞって、
だからお前のこと嫌いやぞって映画を見ながら思ってるんですよ。
だいぶ深い呪いかかってますね。
そもそもね、自分で自分の呪いかけてるっていうのは。
それはそうかも。
結構その多い人の話を聞いて、
もちろん映画の話を通じてパーソナルの話もしてますけど、
そんな分析を、分析されたらというか、
映画の話をしてるだけなのに、そこまでバレちゃうのって。
そうですよね、バレてるのかなみたいなっていうか、そうですよね。
それで言ったらね、それで言ったらって話が逸れちゃうんですけど、
何でしたっけ、新海誠の最新作の。
スズメの閉じまり会。
スズメの閉じまり会の時に、すぐツイッターで喋った時に、
最後の方で話が逸れた時に、
山口さんに、前田さんは言葉より行動を問じますよね、みたいなこと言われたんですよね。
で、その時はあんまピンときなかったんですけど、
その後、しばらくしてから何がきっかけか忘れちゃったんですけど、
何かそうかもって思った時があって、
33:02
でも自分が絶対そうって確信できるほど、だからこうだっていう風に言えるものはないんですけど、
何かそういうのは、何かどこでそんな思われたのかなとか、
何て言うんですか、何か自分でもぼんやりとしか気づいてない自分を、
そんな何かズバッと言われたら、何かどこでそんな思ったのかなとか。
まあね、気になるしね。
確かに、自分からは自分のこと見えないですからね。
自分から何か見てもらって、あ、そっかもって思うってことめっちゃあるじゃないですか。
ある。
そういうことばっかりだなって。
確かに。
しかも、何かあんまり普通、普段の人間関係そこまで言わないじゃないですか、相手のこういう感じのパーソナリティでそういう意味で話しないから。
へえ。
言わないですね、そうそう。
だから、映画話しするの面白いなって思ってるんですよ。
うん。
声より相手のこと知ってる側面あると思ってて。
確かに。
生活を共にする中では、見つけることができないその人の側面を見つけると思うんですよ。
本当にその人が大切にしたいと思ってることとか、本当に忌避してること、絶対的なタブーにしてることって、生活の中ではあんまり見えなかったりすると思うんですよ。
そもそもそこには触れることってそうそうないから。
一個上のレイヤーにあるものだと。
そうですね。
映画を見て、映画の話をしてる時に、できたらそこに触れたいなって思いながら話してると思うんです。
僕は少なくともそうしてて、生活じゃない一個上のレイヤーの概念に触れるチャンスだなって映画の話するので、そう思ってやってるから、たぶんお二人もその側面ってあるんじゃないかなとは思ってて、そこがたぶんめちゃくちゃ出てると思うんですよ。
出る瞬間があると思うんです。
まさかね、始めた当初こんな、そんなことになると思って始めてないじゃないですか、このラジオ。
普通に僕映画の話して、わーって言ってるだけだと思ってたんですけど、確かにいつの間にかなんか、自分のパーソナル部分がちょっと出てるとか、お二人が出てないようだと思ってるんですけど、勝手にそんなことはないかなって。
いやなんか、どうなんすかね。
いやなんかマリオンさんに関してはもう、マリオンさんのラジオだけじゃなくて、若干パーソナル部分も会話の中でしたりするから、それも含めてですけど。
マリオンさんはそこまで出てないと思います。なんか割と日常延長の範囲で出てるかなって気はしてて、全くないってことはないと思うんですけど、積極的に出そうとはしてないかなって気はしてます。
だからこそアミコンの時はちょっと面白かったんですよね。
確かにね、マリオンさんが怒ってる時ってそうだわ。
しかも最近に対してとかじゃなくて、
アミコリはその時めっちゃ怒ってた。
すごい拒否感を出したのが、マリオンさんこんなことあるんやみたいな。
そうだわ。三学長もそうだし、あんたもそうだし。
確かに出てるわ結構。
たまに出るんだなって。
36:02
なにこれ、トゥルーマンション?
たまに出るんだなって。
やっぱり自分を開示するっていうか、パーソナルを開示するって恥ずかしさが勝つんですけど、どっちかっていうと僕。
出る時もちろんありますけど、得意な方ではあんまり自分の中ではないなって思ってたので、そんな中でも感じてもらえることがあるのであれば嬉しいですけどね。
確かにマリオンさんが怒る回は面白い回っていうのはありますね。
そうそうそうだった。マリオンさんが怒る映画を見たくなるっていう。
ほんまや。そうですよね。だってニューヨーラーの時もね。
そうそうそう、そういう時とかね。
どこまで言っても映画ってノンフィクションでない限りは、ドキュメンタリーでない限りは嘘じゃないですか。
嘘になんでこんな怒ってるんだろうって時ありません?
確かに。
嘘の怒りってむちゃくちゃ大事なことやなと思うんですよ。だって嘘にそんな怒ってるのって多分それってその人にとって真実があるからじゃないですか。
それ以上やめるな。
僕はその嘘に付き合いたいし、その嘘を通じてある程度コントロールできる範囲で自分の人に先に握っといてほしいなと思ってて。
そうしたら楽なんですよね、その人とのやりとりが。大外れしないというか、こいつこんな側面なのかやってらんねえって思われないし、
単純に理解されてる方が何か課題評価されることよりも、過小評価されることよりも僕はそっちを目指したいんですよね。
自分が自分ってこういう人間だなって思ってるゾーンに近い感覚を他人に握っといてほしいなっていうのがあって、僕はあえてそうしてます。
映画の話ってめんどくさいですね。
映画の話がめんどくさいのか、自分たちがめんどくさいのか。
本当ですよ、本当。
人によっては映画の話にこんなこと求めてねえよって人めちゃくちゃいると思うんですよ。
そういう意味ではこの間の知識的なことで薄いじゃないですか。情報的なことっていうのは。
こんなに言うってなる。
それを求めてる人も多いだろうなと思うんで、これを聞いてくださってるリスナーさんもだいぶ既得な集団なんだろうなと。
バーやる意味ではその方がいいですよ。そういう知識求められたら、ごめんなさい、その他の一つの打ち返せないですってなりかねないし。
逆に教えてって感じですもんね。
そうですね。
バーでお酒飲むってそこが目的じゃないですか。
人はしとびでその人の軽い部分に一時焼き触れるみたいなことをしにお酒飲みに行くんだと思うんですよ。
知識じゃなくてその話をしてる人のその映画の好きなあなたの根っこみたいなのをカジュアルに消費し合うバーみたいなお酒を飲むって。
39:05
その意味ではやっぱりこの番組のスタンス自体がバーをやってることと噛み合ってる部分もあるかなとは思ってて。
知識求めてるんだったら町山さんの番組聞きましょうってなるし。
確かに。
映画話してて地味に嬉しい時がある程度話した中で、そんな前田さんやったらこれおすすめですみたいな言われて映画進められるとめっちゃ嬉しいんですよ。
わかりました。
見てそれが自分にとって面白くてもんって思ったとしても、なんで進めてくれたのって考えるのも面白いし、あれなんか嬉しくないですか。
めっちゃわかります。
じゃあこれ見てくださいみたいな。
この話の中で進められる作品っていうのはすごい嬉しいですよね。
わかりましたね。
今なんかあります?僕に対して。
ちょっと待って待って。むずいな。
僕ありますよ。
なになになに。
思い出ポロポロ。
ちょっと待って。
なんでそっと目がポロンってなってるんでしょう。
そのテンション、先生に見えてきました。処方しますみたいな。
その人に向けて何か一本おすすめし合うみたいな。
怖くて逆に見えられへんかもしれん思い出ポロポロ。
面白いけどな。
なんで思い出ポロポロなんですか。
前ちょっと触れたじゃないですか。ジブリ見てみたいな。
前田さんいなかったのかその回の時は。
いなかった。
いなかったですわ。
ただ大石さんと前田さんがいて、前田さん含めた3人とも捧ぐと思ってたんですよ。
それは今も確信してて。
ちょっと待って。
怖いよ。
ドンツバ刺さると僕は思ってて。
これもあれですかね。
思い出ポロポロかい。
しゃがらなきゃいけないか。
思い出ポロポロかい。
ちょっと古いんでね。
なかなか取り上げるのもしかしたら難しいかもしれないですけど。
でもジブリは色合わせないんで。
ジブリだったらみんなお!ってなる人多分多いと思いますしね。
ジブリの中でも結構ニッチですよね。
そうですね。
ニッチですけど。
あと海が聞こえるやっぱりコーチでした。
コーチでした?
コーチ弁ってかわいいですよね。
何々ヤキっていうのめっちゃかわいくないですか。
確かにヤキは言いますね。
前田さんから聞いたことないですけどね。
シチューとかいいじゃないですか。
何々してることをシチューとかいいじゃないですか。
男子も女子もどっちもかわいい。
やっぱり地元の人と話すときじゃないとなかなか出ないですけどね。
アワジ島帰ったらアワジ弁結構出ますね。
アワジ弁ってあるんですか。
関西弁とは違う?
ちょっと違うんですよね。
地元帰らないと北九州の方言出てこないから。
北九州はまた福岡の方言があるんですか。
ちょっと違うかな。
語尾がチャとかが多い気がします。
何々ダッチャ。
ダッチャはダッチャって言い方しないですけど。
ダッチャだとラムチャになるじゃないですか。
ダッチャって使うんですよ。
違うチャとか。
そうそう違うチャというか。
42:00
繋がってる。
何なんだろう。繋がりはあるのか。
そうなんです。高知県って四国中国地方ちょっと似てるんですけど本来。
やけんとか。
どっちかというとやけんとかじゃないですか。
でも高知はやけんとかじゃない。やきとか。
四国の他の三県とちょっと違うんですよね。
四国三県はどっちかというと中国地方寄りなんですけど。
あるかな。
瀬戸内海触れてないからっていうのがあるんですかね。
昔だったら瀬戸内海の公益が多いだろうから。
瀬戸内海ってやっぱカルチャーにいるっていうので。
高知って多分山あるし完全陸のことだったと思うんで。
太平洋側からの公益がメインだったんじゃないかな。
確かに。大分とかともフェリーで繋がってたりするんで。
もしかしたら九州の方がもしかしたらちょっと近いところがあったのかもしれないですね。
そういう九州から入ってきた方言が定着した部分もあるのかも。
ちなみに妹高知の大学に行ってたんですけど。
毎回帰るの大変そうだなって思いましたけど。
確かにどうやってこう。
一回本州行ってっていう感じで。
しかも新幹線ないから大変ですよね。
大変だなって思いました。
ふとすばかすとの海みたいにすぐ行き来できないですからね、高知はね。
あれはほんま舐めてますよね。
高知舐めんな。高知の田舎舐めんな。
しかもあとメンタルですね。
高知から、だって私たち大阪、いい都市して大阪、東京行くだけでこんなビビってんのに、
高知から東京に行くのがメンタル的にどんだけ遠いかっていう話なんですよ。
外国に行くのが同じぐらい。
僕仕事で青島から高知行き来してたことがあるんですけど、むちゃくちゃ遠いんですよね。
むちゃ遠いですよね。四国着いてからの遠いですもんね。
そうそう。四国入ってから高知まで。
なかなか大変だなって思いますけど。
なんでこの話してるの?
高知弁の話。
意味が聞こえる。
思い出ポロポロはたぶんいいと思います。この番組的な話ができると思います。
やる意味なかったですけど。
見よう。
誕生日見ようかな。
誕生日。
てか聞きたいんですよね、僕が。
思い出ポロポロを見て話をする2人の話が聞きたいっていうのがあって。
たぶん進めるってそういうことじゃないですか。これを見て相手が何を言ってくれたらって言うから進める。
確かにわかりました。
この人絶対この映画のことを見たら絶対なんかもう怒りそうっていう映画進めたくなったりとかしますもんね。
確かにね。
反応が良いよりむしろ嫌いだよね。
そうそう。絶対この人嫌いって言いそうやなって進めたりとかしますよ。
覚えておいてください。山口は2人に思い出ポロポロを見てほしいと思ってるっていうこの事実だけを抱きしめて。
そろそろじゃあ終わりましょうか。
ではお知らせになります。
5月の映画の話したすぎる場の東京開催の件、場所が正確に決まりましたら改めてお知らせさせていただきます。
45:03
日時は5月27日土曜日。オープン時間もこれから決めますので後日ご確認ください。
またこの番組ではリスナーの皆様からお便りを募集しています。
番組の感想、次回テーマ作品の感想などご自由にお送りいただけると幸いです。
また次回場開催情報、プレキャスト次回テーマ作品の告知も行っておりますのでツイッターのフォローもよろしくお願いいたします。
あとこの番組のイメージキャラクター、映画の話したすぎる猫かっこ狩りを知られたグッズは販売していますのでよろしければご購入くださいませ。
お便り受付先、ツイッターアカウント、グッズ販売サイト、いずれも番組説明文に記載しております。
東京開催の時、映画の話したすぎる猫かっこ狩りグッズ持ってきてくれるらしいですよ。
え、そうなんですか。やったー。
トートバッグでおっしゃられてるお便りをいただいたんで。
着ていただけるだけでもう嬉しいですよ。
嬉しいです。
それでは映画の話したすぎるラジオ第109回、新仮面ライダーカラーが出番なんですけど、これどうやって組むんですかこれ。
もうアフタートークのセクションに分けて3回にしますわ。
オープニング、テーマトーク、アフタートークの3段階にして、終わりたいと思います。
それではまたお会いしましょう。さよなら。
